ישיבת מינהלים קהילתיים מס 30 · 22/01/2002
המסמך אינו מופיע עוד ברשימת הפרוטוקולים באתר הרשות (נבדק 2026-09-13). העותק הזה נשמר כאן כפי שפורסם.
ועדה למנהלים קהילתיים – מספר 30
מתאריך כ"ט בטבת תשפ"ב ()02.01.2022
ועדה למנהלים קהילתיים – תמליל
מספר הוועדה: 30
תאריך הוועדה: כ"ט בטבת תשפ"ב ()02.01.2022
מזכיר הוועדה בדיון: חזי מלכא
שעת תחילת הוועדה: 16:10
שעות סיום הוועדה: 18:00
התמליל נכתב ע"י חברת גולד וורק בע"מ ולא עבר בדיקה או הגהה ע"י גורם כל שהוא בעיריית ירושלים
עיריית ירושלים וחברת גולד וורק בע"מ עושים כל שביכולתם על מנת לייצר תמליל איכותי ובעל ערך. עם זאת מודגש כי קריאה בתמליל צריכה להיעשות באופן מושכל תוך הבנה שיתכנו טעויות ו/או השמטות מסיבות אובייקטיביות שונות.
You"
.speak
גולד-וורק ת R ג ו M ים גולד וורק תמלול והקלטה We
"_type
1
ועדה למנהלים קהילתיים – מספר 30
מתאריך כ"ט בטבת תשפ"ב ()02.01.2022
יו"ר הוועדה אריה קינג:
טוב, אני שמח לפתוח את ישיבת הוועדה.
יהודה פרוידיגר:
לפי איך שאתה צרוד, אתה עם קורונה.
יו"ר הוועדה אריה קינג:
מספר ,30 של הוועדה למינהלים קהילתיים. איתנו דן בנטל היועמ"ש.
יו"ר הוועדה אריה קינג:
יהודה פרוידיגר בזום, ראיתי את מושיק, יש עוד מישהו, חבר ועדה?
יו"ר הוועדה אריה קינג:
שהוא חבר ועדה, מי עוד?
יו"ר הוועדה אריה קינג:
מנצור... אני רואה. יש עוד מישהו?
חזי מלכא:
... (מדברים יחד)
יו"ר הוועדה אריה קינג:
(מדברים יחד) יפה. דברי פתיחה, פתחנו. סעיף ,2 אישור השינוי.
יהודה פרוידיגר:
איזה דבר תורה, משהו, דבר תורה.
יו"ר הוועדה אריה קינג:
אישור השינויים. קדימה, יש לנו שינויים פה.
יהודה פרוידיגר:
הצעות תיקון יש לכל אחד את ההצעת תיקון.
לורה ורטון:
אה, לא, יש לי הצעה לתיקון...
2
ועדה למנהלים קהילתיים – מספר 30
מתאריך כ"ט בטבת תשפ"ב ()02.01.2022
יהודה פרוידיגר:
עוד הצעת תיקון.
יו"ר הוועדה אריה קינג:
אז יש לנו את הסעיף הראשון, קורין, את יכולה להסביר את הסעיף, ההצעה? בכלל, אם את יכולה לדבר יותר...
קורין אברמוביץ':
כן, אתה בטוח שאתה רוצה ש...
יהודה פרוידיגר:
לפחות את הראשון.
יו"ר הוועדה אריה קינג:
מה שכתוב, את יכולה להרגיש חופשי.
קורין אברמוביץ:
טוב, שימו לב סעיף ,9.3 הצעת התיקון. מרכז הוועדה יהיה מנהל המינהל הקהילתי בסמכות יו"ר ועדת הבחירות המקומית, ובאישור הוועדה המקצועית למנות פקיד בחירות אחר. ככל והיו"ר סבור, יו"ר הוועדה המקומית, סבור שמנהל המינהל אינו יכול למלא את התפקיד או שאין מנהל באותו מינהל קהילתי. אז השינויים שמבקשים בסעיף זה ככל והיו"ר ואת הסימון השני שאתם רואים, דרג מקצועי תומך, זה ...
יוסי חביליו:
שלום.
יהודה פרוידיגר:
שאומרים במידה והוא, זה לא היו"ר?
יוסי חביליו:
נו, מתי ההצבעה?
קורין אברמוביץ':
פשוט דייקנו, במידה והוא זה ככל והיו"ר, פשוט שמנו את ה...
יהודה פרוידיגר:
3
ועדה למנהלים קהילתיים – מספר 30
מתאריך כ"ט בטבת תשפ"ב ()02.01.2022
לבריאות, לבריאות.
קורין אברמוביץ':
את ההערה.
יוסי חביליו:
צריך לדבר איתך דחוף.
יהודה פרוידיגר:
שמעון, מה נשמע?
קורין אברמוביץ':
אז... אריה, אתה מעלה אותם להצבעה?
יוסי חביליו:
יהודה שים מסכה, יהודה, יש קורונה עכשיו, שים שים.
קורין אברמוביץ':
מסכימים?
יוסי חביליו:
על מה?
דובר:
קורין, זה בסך הכל, תיקון ..
קורין אברמוביץ':
תיקון.
יהודה פרוידיגר:
אריה, תנהל הצבעה.
קורין אברמוביץ':
אין זה.
יו"ר הוועדה אריה קינג:
4
ועדה למנהלים קהילתיים – מספר 30
מתאריך כ"ט בטבת תשפ"ב ()02.01.2022
טוב, אז בואי, הסברת את ה...
קורין אברמוביץ':
כן, הסברתי.
יו"ר הוועדה אריה קינג:
הסברת.
קורין אברמוביץ':
תיקון סמנטי וזה מה שאנחנו.
יו"ר הוועדה אריה קינג:
מי זה שמה, יחיאל?
יהודה בן יוסף:
אהלן, שלום לכולם, אני עליתי לזום.
יוסי חביליו:
רגע, על מה מצביעים, על 1?
דובר:
1 כן.
יהודה בן יוסף:
שלום לכל החברים.
יהודה בן יוסף:
שומעים אותי?
יובב צור:
בטח שומעים אותך, יהודה.
יוסי חביליו:
יובב צור גם פה, הוא זמין?
יהודה פרוידיגר:
5
ועדה למנהלים קהילתיים – מספר 30
מתאריך כ"ט בטבת תשפ"ב ()02.01.2022
הנה הוא.
יובב צור:
כן כן, פה...
יוסי חביליו:
... מה נשמע?
יובב צור:
אני פה, יהודה בן יוסף פה. כן.
יו"ר הוועדה אריה קינג:
יהודה, שמעת, יהודה בן יוסף איתנו?
יהודה פרוידיגר:
כן כן.
יוסי חביליו:
אה, משה ... שלום, מה נשמע?
יו"ר הוועדה אריה קינג:
יחיא, יש לך שאלות?
יהודה פרוידיגר:
מוישי ... מה נשמע? לא שומעים אותך.
יו"ר הוועדה אריה קינג:
(מדברים יחד)
משה:
מה שלומכם?
יהודה פרוידיגר:
הו.
משה:
6
ועדה למנהלים קהילתיים – מספר 30
מתאריך כ"ט בטבת תשפ"ב ()02.01.2022
הו, זהו, הייתי על שקט, צודק.
יו"ר הוועדה אריה קינג:
שנייה, הצטרף לדיון לוועדה, חבר ההנהלה צביקה אסולין והצטרף גם יהודה בן יוסף, עכשיו אני רואה אותו.
יהודה פרוידיגר:
ויובב צור.
יו"ר הוועדה אריה קינג:
יובב צור.
לורה ורטון:
גבול מסוים, הם לא מגיעים בזמן, כאילו...
יו"ר הוועדה אריה קינג:
טוב. אז איפה היינו?
קורין אברמוביץ':
זהו, הראשון.
יו"ר הוועדה אריה קינג:
כן.
קורין אברמוביץ':
צריך להצביע על זה.
יו"ר הוועדה אריה קינג:
יש מישהו שרוצה להתייחס לסעיף הראשון?
קורין אברמוביץ':
או מישהו מתנגד? בעד?
יו"ר הוועדה אריה קינג:
יופי. נעלה את זה להצבעה. מי בעד השינוי בסעיף תקנות 9.3 מי בעד?
7
ועדה למנהלים קהילתיים – מספר 30
מתאריך כ"ט בטבת תשפ"ב ()02.01.2022
יוסי חביליו:
רגע, רק סעיף אחד.
דובר:
כן כן, רק אחד, רק אחד.
קורין אברמוביץ':
אחד-אחד, ככה עושים.
יוסי חביליו:
הוא לא אמר אחד, הוא אמר .9.3
יו"ר הוועדה אריה קינג:
.9.3
יוסי חביליו:
ומה זה, זה סעיף 9.4?
יהודה פרוידיגר:
סעיף בתקנון .9.3
יו"ר הוועדה אריה קינג:
כן.
יוסי חביליו:
מה זה?
דובר:
זה אחד.
דובר:
זה ..972
יוסי חביליו:
בסדר, 9.3 אני בעד.
8
ועדה למנהלים קהילתיים – מספר 30
מתאריך כ"ט בטבת תשפ"ב ()02.01.2022
יו"ר הוועדה אריה קינג:
אוקיי.
דובר:
תודה, יוסי.
יוסי חביליו:
מה נשמע, חיים?
דובר:
מה העניינים? איך אתה מרגיש?
קורין אברמוביץ':
מספר שתיים.
יו"ר הוועדה אריה קינג:
טוב.
יוסי חביליו:
שתיים, אני נגד.
יו"ר הוועדה אריה קינג:
כן, תציגי את שתיים.
קורין אברמוביץ':
סעיף 972 כמו שאתם רואים זה סעיף ארוך, סעיף י' ב-,972 החלטה בדבר שינוי, בדבר שריון לנשים מקרב נציגי הציבור, במינהל הקהילתי כולו ולא לאזור בחירה מסוים במינהל הקהילתי. אז עמדת הדרג המקצועי, הדרג המקצועי מתנגד. אנחנו מסוברנים שהנושא של שריון צריך להישאר, להחלטת של הוועדה המקומית של כל שכונה ושכונה, בהתאם ל...
יו"ר הוועדה אריה קינג:
מאפיינים ו...
קורין אברמוביץ':
למאפיינים, להרכב האוכלוסייה.
9
ועדה למנהלים קהילתיים – מספר 30
מתאריך כ"ט בטבת תשפ"ב ()02.01.2022
יהודה פרוידיגר:
והם יחליטו אם זה אזור או זה מינהל או ... (מדברים יחד)
קורין אברמוביץ':
והם יחליטו אם השריון שהם קובעים הוא לכל האזור או שריון...
יהודה פרוידיגר:
אבל חייב להיות ... עוד שריון?
יו"ר הוועדה אריה קינג:
כפי שהיה?
דובר:
כן, חייב להיות שריון של אישה...
יהודה פרוידיגר:
האם יש להם בעמותת כנפיים להחליט שאין שריון בכלל לאישה במינהל הזה?
קורין אברמוביץ':
אם ...
יהודה בן יוסף:
אני נגד.
קורין אברמוביץ':
ועדה מקומית יכולה להחליט שהיא לא משריינת.
דובר:
אה, יופי, גם אני נגד.
לורה ורטון:
אני חושבת שיש רוב נגד אם ככה.
יהודה בן יוסף:
אני נגד.
10
ועדה למנהלים קהילתיים – מספר 30
מתאריך כ"ט בטבת תשפ"ב ()02.01.2022
יהודה פרוידיגר:
... על מה?
יהודה בן יוסף:
יהודה בן יוסף, תרשמו לפניכם נגד, כי אני לא שומע אתכם טוב.
יוסי חביליו:
לא נורא, אתה יכול...
יהודה פרוידיגר:
מעבדה מקצועית.
יו"ר הוועדה אריה קינג:
טוב, אני אסביר את השיקולים למה אני חושב שצריך לעשות את השינוי הזה. אני אומר רק מניסיון של שני הסבבים.
דובר:
חבר'ה, רק אם אפשר לשים במיוט, תודה.
יו"ר הוועדה אריה קינג:
הניסיון שלנו משני הסבבים הראשונים, מוכיח שהוועדות המקומיות, שאנחנו לא משתתפים בדיונים שלהם, מכניסות כל מיני שיקולים שאין לנו, לאף אחד מחברי הוועדה, אין לנו את הפניות, אין לנו את הפניות להתייחס לכל החלטה שלהם, אנחנו מקבלים את זה בצורה מוגמרת אחרי שהם סיימו כבר, ואז הם מכניסים לעצמם שיקולים שלפי דעתי, הם שיקולים שהם לא ענייניים, ככה קרה בסבב האחרון, במקום, ביובלים, שהם ידעו בדיוק איך לתמרן את הקולות ככה שתהיה מועמדת במקום מסוים שנבחרה באמת, ושאר המועמדים הסירו את המועמדות שלהם, ואז מי שזכה במירב הקולות לא נבחר, ומועמדת אחת שנשארה לבד באזור מסוים, היא זאתי שכן נבחרה.
עכשיו,
יהודה פרוידיגר:
וגם בתור שריון.
יו"ר הוועדה אריה קינג:
בתור שריון, כמובן.
יהודה פרוידיגר:
11
ועדה למנהלים קהילתיים – מספר 30
מתאריך כ"ט בטבת תשפ"ב ()02.01.2022
היא עקפה את זה שזכה ברוב הקולות, כי היא הייתה משוריינת.
יו"ר הוועדה אריה קינג:
שזכה יותר ממנה. עכשיו, ממה נפשך? בפסגת זאב לדוגמה, גם שמה נכנסה מישהי על שריון, אבל השריון הוא היה בכל פסגת זאב. כלומר היא לקחה מהבן אדם שקיבל הכי פחות בכל פסגת זאב, זה יכל להיות במזרח, יכול להיות במרכז. מה קרה לנו ברמת שרת? הם מיקדו את זה למקום מאוד מסוים.
יהודה פרוידיגר:
זה לא נכון.
יו"ר הוועדה אריה קינג:
זה מה שהיה, מה אתה אומר לי לא נכון?
יהודה פרוידיגר:
לא, היא לקחה מהמזרח.
קורין אברמוביץ':
לחלופין יכול היה להיות מצב.
יו"ר הוועדה אריה קינג:
בפסגת זאב?
יהודה פרוידיגר:
כן.
יו"ר הוועדה אריה קינג:
אתה ...עוד פעם... בפסגת זאב השריון הוא רוחבי בכל השכונה, והיא לקחה ממי שקיבל הכי פחות בכל השכונה. במקרה זה נפל על מישהו שבמזרח. יכול להיות גם מישהו במרכז. לעומת זאת, ביובלים, כיוון שהייתה שמה ועדת בחירות שרצתה להשיג דבר מאוד ברור, סימנה לעצמה יעד, לא רק איפה, אלא גם מי. אז מה הם עשו? הם לקחו את האיפה שנקרא רמת שרת ואמרו שהשריון יהיה ברמת שרת. הרי אם הם רוצים לשריין שיהיו, סתם אני זורק.
יו"ר הוועדה אריה קינג:
שנייה. אם הם רוצים שיהיה...
12
ועדה למנהלים קהילתיים – מספר 30
מתאריך כ"ט בטבת תשפ"ב ()02.01.2022
יו"ר הוועדה אריה קינג:
שנייה, שנייה, תן לי לסיים.
יו"ר הוועדה אריה קינג:
שנייה, לא, שנייה. אם הם רוצים שיהיה שריון לפי מספר נשים, שיהיה שתי נשים מתוך תשעה, קורין אברמוביץ':
או שלוש.
יו"ר הוועדה אריה קינג:
או שלוש מתוך תשעה, או חמישה מתוך תשעה, מה אכפת להם איפה הם בכל המינהל?
קורין אברמוביץ':
אני אגיד מילה.
יו"ר הוועדה אריה קינג:
כשהם באות ואומרות,
חיים כהן:
לא לא, אבל שנייה, שנייה ...
יו"ר הוועדה אריה קינג:
או אומרים פה, יש לי בעיה. בבקשה חיים. אה, יהודה היה לפני כן, הוא רצה להגיד משהו.
חיים כהן:
לא, רק שנייה אני רוצה...
יהודה פרוידיגר:
אני, עד כמה שאני זוכר, אירינה בפסגת זאב, נכנסה במזרח במקום בנצי שאייר, שהוא היה במזרח.
יו"ר הוועדה אריה קינג:
לא, כי הוא קיבל, זה לא קשור איפה הוא...
יהודה פרוידיגר:
לא נכון, הוא קיבל יותר קולות.
13
ועדה למנהלים קהילתיים – מספר 30
מתאריך כ"ט בטבת תשפ"ב ()02.01.2022
יוסי חביליו:
בסדר, הבנו מה שאתה אומר, אריה, אני מבין מה שאתה אומר.
יהודה פרוידיגר:
הוא קיבל יותר קולות ממה שקיבל ההוא בצפון.
יו"ר הוועדה אריה קינג:
זה היה לפי האזור, לא, היא נכנסת לפי המקום, הבן אדם שקיבל הכי פחות.
יהודה פרוידיגר:
באזור שלה.
יוסי חביליו:
... מי נגד.
יו"ר הוועדה אריה קינג:
נכון, אבל לא אומרים באיזה אזור.
יהודה פרוידיגר:
נכון, אבל...
יו"ר הוועדה אריה קינג:
אם הייתה מגיעה אינה ממערב, היא הייתה מחליפה את מי שבמערב הכי נמוך.
יהודה פרוידיגר:
לא, אבל נגיד בנצי שאייר לדעתי קיבל יותר מהרצל מנחם, בגלל שזה מהאזור הזה, עד כמה שאני זוכר.
יו"ר הוועדה אריה קינג:
לא לא, דן בנטל יכול להסביר לך איך זה היה.
יוסי חביליו:
אבל אנחנו נגד.
חיים כהן:
אמרת אמירה פה מאוד מעניינת ואני רוצה להבין אותה.
14
ועדה למנהלים קהילתיים – מספר 30
מתאריך כ"ט בטבת תשפ"ב ()02.01.2022
יו"ר הוועדה אריה קינג:
בבקשה.
חיים כהן:
שהדרג המקצועי יושב ועושה, מחליטים ולא משתפים את אף אחד...
יו"ר הוועדה אריה קינג:
לא, ועדת בחירות מקומית.
יהודה פרוידיגר:
הוועדה המקומית, לא הדרג המקצועי.
חיים כהן:
לא, ועדה מקומית, לא הדרג המקצועי. ועדה מקומית. ואז נוצר מצב שהם יכולים גם כמו שאמרת, שיקולים כאלה ואחרים ואנחנו לא יודעים ואם יהיו לנו עובדה מוגמרת.
חיים כהן:
איפה ראש העיר בנושא?
יו"ר הוועדה אריה קינג:
הוא גם לא יודע, מאיפה הוא יידע.
אליאסף פרץ:
ניתן לערער על זה בוועדה, רגע. ניתן לערער על זה.
חיים כהן:
מה זאת אומרת? מה?
אליאסף פרץ:
זאת אומרת גם אם ועדה מקומית מקבלת, שנייה, גם אם ועדה מקומית מקבלת החלטה, זה יכול, ניתן לערער עליה, לעלות לוועדת הבחירות המרכזית.
קורין אברמוביץ':
להגיש ערר.
15
ועדה למנהלים קהילתיים – מספר 30
מתאריך כ"ט בטבת תשפ"ב ()02.01.2022
אליאסף פרץ:
להגיש ערר.
קורין אברמוביץ':
ויש פיקוח של שופטת.
חיים כהן:
איפה ראש העיר? אף אחד לא ענה לי.
אליאסף פרץ:
מה זה ראש העיר?
יוסי חביליו:
ראש העיר לדעתי נגד התיקון הזה.
צביקה אסולין:
לא, לא, הוא שואל איפה המילה שלו בעניין. זו השאלה שלו.
חיים כהן:
איפה ראש העיר?
צביקה אסולין:
איפה המילה שלו מתבטאת?
חיים כהן:
זאת אומרת ככה, בוא נגיד המינהל הזה, המקצועי...
יהודה פרוידיגר:
אסור לו להתערב, מותר לראש העיר להתערב?
יוסי חביליו:
אתה מסבך אותו עכשיו בסיבוכים גדולים.
חיים כהן:
סליחה. הוועדה המקצועית...
16
ועדה למנהלים קהילתיים – מספר 30
מתאריך כ"ט בטבת תשפ"ב ()02.01.2022
יו"ר הוועדה אריה קינג:
... את זה, במדויק איך שזה במציאות.
קורין אברמוביץ':
בסדר, אני רוצה רגע...
יו"ר הוועדה אריה קינג:
בערעור.
חיים כהן:
אני באמצע לשאול שאלה, עוד לא קיבלתי תשובה.
יו"ר הוועדה אריה קינג:
הערעור דרך אגב, הוא גם לדרג מקצועי, דרך אגב.
חיים כהן:
אני שואל שאלה.
יו"ר הוועדה אריה קינג:
כן.
חיים כהן:
הדרג המקצועי מקבל את ההחלטה.
יו"ר הוועדה אריה קינג:
לא המקצועי, על הבחירות, ועדה מקומית.
חיים כהן:
והוועדה המקומית, לא יודע, תקרא לזה, אנחנו, לא מרוצים. מגישים ערר או לא מגישים ערר, לראש העיר אין לו מילה?
אליאסף פרץ:
רגע, לא, רגע, אני רוצה להגיד, יש תקנון.
אליאסף פרץ:
רגע, אני רוצה רגע להגיד, יש תקנון, רגע, אנחנו.
17
ועדה למנהלים קהילתיים – מספר 30
מתאריך כ"ט בטבת תשפ"ב ()02.01.2022
חיים כהן:
... מבחינת חוקים.
אליאסף פרץ:
חיים, רגע.
יו"ר הוועדה אריה קינג:
החוק אומר, הערר, על הוועדת בחירות המקומית...
אליאסף פרץ:
אולי תסביר לו...
יו"ר הוועדה אריה קינג:
הולך לוועדת בחירות המרכזית, שזאת שופטת, נציג מקצועי עירייה, נציג מקצועי חברה למתנ"סים.
יהודה פרוידיגר:
כן.
יו"ר הוועדה אריה קינג:
לא אנחנו.
יוסי חביליו:
חיים, נראה לי שראש העיר לא היה רוצה להיכנס לזה.
קורין אברמוביץ':
נכון.
יוסי חביליו:
אתה מכניס אותו...
צביקה אסולין:
לא שאל אם ראש העיר רוצה או לא, אנחנו שואלים אם ראש העיר יש לו ...
יהודה פרוידיגר:
לא, אין לו, אין לו מילה.
18
ועדה למנהלים קהילתיים – מספר 30
מתאריך כ"ט בטבת תשפ"ב ()02.01.2022
יוסי חביליו:
הוא יכול להגיד ליועץ המשפטי שיגיש ערעור לוועדת הערר.
קורין אברמוביץ':
אני ברשותכם רגע רוצה לתת הבהרה. חביליו, אם אפשר רגע לתת הבהרה ל... או אינטרפרטציה אחרת של הדרג המקצועי ל... צביקה, אתם שומעים?
צביקה אסולין:
בטח.
קורין אברמוביץ':
אני ...
קורין אברמוביץ':
אני רק רוצה לתת לכם, להסביר. מה, איזה מצב אחר יכול להיות? הרי זה נכון שוועדה מקומית היא סוברנית להחליט, או יש לה שיקול דעת להחליט...
יו"ר הוועדה אריה קינג:
חיים, אל תיתן למעיין להטעות אתכם.
קורין אברמוביץ':
רגע, אריה, תן לי רגע.
חיים כהן:
אריה, זה לא יפה מה שאתה עושה.
יו"ר הוועדה אריה קינג:
אני רק אומר.
יוסי חביליו:
אריה, כל הקלפים ... אריה.
קורין אברמוביץ':
אז אולי תשלח ... דרג מקצועי, אני מנסה...
19
ועדה למנהלים קהילתיים – מספר 30
מתאריך כ"ט בטבת תשפ"ב ()02.01.2022
צביקה אסולין:
אריה, היא לא דיברה על זה.
יוסי חביליו:
אריה, למה אתה לא שם מסכה, אריה? אריה.
קורין אברמוביץ':
אפשר להסביר? ... ההסבר, הורדת את כל זה. אני בכל זאת...
יוסי חביליו:
אריה, אפשר לבקש שתשים מסכה?
יו"ר הוועדה אריה קינג:
ודאי, שכחתי, דיברתם...
יוסי חביליו:
וגם לכולם, מה זה?
יו"ר הוועדה אריה קינג:
צודק, צודק לגמרי.
לורה ורטון:
נו, בסדר...
יוסי חביליו:
...N95
יוסי חביליו:
עוד מעט אני חוזר למשכב, זהו, בגלל זה הוא במצב קשה עכשיו, יהודה.
קורין אברמוביץ':
אני רוצה רגע להסביר משהו.
קורין אברמוביץ':
חבריה, אני רוצה רגע... צביקה. אני רגע רוצה להסביר משהו, אפשר רגע להסביר?
20
ועדה למנהלים קהילתיים – מספר 30
מתאריך כ"ט בטבת תשפ"ב ()02.01.2022
יו"ר הוועדה אריה קינג:
את יכולה להסביר, מקשיבים.
יוסי חביליו:
אבל אליאסף, הבחורה הנחמדה מאוד הזאת אולי גם תשים מסכה כי...
דוברת:
אני אשים, אני אשים.
יהודה פרוידיגר:
היא שותה קפה, מסכנה.
דוברת:
חביליו, אני אשים מסכה.
אליאסף פרץ:
אתה צודק.
יוסי חביליו:
זה לא אישי, את יודעת...
אליאסף פרץ:
נאמן קורונה.
דוברת:
אני יודעת שזה לא אישי.
קורין אברמוביץ':
אני אסביר רגע, איזה מצב אחר יכול להיות. במקום שבו הוועדה המקומית מחליטה שהיא לא קובעת שריון באזור, או מחלקת את השריון, נניח שהוועדה המקומית החליטה לתת שריון לשלוש נשים. היא סוברנ... היא יכולה לעשות את זה. ואז אם היא לא מחלקת את השריון בכמה אזורים, יכול להיות מצב שלאזור אחד, יהיו שלוש נשים וכל השריון יהיה על אזור אחד. זאת אומרת, אם נניח נתת את דוגמת קריית יובל, אם היה שריון לשלוש נשים או לשתי נשים, כל השריון היה הולך על אזור אחד, על קריית יובל והיו יכולים להיות מקומות שבהם נבחרו, אולי היו מועמדים כאלה ואחרים שהיו נופלים אבל כולם היו נופלים מאזור אחד, רק מקריית יובל. אז היו לך שלושה שהיו יורדים מאזור אחד, כי כל השלוש נשים היו מאזור קריית יובל. אז בגדול אני אומרת, מבחינת ה...
21
ועדה למנהלים קהילתיים – מספר 30
מתאריך כ"ט בטבת תשפ"ב ()02.01.2022
מספר השריון זה לא נפגע. אם הוועדה קובעת שלוש או שתיים או לא משנה. הסתכלות נוספת פעם אחת שהיא יותר מסתכלת על כל האזורים ואומרת, וואלה, אני לא אתן את כל השריון רק על שכונה אחת. למשל, ניקח את שכונת, לא יודעת מה, ניקח את שכונת מיתרים או שכונה אחרת מאוד גדולה, עם הרבה אזורים, אם תחליט שאתה אומר שאתה עושה, אתה לא מבזר את השריון למספר אזורים, יכול להיות אזור אחד שנופל בו כל השריון ואז שלוש נשים מפילות שלושה מועמדים מאותו אזור אחד. יותר טוב? לטעמי לא. זה החלטה וזה השיקול של דרג מקצועי ועכשיו אתם מוזמנים להצביע.
יהודה פרוידיגר:
למה למה, לא הבנתי, למה שלוש? למה הפילו?
קורין אברמוביץ:
אני אומרת שאם יכול להיות לך שריון שקובעים אותו, יהודה פרוידיגר:
של כל אזור.
קורין אברמוביץ':
קבעו שריון, הוועדה קבעה שריון לשלוש נשים ומצד שני היא מחליטה שהיא לא מחלקת את זה לאזורים מסוימים, אז יכול להיות תיאורטית מצב, ששלוש נשים מאותו האזור מסירות שלושה מועמדים, זה יכול לקרות. וחשש כזה, זאת הסיבה שרגע שווה לבדוק את ה... לרוחב, וברוב הפעמים, השיקולים הם מאוד מקצועיים וגם כשמחליטים כאלה אז מסתכלים מאוד רחב.
יהודה פרוידיגר:
מצד שני, מצד שני, תחשבי.
קורין אברמוביץ':
אבל זהו, אני אין לי, סיימתי פה.
יהודה פרוידיגר:
שנייה, אני גם רוצה להגיד משהו על מה שאריה... (לא ברור), תגידי לי מה, איפה ההיגיון שלי. הרי נגיד שיש אזור, אזור שהוא שולח נציג אחד, בסדר?
קורין אברמוביץ':
כן.
יהודה פרוידיגר:
22
ועדה למנהלים קהילתיים – מספר 30
מתאריך כ"ט בטבת תשפ"ב ()02.01.2022
יש לו נציג אחד שגר באזור שלו. עכשיו, האישה שקיבלה הכי הרבה קולות, קיבלה 17 קולות, בסדר? הבן אדם הזה, הנציג הבודד הזה באזור קיבל 389 קולות קורין אברמוביץ':
אתה יודע שלא קרה מצב כזה בפועל.
יהודה פרוידיגר:
שנייה, לכאורה.
קורין אברמוביץ':
בפועל, תיאורטית.
יהודה פרוידיגר:
האישה הזאת עם ה-17 קולות מורידה את הנציג של האזור...
קורין אברמוביץ':
נכון, זה היה יכול להיות גם באזור השני.
אליאסף פרץ:
תיאורטית כן, זה לא קרה.
יהודה פרוידיגר:
זה לא הגיוני, זה לא הגיוני.
קורין אברמוביץ':
וגם יכול היה להיות באזור השני.
אליאסף פרץ:
בסדר וזה לא קרה.
יהודה פרוידיגר:
בגלל ש.. נכון.
קורין אברמוביץ':
זה יכול היה לקרות, זה יכול גם היה לקרות.
23
ועדה למנהלים קהילתיים – מספר 30
מתאריך כ"ט בטבת תשפ"ב ()02.01.2022
לורה ורטון:
לא, אבל אז יש שיקול דעת.
אליאסף פרץ:
לא, אין שיקול דעת.
יהודה פרוידיגר:
אין שיקול דעת, אחרי שקבעו את הכלל אין שיקול דעת.
לורה ורטון:
אבל לפי זה, אז זאת הבעיה.
יהודה פרוידיגר:
לא, אז זאת אומרת, אם השריון הוא כלל שכונתי, אז זה יכול באמת שהאזור לא יהיה לו נציג, כי זה אישה עם 17 קולות נכנסה במקום הנציג של האזור.
לורה ורטון:
לא, אבל זה ש...
אליאסף פרץ:
אני אומר זה לכאן ולכאן.
לורה ורטון:
לא, אבל...
יו"ר הוועדה אריה קינג:
ואם יש אישה שמועמדת? במקום שיש אחד?
קורין אברמוביץ':
אני מציעה שתצביעו וזהו.
לורה ורטון:
לא, אבל, לא, סליחה, אבל...
יוסי חביליו:
גם אני מציע שנצביע וזהו.
24
ועדה למנהלים קהילתיים – מספר 30
מתאריך כ"ט בטבת תשפ"ב ()02.01.2022
לורה ורטון:
העניין הוא...
יו"ר הוועדה אריה קינג:
יהודה,
לורה ורטון:
שהמצב של השריון אז זה נשאר להם הכי הרבה קולות, אז 17 שזה לא סביר שזה יהיה המצב.
הרעיון הוא שהאישה עם הכי הרבה קולות, כן? תיכנס. אז...
לורה ורטון:
מה?
חיים כהן:
אריה, אתה יכול להסביר, כאילו...
אליעזר ראוכברגר:
לא, אני קראתי פה ואני מבין שמה שכתוב זה לא מה ש...
יהודה פרוידיגר:
לא, באזור אחר, ששמה מישהו קיבל 600 קולות ובסוף...
אליעזר ראוכברגר:
אריה, אתה יכול להסביר מה ההבדל בין מה שאתה מציע לבין מה שהדרג המקצועי?
יהודה פרוידיגר:
עד עכשיו הסבירו. הוא אין לו קול, מסכן.
יו"ר הוועדה אריה קינג:
הדרג המקצועי...
יהודה פרוידיגר:
הדרג המקצועי.
יו"ר הוועדה אריה קינג:
25
ועדה למנהלים קהילתיים – מספר 30
מתאריך כ"ט בטבת תשפ"ב ()02.01.2022
הדרג המקצועי, כשמדברים על שריון בוועדת בחירות, בשכונה, ב... מסוים, הדרג אומר באופן כללי, אנחנו סומכים על הוועדת בחירות המקומית שהיא תקבל החלטה נכונה, האם השריון במינהל מסוים יהיה שריון רוחבי לכל השכונה, או לאזור מסוים.
אליעזר ראוכברגר:
אוקיי.
יו"ר הוועדה אריה קינג:
זה המחלוקת.
אליעזר ראוכברגר:
זה הדרג המקצועי אומר.
אליאסף פרץ:
שקיים היום.
יו"ר הוועדה אריה קינג:
אני אומר.
לורה ורטון:
זה מה שקיים היום.
אליאסף פרץ:
זה מה שקיים היום.
אליעזר ראוכברגר:
מה אתה רוצה...?
יו"ר הוועדה אריה קינג:
אני אומר שאין מקום לוועדת בחירות המקומית להחליט על אזור מסוים שדווקא בו יהיה נשים.
אליעזר ראוכברגר:
אלא מה?
יו"ר הוועדה אריה קינג:
רוחבי בכל השכונה.
26
ועדה למנהלים קהילתיים – מספר 30
מתאריך כ"ט בטבת תשפ"ב ()02.01.2022
אליאסף פרץ:
נגיד רצית לשריין שלוש נשים...
יו"ר הוועדה אריה קינג:
כלומר, אם אתה רוצה לשריין לנשים, שתיים, שלוש, ארבע, חמש, אתה לא יכול גם להגיד לי שזה יהיה ברחוב אושפיזין ולא ברחוב הלל.
יוסי חביליו:
לא, הוא מדבר על אזור בחירה, לא על רחוב.
יו"ר הוועדה אריה קינג:
אזור בחירה.
לורה ורטון:
אז אל תציג את זה בצורה קיצונית.
יו"ר הוועדה אריה קינג:
אתה לא יכול להגיד שזה יהיה ב...
אליעזר ראוכברגר:
לא משנה, אזור בחירה יכול להיות גם רחוב, לא משנה.
יו"ר הוועדה אריה קינג:
בדיוק.
יוסי חביליו:
אין אזור בחירה שהוא רחוב.
אליעזר ראוכברגר:
לא חשוב, נו, אני ... (לא ברור)
יו"ר הוועדה אריה קינג:
אני אומר, אני את דעתי אמרתי לגבי שריון, כולם יודעים, אני נגד. אבל אני אומר, לבוא ולהגיד לי גם איפה יהיה השריון ברמת מיקוד, למה זה? בואו נגיד לכם את זה. יש סתם דוגמה, לא יודע אולי 27
ועדה למנהלים קהילתיים – מספר 30
מתאריך כ"ט בטבת תשפ"ב ()02.01.2022
להגיד לכם, כחרדים. יש את האזור שיש בו הרבה חרדים, רוצים לעשות לכם עכשיו את החיים קשים, כמו שעשו בקריית יובל, אוקיי?
יוסי חביליו:
לא, להפך.
יו"ר הוועדה אריה קינג:
לדוגמה.
יוסי חביליו:
להפך.
יו"ר הוועדה אריה קינג:
ואז אמרו ...
יו"ר הוועדה אריה קינג:
יהיה שמה שריון ואז לרבנים שלכם לא היה ברירה למצוא את אלקין, לטס פייס איט, זה מה שהיה.
אז לא איזה...
יו"ר הוועדה אריה קינג:
בקריית יובל,
יוסי חביליו:
אלקין...
יו"ר הוועדה אריה קינג:
אמרו גם ברמת שרת...
יהודה פרוידיגר:
אלקין ...
יוסי חביליו:
על מה אתה מדבר?
אליאסף פרץ:
לא לא לא, יש גם אלקין בזה, הוא צודק, יש גם וגם.
28
ועדה למנהלים קהילתיים – מספר 30
מתאריך כ"ט בטבת תשפ"ב ()02.01.2022
יו"ר הוועדה אריה קינג:
אתה לא יודע,
אליאסף פרץ:
יש גם וגם, יוסי.
קורין אברמוביץ':
אבל אני אומר,
יו"ר הוועדה אריה קינג:
אז אליעזר, אני אומר, אל תתערבו לנו, בחירות זה דבר...
צביקה אסולין:
רגע, אבל אריה אתה צודק.
יו"ר הוועדה אריה קינג:
אני יודע שאני צודק.
דוברת:
לא בדמוקרטיה...
קורין אברמוביץ':
אז בקריית יובל.
צביקה אסולין:
אז אנחנו יכולים להצביע נגד?
יוסי חביליו:
לא, זה לא על סדר היום.
יו"ר הוועדה אריה קינג:
אני נגד שריון, אמרתי את זה אלף פעם.
לורה ורטון:
... נגד דמוקרטיה, גם את זה אמרת.
29
ועדה למנהלים קהילתיים – מספר 30
מתאריך כ"ט בטבת תשפ"ב ()02.01.2022
צביקה אסולין:
למה אתה לא מביא את זה להצבעה?
יו"ר הוועדה אריה קינג:
לצערי הרב, הבאנו את זה להצבעה כבר. אני הצבעתי נגד ואחרים פה הצביעו בעד, אני הצבעתי נגד.
אני נגד שריון, גם של אחד.
לורה ורטון:
ואתה נגד דמוקרטיה...
יו"ר הוועדה אריה קינג:
אני דמוקרט.
לורה ורטון:
... (מדברים יחד)
צביקה אסולין:
מה זה, למה זה? (מדברים יחד)
לורה ורטון:
זה מה שהוא אמר.
צביקה אסולין:
מה זה לא דמוקרטי?
יו"ר הוועדה אריה קינג:
הכי דמוקרטי שיש.
צביקה אסולין:
..(לא ברור) שריון, זה לא דמוקרטיה?
לורה ורטון:
לא לא ...
יו"ר הוועדה אריה קינג:
30
ועדה למנהלים קהילתיים – מספר 30
מתאריך כ"ט בטבת תשפ"ב ()02.01.2022
שריון זה הכי לא דמוקרטי שיש.
לורה ורטון:
לא, הוא אמר שהוא נגד דמוקרטיה, אני רק מצטטת אותו.
צביקה אסולין:
לא לא לא.
יו"ר הוועדה אריה קינג:
עזוב, עזוב...
יו"ר הוועדה אריה קינג:
שמיעה סלקטיבית שמאלנית.
לורה ורטון:
שלא יחשבו שזה מטעמים האלה. שלא יחשבו שהוא נגד כי זה פוגע בדמוקרטיה. הדמוקרטיה לא מעניינת אותו.
אליעזר ראוכברגר:
לא הצלחת,
יו"ר הוועדה אריה קינג:
לא הצלחתי.
אליעזר ראוכברגר:
אז השאלה היא אם אתה פה או פה.
יו"ר הוועדה אריה קינג:
נכון. (לא ברור) היטב. אני אומר, רוצים להתערב לי כמה נשים, כמה גברים? אז אל... תתערבו לי ברמה של שכונה בלבד,
קורין אברמוביץ':
מצד שני, היה מצב של (מדברים יחד)
יו"ר הוועדה אריה קינג:
לא ברמה של אזור מסוים בשכונה, זו דעתי.
31
ועדה למנהלים קהילתיים – מספר 30
מתאריך כ"ט בטבת תשפ"ב ()02.01.2022
משה גמיש:
אריה, לא יכול להיות מצב שאזור אחד יהיה מקופח על חשבון אזור שני בגלל ... (מדברים יחד)
משה גמיש:
במזרח היו לנו שתי נציגים ואחריו,
משה גמיש:
בגלל ששמה אין ...
יו"ר הוועדה אריה קינג:
לא, זה תמיד יישאר.
משה גמיש:
לא יהיה לנו אף נציג.
יו"ר הוועדה אריה קינג:
לא, זה תמיד יהיה אותו מספר.
קורין אברמוביץ':
המספר לא ישתנה.
יו"ר הוועדה אריה קינג:
המספר לא משתנה. באזור, לא משתנה.
משה גמיש:
האיש שקיבל הכי מעט קולות הוא נמצא במערב. האישה היחידה שמשוריינת נמצאת במזרח.
קורין אברמוביץ':
הרעיון היה לבזר את השריון ושלא, שכל השריון לא ייפול על אזור אחד.
משה גמיש:
במערב לא יהיה אף נציג.
יו"ר הוועדה אריה קינג:
... שיהיו.
32
ועדה למנהלים קהילתיים – מספר 30
מתאריך כ"ט בטבת תשפ"ב ()02.01.2022
משה גמיש:
איך עוברים את זה?
יו"ר הוועדה אריה קינג:
לא ... (לא ברור) שיהיו.
יהודה פרוידיגר:
ויש אזור ששם מישהו קיבל ,400 אבל הוא הכי פחות. לאזור הזה לא יהיה נציג.
משה גמיש:
היא לוקחת את שלו.
יהודה פרוידיגר:
ואם היא תיקח...
יוסי חביליו:
מה זה משנה? אבל אם אתה עושה את זה... (מדברים יחד)
יו"ר הוועדה אריה קינג:
יו"ר הוועדה אריה קינג:
יהודה פרוידיגר. יהודה.
יהודה פרוידיגר:
מה?
יו"ר הוועדה אריה קינג:
יהודה, כנראה אתה לא יודע איך עובד השריון, לשמאלך, יהודה פרוידיגר:
באזור של, מה?
יו"ר הוועדה אריה קינג:
שנייה, לשמאלך ...(מדברים יחד) יושב העורך דין דן בנטל. השנה, מניסיון, קרה לנו את זה, 33
ועדה למנהלים קהילתיים – מספר 30
מתאריך כ"ט בטבת תשפ"ב ()02.01.2022
יהודה פרוידיגר:
קרה.
יו"ר הוועדה אריה קינג:
לא תיאוריה, זה קרה. מה שאתה אומר זה לא נכון.
יהודה פרוידיגר:
זה קרה ברמת ...
יו"ר הוועדה אריה קינג:
אין מצב שלא יהיה שמה נציג, אין. יהיה נציג.
יו"ר הוועדה אריה קינג:
לא, זה לא על חשבון הנציג. או שתהיה אישה, או שהבן אדם נשאר שמה, ואם ...
יהודה פרוידיגר:
ואז במקום מי היא תיכנס?
יו"ר הוועדה אריה קינג:
במקום מי שאצלה בשטח שלה, באזור שלה.
קורין אברמוביץ':
מצד שני, אם יש שריון, אז השריון ייפול על השניים ש...
יהודה פרוידיגר:
.. אזוריים, לא הבנת? (לא ברור) כל המינהל כולו.
חיים כהן:
ההצעה של...
יו"ר הוועדה אריה קינג:
עזוב... דן, אתה יכול להסביר להם איך עובד שריון, כמו שקרה בפסגת זאב.
חיים כהן:
לא, שנייה שנייה אבל, שנייה. בהצעה שלו, לכאורה על השאלה שהוא מעלה, איפה הפתרון?
34
ועדה למנהלים קהילתיים – מספר 30
מתאריך כ"ט בטבת תשפ"ב ()02.01.2022
יהודה פרוידיגר:
בשאלה שאני מעלה?
חיים כהן:
לא, שאריה קינג, ההצעה ש... (לא ברור), איך אתה פותר את הבעיה הזאת הספציפית שאתה אומר שיכול לקרות?
יו"ר הוועדה אריה קינג:
איזה בעיה?
חיים כהן:
ההצעה שלך שאתה אומר, מה היית רוצה להרוויח מההצעה שלך?
יו"ר הוועדה אריה קינג:
אני לא רוצה, אני רוצה למנוע.
קורין אברמוביץ':
הוא אומר שהשתיים שיקבלו את הכי הרבה.
חיים כהן:
שמה?
יו"ר הוועדה אריה קינג:
אני אומר,
חיים כהן:
איך אתה מונע?
אליאסף פרץ:
שיכול להיות שהיה לך נגיד, היה לך נגיד בשכונה, היה לך שריון של שתי נשים, בסדר? יכול להיות ששתי נשים כבר נבחרו בלי השריון, בסדר? שריינת שתי נשים במינהל, הן כבר נבחרו.
חיים כהן:
אז, נו, אז למה שהוועדה המקצועית לא תפתור את זה?
35
ועדה למנהלים קהילתיים – מספר 30
מתאריך כ"ט בטבת תשפ"ב ()02.01.2022
אליאסף פרץ:
יכול להיות שכן. תראה, עוד הפעם זה מה שאנחנו... (מדברים יחד)
אליאסף פרץ:
אנחנו משאירים את זה לוועדה המקצועית.
יו"ר הוועדה אריה קינג:
אני אומר זה לא ב... גם בוועדה המקצועית ולא אנחנו, זה מה שאני אומר.
יהודה פרוידיגר:
ועדה מקומית, ועדה...
אליאסף פרץ:
בוועדה המקומית, סליחה.
יוסי חביליו:
מה, אתה רוצה כל דבר לעשות פוליטי?
יו"ר הוועדה אריה קינג:
לא, הפוך, אני רוצה לסגור את זה פה.
יו"ר הוועדה אריה קינג:
כן.
יהודה פרוידיגר:
לא הבנתי. למה...
קורין אברמוביץ:
אני רוצה רגע, אני רוצה רגע להסביר משהו. שתבינו, יוסי חביליו:
לייזר, אני רוצה להסביר לך משהו.
קורין אברמוביץ':
צביקה, אפשר רגע להסביר?
36
ועדה למנהלים קהילתיים – מספר 30
מתאריך כ"ט בטבת תשפ"ב ()02.01.2022
יו"ר הוועדה אריה קינג:
... ופה נבחרו שלושה, יהיו ... (מדברים יחד) שלושה ועוד שריון.
יהודה פרוידיגר:
אבל לא בכל מקום יש...
קורין אברמוביץ':
ראוכברגר, אפשר להסביר רגע ותחליטו בסוף.
יוסי חביליו:
הלו... הוא הולך לשירותים, אולי הוא הולך לעשות איזה קומבינה.
דובר:
אריה, אריה.
קורין אברמוביץ':
אני יכולה רגע להסביר לכם משהו?
לורה ורטון:
כן כן, תסבירי.
קורין אברמוביץ':
וזה חשוב רגע שתבינו.
לורה ורטון:
תסבירי, כן.
קורין אברמוביץ':
זה לא משנה את השריון לנשים, בסדר? הדבר היחיד שזה, שבעצם...
צביקה אסולין:
תעבור לסעיף הבא.
קורין אברמוביץ':
אפשר?
37
ועדה למנהלים קהילתיים – מספר 30
מתאריך כ"ט בטבת תשפ"ב ()02.01.2022
יו"ר הוועדה אריה קינג:
כן.
לורה ורטון:
כן.
קורין אברמוביץ':
אני עומדת כי כנראה שהגובה,
אליעזר ראוכברגר:
לא, את יכולה לשבת.
קורין אברמוביץ':
אני, מה שחשוב רגע להבין, בעצם מה השיקול רגע של הדרג המקצועי. יכול, מרגע שיש שריון, השריון לשתי נשים לצורך העניין. יכול להיות מצב ששתי הנשים, אם זה על כל האזור, בסדר? אז שתי הנשים שקיבלו את המספר הכי גבוה, הן אלה שנכנסות, בסדר? לא משנה מי, זה יכול להיות שהיא קיבלה גם לצורך העניין ,20 בסדר? ויכול להיות מישהו אחר שקיבל .200 וואנס יש שריון, היא מחליפה את הבא אחריו, הכי נמוך בתור מהגברים. מה בעצם יכול להיות האיבוד, במצב שזה אזור אחד? יכול להיות מצב שאזור אחד בעצם, אני אומרת במירכאות, יספוג את כל השריון עליו ולא יהיה ביזור של השריון. זאת אומרת, אם אזור מסוים יש שריון של שלוש נשים, השלוש נשים הראשונות שקיבלו את הכי הרבה, אז יכול להיות מצב ששכונה, לצורך העניין, שכונת קריית יובל היא תספוג את כל שלושת השריונים, ואז יכול להיות אזור שטרן, אזור מרכז ועוד אזור בקריית יובל שמקבל את כל השריון ואין ביזור של זה, ואז יכול... ואז העיוות הוא שלכאורה, שלושה נציגים מקריית יובל שקיבלו את המספר הכי גבוה שלהם, נופלים בשביל נשים, שזה גם עיוות בפני עצמו ואין איזושהי חלוקה והסתכלות רגע על כל האזורים ולהגיד, אוקיי, שלא אזור אחד יספוג את ה...
את כל השריון לנשים. זה הרציונל וזה רציונל מקצועי, לא פחות חשוב מהאופן השוויוני של להגיד, אוקיי, לא משנה מאיפה, כי וואנס יש שריון אז שתי נשים נכנסות, אין, זה לא משנה מאיפה, הסיפור שתי הנשים, השאלה אם אתה מחלק.
יוסי חביליו:
... זה יכול ליפול דווקא על אזור של חרדים.
קורין אברמוביץ':
ואם זה... ואם זה אזור אחד, אז זה שתי אנשים שקיבלו את הזה, אין איזשהו שיקול דעת, אין רגע איזושהי חשיבה של בדיקה, אין רגע לעשות איזשהו ביזור של ה...
38
ועדה למנהלים קהילתיים – מספר 30
מתאריך כ"ט בטבת תשפ"ב ()02.01.2022
חיים כהן:
אני מסכים.
קורין אברמוביץ':
של כל הנטל, בסדר?
חיים כהן:
זה בסדר, אבל השאלה היא מאוד פשוטה.
קורין אברמוביץ':
סליחה, סליחה...
חיים כהן:
לא לא, השאלה היא מאוד פשוטה.
קורין אברמוביץ':
אני אומרת זה במירכאות אבל יש בזה עיוות.
חיים כהן:
אני הבנתי, אנחנו מבינים...
קורין אברמוביץ':
ולכן...
צביקה אסולין:
אני יכול לבקש פה איזה הצעה מהיועץ?
חיים כהן:
שאלה פשוטה.
צביקה אסולין:
אולי אפשר להוריד את זה ולשבת לעשות על זה חשיבה יותר זה?
לורה ורטון:
כי כבר היה ...
39
ועדה למנהלים קהילתיים – מספר 30
מתאריך כ"ט בטבת תשפ"ב ()02.01.2022
קורין אברמוביץ':
לא, אין לנו זמן, אנחנו חייבים, התקנון חייב להיות מאושר וחייבים לצאת לדרך ויש לנו עוד הליך קהילתי לעשות.
יוסי חביליו:
אין לי בעיה, בואו נדחה את זה ובינתיים יישאר הסעיף הקיים.
דובר:
נכון.
יוסי חביליו:
הנה, אפשר לדחות את זה, אם הם רוצים ...
דובר:
יוסי צודק.
יוסי חביליו:
אני הולך עם חיים.
דובר:
בינתיים יישאר הסעיף הזה...
אליאסף פרץ:
אז ההצעה, רגע,
אליאסף פרץ:
חיים, זה הצעה לשינוי, אם אתה דוחה זה אומר שאתה תישאר עם הקיים.
יוסי חביליו:
בסדר, הוא רוצה ללמוד את זה.
חיים כהן:
אני מבקש.
יוסי חביליו:
אם לא יעלה, יישאר הקיים.
40
ועדה למנהלים קהילתיים – מספר 30
מתאריך כ"ט בטבת תשפ"ב ()02.01.2022
חיים כהן:
יש פה מחלוקת בין הדרג המקצועי לדרג השולחן הזה.
חיים כהן:
אני מניח, אני, בכל אופן, את יודעת מה, לורה, אני אדבר בשמי, בסדר? לא בשם אחרים.
לורה ורטון:
אוקיי.
חיים כהן:
אני לא מצליח לרדת לסוף דעתי ואני חושב שאין לי מספיק שיקול דעת כדי להכריע בנושא. ולכן אני מבקש שהסעיף הזה יירד מסדר היום.
יוסי חביליו:
בסדר, אז אני מסכים..
חיים כהן:
וללמוד את זה כמו שצריך ... על ההשלכות.
חיים כהן:
אני מעלה את זה, אני חושב שזה ... (מדברים יחד)
יוסי חביליו:
... אני חייב ללכת עם חיים.
דובר:
בדיוק בעוד שבוע יש עוד ועדה.
אליאסף פרץ:
אוקיי ... לוועדה הבאה.
יוסי חביליו:
טוב, בסדר, יאללה, תמשיך.
קורין אברמוביץ':
41
ועדה למנהלים קהילתיים – מספר 30
מתאריך כ"ט בטבת תשפ"ב ()02.01.2022
לא, הסעיף הבא.
חיים כהן:
לא לא לא, רגע, כשאני מוריד את זה מסדר היום, פירושו של דבר שאין החלטה על זה, יהיה עוד דיון.
דובר:
לא... אי אפשר, אי אפשר.
יוסי חביליו:
כן, אבל נשאר המצב הקיים.
לורה ורטון:
צריכים לאמץ את התקנון.
יו"ר הוועדה אריה קינג:
המצב הקיים זה שהוועדת בחירות המקומית תעשה מה שהיא רוצה.
יוסי חביליו:
נכון, בסדר.
יהודה פרוידיגר:
המצב הקיים זה מה שהצוות המקצועי.
יו"ר הוועדה אריה קינג:
מבחינתי, אני לא בעד זה.
חיים כהן:
אז אם ככה, זה ...(מדברים יחד)
יו"ר הוועדה אריה קינג:
חייבים לשנות את זה.
חיים כהן:
השאלה, כמה זמן...
42
ועדה למנהלים קהילתיים – מספר 30
מתאריך כ"ט בטבת תשפ"ב ()02.01.2022
יהודה פרוידיגר:
המצב הקיים זה מה שהצוות המקצועי (מדברים יחד)
חיים כהן:
כמה זמן יש לי, כדי, אל תעשה לי ככה, (מדברים יחד)
אליעזר ראוכברגר:
רגע, שנייה, אריה, יש לי שאלה, יש לי שאלה, שנייה, רגע, שנייה, אריה, יש לי שאלה ואני שואל את זה גם את עורך דין בנטל. יש אפשרות שלא יהיה אחידות? זאת אומרת שכל מינהל, יבוא לכאן לשולחן ויסבירו לנו מה שקורין עכשיו הסבירה, קורין עכשיו הסבירה בטוב טעם דברים, שמעתי אותה. מצד שני, יש גם את הצד השני של המטבע, ואז בואו נאמר שיש לנו עכשיו בחירות בכמה, שמונה-עשרה מינהלים, יבואו לשולחן ויגידו לנו, תשמעו חבר'ה, אנחנו רוצים את הנושא הזה לשנות במינהל א', ב', ג'. למה? ויציגו את הנימוקים ויכול להיות שבמינהל א', יו"ר הוועדה אריה קינג:
אתה לא יכול.
אליעזר ראוכברגר:
ובמינהל ב' נחליט ככה.
יו"ר הוועדה אריה קינג:
אתה לא יכול, יש תקנון,
אליעזר ראוכברגר:
שאלתי.
יו"ר הוועדה אריה קינג:
אחיד.
אליעזר ראוכברגר:
אז שאלתי עכשיו את עורך דין בנטל אם אפשרי.
יו"ר הוועדה אריה קינג:
(מדברים יחד) ...
אליעזר ראוכברגר:
43
ועדה למנהלים קהילתיים – מספר 30
מתאריך כ"ט בטבת תשפ"ב ()02.01.2022
ואז נדון על כל מינהל לגופו של עניין.
קורין אברמוביץ':
מתי? לחזור במהלך השלושה חודשים? אין זמן.
יו"ר הוועדה אריה קינג:
אי אפשר.
אליאסף פרץ:
יש לך 90 יום,
יו"ר הוועדה אריה קינג:
לכל המינהלים.
קורין אברמוביץ':
אין לנו זמן ל...
אליאסף פרץ:
90 יום לפני הבחירות שזה עוד, כמה?
דוברת:
שלושה ימים, שלושה ימים.
אליאסף פרץ:
עוד שלושה ימים אתה צריך כבר לפרסם...
אליעזר ראוכברגר:
עוד שלושה ימים אנחנו 30 יום לבחירות?
אליאסף פרץ:
,90 .90
אליאסף פרץ:
כל המינהלים הקהילתיים צריכים לאמץ את התקנון. זה...
קורין אברמוביץ:
44
ועדה למנהלים קהילתיים – מספר 30
מתאריך כ"ט בטבת תשפ"ב ()02.01.2022
יש להם שבוע לאמץ ולהתכנס ולצאת לדרך.
אליאסף פרץ:
צריך להתכנס ולהגיד איפה... (מדברים יחד)
קורין אברמוביץ':
יש לנו עוד 5.9 לאשר, יש לנו עוד הרבה לעבור ולאשר.
אליאסף פרץ:
זה לא עלה פה 5.9 עכשיו.
קורין אברמוביץ':
לא לא, אני אומרת, יש לנו עוד מספיק לעבור כדי, יו"ר הוועדה אריה קינג:
אליעזר.
קורין אברמוביץ':
זה לא כזה.
יו"ר הוועדה אריה קינג:
ממלכת כוהנים.
קורין אברמוביץ':
דן, אני צריכה אותך רגע.
יו"ר הוועדה אריה קינג:
טוב, יש עוד מישהו שרוצה להתייחס?
דובר:
שנייה רגע.
לורה ורטון:
אתה חבר בוועדה?
יוסי חביליו:
45
ועדה למנהלים קהילתיים – מספר 30
מתאריך כ"ט בטבת תשפ"ב ()02.01.2022
רגע, אבישי אתה חבר, לא?
אליאסף פרץ:
אנחנו לא חברים בוועדה, ממש לא.
אבישי:
אני אוהב להכריע, אני רוצה שיהיה ארבע-ארבע ואז אני רוצה להכריע, אז חכה.
יו"ר הוועדה אריה קינג:
אליעזר.
יוסי חביליו:
רגע, לורה, מה אתכם?
לורה ורטון:
אפשר להקריא מי חברי ועדה?
יוסי חביליו:
איפה הרשימה של החברים?
יו"ר הוועדה אריה קינג:
חברי ועדה?
יוסי חביליו:
כן.
לורה ורטון:
כן, שנדע מי חברים.
יו"ר הוועדה אריה קינג:
אורי, אתה יכול להגיד להם.
יוסי חביליו:
יש לך אותה? תן לראות.
יו"ר הוועדה אריה קינג:
46
ועדה למנהלים קהילתיים – מספר 30
מתאריך כ"ט בטבת תשפ"ב ()02.01.2022
טוב, אני מעלה את זה להצבעה. יש לכם התנגדות? אין, יופי. מי בעד? יחיאל, מי זה שמה? יחיאל, חגית ... (לא ברור) לא נמצא, נכון?
דובר:
בזום, בזום.
לורה ורטון:
מי בעד ההצעה של הדרג המקצועי?
יוסי חביליו:
איפה חגית?
דובר:
הווידאו שלו לא פועל אבל הוא נמצא.
יו"ר הוועדה אריה קינג:
איך אתה רואה אותו?
דוברת:
לא הבנתי, בעד, נגד, תסבירו מה, על מה מצביעים?
לורה ורטון:
בעד אומר, הצבעה בעד היא לתמוך בהצעה המקורית של הדרג המקצועי.
דובר:
לא לא לא נכון.
לורה ורטון:
נגד, כן.
יוסי חביליו:
לא, נגד זה אריה קינג.
יוסי חביליו:
בעד זה אריה קינג.
47
ועדה למנהלים קהילתיים – מספר 30
מתאריך כ"ט בטבת תשפ"ב ()02.01.2022
לורה ורטון:
אוקיי, סליחה.
יהודה פרוידיגר:
בעד זה בעד התיקון.
לורה ורטון:
סליחה...
חגית:
את מבלבלת לורה.
לורה ורטון:
סליחה.
חגית:
לורה, את מבלבלת. ההצעה של ה... הדרג המקצועי מתנגד להצעה הזאת.
לורה ורטון:
סליחה, לא, רגע, סליחה. אז טעיתי, בעד, בעד זה בעד התיקון, יוסי חביליו:
גם אריה קינג.
לורה ורטון:
נגד זה עם הדרג המקצועי.
יוסי חביליו:
בדיוק, להשאיר את המצב הקיים.
לורה ורטון:
השאלה אם רוצים את מה שאריה מציע או לא, או הם רוצים לכבד ולתמוך בדרג המקצועי.
יו"ר הוועדה אריה קינג:
טוב, אליעזר. תסיימו את הדיאלוג שלכם. יש שמה עוד מישהו שרוצה לשאול משהו? יחיאל?
48
ועדה למנהלים קהילתיים – מספר 30
מתאריך כ"ט בטבת תשפ"ב ()02.01.2022
יוסי חביליו:
נדמה לי היא לא חברת ועדה.
לורה ורטון:
אני לא יודעת, אז יש ...
לורה ורטון:
חגית, חגית איתנו בזום.
חגית:
אני אתכם בזום ואני מחכה שישאלו את השאלה בעד או נגד כדי להצביע, אני לא מבינה מה הולך.
צביקה אסולין:
מי זה, מי זה מדבר?
לורה ורטון:
זה חגית.
צביקה אסולין:
מי?
לורה ורטון:
חגית.
צביקה אסולין:
תצביעי, תצביעי בינתיים.
דובר:
מרמת אלון.
צביקה אסולין:
היא תצביע בינתיים.
לורה ורטון:
לא יפה.
49
ועדה למנהלים קהילתיים – מספר 30
מתאריך כ"ט בטבת תשפ"ב ()02.01.2022
חגית:
מה זה תצביע?
לורה ורטון:
לא יפה.
יו"ר הוועדה אריה קינג:
לא מוריד, לא מוריד, להתראות, תודה. לא מוריד. אתה רוצה לבוא ותגיע, תנהל את הוועדה, אני לא מוריד את הסעיף.
יו"ר הוועדה אריה קינג:
מה הוא חושב ש... שיש ראש ועדה, שייבחר לעירייה וינהל את הוועדה גם. בסדר, זה מה שהוא רוצה. יאללה ראוכברגר.
יוסי חביליו:
חכה רגע, הוא רוצה לדבר איתך.
דובר:
רגע, דקה, הוא רוצה...
קורין אברמוביץ':
אבל זה לא... לכאן או לכאן, מה ש... (לא ברור)
יו"ר הוועדה אריה קינג:
בדיוק. אנחנו ילדים גדולים, כל אחד יעשה חישוב, מי רוצה פה לשריין כמה שיותר ומי רוצה ...
יוסי חביליו:
לא משנה, הסעיף קיים אותו דבר.
לורה ורטון:
מי מקבל את הדעה של הדרג המקצועי ומי רוצה...
יו"ר הוועדה אריה קינג:
שקשור מאוד לשריון.
יוסי חביליו:
50
ועדה למנהלים קהילתיים – מספר 30
מתאריך כ"ט בטבת תשפ"ב ()02.01.2022
להפך, אתה (מדברים יחד)
יו"ר הוועדה אריה קינג:
זה קשור מאוד לשריון. זה לא לשריין בכללי, זה לשריין בזום-אין לאיפה בדיוק.
יוסי חביליו:
לא, לא נכון, זה הולך לפי שכונה.
יו"ר הוועדה אריה קינג:
בדיוק.
קורין אברמוביץ':
טוב.
יו"ר הוועדה אריה קינג:
זה לא לפי שכונה.
יו"ר הוועדה אריה קינג:
לא יודע. מי חבר, כולם חברים, כולנו חברים, לא?
לורה ורטון:
בואו נעשה שמית, בואו נעשה שמית, הצבעה שמית.
יו"ר הוועדה אריה קינג:
לא כולם פה חברים, אתה חבר ועדה.
דובר:
אני רושם.
לורה ורטון:
וגם מי ...
דובר:
אמת ויציב.
לורה ורטון:
51
ועדה למנהלים קהילתיים – מספר 30
מתאריך כ"ט בטבת תשפ"ב ()02.01.2022
מי ...
יו"ר הוועדה אריה קינג:
אני סומך על מי ש... (מדברים יחד)
לורה ורטון:
לא לא, בואו נעשה שמי, אני לא...
יו"ר הוועדה אריה קינג:
הוא עושה לנו מעשה אביר קארה פה, אני יודע איך קוראים לו. פעמיים.
דובר:
בואו נעשה הצבעה שמית, כמו בכנסת.
יו"ר הוועדה אריה קינג:
טוב, יש מישהו שרוצה לשאול עוד שאלות בנושא? יופי. אני מעלה את הסעיף, את הסעיף מספר 2 לסדר היום, תיקון לסעיף 9.7.2 בסעיף התקנון, כפי ש... סעיף י', שהחלטה בדבר שריון לנשים מקרב נציג הציבור, המינהל הקהילתי כולו ולא לאזור בחירה מסוים במינהל הקהילתי. כלומר, לורה ורטון:
כלומר מי בעד ההצעה של אריה?
יו"ר הוועדה אריה קינג:
נכון, מי בעד ההצעה שלי? טוב, מי בעד?
חיים כהן:
רגע, רגע אחד, למה אי אפשר להוריד את זה מסדר יום את הסעיף הזה?
יו"ר הוועדה אריה קינג:
מה זה מה?
חיים כהן:
למה לא להוריד את זה מסדר היום?
יו"ר הוועדה אריה קינג:
כי אתה לא יכול, כי חלק...
52
ועדה למנהלים קהילתיים – מספר 30
מתאריך כ"ט בטבת תשפ"ב ()02.01.2022
יוסי חביליו:
אני בעד להוריד.
יו"ר הוועדה אריה קינג:
אם אתה מוריד, אתה לא משנה.
דובר:
אם אתה מוריד, זה נשאר עם מה ש...
יוסי חביליו:
חכה, יש דיון אחר.
יו"ר הוועדה אריה קינג:
לא לא, אין דיון אחר.
גל בן עמי:
לא, אין, אי אפשר.
יו"ר הוועדה אריה קינג:
אין דיון אחר.
גל בן עמי:
עוד שלושה ימים...
יוסי חביליו:
אפשר גם לקצר לוחות זמנים, זה תלוי...
יו"ר הוועדה אריה קינג:
אין לנו דיון אחר.
גל בן עמי:
אם מחר הם רוצים להתכנס אז מחר.
יו"ר הוועדה אריה קינג:
אי אפשר.
53
ועדה למנהלים קהילתיים – מספר 30
מתאריך כ"ט בטבת תשפ"ב ()02.01.2022
יוסי חביליו:
אפשר לפתוח דיונים.
גל בן עמי:
ברור שאי אפשר. גל בן עמי: אם אתם רוצים אפשר עוד שעה לדון על זה. אתה יכול להגיד להם, נעשה את זה בסוף הוועדה אבל אי אפשר.
יוסי חביליו:
הוא לא משתנה.
אליעזר ראוכברגר:
לא משתנה, מה אתה מרוויח מזה?
אליעזר ראוכברגר:
השריון לא משתנה, השאלה היא דבר אחד.
יוסי חביליו:
יעשו לכם... בקריית יובל.
אליעזר ראוכברגר:
זה השכונה, עזוב...
אליעזר ראוכברגר:
בוא תסתכל שנייה, זה השכונה. האם אתה משריין בכל זה ביחד או שאתה יכול לעשות ...
צביקה אסולין:
בדיוק.
אליעזר ראוכברגר:
ואתה משריין רק פה ולא פה ולא פה.
צביקה אסולין:
בדיוק, אז הוא אומר לך תעשה את זה רוחבי.
אליעזר ראוכברגר:
54
ועדה למנהלים קהילתיים – מספר 30
מתאריך כ"ט בטבת תשפ"ב ()02.01.2022
זה לא משנה.
צביקה אסולין:
אריה אומר תעשה את זה רוחבי...
אליעזר ראוכברגר:
למהות של השריון זה לא משנה.
יוסי חביליו:
נכון, זה לא משנה.
צביקה אסולין:
... על כל השכונה, לא תקבע לי אתה מאיזה רחוב לעשות לי את הזה.
יו"ר הוועדה אריה קינג:
כן, רק במקרה, בנווה הפסגה, בנווה הפסגה החליטו ששמה יהיה שריון.
יוסי חביליו:
אבל למה שהם יחליטו?
יו"ר הוועדה אריה קינג:
למה? כי הוועדה תחליט.
יוסי חביליו:
אבל הוועדה, הוועדה שם בפסגה היא מטעם הפסגה...
יו"ר הוועדה אריה קינג:
זה בדיוק מה שעשו בקריית יובל, ברמת שרת בקריית יובל.
יוסי חביליו:
לא, אז היו מביאים אותו למקום אחר, מה זה ... לא היה עוזר, זה היה דופק אותם.
יו"ר הוועדה אריה קינג:
זה עוזר היה לכולם.
יוסי חביליו:
55
ועדה למנהלים קהילתיים – מספר 30
מתאריך כ"ט בטבת תשפ"ב ()02.01.2022
לא היה עוזר לכולם כלל.
יוסי חביליו:
טוב מאוד מה שעשו.
גל בן עמי:
יהודה, מזל שלא שמת על זה 17 שקל, זה גם נשפך ...
יו"ר הוועדה אריה קינג:
הפוך.
יוסי חביליו:
אז קורין, מה את אומרת להוריד את זה מהיום או לא?
קורין אברמוביץ':
להוריד אבל זה אומר שאנחנו ...
גל בן עמי:
לא לא,
קורין אברמוביץ':
כן להוריד.
גל בן עמי:
לא, רגע.
יהודה פרוידיגר:
אבל אני לא, הוא צריך להחליט אריה, יושב ראש הוועדה.. (מדברים יחד)
יוסי חביליו:
לא, אבל אם יש לך רוב להוריד אתה מוריד, אין לך מה לעשות.
יהודה פרוידיגר:
אה, בסדר.
יוסי חביליו:
56
ועדה למנהלים קהילתיים – מספר 30
מתאריך כ"ט בטבת תשפ"ב ()02.01.2022
יהודה.
יו"ר הוועדה אריה קינג:
תשמע, אתה לא מעודכן, בקריית יובל ... (לא ברור) פעמיים.
יו"ר הוועדה אריה קינג:
גם בקריית שאול ... וגם (לא ברור) חברים קיבלו ...
יהודה פרוידיגר:
ולא לפי אזור בתוך השכונה.
יו"ר הוועדה אריה קינג:
שריון שריון, השאלה אם אתה אומר לה איפה השריון.
אליאסף פרץ:
כשאתה מחלק את השריון...
חיים כהן:
אני מבקש להוריד את זה מסדר היום.
יו"ר הוועדה אריה קינג:
להוריד מסדר היום, אתה יכול להצביע נגד, זה כמו להוריד מסדר יום.
חיים כהן:
לא לא לא.
יוסי חביליו:
הוא לא רוצה, הוא רוצה להוריד, מה. אריה, תן לו לעשות מה שהוא רוצה.
יו"ר הוועדה אריה קינג:
... אין הבדל בין ...
חיים כהן:
יש הבדל.
יוסי חביליו:
57
ועדה למנהלים קהילתיים – מספר 30
מתאריך כ"ט בטבת תשפ"ב ()02.01.2022
יש הבדל.
יו"ר הוועדה אריה קינג:
צביקה, סליחה, חיים. אתה יכול להיות סמנטי לספר...
יו"ר הוועדה אריה קינג:
חיים, אתה יכול לשחק אותה שאתה פוליטיקלי-קורקט, להגיד אני לא ואני כן. תהיה ישיר עם עצמך, כשאתה אומר להוריד את זה, זה אומר להצביע ולהשאיר ...
יוסי חביליו:
יכול להיות שזה מה שיקרה, יכול להיות שלא....
יו"ר הוועדה אריה קינג:
כי זהו, אין דרך אחרת. אין עוד תאריך.
חיים כהן:
מי אמר שיהיה בחירות?
יו"ר הוועדה אריה קינג:
יש... קבענו.
חיים כהן:
אבל הכל יכול להשתנות.
יו"ר הוועדה אריה קינג:
בסדר, הבנתי, אני מכיר את השיטה שלך חיים, השיטה שלך ידועה.
חיים כהן:
אה?
יו"ר הוועדה אריה קינג:
זה לא חדש, גם בוועדות אחרות אתה עושה את השיטה שלך, שאתה הולך עם, מרגיש בלי. זה בסדר גמור, גם הפעם, תנהג באותה שיטה.
חיים כהן:
אז אני נוהג באותה שיטה.
58
ועדה למנהלים קהילתיים – מספר 30
מתאריך כ"ט בטבת תשפ"ב ()02.01.2022
יו"ר הוועדה אריה קינג:
מי שעושה ככה, ברור.
יו"ר הוועדה אריה קינג:
אין בעיה.
יו"ר הוועדה אריה קינג:
יאללה מצביעים.
חיים כהן:
חכה חכה.
יו"ר הוועדה אריה קינג:
מי ששפן, שייצא להתפלל מנחה.
יוסי חביליו:
די ... (לא ברור)
יוסי חביליו:
לא, מה?
יו"ר הוועדה אריה קינג:
אני מכיר את כל הטריקים של כל אלה שיש להם ... (לא ברור)
יוסי חביליו:
... גם אתה לא שם מסכה...
יהודה פרוידיגר:
גם של אלה שלא משתתפים...
יו"ר הוועדה אריה קינג:
אני מדבר...
יהודה פרוידיגר:
גם של אלה שלא משתתפים בהצבעה, כי אח שלהם פתאום בא לבקר אותם.
59
ועדה למנהלים קהילתיים – מספר 30
מתאריך כ"ט בטבת תשפ"ב ()02.01.2022
יוסי חביליו:
קודם כל אתה תשים מסכה.
יהודה פרוידיגר:
גם את הטריקים האלה אתה מכיר.
דובר:
הכל.
יהודה פרוידיגר:
הכל, למכור לוקשים לראש העיר, שיוכל להגיד יאללה, אריה.
יוסי חביליו:
רגע רגע, מה עכשיו הוא אומר לו?
יהודה פרוידיגר:
בישיבות מועצה לא הצבעת.
יוסי חביליו:
מיה, להצביע או לא להצביע?
יהודה פרוידיגר:
... בישיבת מועצה, לא הצבעת על התקציב.
יוסי חביליו:
מה אמרת לו? ...
יהודה פרוידיגר:
אמרת ... שאח שלך בא לבקר אותך.
יו"ר הוועדה אריה קינג:
... להצביע, הייתי עם אח שלי.
יהודה פרוידיגר:
לא באת לאריה.
60