ישיבת משנה לתכנון ובנייה היתרים מס 27 · 21/12/2001
המסמך אינו מופיע עוד ברשימת הפרוטוקולים באתר הרשות (נבדק 2026-09-13). העותק הזה נשמר כאן כפי שפורסם.
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 27/2021
מתאריך כ"ז בכסלו תשפ"ב ()1.12.2021
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – היתרים – תמליל
תיק מספר 2007/0278.14
אבא אבן ,8 קריית האומה
מספר הוועדה: 27/2021
מקום ההתכנסות: אולם הנהלה 2
תאריך הוועדה: כ"ז בכסלו תשפ"ב ()1.12.2021
מזכיר הוועדה בדיון: דליה אלפסי
שעת תחילת הוועדה: 9:50
שעות סיום הוועדה: 15:41
התמליל נכתב ע"י חברת גולד וורק בע"מ ולא עבר בדיקה או הגהה ע"י גורם כל שהוא בעיריית ירושלים
עיריית ירושלים וחברת גולד וורק בע"מ עושים כל שביכולתם על מנת לייצר תמליל איכותי ובעל ערך. עם זאת מודגש כי קריאה בתמליל צריכה להיעשות באופן מושכל תוך הבנה שיתכנו טעויות ו/או השמטות מסיבות אובייקטיביות שונות.
1
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 27/2021
מתאריך כ"ז בכסלו תשפ"ב ()1.12.2021
You"
.speak
We
גולד-וורק ת R ג ו M ים גולד וורק תמלול והקלטה
"_type
יו"ר אליעזר ראוכברגר:
טוב, מני.
מני רחימוב:
כן.
אליעזר ראוכברגר:
מני בבקשה, אנחנו בתיק ראשון בהתנגדויות, כן, ,2007/278.14 בבקשה.
מני רחימוב:
נקודה ,14 זה משכנות האומה, מוצעת השלמה,
אליעזר ראוכברגר:
כן.
מני רחימוב:
למרפסת זיז קיימת, אוקי. זה תיקים שכבר עברנו אותם בכמה וועדות, אנחנו דורשים מהם וויתורי זכויות, יש לנו פה וויתורי זכויות. והבקשה הזאת יש לנו שתי מתנגדים, מתנגד אחד הוא, המתנגד הידוע שכל הזמן מתנגד ולא מגיע, ויש לנו החלטה של בית משפט לגביו, בתיק אחר ש-, שלא מקבל את הטענה שלו, כמו שהוצגו פה בתיקים קודמים, מה?
יוחנן וייצמן:
חוץ מקרמר?
מני רחימוב:
כן, יש גם עוד אחד כזה.
2
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 27/2021
מתאריך כ"ז בכסלו תשפ"ב ()1.12.2021
דובר לא מזוהה:
הם מתחרים.
אליעזר ראוכברגר:
יש עוד קרמרים.
מני רחימוב:
כן, ויש למתנגד השני, זה השכן שבקומה שמתחת, אפשר לראות פה בתוכניות, הוא אומר, שברגע שהם יסגרו את הקובייה הזאתי, הם יחשיכו לו את ה-, אליעזר ראוכברגר:
מה? מה רוצים לסגור? את מה?
מני רחימוב:
הנה זה מרפסת, אוקי, זה מרפסת מאושרת, ויש פה כמו איזה חור שרוצים להשלים אותה, להרחיב אותה.
אליעזר ראוכברגר:
מה? לסגור את זה כחדר?
מני רחימוב:
לא, לא, להשלים את המרפסת, פשוט זה חור.
אליעזר ראוכברגר:
מרפסת, הבנתי, זה חלל.
מני רחימוב:
נכון, זה חלל.
אליעזר ראוכברגר:
חור כזה.
3
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 27/2021
מתאריך כ"ז בכסלו תשפ"ב ()1.12.2021
מני רחימוב:
עכשיו מה שקורה, בעצם יהיה תקרה, ואז הוא טוען שזה מחשיך לו את הבית, זה מונע אוויר, וזה פגוע בו ב-,
אליעזר ראוכברגר:
זה אמור להיות מרפסת מקורה?
מני רחימוב:
עכשיו קודם כל אני אראה לכם צילום, זה המקום, אנחנו מדברים על כאן. אוקי, אתם רואים, זה פה רוצים להשלים, והמתנגד הוא גר כאן, אתם יכולים לראות שהמקום הזה הוא חשוך, דוברת לא מזוהה:
גם ככה המקום חשוך.
מני רחימוב:
המקום הזה חשוך ברוב,
אליעזר ראוכברגר:
איפה גר המתנגד?
מני רחימוב:
הנה פה למטה, בקומה למטה, יש לו קירות תמך פה, שהוא שקוע, המקום הזה חשוך בכל שעות היום, הוא לא המציא לנו בכלל, הוא לא המציא איזה משהו שמאי, שהוא יש לו פגיעה בדירה.
אליעזר ראוכברגר:
טוב.
מני רחימוב:
המלצת המחלקה זה לאשר,
4
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 27/2021
מתאריך כ"ז בכסלו תשפ"ב ()1.12.2021
אליעזר ראוכברגר:
אוקי, תכניסו את המתנגדים.
רוחמה:
כן, אני מכניסה.
אליעזר ראוכברגר:
בסדר, כי זה סגור אבל מהקומה מעל, אז רק מוריד את זה עוד קומה. אבל בסדר.
רוחמה:
רק תוריד את המסכה, כשאתה מדבר ואת השם.
אליעזר ראוכברגר:
כן, שלום, שלום. טוביה גורדון נמצא?
רוחמה:
כן.
אליעזר ראוכברגר:
כן, בבקשה, טוביה גורדון?
עו”ד עמיחי שם טוב:
עו"ד עמיחי שם טוב.
אליעזר ראוכברגר:
אתה מייצג אותו?
עו”ד עמיחי שם טוב:
כן, יש פה ייפוי כוח.
5
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 27/2021
מתאריך כ"ז בכסלו תשפ"ב ()1.12.2021
אליעזר ראוכברגר:
בבקשה, בבקשה אדוני, תציג את ההתנגדות.
עו”ד עמיחי שם טוב:
הלקוחות שלי קנו דירה,
אליעזר ראוכברגר:
כן.
עו”ד עמיחי שם טוב:
בסכום מאוד גבוה שם באזור, במשכנות האומה, בהתבסס על זה שהדירה מוארת, ושיש שמה חצר שהיא פתוחה, בניית מרפסת עלולה להחשיך להם את הדירה. השמש היחידה שחודרת לדירה זה מהתוספת שפתוחה בעצם שרוצים להוסיף על גביה, את הסגירה של המרפסת, ככל שהמרפסת הזאת תיסגר, לכל האורך, פשוט לא ייכנס להם אור לדירה, הדירה בין כה במקום שהוא לא כל כך מואר, חצי קומה מתחת לאדמה, וזה עלול לפגוע בהם בצורה משמעותית, המרפסת הזאת שתיבנה. בנוסף לזה, אנחנו חוששים מירידה של ערך של הדירה, באזור הזה כל שינוי ב-, גם בתאורה של הדירה, וגם במצב הזה יכול להשפיע על המחיר, זה לא שאנחנו קנינו את הדירה לפני 10 שנים, זה עכשיו משהו חדש שצץ פתאום. אם היינו יודעים, היינו שוקלים את זה, אפילו אם לקנות או לא לקנות. וזה בעצם הבסיס המרכזי להתנגדות שלנו לבנייה.
אליעזר ראוכברגר:
טוב, תודה. איתמר הכהן לא הגיע.
רוחמה:
לא.
אליעזר ראוכברגר:
יש לך את ההתנגדות שלו?
מני רחימוב:
כן, כן, אני אקריא את ההתנגדות שלו.
6
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 27/2021
מתאריך כ"ז בכסלו תשפ"ב ()1.12.2021
רוחמה:
הוא ביקש להקריא.
אליעזר ראוכברגר:
הוא ביקש להקריא,
רוחמה:
כן.
אליעזר ראוכברגר:
עוד יותר טוב, בבקשה תקריא את ההתנגדות, מני.
מני רחימוב:
כן, איתמר הכהן עו"ד, אין מחלוקת שהבקשה להיתר מתייחסת למקרקעין שהמבקש אינו הבעלים שלה, מתנגד הוא בעלים משותף של זכויות הבנייה הבלתי מנוצלות, המבקשות להגדלת מרפסת המבקש, הוועדה המקומית לתכנון ובנייה, אינה מוסמכת ליזום או לקבוע תימוכין קניינים לבקשה להיתר בנייה בניגוד מוחלט תוך חוק המקרקעין, (לא ברור) פירוק זכויות בעלות משותפת זאת, גם בדרך לא דרך של קבלת וויתור חלק מהבעלים (לא ברור)
אישור נדרש הגדלת המרפסת, מדובר בשאלה קניינית מהותית, הדורשת הכרעה בערכאה המוסמכת, הוועדה המקומית אינה ערכאה מוסמכת לכך, לכן על הוועדה המקומית לעכב את הדיון בבקשת ההיתר עד להכרעת הערכאה המוסמכת בסוגיה (לא ברור), זאת הלכת פסיקה של בית המשפט העליון שנקבע למשל ב-עע"מ/2839/09 הוועדה המקומית לתכנון ובנייה גבעתיים, נגד בלי אליעזר בע"מ (לא ברור).
אליעזר ראוכברגר:
מאה אחוז, תודה. מי משיב? בבקשה אדוני, רק שם, שם לפרוטוקול, בבקשה כל מי שמדבר, שם לפרוטוקול.
רוחמה:
מנחם.
7
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 27/2021
מתאריך כ"ז בכסלו תשפ"ב ()1.12.2021
מנחם גרוס:
מנחם גרוס אדריכל.
אליעזר ראוכברגר:
בבקשה אדוני.
מנחם גרוס:
משפחת בומגרטן ביקשה ממני, לחוות את דעתי להתנגדות שהוגשה, הכנתי פה חמישה עותקים לחברי הוועדה של החוות דעת, ואני הייתי מבקש רשות להעלות את זה.
אליעזר ראוכברגר:
אין לנו אפשרות, אין אפשרות, דבר בעל פה, קדימה.
יוחנן וייצמן:
תביאי להם אחד, אם את מביאה לנו גם. תביא להם אחד, אליעזר ראוכברגר:
למתנגדים, כן. בסדר, דבר, דבר מר גרוס, כן.
מנחם גרוס:
אני מבקש לומר שבנושא ההכחשה של הדירה.
אליעזר ראוכברגר:
כן.
מנחם גרוס:
אז אנחנו מדברים על שמש, על חזית מערבית. וכידוע שהשמש במערב היא בזווית נמוכה, זאת אומרת שסגירה של אותו חלק, אתם רואים יש שמה קיר של ההבלטה הזאת לכיוון דרום, כלומר אותה סגירה הזאת אין לה שום משמעות לשמש דרומית, וכל השמש שבאה ממערב, אין לה שום השפעה מהסגירה של המרפסת מעל, כי השמש במערב היא בזווית נמוכה, זה 8
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 27/2021
מתאריך כ"ז בכסלו תשפ"ב ()1.12.2021
מבחינת השמש, הראיתי את זה גם בחוות דעת. כמו כן אנחנו מדברים שהפתח הזה שמעליו אנחנו רוצים לסגור, הוא, זה שני פתחים לסלון, פה אנחנו רואים, פה הסלון והמטבח.
אליעזר ראוכברגר:
תסמן לי איפה הוא מתכוון?
מנחם גרוס:
אוקי, זה הסלון והמטבח, ויש לנו פה שתי פתחים, שפונים לכיוון החצר.
אליעזר ראוכברגר:
זה חלונות.
מנחם גרוס:
זה מה?
אליעזר ראוכברגר:
זה חלונות.
מנחם גרוס:
זה לא חלונות, זה דלתות בגודל של 2.60 על 2.10 מטר.
אליעזר ראוכברגר:
גם לחלל יש לך דלתות?
מנחם גרוס:
לא, לא, אני מדבר בקומה.
אליעזר ראוכברגר:
אתה מדבר על, על השמאלי.
מני רחימוב:
9
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 27/2021
מתאריך כ"ז בכסלו תשפ"ב ()1.12.2021
פה.
אליעזר ראוכברגר:
על השמאלי,
מני רחימוב:
זה זה.
אליעזר ראוכברגר:
כן.
מנחם גרוס:
אותו דבר מה שיש אצלנו, יש גם אצלהם למטה, שתי פתחים בגודל של סך הכול 10 מטר מעל 10 מטר מרובע, שלפי חישוב של תקנת חוק תכנון ובנייה, שחדר צריך להיות לפחות %8 משטח הרצפה, הפתחים שלו, שזה נותן ,3.6 אז היום הפתחים שיש הם פי 3 ממה שהחוק מחייב.
אליעזר ראוכברגר:
טוב.
מנחם גרוס:
שתי פתחים ענקיים לכיוון מערב. מבחינה זאת שאין שום, גם אם חלילה תהיה, הסתרה או משהו, אבל אין שום פגיעה פה, ואפשר לראות את זה גם בחזיתות. מעבר לזה, אנחנו רואים ברומה מעל, בעצם הכול מוכן למרפסת, כולם יודעים שלפחות מעל 10 מרפסות כבר בנו את ההשלמה הזאת, את ההשלמה של המרפסת.
מיטל שניאור:
איפה? בבניין הזה?
מנחם גרוס:
בבניין לא,
10
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 27/2021
מתאריך כ"ז בכסלו תשפ"ב ()1.12.2021
יוחנן וייצמן:
כל הלא, כל,
מנחם גרוס:
כל המתחם,
יוחנן וייצמן:
אבל כי לא היה מתנגדים, אדריכל גרוס, אדריכל גרוס, נכון שנתנו אישורים כאלה, כי לא באו מתנגדים, בא פה בן אדם ומתלונן, מה נענה לו?
מנחם גרוס:
ברשותך, קודם כל אני יודע להשיב על מקרים שהיו התנגדויות ודחו אותם, בדיוק מרפסות כאלה, היו התנגדויות ודחו אותם, וקיבלו היתרי בנייה, סך הכול יש מעל .10 15 היתרים שניתנו במרפסות,
יוחנן וייצמן:
(לא ברור) התנגדויות?
מנחם גרוס:
כי כל ההכנות כבר בוצעו. בסך הכול אנחנו לא משנים את החזית, החזית נשארת אותו דבר, גם מבפנים, גם מבחוץ, כבר הכינו את היציאה למרפסת, המעקה פשוט זז קדימה, ומשלימים את החלק הזה שלא עשו אותו, בגלל חוק המרפסות המדלגות שהיה.
מיטל שניאור:
בבניין הזה יש עוד סגירה כזאת של נכס?
מנחם גרוס:
פה בבניין ליד, הראיתי את זה בחוות דעת שלי, פה ממש לידם, לידם עשו סגירה בדיוק באותה קומה, באותה קומה.
11
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 27/2021
מתאריך כ"ז בכסלו תשפ"ב ()1.12.2021
מיטל שניאור:
בבניין ליד?
מנחם גרוס:
בבניין ליד, ממש רואים את זה בחוות דעת.
רוחמה:
יש, יש.
מיטל שניאור:
הבניין הזה.
רוחמה:
כן.
מני רחימוב:
זה, את הצד, את הצד השני.
מנחם גרוס:
אם אפשר יהיה רגע להראות את התוכנית של דירת המתנגדים, תראו רבותי, יש להם פה חצר, תסתכלו בבקשה, חצר שלהם זה כל זה, והראיתי את זה בחוות הדעת, יש להם חצר ענקית, וגודל הדירה שלהם של משפחת בומגרטן יש רק את המרפסת הזאת, והם בסך הכול מבקשים להגדיל אותה, גם אז זה יהיה בלי שום יחס בגודל, לעומת החצר שיש למטה. הדבר החשוב הוא, שאנחנו יודעים זה לא מדובר פה על דירה שחלילה תהיה חשוכה, או שתהיה, תהיה פגיעה מבחינת האור, כי הראיתי בחוות דעת תמונות גם של הדלת הזאת, הפתח הזה שהוא כבר מקורה, רואים בבירור שנכנס לשם שמש ואור, אפשר לראות את זה בחוות דעת, בתמונות שצירפתי. מה גם, הלכתי לצלם את זה לשכנים ליד, ששם כבר השלימו את המרפסת, ורואים אור נכנס על התריסים הסגורים, ממש מואר, אין צל.
אליעזר ראוכברגר:
מאה אחוז, תודה, תודה. עכשיו כן.
12
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 27/2021
מתאריך כ"ז בכסלו תשפ"ב ()1.12.2021
מנחם גרוס:
דבר הכי חשוב.
אליעזר ראוכברגר:
כן.
מנחם גרוס:
רבותי, אתם יודעים, כולם מסכימים שנושא של פרטיות, זה דבר מהותי ועקרוני, המינימום שנדרש, בן אדם רוצה שיהיה לו בבית זה את הפרטיות, והיום יש מצב שזה, משפחת בומגרטן יושבת פה במרפסת, וצופה, הראיתי את זה בתמונות בחוות דעת, צופה לתוך החלון של החדר שינה שלהם, לתוך הסלון, נכון שהתריסים מוגפים, כי לא גרים שם, אבל היא מסתכלת להם לתוך החדרים פנימה, לא רק זאת, אם פעם מישהו יהיה שם יצא החוצה, אז אין פרטיות, ובסך הכול ההשלמה הזאת של המרפסת פותרת גם את בעיית הפרטיות.
אליעזר ראוכברגר:
אוקי, אתה רוצה להתייחס להתנגדות השנייה של איתמר?
מנחם גרוס:
ההתנגדות השנייה הוא דיבר על עניינים של זכויות בנייה, קנייניים, הבקשה תקינה, הן הביאו את כל האישורים שצריך בשביל להראות את הזכויות, מני רחימוב:
ויתורי זכויות.
רוחמה:
ויתורי זכויות.
מנחם גרוס:
סליחה?
13
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 27/2021
מתאריך כ"ז בכסלו תשפ"ב ()1.12.2021
רוחמה:
ויתורי זכויות.
מני רחימוב:
ויתורי זכויות.
מנחם גרוס:
ויתורי זכויות, מחלקת הרישוי אישרה את תקינות הבקשה, ובכל מקרה הוועדה פה לא אמורה לדון בענייניים קנייניים.
אליעזר ראוכברגר:
טוב, מה, מה עוד רוצה?
אורה בומגרטן:
אני יכולה לדבר בבקשה?
אליעזר ראוכברגר:
את יכולה, רק את שמך בבקשה.
אורה בומגרטן:
אורה בומגרטן.
אליעזר ראוכברגר:
מה?
אורה בומגרטן:
אורה בומגרטן.
אליעזר ראוכברגר:
בבקשה גברתי כן, רק אם יש לך מה להוסיף.
14
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 27/2021
מתאריך כ"ז בכסלו תשפ"ב ()1.12.2021
אורה בומגרטן:
כן, יש לי מה להוסיף.
אליעזר ראוכברגר:
בבקשה.
אורה בומגרטן:
אנחנו, כפי שאתם רואים, אנחנו לא אנשים צעירים, אנחנו באמצע שנות (לא ברור).
דליה אלפסי:
איך? איך קוראים לה?
אורה בומגרטן:
אורה בומגרטן. אז כפי שאתם רואים, אנחנו לא אנשים צעירים, אנחנו באמצע שנות ה-,70 אנחנו יושבים כל היום על המרפסת, זה החיים שלנו. יש לנו סך הכול כיוון אחד, מרפסת קטנה, אני לא צריכה להוסיף מה היה לנו בתקופת הקורונה, שישבנו שם כל הזמן. כל מה שאנחנו מבקשים, זה להגדיל קצת את המרפסת, כמו שעשו הרבה אנשים בשכונה שלנו. יש כאן עניין של שוויוניות, למה אנחנו לא יכולים בזמן שאחרים כן, אנחנו מילאנו את כל החובות שלנו, לגבי החתמת אנשים על וויתור, כפי שביקשתם. דבר נוסף הדירה ריקה למטה, כאן כבר שנתיים, מוזנח שם מאוד, אנחנו יושבים על המרפסת ורואים שם שלולית מים, לאחרונה יש גם יתושים, יש גם זבל שמצטבר שם, ולא מנקים שם, אז בעצם זה כל מה שרציתי להגיד, ותודה רבה.
אליעזר ראוכברגר:
תודה. אדוני עו"ד, רוצה להגיב?
עו”ד עמיחי שם טוב:
כן, רק בקצרה, לגבי הדירה.
אליעזר ראוכברגר:
כן, רק עוד הפעם את השם לפרוטוקול.
עו”ד עמיחי שם טוב:
15
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 27/2021
מתאריך כ"ז בכסלו תשפ"ב ()1.12.2021
עו"ד עמיחי שם טוב.
אליעזר ראוכברגר:
בבקשה.
עו”ד עמיחי שם טוב:
הדירה היא הייתה מושכרת עד לא מזמן, אז אני לא יודע מה, אליעזר ראוכברגר:
לא, זה לא רלוונטי.
עו”ד עמיחי שם טוב:
כן, זה לא,
יוחנן וייצמן:
(לא ברור) את זה כעת.
אליעזר ראוכברגר:
זה לא רלוונטי, הוא הבעלים, וזה לא משנה אם הוא נמצא, או לא נמצא.
עו”ד עמיחי שם טוב:
הוא נמצא, עכשיו לגבי הנושא של,
אליעזר ראוכברגר:
נכס בבעלותו.
עו”ד עמיחי שם טוב:
השאלה אם אני אוכל להראות לחברי הוועדה את ההבדל בין המקום שפתוח למקום שסגור לגבי השמש, רואים כאן בתמונה בדיוק, המקום שפתוח, יש שמש, המקום שסגור, פשוט השמש לא מגיעה לחלונות של הדירה. עכשיו צריך להבין, בדיוק המקום הזה שהם רוצים לסגור, זה אותו מקום שמשמה מגיעה השמש לדירה עצמה, אמנם המרפסת היא גדולה, אבל 16
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 27/2021
מתאריך כ"ז בכסלו תשפ"ב ()1.12.2021
השמש לא מגיעה, האור לא מגיע לדירה, משאר החלקים של המרפסת, דווקא בדיוק מאותו מקום שהם רוצים לסגור אותה.
מנחם גרוס:
לא מסכים, אבל לא משנה.
אליעזר ראוכברגר:
רגע סליחה, אדוני, זה זכות שלו, הוא לא הפריע לך.
עו”ד עמיחי שם טוב:
עוד משהו אחרון.
אליעזר ראוכברגר:
כן.
עו”ד עמיחי שם טוב:
גם שמש מצד מערב, זה משהו מסוים בשעות הצהריים, בשעות הערב יש קצת שמש.
מנחם גרוס:
(לא ברור) נמוכה.
אליעזר ראוכברגר:
סליחה, מר גרוס.
עו”ד עמיחי שם טוב:
אבל רואים שמגיע קצת שמש בשעות הצהריים, בשעות הערב, מי שאמור לגור בדירה, זה גם אנשים מבוגרים שנמצאים כרגע בחו"ל, הם צריכים להגיע בפברואר.
מנחם גרוס:
בסדר.
17
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 27/2021
מתאריך כ"ז בכסלו תשפ"ב ()1.12.2021
עו”ד עמיחי שם טוב:
השמש מפריעה להם, הם רוצים שמש,
אליעזר ראוכברגר:
תודה רבה, תודה רבה, הדיון הסתיים, תודה רבה לכם.
יוחנן וייצמן:
אדריכל גרוס,
אליעזר ראוכברגר:
תודה, יוחנן, מספיק.
יוחנן וייצמן:
יש לכם חוות דעת מומחה, שנייה. למה לא הבאת דו"ח הצללה? כמו שעושים, מנחם גרוס:
זה פשוט, פשוט, פשוט, במערב השמש נמוכה,
יוחנן וייצמן:
בסדר.
מנחם גרוס:
אם שום סיבה שהיא תהיה מוסתרת.
יוחנן וייצמן:
בסדר.
אליעזר ראוכברגר:
מאה אחוז, תודה, הדיון הסתיים, תודה רבה.
רוחמה:
בואו בבקשה.
18
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 27/2021
מתאריך כ"ז בכסלו תשפ"ב ()1.12.2021
אליעזר ראוכברגר:
תודה רבה, אנחנו ניכנס לדיון פנימי, תודה רבה.
רוחמה:
תקבלו תשובה תוך חודש. בבקשה בהצלחה.
מנחם גרוס:
חנוכה שמח לכולם.
אליעזר ראוכברגר:
גם לך אדוני.
מני רחימוב:
לא, ההתנגדות היה, רוב של המתנגד השני פה, הזכויות.
רוחמה:
אני אביא לך את השם שלו, אביחי. לא אני, היו"ר.
מיטל שניאור:
מקרה דומה יש בקומה למטה,
אליעזר ראוכברגר:
מני, שנייה יוחנן, אתה רוצה להתייחס?
רוחמה:
כל טוב.
אליעזר ראוכברגר:
כן.
19
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 27/2021
מתאריך כ"ז בכסלו תשפ"ב ()1.12.2021
מני רחימוב:
רוצים להתחיל קודם כל עם ההתנגדות של?
אליעזר ראוכברגר:
לא, ההתנגדות של איתמר,
יוחנן וייצמן:
עזוב אותה.
אליעזר ראוכברגר:
יש וויתורי זכויות.
מני רחימוב:
אני פשוט אנסח את מה שהוצאנו בהחלטה,
אליעזר ראוכברגר:
זה יש וויתורי זכויות, והדברים ברורים, ההתנגדות הזאת נדחית, יש וויתורי זכויות, הם הביאו, הלאה.
יוחנן וייצמן:
ואפילו (לא ברור).
אליעזר ראוכברגר:
ולגבי ההתנגדות של מר גורדון כפי שהוצג ע"י העו"ד, כן.
מני רחימוב:
אוקי, קודם כל ע"פ החוות דעת שאנחנו רואים פה, חוות דעת של האדריכל זה כמעט מה שאנחנו חושבים, זה כמעט מה שאנחנו חושבים, אני אראה לכם אפילו עוד תמונה. יש לנו כאן אפשרות אפילו לראות את ה-, אפשרויות של כניסת השמש בשעות היום, אוקי, המקום לרוב הוא גם ככה הוא מוחשך מלמעלה, הוא למטה,
20
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 27/2021
מתאריך כ"ז בכסלו תשפ"ב ()1.12.2021
עמנואל זלטס:
תעשה שנייה שוב.
מני רחימוב:
אוקי, אתם רואים פה, זה השעה ביום,
יוחנן וייצמן:
זה כבר לילה.
מני רחימוב:
אוקי, בוא נלך לשעות שיש הכי הרבה,
יוחנן וייצמן:
לא, תעשה שלוש, תעשה .15:00 כעת כך זה טוב, בסדר.
מני רחימוב:
המקום הוא לרוב הוא חשוך, גם אם אתם תלכו שם לרוב הוא חשוך, עדיין, אני לא יודע עד כמה זה באמת יחשיך את הדירה הזאתי.
מיטל שניאור:
עדיין הוא הציג תמונה (לא ברור).
אליעזר ראוכברגר:
זה מה שהוא טוען שזה בזווית נמוכה.
מני רחימוב:
כן.
מיטל שניאור:
הוא הציג תמונה קצת שונה.
21
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 27/2021
מתאריך כ"ז בכסלו תשפ"ב ()1.12.2021
מני רחימוב:
בצד מערב, זה צד שקיעה בדרך כלל השמש היא באה בזווית יותר נמוכה, ואמורה יותר, גם עם הבינוי הזה יהיה עדיין השמש אמורה להיכנס. אני, אני כן הייתי מקבל את החוות דעת של האדריכל.
מיטל שניאור:
אני חושבת ש-,
אליעזר ראוכברגר:
כן.
מיטל שניאור:
אני יכולה לבין את שני הצדדים, אבל לרוב העובדה שבאמת יש להם למטה חצר מאוד גדולה שגם היא בנסיגה החוצה מקו המרפסות, אז יש להם את האפשרויות, נכון? ככה אני מבינה.
עמנואל זלטס:
(לא ברור) שמש.
מיטל שניאור:
זו החצר שלהם למטה.
מני רחימוב:
כן.
מיטל שניאור:
אז בעצם יש להם אפשרויות, למצוא את עצמם בשטח הזה, גם במקומות מוארים יותר, ללא קשר למרפסת,
עמנואל זלטס:
שיהיה שמה, כן.
22
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 27/2021
מתאריך כ"ז בכסלו תשפ"ב ()1.12.2021
מיטל שניאור:
אם תקרה, כן, אם החצר הייתה רק מתחת לקו המרפסות, אז כבר היה שיקול אחר, אבל החצר שלהם, אפשר לראות שהיא מאוד רחבה.
אליעזר ראוכברגר:
החצר שלהם היא ר' משמעותי מאוד.
מני רחימוב:
גם רואים שיש פה הכנות, רואים גם שיש פה הכנות בסגירה.
אליעזר ראוכברגר:
זה ה-ר', זה ה-ר'.
מיטל שניאור:
כן, הקירוי לא משנה בשטח הזה מבחינת אור ושמש.
אליעזר ראוכברגר:
זה גם לא יציאה,
מיטל שניאור:
רק מהאזור הזה.
אליעזר ראוכברגר:
אין יציאה.
רוחמה:
אין, אין.
אליעזר ראוכברגר:
בקו הבניין אין יציאה.
23
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 27/2021
מתאריך כ"ז בכסלו תשפ"ב ()1.12.2021
עמנואל זלטס:
מעטפת כאילו,
אליעזר ראוכברגר:
אני, אני מקבל את העמדה של מני,
אדיר שוורץ:
עם ה-ר' מערבית אין סיבה לא לאשר.
אליעזר ראוכברגר:
נכון, אין סיבה. גם צריך להוסיף גם שיש הרבה כבר במתחם, רוחמה:
אישר.
אליעזר ראוכברגר:
ביצעו את הסגירה הזאת, ואישרנו, ואנחנו לא יכולים לעשות אפליה בין אחד ולשני, בינו לבין אחרים שכן קיבלו, גם את הנושא של, בעיה בפרטיות, כשהוא, הם יושבים בחצר שלהם מסתכלים למעלה, הם לא רואים בתוך הפנימה ככה המרפסת תחצוץ בין החדר הפנימי לבין זה, למרפסת באופן טבעי אנשים מתנהגים כמו במרפסת, לעומת זאת אדם בתוך הבית שלו, מתנהג כמו בתוך הבית, הוא רוצה את הפרטיות שלו, להסתובב באופן חופשי, ולא ש-, כל הזמן להסתכל אם מישהו רואה אותו וכולה. זהו, ואנחנו מקבלים את החוות דעת, שהסתרת השמש, מאחר ומדובר בחזית מערבית, אז היא בעצימות נמוכה, וזווית נמוכה, ולכן אין פה פגיעה אנושה, ובלתי הפיכה על,
מני רחימוב:
מה גם שהוא לא המציא לנו איזה משהו שמאי, שיכול (לא ברור).
אליעזר ראוכברגר:
24
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 27/2021
מתאריך כ"ז בכסלו תשפ"ב ()1.12.2021
זה הנושא של הרקע, שנייה. ולכן אנחנו דוחים את ההתנגדות, הוא גם טען לירידת ערך, בזה הוא לא הביא שום חוות דעת שמאית, אתה כתבת את זה גם בהמלצה שלך, ואנחנו מקבלים את זה, ואנחנו לכן דוחים את ההתנגדות, ומאשרים את הבקשה בהתאם להמלצת המחלקה.
מני רחימוב:
תודה.
סיום הדיון
25