ישיבת משנה לתכנון ובנייה היתרים מס 27 · 21/12/2001
המסמך אינו מופיע עוד ברשימת הפרוטוקולים באתר הרשות (נבדק 2026-09-13). העותק הזה נשמר כאן כפי שפורסם.
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 27/2021
מתאריך כ"ז בכסלו תשפ"ב ()1.12.2021
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – היתרים – תמליל
תיק מספר 2011/0811.00
אל מאמון, שועפט חדש
מספר הוועדה: 27/2021
מקום ההתכנסות: אולם הנהלה 2
תאריך הוועדה: כ"ז בכסלו תשפ"ב ()1.12.2021
מזכיר הוועדה בדיון: דליה אלפסי
שעת תחילת הוועדה: 9:50
שעות סיום הוועדה: 15:41
התמליל נכתב ע"י חברת גולד וורק בע"מ ולא עבר בדיקה או הגהה ע"י גורם כל שהוא בעיריית ירושלים
עיריית ירושלים וחברת גולד וורק בע"מ עושים כל שביכולתם על מנת לייצר תמליל איכותי ובעל ערך. עם זאת מודגש כי קריאה בתמליל צריכה להיעשות באופן מושכל תוך הבנה שיתכנו טעויות ו/או השמטות מסיבות אובייקטיביות שונות.
1
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 27/2021
מתאריך כ"ז בכסלו תשפ"ב ()1.12.2021
You"
.speak
We
גולד-וורק ת R ג ו M ים גולד וורק תמלול והקלטה
"_type
חנאן עמורי עביד:
אני מעלה את התיק זה במזרח העיר.
אליעזר ראוכברגר:
כן.
חנאן עמורי עביד:
התיק הוא תואם תב"ע, ההתנגדות היא לגבי שני דברים, השכנים מתנגדים לכל בנייה בקו אפס, ומתנגדים, ומתנגדים למיקום פח האשפה. אני תיכף אראה לכם. עכשיו ניסיתי מבעוד מועד לבקש, ביקשתי מעורך הבקשה שיפנה למחלקת תברואה, שינסו למצוא מקום חלופי.
המקום החלופי שהוא מצא לא מקובל על המחלקה, כיוון, לא מקובל עלינו, לא על מחלקת תברואה, כיוון שזה בקולונאדה, גם יואל ניסה לפני שהוא נסע ניסה לגשר בין הצדדים, ובינתיים זה לא עזר. מה שקורה, זו תב"ע שנותנת קו בניין אפס בתת-קרקעי, אז יש לנו 3 קומות של חנייה תת-קרקעית, שהיא ממש על אפס מכל הצדדים, אז בקומה העליונה, קומת קרקע היא קומת מסחר, לפי תב"ע ויש לנו פה חלק מהחלקה, לפי התב"ע צריך לקחת לקולונאדה, שזה בעצם זיקת מעבר לציבור, כמו מדרכה מקורה כזאת, שממשיכים אותה ממגרש למגרש, כך נגיד המגרש שליד, כשהוא יצא לבנות, אז הוא ימשיך את הקולונאדה, וזה יהיה מעבר רציף לכולם. אז הפתרון שהם מצאו יחד עם התברואה, שהמקום של האשפה, יעבור כל הקולונאדה, אז אנחנו לא מסכימים כמובן שזה, כי זה בניגוד לתב"ע, אסור שמשהו יהיה בתוך הקולונאדה, זה צריך להיות מעבר רציף להולכי רגל. יואל ניסה להציע להם, בעצם אשתו של הבן שלהם, היא עובדת מחלקת תכנון, אז ניסינו להציע להם שנזיז את האשפה לצד הזה, כאילו על הקיר של החנויות, ושהאשפה תהיה מקורה, היא אמרה שהיא תבדוק מול בעלי העניין. העניין הוא, המתנגדים גרים פה, אתם רואים? יש להם מרפסת, והם טוענים שזה שהאשפה נמצאת פה, גם מפגע בריאותי, גם ריחות.
אליעזר ראוכברגר:
כל ההתנגדות זה על הנושא של האשפה?
2
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 27/2021
מתאריך כ"ז בכסלו תשפ"ב ()1.12.2021
חנאן עמורי עביד:
גם על האשפה, והם מתנגדים לכל בנייה בקו אפס. כפי שהסברתי הבנייה בקו אפס, היא רק במרתף, וזה תואם תב"ע, כי קו הבניין התת-קרקעי הוא אפס, מעל הקרקע הכול בתוך קו הבניין, אין שום חריגות מקו הבניין.
אליעזר ראוכברגר:
טוב. רוחמה, הגיעו המתנגדים?
רוחמה:
כן.
אליעזר ראוכברגר:
אפשר לקרוא להם?
רוחמה:
בטח.
יוחנן וייצמן:
איפה זה? זה ברכבת, או צפונית לרכבת?
חנאן עמורי עביד:
אני תיכף מעלה את המיקום, נראה לי שזה כן ליד הרכבת. סליחה, אני אתקן את עצמי, היו הקלות, סליחה.
אליעזר ראוכברגר:
כן, אני איתך.
חנאן עמורי עביד:
3
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 27/2021
מתאריך כ"ז בכסלו תשפ"ב ()1.12.2021
היו הקלות, אבל לא מקו בניין, הקלה לגובה קומת חנייה, לתוספת קומה מירבי לתוספת יחידת דיור, ולייעוד כל הבנייה בקומות העליונות למגורים, במקום %70 מגורים. אבל זה לא קשור לקו הבניין בכלל ההקלות.
אליעזר ראוכברגר:
מאה אחוז, תודה. מר חנה סוהיל נמצא? מה?
איהאב - עורך הבקשה:
איהאב, איהאב, אני מייצג את (לא ברור) איהאב.
רוחמה:
לא, לא, קודם המתנגדים.
אליעזר ראוכברגר:
מר חנה סוהיל.
עו”ד סני חורי:
כן, אני מייצג אותו, עו"ד סאני חורי.
אליעזר ראוכברגר:
בבקשה תציג את ההתנגדות.
עו”ד סני חורי:
כן. והארכיטקטית מריה,
מריה יונס אכרם:
אני אדריכלית.
עו”ד סני חורי:
מריה יונס היא זאת שתציג.
4
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 27/2021
מתאריך כ"ז בכסלו תשפ"ב ()1.12.2021
אליעזר ראוכברגר:
בבקשה אדוני, מי מציג? את.
עו”ד סני חורי:
היא גם.
מריה יונס אכרם:
היי, שלום רב לכולם.
אליעזר ראוכברגר:
רק שם לפרוטוקול.
מריה יונס אכרם:
כן, מריה יונס אכרם, שלום רב לכולם.
אליעזר ראוכברגר:
כן.
מריה יונס אכרם:
לשם גילוי נאות, אני אדריכלית עובדת גם במחלקת תכנון העיר, אבל כאן היום נמצאת בנסיבות אישיות, מאחר ומדובר על הבניין של המשפחה שלי. אנחנו מתנגדים לעניין מיקום האשפה, בגבול האפס בינינו. הבינוי שלנו והמרפסת במרחק של 1.20 מטר מגבול החלקה, מדובר על בניין היסטורי לפני ,67 יש לי פה תצ"א שמוכיחה את זה, ולא על עבירת בנייה. אני רוצה להגיד שהיום התפיסה התכנונית העירונית היא לשלב את כל המערכות של הבניין, כולל חדרי אשפה, בתוך קווי הבניין, בתוך הבינוי, ולא למקם את זה בחזיתות של הבניין, זה גם נתמך ע"י ההנחיות המרחביות, המאושרות, אבל מאחר ומדובר על תב"ע שהיא לא חדשה, ומאחר שהוסבר לי ע"י מחלקת רישוי, שלמקם את חדר האשפה בקומת הקרקע, זה יבוא על חשבון המסחר שלהם, ועל חשבון השטח העיקרי, אז אנחנו לא רוצים חס וחלילה לפגוע להם בזכויות הבנייה, אבל אנחנו כן רוצים לבקש למקם את זה בקומת החנייה בתת-הקרקע, איפה שנהוג היום, לתכנן את זה בכל המגרשים שפונים לרק"ל, עם נצפות כזאת גבוה למרחב הציבורי, זה גם בצומת של כבישים מאוד גדולים. הדבר גם נתמך בתב"ע של, תב"ע מאושרת שחלה 5
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 27/2021
מתאריך כ"ז בכסלו תשפ"ב ()1.12.2021
במקום, כשכתוב בסעיף ה' בשימושים המותרים, בקומת המרת, מחסנים, מקלט חנייה, חדרי הסקה וכיוצא בזה, שבהחלט אפשר להבין מזה, שאפשר למקם שם את חדר האשפה.
אליעזר ראוכברגר:
אוקי.
מריה יונס אכרם:
אני לא יודעת כמה זה יהיה מוצלח, אבל אני אראה לכם ככה מרחוק. פה זה הבניין בהיתר בנייה.
חנאן עמורי עביד:
הם רואים את זה במסך.
אליעזר ראוכברגר:
כן, אנחנו רואים את זה במסך.
מריה יונס אכרם:
טוב, מצוין.
אליעזר ראוכברגר:
מאה אחוז. מי משיב?
איהאב - עורך הבקשה:
אני איהאב.
אליעזר ראוכברגר:
מה?
איהאב - עורך הבקשה:
איהאב משרד אלדר אדריכלים.
6
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 27/2021
מתאריך כ"ז בכסלו תשפ"ב ()1.12.2021
אליעזר ראוכברגר:
בבקשה.
איהאב - עורך הבקשה:
בקשר רק לנקודה האחרונה, עוד מעט אני אתייחס להכול. בקומת המרתף לא ניתן למקם חדרי אשפה, כי רכב האשפה צריך להגיע, וצריך, עמדת האשפה צריכה להיות נגישה. טוב, עכשיו אני אתחיל מהתחלה.
מריה יונס אכרם:
יהיה בהתאם לתכנון.
איהאב - עורך הבקשה:
המגרש, השטח המקורי של המגרש לפני, לפני הכנת התוכנית היה 977 מטר רבוע, אחרי ההפרשה השנייה שהמגרש עבר, המגרש הפריש %50 משטחו, לטובת הרחבת דרך. אני אציג, אני לא יודע אם זה יעזור מרחוק להראות את התשריט המקורי של התוכנית, זה המגרש.
אליעזר ראוכברגר:
מקורי, אבל מה זה משנה?
איהאב - עורך הבקשה:
המגרש, וכל זה נלקח ממנו. עכשיו אם אתם יכולים להפנות אותי על תוכנית פיתוח השטח, תוכנית פיתוח השטח.
חנאן עמורי עביד:
זה? מה אתה צריך, זה? או שקומת קרקע?
איהאב - עורך הבקשה:
לא.
חנאן עמורי עביד:
זה?
7
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 27/2021
מתאריך כ"ז בכסלו תשפ"ב ()1.12.2021
איהאב - עורך הבקשה:
את זה, את זה מספיק. יש לי קווי בניין אפס מכל הצדדים, מפה יש לי בניין שהתב"ע מאפשרת שהוא יבנה על קו בניין אפס, אז לא נותרה לי שום אופציה אחרת, מלבד האופציה הזאתי, בהתייעצות עם ראש צוות מחלקת רישוי חנאן, אמרה לי – תשמע לך תחשוב עם, עוד פעם עם הרפרנט,
אליעזר ראוכברגר:
תברואה.
איהאב - עורך הבקשה:
של תברואה, תנסו למצוא פתרון חלופי. אז הוא, לקחתי לו את האופציה הראשונה, הזאת, והוא אמר לי – אין לך מקום. פה יש לי מדרכה, פה יש לי קו בניין אפס, מפה יש לי זיקת הנאה, הדרך היחידה שמאפשרת התב"ע להיכנס לרמפה, ואז נותר לי, זה המקום היחיד להכניס פה עמדת אשפה, אז הוא אמר לי, אם הם לא רוצים ככה, יש לי אפשרות אחרת, לשים את זה בצורה הזאתי, להחזיר את זה, תחזיר את זה כאילו ממש עם גישה לרחוב, כאילו, החזיר את זה לפי, לפי, במקום הזה הוא שם את עמדת האשפה פונה לרחוב.
חנאן עמורי עביד:
בקולונאדה.
איהאב - עורך הבקשה:
בקולונאדה, אבל מה שקורה, בקולונאדה, הקולונאדה לא ממשיכה לשמה, יש לי כאן תצ"אות, הארקאדה לא תמשיך, בעתיד יש לי כאן בניין, הבניין של השכנים, והארקאדה לא תמשיך.
חנאן עמורי עביד:
למה לא תמשיך?
איהאב - עורך הבקשה:
לא תמשיך, כי יש בניין קיים, אתם רוצים ליצור חזית מסחרית, אתם רוצים לעשות ארקאדה, 8
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 27/2021
מתאריך כ"ז בכסלו תשפ"ב ()1.12.2021
מריה יונס אכרם:
אני רוצה לציין, שהפתרון הזה היה מקובל עלינו, אבל הוסבר לי ממחלקת רישוי שזה לא מקובל עליהם.
איהאב - עורך הבקשה:
זה? זה מה שקורה בפועל, זה עמדת האשפה שאנחנו,
יוחנן וייצמן:
תן לי להבין אותך, הפתרון אשפה שלך כעת הוא על דרך רמאללה, הוא בכלל לא על רחוב אל-
מאמון, נכון?
איהאב - עורך הבקשה:
הוא קיים היום ככה,
יוחנן וייצמן:
לא התווכחתי איתך, אני גם רואה אותו אצלי. הפתרון אשפה הוא על דרך רמאללה, העירייה לא רוצה שיעבדו, העירייה רוצה שהיום שהפתרון אשפה יהיה בדרך רמאללה? עכשיו שאלה שנייה שאני שואל אותך, למה את לא בונה בכלל לפי מדיניות רק"ל? הולך תב"ע חדשה ו-, חנאן עמורי עביד:
הנה הוא על רק"ל,
יוחנן וייצמן:
מה?
חנאן עמורי עביד:
הוא על רק"ל, הוא כן.
יוחנן וייצמן:
על רק"ל, כן, אני לבד העליתי את זה.
9
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 27/2021
מתאריך כ"ז בכסלו תשפ"ב ()1.12.2021
חנאן עמורי עביד:
כן.
יוחנן וייצמן:
למה אתה לא בונה עם תב"ע חדשה עם מדיניות רק"ל?
איהאב - עורך הבקשה:
בתחילת הדרך דיברנו עם השכנים שלנו, כדי שנלך ביחד על מדיניות רק"ל, לא השכנים האלה, השכנים כאילו,
חנאן עמורי עביד:
מהצד השני.
איהאב - עורך הבקשה:
מהצד השני, ואז הם אמרו, אנחנו לא רוצים, אנחנו רוצים לקדם בקשה להיתר, התחילו להתקדם, ואנחנו התחלנו להקדם, הם הגישו תב"ע, והוועדה המחוזית דחתה את התב"ע, והתייחסה למגרש שהוא כאילו לא עומד על מדיניות רק"ל. הוועדה המחוזית יש החלטה לדחות את התוכנית שלהם, התוכנית שלהם נדחתה בגלל שהוא לא עומד ב-, במדיניות של, יוחנן וייצמן:
כי הם לא עמדו בתנאים של רק"ל או שהוועדה מחוזית אמרה שהמגרש הזה לא זכאי לתנאים של?
איהאב - עורך הבקשה:
הם עמדו בתנאים של רק"ל,
אליעזר ראוכברגר:
למה שלא יהיה זכאי?
יוחנן וייצמן:
אני שואל את עצמי.
10
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 27/2021
מתאריך כ"ז בכסלו תשפ"ב ()1.12.2021
איהאב - עורך הבקשה:
לאור הגודל הקטן של המגרש,
אליעזר ראוכברגר:
מה הגודל שלו?
יוחנן וייצמן:
פחות מ-1000 מטר.
איהאב - עורך הבקשה:
הגודל שלו הוא פחות,
חנאן עמורי עביד:
לא שלהם, של השכנים.
איהאב - עורך הבקשה:
(לא ברור) היא קיימת בפועל.
חנאן עמורי עביד:
של השכנים שלהם.
איהאב - עורך הבקשה:
זה מקרוב,
חנאן עמורי עביד:
זה המגרש הזה, נכון? .104
איהאב - עורך הבקשה:
זה המגרש הזה, כן.
11
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 27/2021
מתאריך כ"ז בכסלו תשפ"ב ()1.12.2021
חנאן עמורי עביד:
זה המגרש של השכנים שלא,
נפתלי לוי:
כי לבד, זה קטן מידי.
חנאן עמורי עביד:
זה קטן.
נפתלי לוי:
צריכים להתחבר, והם לא רוצים להתחבר לשם.
יוחנן וייצמן:
למה? אבל יש להם, הם יכולים בנפחי גם בקטן.
נפתלי לוי:
הוא מוכן, אבל הם לא רוצים.
חנאן עמורי עביד:
לא, הם אומרים, הוא אומר ש-104 הגישו תב"ע לפי רק"ל ונדחתה במחוזית.
נפתלי לוי:
כי החלקה קטנה מידי.
יוחנן וייצמן:
לא, אני קורא את ההחלטה, זה גם היה המלצה שלנו אני רואה, לא לאשר.
איהאב - עורך הבקשה:
לא, לא, ההמלצה של המקומית הייתה לאשר, אבל המקומית השתכנעה בדיון, יוחנן וייצמן:
להחליף שטחים,
12
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 27/2021
מתאריך כ"ז בכסלו תשפ"ב ()1.12.2021
אליעזר ראוכברגר:
זה עכשיו לא רלוונטי.
יוחנן וייצמן:
לא, כי המלצה של אמי הייתה שמה טובה.
אליעזר ראוכברגר:
בסדר.
יוחנן וייצמן:
חבל שלא עובדים לפי זה.
עמנואל זלטס:
בסדר, אנחנו בתיק היתר עכשיו.
יוחנן וייצמן:
בסדר.
אליעזר ראוכברגר:
כן, מה עוד?
איהאב - עורך הבקשה:
המגרש מאולץ מאוד, פינתי, קטן, מקומות יש לי, יש לי, אתם יכולים ללכת לחתך, אפשר ללכת לחתך.
חנאן עמורי עביד:
איזה מהם?
איהאב - עורך הבקשה:
13
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 27/2021
מתאריך כ"ז בכסלו תשפ"ב ()1.12.2021
אחרי שעבדנו, זה או זה, לא משנה, אפשר לעשות את זה. יש לי 3 קומות חנייה תת-קרקעית, יש לי סך הכול 5 או 6 יחידות דיור, לא זוכר, ויש לי קומת מסחר וקצת משרדים.
אליעזר ראוכברגר:
איפה, איפה? אני אשאל אותם אחר כך, כן.
איהאב - עורך הבקשה:
לרדת שלוש קומות מתחת לקרקע, ואפילו מגיע לעוד 210 מטר שטח עיקרי, אני הצעתי ,1 ,2 ,3 ,4 5 קומות, ולפי התב"ע, לפי מיטב זיכרוני מגיע לי עוד קומה. לאור הבעיה של החנייה, כאילו ראינו שזה לא הגיוני לרדת עוד קומה נוספת, אבל כנראה אם אנחנו נצטרך, אנחנו נעשה את זה, עוד קומה נוספת, בשביל להוסיף עוד יחידת דיור אחת.
אליעזר ראוכברגר:
למה שלא תעשה, למה שלא תעשה קומה גבוה של החנייה, כדי שאפשר יהיה שמה את הנושא של הנגשת פינוי האשפה?
איהאב - עורך הבקשה:
בגרסה הקודמת לפני, בדיון הקודם, הייתה לנו קומה יותר גבוה.
אליעזר ראוכברגר:
נכון, ואז יהיה, ואז תפתור את בעיית הפינוי.
איהאב - עורך הבקשה:
(לא ברור) את זה במחלקת רישוי, (לא ברור) להתאים את הגובה של הקומה.
אליעזר ראוכברגר:
בסדר, עזוב, רגע את מחלקת רישוי, מבחינתך זה פתרון אפשרי?
איהאב - עורך הבקשה:
רכב האשפה יצטרך גובה של 4.5 מטר מינימום.
14
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 27/2021
מתאריך כ"ז בכסלו תשפ"ב ()1.12.2021
חנאן עמורי עביד:
אתם עשיתם הקלה לגבי גובה קומת החנייה מעל ,220 אז אתם בסדר עכשיו, יכולים מעל .220
איהאב - עורך הבקשה:
אני שואל, אם תתנו לנו,
חנאן עמורי עביד:
אבל הוא אומר שהם צריכים 4.5 מטר.
אליעזר ראוכברגר:
אני לא הבנתי למה, דרך אגב.
איהאב - עורך הבקשה:
אנחנו נצטרך 4.5 בדיוק, יש לנו מגדל, אנחנו מתכננים מגדל (לא ברור), ואנחנו עוברים עם כל, עובדים עליו עם כל היועצים, אני צריך מינימום 4.5 מטר, כדי, אליעזר ראוכברגר:
לא הבנתי למה עדיין.
איהאב - עורך הבקשה:
כי רכב האשפה צריך להיכנס,
אליעזר ראוכברגר:
נכון.
איהאב - עורך הבקשה:
ולהרים את ה-,
אליעזר ראוכברגר:
בסדר, אנחנו רואים את זה ברחובות, זה לא מגיע ל-4 מטר.
15
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 27/2021
מתאריך כ"ז בכסלו תשפ"ב ()1.12.2021
איהאב - עורך הבקשה:
בתוך בניין, הוא צריך גובה.
אליעזר ראוכברגר:
כן, בסדר, גם מחוץ לבניין צריך גובה, זה אין הבדל.
איהאב - עורך הבקשה:
עכשיו עוד משהו.
אליעזר ראוכברגר:
אני לא חושב שזה 4 מטר.
איהאב - עורך הבקשה:
עוד משהו, אני תושב בית חנינה,
אליעזר ראוכברגר:
אבל בוא, עזוב את הנושא של הכמה גובה, אני מדבר ברעיון, הפתרון הזה מקובל עליך?
איהאב - עורך הבקשה:
ברעיון למטה, אבל אין לי מקום, אפשר ללכת לקומת החנייה? לקומות החנייה, אין לי שטח של תמרון.
חנאן עמורי עביד:
שנייה. הנה זאת הקומה,
אליעזר ראוכברגר:
אם אתה חופר עוד קומה, אם אתה חופר עוד קומה, אתה, אתה יש לך, זה מפנה לך מקום לשטח תמרון.
מריה יונס אכרם:
יש פה שטח למילוי, אפשר להמשיך לחפור את זה.
16
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 27/2021
מתאריך כ"ז בכסלו תשפ"ב ()1.12.2021
אליעזר ראוכברגר:
רגע, רגע, שנייה, את עוד תוכלי להגיב, כן.
איהאב - עורך הבקשה:
חברת החשמל ביקשה ממני, את המיקום הזה דווקא לחדר חשמל.
חנאן עמורי עביד:
טרנספורמציה.
אליעזר ראוכברגר:
אוקי.
איהאב - עורך הבקשה:
נכון. וזה המיקום הכי טוב לחדר אשפה, ואז אני צריך להיכנס.
אליעזר ראוכברגר:
בסדר, אבל אם יש פתרון, כן, בוא נאמר על הצד שיש פתרון, אני לא יודע, צריכים לבדוק אותו, אבל יש פתרון, וזה גם מקובל עליהם, אנחנו נפתור את הבעיה.
איהאב - עורך הבקשה:
בקושי רכב רגיל יכול להיכנס כאן, בלי עמודים, לא יהיה פתרון.
אליעזר ראוכברגר:
טוב.
איהאב - עורך הבקשה:
הקרקע קשה להיות פתרון.
אליעזר ראוכברגר:
טוב.
17
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 27/2021
מתאריך כ"ז בכסלו תשפ"ב ()1.12.2021
איהאב - עורך הבקשה:
דבר, עוד נקודה חשובה.
אליעזר ראוכברגר:
כן.
איהאב - עורך הבקשה:
במזרח העיר באופן כללי, אני עבדתי כמתכנן שכונתי בצור-באהר 5 שנים, בבית דוד עוד 3 שנים, ועכשיו אני תושב בית חנינה. רכב האשפה שמגיע לאסוף אשפה, מגיע הרכב הגדול שאוסף את המיכלים הגדולים פח, ועכשיו כל, לפי התמונה הזאתי, בית חנינה מלאה, מקומות, עמדות אשפה, או נישות לאשפה בכל הבניינים החדשים כאלה, לא שמים מיכלי אשפה בפנים, כי רכב אשפה, אגף תברואה לא מספק עד, עד היום לא מספק שירות כזה. ושוב פעם, זה המיקום היחיד וה-,
אליעזר ראוכברגר:
מאה אחוז, תודה. גברתי, את רצית להגיב על הדברים שלו?
מריה יונס אכרם:
כן, רציתי להגיד.
אליעזר ראוכברגר:
רק את השם עוד פעם לפרוטוקול.
מריה יונס אכרם:
מריה. ניתן לעשות כאן החלפה בין חדר חשמל לבין (לא ברור).
אליעזר ראוכברגר:
לעשות החלפה לחדר האשפה, זה לשלוח אותם לטיול עם חברת החשמל.
מריה יונס אכרם:
בסדר, אז,
18
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 27/2021
מתאריך כ"ז בכסלו תשפ"ב ()1.12.2021
אליעזר ראוכברגר:
ואני לא בטוח שחברת יסכימו, בואי, איך אומרים? זה לא, זה לא דבר תלוי בנו, ולא ברישוי.
מריה יונס אכרם:
בסדר, מה עם להעביר את החנייה הזאתי יותר למטה? יש להם בקומה מינוס ,3 ניתן פה מילוי, אז אפשר כאילו לחפור את זה, זה בקונטור של החפירה שלכם, יש לכם פה חלל שאתם לא משתמשים בו.
חנאן עמורי עביד:
כאילו הכוונה שלה בואו תשתמשו במילוי הזה לעוד חנייה.
אליעזר ראוכברגר:
איפה המילוי?
חנאן עמורי עביד:
בקומה מינוס,
אליעזר ראוכברגר:
אוקי בתחתון.
חנאן עמורי עביד:
בתחתון.
אליעזר ראוכברגר:
אוקי.
חנאן עמורי עביד:
ואז ישימו פה את האשפה ליד חדר החשמל.
מיטל שניאור:
19
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 27/2021
מתאריך כ"ז בכסלו תשפ"ב ()1.12.2021
תיאום עם הסדרי תנועה.
חנאן עמורי עביד:
זה הצעה שלה.
מריה יונס אכרם:
אני חושבת שזה, הנושא הזה הוא פתיר, אני רואה את זה בתב"ע.
אליעזר ראוכברגר:
השאלה היא, א', אם הסדרי תנועה מוכנים, והם תברואה מוכנים.
חנאן עמורי עביד:
זה צריך הסדרי תנועה.
אליעזר ראוכברגר:
וגם הסדרי תנועה, וגם תברואה.
חנאן עמורי עביד:
תברואה, נכון.
איהאב - עורך הבקשה:
אנחנו מחכים לדיון הזה מתחילת יוני, ינואר, סליחה, ינואר ,2021 בגלל ההתנגדות התעכבנו עד תחילת דצמבר, המון זמן.
אליעזר ראוכברגר:
טוב, עוד משהו?
עו”ד סני חורי:
כן.
אליעזר ראוכברגר:
20
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 27/2021
מתאריך כ"ז בכסלו תשפ"ב ()1.12.2021
אדוני כן.
עו”ד סני חורי:
אני רק רוצה לציין.
אליעזר ראוכברגר:
רק שם, שם לפרוטוקול.
עו”ד סני חורי:
סני חורי, עו"ד סני חורי.
אליעזר ראוכברגר:
בבקשה.
עו”ד סני חורי:
לא ייתכן שזה יהיה על חשבון המשפחה שמתגוררת שמה ,50 60 שנה, שפתאום אני מודע לכל הבעייתיות, ובגלל זה מנסים לא לפגוע גם בשכנים שלהם, ולא בזכויות הבנייה שלהם.
אבל לא יעלה על הדעת, שהם ימצאו את עצמם אחרי 60 שנה, עם אשפה מול הבית, בגלל, כדי לפתור בעיה של הצד השני.
אליעזר ראוכברגר:
בוודאי, (לא ברור) אנחנו רוצים.
מריה יונס אכרם:
כן אחרי המרפסת הזאתי יש מטבח, אז כאילו זה פגיעה באיכות החיים, זה פגיעה בבריאות שלנו, זה, זה צריך גם להתחשב בסביבה הבנויה.
אליעזר ראוכברגר:
תודה רבה, הדיון הסתיים, תודה רבה.
דובר לא מזוהה:
21
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 27/2021
מתאריך כ"ז בכסלו תשפ"ב ()1.12.2021
עוד נקודה.
אליעזר ראוכברגר:
תודה רבה, די, סיימנו, סיימנו, סיימנו.
איהאב - עורך הבקשה:
כי הם דיברו על קווי בניין.
אליעזר ראוכברגר:
נכון, על מה הם דיברו?
איהאב - עורך הבקשה:
דיברו על קו בניין תת-קרקעי, על קו בניין תת-קרקעי, אני עשיתי, בניתי לפי התב"ע.
חנאן עמורי עביד:
זה בהתנגדות הכתובה הכוונה שלו.
אליעזר ראוכברגר:
אתה ענית שיש לך קו בניין, קו אפס לפי תב"ע.
איהאב - עורך הבקשה:
קו אפס.
אליעזר ראוכברגר:
אז ענית כבר את זה. תודה.
עו”ד סני חורי:
לי יש, שנייה, רק יש לי עוד דבר אחרון, שאם במקרה ואתם לצערי כן תסכימו עם, תשאירו את האשפה, איפה שהיא היום, אנחנו רק רוצים לוודא שהיא לא תפגע יותר מידי בבית, זה ניתן לעשות ע"י שלושה תנאים,
22
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 27/2021
מתאריך כ"ז בכסלו תשפ"ב ()1.12.2021
מריה יונס אכרם:
כן, לקרות את החדר אשפה בקירוי שהוא קבוע.
אליעזר ראוכברגר:
זה רשמתי לי כבר קודם גם.
מריה יונס אכרם:
אוקי, ולא מחומרים קלים, ובלי פתיחות בתקרה. ולהגביה את הגדר, לפחות שתהיה 2 מטר מהמפלס שלהם, בקטע הזה.
צביקה אסולין:
מה? אין שם מוטמנים?
מריה יונס אכרם:
מכאן, עד הרחוב, שזה יהיה בגובה של לפחות 2 מטר.
אליעזר ראוכברגר:
תרשמי את השתי דברים האלה, חנאן בבקשה.
מריה יונס אכרם:
ולתת לא סקיצה, ודבר שלישי,
אליעזר ראוכברגר:
ומה הדבר השלישי?
מריה יונס אכרם:
הדבר השלישי, זה לא להותיר את החלק הזה, את השטח המת הזה פתוח, עם גישה חופשית לרחוב, כי זה מקום מוזנח, זה מזמין כל מיני פונקציות, שאנחנו לא רוצים, עו”ד סני חורי:
הומאני,
23
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 27/2021
מתאריך כ"ז בכסלו תשפ"ב ()1.12.2021
מריה יונס אכרם:
כאילו שייכנסו לשם. אז אנחנו מבקשים שכבר עכשיו בשלב של ההיתר לבקש שיהיה כאן חתיכת גדר, באותו גובה, 2 מטר, שהיא תהווה חיץ, בין השטח המת הזה לבין הרחוב, ואפשר לאפשר להם גישה מתוך המסחר, (לא ברור).
אליעזר ראוכברגר:
טוב.
עו”ד סני חורי:
זה לחילופין בלבד, כמובן.
מריה יונס אכרם:
זה לחילופין בלבד.
איהאב - עורך הבקשה:
אני לא מתנגד להצעה הזאת.
אליעזר ראוכברגר:
תודה רבה, תודה רבה, ניכנס לדיון פנימי, תודה רבה. תודה רבה לכולם.
מריה יונס אכרם:
תודה רבה לכם.
אליעזר ראוכברגר:
בבקשה.
עו”ד אילנית מיכאלי:
היא עובדת עם אמי, אמי ארבל.
אליעזר ראוכברגר:
24
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 27/2021
מתאריך כ"ז בכסלו תשפ"ב ()1.12.2021
הצוות של מי?
עו”ד אילנית מיכאלי:
לא יודעת, אבל עם אמי ארבל. לא זוכרת, אני אבדוק את זה.
אליעזר ראוכברגר:
בסדר, בסדר, לא חשוב.
עו”ד אילנית מיכאלי:
לא, בכללי.
מיטל שניאור:
נראה לי שיש פתרון.
איהאב - עורך הבקשה:
תודה רבה.
רוחמה:
בבקשה, כל טוב.
אליעזר ראוכברגר:
כן, תודה רבה אדויני.
עו”ד אילנית מיכאלי:
הם לא באו נגד, הם באו,
אליעזר ראוכברגר:
לא, לא,
יוחנן וייצמן:
הם לא באמת נגד,.
25
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 27/2021
מתאריך כ"ז בכסלו תשפ"ב ()1.12.2021
עו”ד אילנית מיכאלי:
הם באו למצוא פתרונות.
אליעזר ראוכברגר:
הם הבינו ש-, טוב, חנאן,
צביקה אסולין:
מה אמרת לי על המוטמנים?
אליעזר ראוכברגר:
אני, אני חושב שנלך על הפתרון שהם הציעו.
רוחמה:
כן.
אליעזר ראוכברגר:
הם הציעו, הם גם התנגדו, גם הציעו את הפתרון.
מיטל שניאור:
וגם הסכימו לפתרון.
אדיר שוורץ:
הלוואי שכל המתנגדים היו ככה.
אליעזר ראוכברגר:
וגם שני הצדדים הסכימו לפתרון.
רוחמה:
ואמרתי להם, חבל שלא עשו את זה.
26
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 27/2021
מתאריך כ"ז בכסלו תשפ"ב ()1.12.2021
חנאן עמורי עביד:
הם אמרו רק במקרה שאתם לא (לא ברור).
אליעזר ראוכברגר:
יש לך פתרון יותר טוב?
חנאן עמורי עביד:
לא, בוא נגיד ש-,
אליעזר ראוכברגר:
יש לך פתרון יותר טוב, בלי לשלוח אותם לטיול של עוד פעם הסדרי תנועה, ועוד פעם תברואה, זה חודשים, אנחנו יודעים את זה.
רוחמה:
הוא מסכים, וגם היא מסכימה, ראיתי.
אליעזר ראוכברגר:
והתוכנית, לגבי התוכנית עצמה, לגבי התוכנית עצמה, אין להם התנגדות, רק פתרון האשפה, עכשיו הפתרון האשפה הוא פתרון, אני חושב אולי, אולי זה פתרון בדיעבד, אבל בסדר, זה מה יש. ולא, לא לשלוח אותם, הוא אומר, הוא מחכה מינואר, התוכנית בסך הכול, חוץ מהדבר הנקודתי הזה, הוא בסדר.
מיטל שניאור:
הוא פתרון מאוזן ומידתי לאור העובדה,
אליעזר ראוכברגר:
פתרון מאוזן מידתי, מה גם, שהם אפילו עצמם הציעו את זה, את שלושת הדברים האלה, ביקשתי ממך לכן לרשום את זה, להכניס את זה כתנאים בחלק מההיתר, ושיבצעו את זה.
צביקה אסולין:
לא, אבל כמו שהם אמרו, שזה יהיה מקורה, ושזה יהיה, 27
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 27/2021
מתאריך כ"ז בכסלו תשפ"ב ()1.12.2021
אליעזר ראוכברגר:
ברור, ברור, זה שלושת התנאים האלה, כן.
צביקה אסולין:
לא.
אליעזר ראוכברגר:
מאה אחוז. אנחנו יש לנו עוד 10 דקות.
רוחמה:
10 דקות, עוד לא הגיעו.
אליעזר ראוכברגר:
רגע, ומי זה עכשיו צוות ד'? או רחלי?
חנאן עמורי עביד:
ד'.
מיטל שניאור:
ד', את יכולה לקרוא לשני?
אליעזר ראוכברגר:
ד', אז קודם כל לקרוא לשני, ו-ב', אם אפשר לקרוא גם לרחלי, כי מקסימום תשב איתה, תחכה או רחלי, או לאה או מי שיש שמה.
רוחמה:
לאה תהיה, רחל לא.
אליעזר ראוכברגר:
אז לאה, בסדר.
28
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 27/2021
מתאריך כ"ז בכסלו תשפ"ב ()1.12.2021
רוחמה:
אני קוראת לשני קודם.
חנאן עמורי עביד:
תודה, ביי.
אליעזר ראוכברגר:
בבקשה.
עו”ד אילנית מיכאלי:
אבל הוועדה כמובן מאשרת כבר, נכון? הוועדה כבר מאשרת את, רק הוועדה כבר מאשרת את הפתרון, כלומר את הגבהה ואת הכול, שלא יצטרכו לחזור.
יוחנן וייצמן:
לא יצטרכו.
אליעזר ראוכברגר:
בטוח.
עו”ד אילנית מיכאלי:
נכון, הוועדה כבר מאשרת את הפתרון של,
אליעזר ראוכברגר:
כן, כן, פתרון.
עו”ד אילנית מיכאלי:
הגבהת גדר ואת כל,
יוחנן וייצמן:
וכולה, כן.
29
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 27/2021
מתאריך כ"ז בכסלו תשפ"ב ()1.12.2021
אליעזר ראוכברגר:
אשפה.
עו”ד אילנית מיכאלי:
לא, זה גם רק השכנים שלהם.
אליעזר ראוכברגר:
פינוי אשפה לא מצריך (לא ברור), וגם הקיר.
יוחנן וייצמן:
הם הציעו את זה.
סיום הדיון
30