ישיבת משנה לתכנון ובנייה היתרים מס 1 · 23/01/2002
המסמך אינו מופיע עוד ברשימת הפרוטוקולים באתר הרשות (נבדק 2026-09-13). העותק הזה נשמר כאן כפי שפורסם.
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 1/2023
מתאריך ט' בטבת תשפ"ג ()2.1.2023
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – היתרים – תמליל
תיק מספר 2009/0759.06
סיוון שלום ,10 רמות
מספר הוועדה: 1/2023
מקום ההתכנסות: אולם הנהלה 2
תאריך הוועדה: ט' בטבת תשפ"ג ()2.1.2023
מזכיר הוועדה בדיון: דליה אלפסי ונלי צדוק
שעת תחילת הוועדה: 9:47
שעות סיום הוועדה: 19:28
התמליל נכתב ע"י חברת גולד וורק בע"מ ולא עבר בדיקה או הגהה ע"י גורם כל שהוא בעיריית ירושלים
עיריית ירושלים וחברת גולד וורק בע"מ עושים כל שביכולתם על מנת לייצר תמליל איכותי ובעל ערך. עם זאת מודגש כי קריאה בתמליל צריכה להיעשות באופן מושכל תוך הבנה שיתכנו טעויות ו/או השמטות מסיבות אובייקטיביות שונות.
1
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 1/2023
מתאריך ט' בטבת תשפ"ג ()2.1.2023
You"
.speak
We
גולד-וורק ת R ג ו M ים גולד וורק תמלול והקלטה
"_type
ישראל קלרמן:
אורית.
אורית אליהו:
כן, כן, שנייה אני מנסה.
רוחמה יעקבי:
את צריכה על השם שלך.
אורית אליהו:
לא, זה לא קשור. חנאן, את שלך אני יכולה לסגור? חנאן.
נלי צדוק:
כן, כן, סיימנו.
רוחמה יעקבי:
היא סיימה, לא, היא מדברת משהו.
ישראל קלרמן:
הגיעו.
רוחמה יעקבי:
הגיע מתנגד אחד, הגיעו.
ישראל קלרמן:
קדימה, אורית.
2
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 1/2023
מתאריך ט' בטבת תשפ"ג ()2.1.2023
רוחמה יעקבי:
הנה, הנה בסדר, נו, דברו, נגמור עם זה.
אורית אליהו:
מדובר בבקשה בבניין ברחוב רמות, יש לנו כאן שני דירות שמוסיפות מרפסות, חנאן עמורי עביד:
בשכונת רמות.
אורית אליהו:
בשכונת רמות, יש לנו פה שתי דירות שמוסיפות מרפסות כרגע הן זיזיות, הן אמורות להיות מרפסות גג, כי אמורות להיות פה תוספות מתב"ע, ותוספת בנייה לדירה הזאתי בצד הזה, הנה הנספח בינוי, אפשר לראות, הנספח בינוי נתן את כל השטח הזה, הדירה מממשת רק חלק, ומניידת את החלק הזה, העודף שנשאר לה לגג. שתי הדירות מניידות את החלק שלה, כמעט 8.5 מטר ללמעלה, ובנוסף יש פה בנייה לפי תב"ע. הדירה הזאתי קיבלה כבר היתר לבנייה על הגג. בעצם מה שלא תואם פה תב"ע, זה החלקה זה שמניוד לנו מלמטה, והמרפסות האלה שאמורות להיהרס שהקומות התחתונות יממשו את מה שמגיע להם לפי תב"ע. יש לנו פה התנגדות שלפי מה שהבנתי הוא גר פה בדירה מתחת, לא הבנתי איזה דירה, אבל מתחת למבקשים, שטוען לעניינים שיש לו מכתב ארוך, ארוך, אליעזר ראוכברגר:
יש כאן כמה התנגדויות, וכאן כתוב אחד.
רוחמה יעקבי:
לא, היו שניים ואחד הסיר,
אורית אליהו:
הייתה, התקבלה הסרה,
אליעזר ראוכברגר:
מה?
3
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 1/2023
מתאריך ט' בטבת תשפ"ג ()2.1.2023
אורית אליהו:
התקבלה לנו הסרה.
עו”ד אילנית מיכאלי:
הוסרה התנגדות אחת.
רוחמה יעקבי:
כן.
אליעזר ראוכברגר:
מה זה שתיים, יש פה איזה שלוש או ארבע.
רוחמה יעקבי:
לא, לא.
ישראל קלרמן:
לא, יש פה אחד ארוך שעשה פה עבודה.
אורית אליהו:
יחזקאל מעיין הוא כרגע,
אריאל גולן:
מההיתר הקודם,
אליעזר ראוכברגר:
יש פה 10 ורטהיימר,
אריאל גולן:
זה מעיין.
4
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 1/2023
מתאריך ט' בטבת תשפ"ג ()2.1.2023
אליעזר ראוכברגר:
יש פה יחזקאל מעיין.
אורית אליהו:
יחזקאל מעיין כרגע המתנגד היחיד, התקבלו שני הסרות.
אליעזר ראוכברגר:
אבל הוא הגיע.
רוחמה יעקבי:
כן הגיע.
אליעזר ראוכברגר:
רק אם הוא יקריא את כל זה, זה עד מחר.
יואל שבת:
לתמצת לנו את זה.
אורית אליהו:
עבירות בנייה,
אליעזר ראוכברגר:
אבל יש פה גם חכי כיטוב,
אורית אליהו:
חגי כיטוב הוסרה התנגדות.
רוחמה יעקבי:
הוסרה.
אליעזר ראוכברגר:
5
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 1/2023
מתאריך ט' בטבת תשפ"ג ()2.1.2023
חגי כיטוב הוסרה, אז יש כאן, בעצם נשארו שתיים.
רוחמה יעקבי:
נשאר אחד.
אריאל גולן:
נשאר אחד.
אליעזר ראוכברגר:
חגי כיטוב הסיר.
רוחמה יעקבי:
כן.
אליעזר ראוכברגר:
אבל יש את ורטהיימר, ומעיין.
אורית אליהו:
ורטהיימר הוסרה כבר מזמן.
רוחמה יעקבי:
בטח.
אליעזר ראוכברגר:
לא כתוב.
ישראל קלרמן:
זה ישן.
רוחמה יעקבי:
זה ישן.
6
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 1/2023
מתאריך ט' בטבת תשפ"ג ()2.1.2023
אורית אליהו:
אני רואה גם במערכת שיש התנגדות אחת,
רוחמה יעקבי:
אין, אין שניים.
אורית אליהו:
בוא נמצא את ההסרה שלה,
אליעזר ראוכברגר:
אין פה מצורף הסרה, לכם יש מקום מצורף הסרה?
אורית אליהו:
אני בודקת.
אליעזר ראוכברגר:
ורטהיימר.
אורית אליהו:
שנייה רגע, אני אבדוק פה.
רוחמה יעקבי:
רגע, רגע, שניים היום.
אליעזר ראוכברגר:
הזמינו אותה.
רוחמה יעקבי:
כן, הנה שניים.
7
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 1/2023
מתאריך ט' בטבת תשפ"ג ()2.1.2023
אורית אליהו:
יש לי שתי הסרות, אחת מ-2020 ישנה, שזו לדעתי של ורטהיימר.
אליעזר ראוכברגר:
אוקי, אז ורטהיימר הוסרה?
רוחמה יעקבי:
וחגי, כן, יש אחד רק.
אליעזר ראוכברגר:
מופיע במערכת?
יואל שבת:
הנה שני.
אורית אליהו:
שניהם מופיעים, כן שניהם מופיעים.
רוחמה יעקבי:
בטח סרקתי אותם.
אליעזר ראוכברגר:
בסדר, אוקי.
אורית אליהו:
אז יש לנו את יחזקאל מעיין.
אליעזר ראוכברגר:
נשאר רק מעיין.
אורית אליהו:
8
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 1/2023
מתאריך ט' בטבת תשפ"ג ()2.1.2023
כן.
אליעזר ראוכברגר:
מה הוא רוצה, קראת את כל המגילת אסתר שלו?
אורית אליהו:
מגילת אסתר תימוכין קנייניים,
אליעזר ראוכברגר:
אני שואל אם היא קראה את זה.
אורית אליהו:
קראתי היה לי,
צביקה אסולין:
לא, להקריא פה, להקריא בקול.
אורית אליהו:
לא, פה בחוץ.
רוחמה יעקבי:
בחוץ.
ישראל קלרמן:
אז תן לו להיכנס, הוא יגיד לנו פה.
אליעזר ראוכברגר:
למה? אני שואל עוד פעם לפני, את התמצית של.
אורית אליהו:
9
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 1/2023
מתאריך ט' בטבת תשפ"ג ()2.1.2023
תימוכין קנייניים, הוא טוען לעבירות בנייה, הוא טוען שהמרפסות האלה, אם הוא ירצה למממש את הבנייה שלו, זה יהרוס לו, הוא לא יוכל למממש את הבנייה לפי תב"ע. כמובן שאנחנו דרשנו פה התחייבות לפירוק שברגע שהם ירצו למממש, אבל, מה עוד הוא טען? שיש להם, המבקשים האלה לא בנו לפי מה שהגיע להם בהיתר, אני עשיתי הצלבה עם ההיתר, וזה לא בנוי בדיוק לפי מה לפי מה שאנחנו אישרנו. וזה בגדול, היו. מה עוד?
אליעזר ראוכברגר:
יש שמה, כן, ראיתי, טוב, בואו נראה מה, מה הוא רוצה.
אורית אליהו:
תכניסי אותו.
רוחמה יעקבי:
כן, להכניס אותו?
אורית אליהו:
כן.
אליעזר ראוכברגר:
כן, בטח.
רוחמה יעקבי:
כנסו בבקשה. שם הצד השני, בבקשה.
אליעזר ראוכברגר:
טוב, מר יחזקאל מעיין.
יחזקאל מעיין:
כן.
אליעזר ראוכברגר:
10
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 1/2023
מתאריך ט' בטבת תשפ"ג ()2.1.2023
כן, בבקשה אדוני, תציג את ההתנגדות. כן.
יחזקאל מעיין:
עד כמה שאני רואה את הבניינים שנמצאים, קודם כל מסביבי, אין בניינים במימדים של הרחבת הבנייה הנוכחית, הייתה, קודם בקשה קודמת שמסתיימת ב-,02 שהיא אושרה כאן ע"י הוועדה בהתאם לתב"ע. ועכשיו המימדים של הבנייה הזאתי שלפי התוכניות שהוצגו, הם מעבר, עוד פעם, התוכנית הקודמת, אלא גם מעבר למה שקיים בבניינים הסמוכים לבניין שאני מתגורר בו, אותו מבנה, זאת אומרת אותו סוג של,
אליעזר ראוכברגר:
איפה אתה גר?
יחזקאל מעיין:
אני גר ברחוב שלום סיוון .10
אליעזר ראוכברגר:
ומה המרחק מהבניין הזה?
יוחנן וייצמן:
אותו קומה, אותו בניין.
אליעזר ראוכברגר:
אותו בניין? הבקשה הזאתי היא על אותו בניין?
יחזקאל מעיין:
כן, כן, בהחלט.
אליעזר ראוכברגר:
אוקי.
יחזקאל מעיין:
11
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 1/2023
מתאריך ט' בטבת תשפ"ג ()2.1.2023
אבל אני מסתכל על הבניינים הסמוכים ומנסה לראות כאן, אם זה בהתאם לתב"ע, אז גם להם, הם קיבלו את זה בהתאם לתב"ע, ולהם הם לא קיבלו את הרחבת בנייה כמו שכאן מופיעה בתוכנית הזאתי. עכשיו בקשר לבקשה עצמה, קודם כל אני לא יודע אם ידוע לכם, אבל בעצם מר (לא ברור) כבר בנה, זאת אומרת אם אתם מאשרים לו, זה אישור בדיעבד, אני. הוא התחיל לבנות ב-,19.10.2021 לפני שהוא קיבל היתר על ,06 הוא לא בנה לא בהתאם ל-,02 מה שמסתיים, בבקשה של ,02 מה שהיה, על הבקשה הזאתי הוא כן קיבל היתר, וגם לא לפי הבקשה של ,06 הוא חרג בכל מקרה, גם מכאן, וגם מכאן. עכשיו אני לא התנגדתי לבקשה של התוספת של מרפסות זיז, אבל היה הסכם ביני למר שמאי, שהוא, אני מבין, אני שמעתי גם את הצד השני, שבעצם יש טעות בשרטוט, בשרטוט יש, אם לא טועה, איזה חתך ב-ב, יש חדירה לתוך, זאת אומרת התחתית של המרפסת זיז, הייתה אמורה כאילו להיכנס לתחום של התקרה של הדירה שלי. אוקי, זאת אומרת שזה,
אליעזר ראוכברגר:
זה אתה אומר, הבנת שזה טעות.
יחזקאל מעיין:
לא, אני הבנתי שזה טעות, ואני הבנתי שבעצם מבחינה מעשית, שמים רלסים כאלה, אז אוקי, אבל אני אומר זה מופיע בתוכנית בגלל זה אני חייב לצטט. עכשיו בקשר למר שמאי, אני ברמה של עצות אם אפשר, קודם כל שייקח בעלי מקצוע, בעלי מקצוע שיודעים לעשות את העבודה, שלא יגרום נזקים כמו, הבנייה של מר חוגי עשתה, עד היום יש נזקים שלא נפתרו, כאן, נזקים לדיירים הכוונה, זה במשך 9.5 חודשים, דודי השמש החשמלי, החלק החשמל לא פעל במשך 9.5 חודשים, רק בגלל הדיון הזה פתאום החוגי לתקן את הדבר הזה, אבל יש עוד כל מיני נזקים, הוא שבר ערוגות, עשה כל מיני דברים אני, בוא נגיד ככה אני מבין שהוועדה לא מטפלת בנזקים, כי זה עניינים קנייניים, אבל אני אומר, בגלל זה מייעץ שמי שיבנה, שיבנה בצורה מקצועית, בהתאם לתקן, בהתאם לתקני החשמל, מה שמקובל לעשות בארץ לא, לא דרישות מיוחדות שינקה את המדרגות, יש לכלוך, שיתייעץ אם הוא רוצה לתת את הדודי שמש, שיתייעץ עם הדיירים, ויקבל את ההסכמה שלהם איך ומה. בוא נגיד להיות מנץ', להיות בן אדם, ולא לעשות את הכול, ופתאום התברר שפתאום נגרמים נזקים ולא, נזולים מים וכל מיני בלגאנים מהסוג הזה, שאנחנו בדקנו את זה, ועד היום לא כל הבעיות נפתרו. עכשיו בקשר לבנייה של מר חוגי, אם מותר לי להתייחס. הוא בנה את הגג העליון שלו עם מעקה בגובה של 55 ס"מ, לפי כל השרטוטים כאן, הגובה של המעקה הזה אמור להיות 1.10 מטר. צריך להיות 12
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 1/2023
מתאריך ט' בטבת תשפ"ג ()2.1.2023
האם, אני לא יודע בדיוק איזה נקודת ייחוס להתייחס, אבל יש שמה קו שאומר 15 מטר שזה גובה המעקה הגבוה, ו-13.90 מטר הרצפה של הגג, הוא עשה 55 ס"מ, סליחה.
אליעזר ראוכברגר:
אחר כך, אחר כך תענה.
יחזקאל מעיין:
אוקי, הוא טוען שזה לא, שזה גג ללא שימוש, בשרטוט לא מופיע התיאור הזה, גם בפועל עומדים שם דודי שמש, ככה שכן משתמשים בדבר הזה, גם המזגנים של מר חוגי נמצאים שם, אז זה כן, וחוץ מזה בשרטוט בתוכנית מופיע,
אליעזר ראוכברגר:
מה שמתכוון אני מנסה לרדת לסוף דעתו, זה הכוונה שזה רק לשימושים של מתקנים טכניים, או שימוש יום יומי, מזגן לא מתקלקל יום יום אתה עולה לטפל במזגנים או בדוד שמש, פעם ב-
כשקורה.
יחזקאל מעיין:
אבל המעקה לגג,
אליעזר ראוכברגר:
לא, לא, אני רק מנסה רק,
יחזקאל מעיין:
אני הבנתי מה שהוא אומר, ויש אפילו בשרטוט שהוא נתן, הוא לא קיים את זה, יש שמה אפילו גם כן איזה שטח שנקרא מרפסת ללא שימוש, שזה נמצא בצד מזרח, אבל פשוט הוא בנה על השטח הזה. עכשיו אני לא יודע אם אני כאן אמור לדבר על חריגות בנייה, אם זה לא הפורום תגידו לי, וזה, אני אגיד. על כל פנים יש חריגות בנייה, אני ככה מבין, אני לא בדקתי, לא נכנסתי לדירה שלו, הוא בנה במקום תקרה בגובה 2.5 מטר, הוא בנה בסדר גודל של משהו שמתקרב ל-3 מטר, בגלל זה גם נמצא 55 ס"מ, הגובה של המעקה של הבניין.
יואל שבת:
13
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 1/2023
מתאריך ט' בטבת תשפ"ג ()2.1.2023
יש איזה גישה.
יחזקאל מעיין:
זאת הסיבה שאני מעריך, הגובה של המעקה הוא פחות ממה שצריך להיות. עכשיו תהיה בעיה עתידית ככה נראה לי, מר לייבוביץ' ייבנה, ואז יהיה הפרש בין הגגות, אני לא יודע מבחינה שהנדסת בניין מה זה אומר. אבל הגובה של לייבוביץ' יהיה הגובה כמו שמשורטט, וגובה של חוגי הוא יהיה יותר גבוה, מה זה אומר, אני לא יודע, אבל זה פשוט יהיה הפרשים גם בגובה של המעקה, וגם בגובה של הבניין. תראו, אני מבין שהוא אמור לבנות את המעקה לפי גובה של 1.10 מטר. עכשיו בסדר, זאת אומרת אני, אתם רוצים שאני אתייחס לעניין של חריגות הבנייה, אני אתייחס. אם תגידו לי, אם תגידו לי, סליחה.
אליעזר ראוכברגר:
במשפטים קצרים.
יחזקאל מעיין:
אוקי, אז בנה על הגג, לא הגבוה, לא על זה שהוא בנה, הוא פשוט חדר 1.40 מטר לכיוון, לכיוון הגג, ובעצם הוא סגר את, קודם כל הוא סגר פתח יציאה לגג משלוש כיוונים, בזמן שלפי התוכניות פתח צריך להיות פתוח מ-4 כיוונים, והוא, ונשאר פתח אחד בלבד ליציאה מהגג, זאת אומרת צד אחד, שאין, שאין בו קירות, מהצד השני, זאת אומרת מצד מזרח הוא חדר 60 ס"מ, עכשיו מה זה אומר? זה אומר שאם מסתכלים על השרטוט, אם אני לא טועה של קומה ה', אז רואים שצריך להיות מרווח בין הקיר של הדירה של חוגי, ובין הקיר של הדירה של שמאי לצורך העניין, צריך להיות מרחק של 2.45 ס"מ,
יהודה פרוידיגר:
בפועל?
יחזקאל מעיין:
בפועל, בצד אחד יהיה 1.05 מטר, במקום ,2.45 ויש צד שני שזה יהיה 2.45 פחות ,60 שזה בערך 1.85 זה בפועל. אם הכול ייבנה לפי התוכנית, זאת ההנחה. עכשיו זאת אומרת, זה מייצר צריך להיות שמה איזה חלל שפשוט אמור לתת גישה גם לפיר, כי בפיר הזה עוברים גם 14
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 1/2023
מתאריך ט' בטבת תשפ"ג ()2.1.2023
צינורות, גם ערוגות, גם חוטי חשמל, מה שמתברר שבפיר עצמו שבר את כל הערוגות, כדי להתקין צינור ביוב שמיועד להיכנס לחדר שהוא בעצם חריגת בנייה, אז, אליעזר ראוכברגר:
טוב, בוא נשמע מה יש לו לומר.
יחזקאל מעיין:
בבקשה.
אליעזר ראוכברגר:
טוב, מי רוצה להשיב?
תמר שולמן:
ברשותכם.
אליעזר ראוכברגר:
כן, שמך.
תמר שולמן:
שמי תמר שולמן, ואני בעצם מייצגת את עורך הבקשה. אני רוצה להגיב להתנגדות, לפי 3 שנים הגשנו בקשה למר חוגי לתוספת בנייה על הגג תואמת תב"ע, הבקשה אושרה, ומר חוגי החל בבנייה, במקביל הגשנו בקשה לשכן מר שמאי, בקשה שבעצם גם בנייה על הגג תואמת תב"ע, וניסינו להוסיף בניית תוספת של חדרים מחוזקים, וזהו, הבקשה הזאתי הגיעה לדיון פה, בוועדה הוחלט שאין מספיק שטחים לחדרים מחוזקים, הורדנו את החדרים מחוזקים וביקשנו במקומם חדרים רגילים במצב של ניוד זכויות, מכוח ניוד זכויות שמגיעות להם גם למר שמאי וגם למר חוגי, מכוח תב"ע, בקומה הקיימת. בעצם בקומה הקיימת יש לנו עוד 17 מטר לנצל כתוספת. בפועל אנחנו יכולים לנצל רק 8 מטר, מה שמשאיר לנו עוד מטרים, שאנחנו מנצלים אותם,
דובר לא מזוהה:
שלא מנוצלים.
15
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 1/2023
מתאריך ט' בטבת תשפ"ג ()2.1.2023
תמר שולמן:
שלא מנוצלים, ואנחנו העלינו אותם לקומה המוצעת החדשה, בצורה של שני חדרים, יואל שבת:
לגג?
תמר שולמן:
כן, הדבר הזה בעצם גרם לנו לצרף את מר חוגי גם לבקשה הזאתי, בעצם זה בקשה שהיא תואמת תב"ע למר שמאי, והוספנו את מר חוגי לבקשה בשביל שיקבל גם את החדר הזה מכוח ההקלה. דבר נוסף שביקשנו זה מרפסות זיז שמגיעות, אליעזר ראוכברגר:
לא הבנתי, אם זה תואם תב"ע, אז איך זה הקלה?
תמר שולמן:
לא, יש, יש להם בתב"ע זכויות שלא נוצלו, שלא ביקשנו אותם למר חוגי בבקשה המקורית.
אליעזר ראוכברגר:
ההקלה היא למר חוגי, ולא לשמאי? ההקלה היא לחוגי, ולא לשמאי?
תמר שולמן:
לא, הוספנו את מר חוגי לבקשה של שמאי, תוך ניצול זכויות, צביקה אסולין:
ניצול הזכויות.
רוחמה יעקבי:
ניוד.
תמר שולמן:
16
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 1/2023
מתאריך ט' בטבת תשפ"ג ()2.1.2023
ניוד, ניוד זכויות.
אליעזר ראוכברגר:
אבל אני אומר, ההקלה היא רק לחוגי, לא לשמאי לפי זה.
תמר שולמן:
גם לשמאי, כי גם לשמאי רצינו לנצל זכויות, אין לנו אפשרות במסגרת הקומת הקיימת לבקש אותה.
יהודה פרוידיגר:
אז ההקלה היא לניוד?
תמר שולמן:
הקלה היא לניוד.
יהודה פרוידיגר:
ההקלה היא לניוד, למעלה.
תמר שולמן:
הזכויות קיימות בתב"ע, אנחנו מניידים אותם לקומת הגג, זה בעקבות שהורידו לנו את החדרים מחוזקים מהסיבה,
צביקה אסולין:
זכויות.
תמר שולמן:
שאין מספיק זכויות בנייה. הדבר השני שביקשנו בהקלה, זה את המרפסות זיז שקיימת בתב"ע, כמרפסות גג, המבקשים הגישו מסמך שבהם הם חותמים שברגע שהשכן ירצה לבנות את הבנייה שלו, הם מפרקים את המרפסות זיז ומשתמשים בגג שלו למרפסות.
מיטל שניאור:
17
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 1/2023
מתאריך ט' בטבת תשפ"ג ()2.1.2023
אתם ביקשתם זיז במקום גג?
תמר שולמן:
נכון.
מיטל שניאור:
למטה.
תמר שולמן:
וזה גם שמנו את זה בהקלה,
מיטל שניאור:
וגם ניידתם את הזכויות מלמטה, אז איך ייבנו עד לשם?
תמר שולמן:
לא. הזכויות שניידנו זה 17 מטר שמגיעים לנו, כתוספת. אם אפשר להראות יש בסוף הבקשה.
יהודה פרוידיגר:
את יכולה להראות פה.
תמר שולמן:
יש בבקשה נספח, אם את יכולה לגלול שמאלה,
אורית אליהו:
זה מה שמגיע בהתאם לתב"ע.
אליעזר ראוכברגר:
גם רוצים פה, ואז הם יהפכו את זה לגג.
תמר שולמן:
18
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 1/2023
מתאריך ט' בטבת תשפ"ג ()2.1.2023
כן, אז אנחנו ביקשנו את זה כזיז, מופיעות פה למעלה, ועם התחייבות לפרק אותם ברגע שהבנייה,
צביקה אסולין:
ברגע שהשכן ירצה לבנות.
רוחמה יעקבי:
כן.
יהודה פרוידיגר:
ברגע שהשכן יגיע לשם ירצה לבנות.
תמר שולמן:
אוקי, עכשיו אני קראתי בעיון רב את ההתנגדות של מר מעיין, נכון?
אליעזר ראוכברגר:
כן.
תמר שולמן:
רוב הסעיפים מדברים על ליקויי בנייה, ודברים שאני חושבת שצריכים לדון עליהם בפורומים אחרים, מה שכן אני רוצה להתייחס לסעיף ,3 שבעצם הוא דיבר על זה שאין לנו זכויות בנייה לניוד, וזה בעצם אומר, מר מעיין אין לנו התנגדות עקרונית להקלה הזאתי, הדבר הזה לא יפגע בו, הסיפור של המרפסת זיז ששרטטנו אותה כמה מילימטרים מתחת, איפה שהיא אמורה להיות, זה לא משהו שאפשר לבצע אותו בצורה כזאתי, אנחנו נתקן כמובן את התוכניות בהגשה הסופית, והבקשה תיבנה בצורה של רלסים, שלא תחדור בכלל לאזור של הדירה שלך.
אני רוצה לבקש מחברי הוועדה שהתיק הזה לא יגיע שוב פעם לפרסום, בעצם אנחנו נמצאים פה רק בגלל שהורדנו את החדרים מחוזקים, וביקשנו הקלה ופרסמנו, בגלל זה אנחנו יושבים כאן. גם אם עשו ואני עוד לא ביקשתי עדכון מדידה, בשביל תוכניות סופיות, אבל גם אם יימצאו שהיו חריגות בנייה, אנחנו מבקשים לסמן אותם, קודם כל ראינו ויש אופציה של %5 השלמת גג כהקלה להכשיר גם אותם, אני בכוונה לא הכנסתי אותם לבקשה הזאתי הנוכחית, כי אני לא רוצה להגיע לסבב של פרסום נוסף בסופו של דבר מר שמאי הוא זה המבקש העיקרי פה 19
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 1/2023
מתאריך ט' בטבת תשפ"ג ()2.1.2023
בהיתר, והוא כבר מחכה להיתר שלו יותר מ-3 שנים, וכל הסחבת והסיבובים, ובגלל התוספות המאוד שוליות יחסית, לבקשה אני רוצה שהתיק הזה יאושר והוא יוכל להתחיל בבנייה של הגג שלו שהיא תואמת תב"ע, והקלות הן שלא מפריעות למר מעיין מהותית, גם יאושרו, מיטל שניאור:
אני רוצה לשאול אותך משהו, הם מניידים כל, שני מבקשים, תמר שולמן:
כן.
מיטל שניאור:
כל מבקש מנייד את הזכויות של עצמו, זאת אומרת?
תמר שולמן:
כן.
מיטל שניאור:
את הבינוי שלו או שהוא מקבל?
יהודה פרוידיגר:
כל מי שיש לו 17 מטר ,8 הוא לא מנצל, הוא מעלה למעלה.
תמר שולמן:
הסיבה שהכנסנו את מר חוגי לבקשה הזאתי, כדי שיהיה בנייה יפה, רצינו לבקש לשניהם את הניוד,
אורית אליהו:
כדי לעמוד במדיניות מהנדס עיר.
תמר שולמן:
מה?
20
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 1/2023
מתאריך ט' בטבת תשפ"ג ()2.1.2023
אורית אליהו:
גם כדי לעמוד במדיניות מהנדס העיר.
תמר שולמן:
כן, לעמוד במדיניות ולהראות בעצם בנייה אחידה ויפה. אני חושבת שיש, מיטל שניאור:
יש רק שתי דירות גג?
תמר שולמן:
יש שתי דירות גג.
אורית אליהו:
כן.
אליעזר ראוכברגר:
חריגות הבנייה הם רק אצל חוגי, או גם אצל שמאי?
תמר שולמן:
שמאי לא התחיל לבנות, לא קיבל היתר,
אליעזר ראוכברגר:
בכלל.
תמר שולמן:
הוא לא קיבל עדיין היתר לתוכנית הבסיסית התואמת תב"ע, שבשבילה בכלל הגשנו את כל הבקשה הזאתי מהתחלה. והסיפור של הסחבת נהייתה בגלל תוספות, ובגלל דברים קטנים, שאנחנו באמת רוצים לגמור את הסאגה הזאתי ולהביא לו את האפשרות לבנות, ולנצל את התב"ע שלו. מקווה, אם יש עוד שאלות אני אשמח לענות עליהם.
אליעזר ראוכברגר:
21
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 1/2023
מתאריך ט' בטבת תשפ"ג ()2.1.2023
חוגי בהיתר שלו הקודם שהוא קיבל שאמרת לפני 3 שנים.
תמר שולמן:
כן.
אליעזר ראוכברגר:
מה הוא בנה?
תמר שולמן:
אני אומרת, אני עוד לא שלחתי מודד שיעשה לי עדכון מדידה, אליעזר ראוכברגר:
לא מדידה, מה הוא בנה? לא שאלתי מה היתרה אם נשארה 17 או ,8 ו-.9 תמר שולמן:
הוא בנה,
אליעזר ראוכברגר:
הוא בנה בגג, או בנה הצד?
תמר שולמן:
הוא בנה בגג, אין לו אפשרות לבנות בצד.
מיטל שניאור:
רק בגג.
אליעזר ראוכברגר:
רק בגג.
מיטל שניאור:
רק בגג.
22
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 1/2023
מתאריך ט' בטבת תשפ"ג ()2.1.2023
אליעזר ראוכברגר:
הבנתי.
שמואל שמאי:
אנחנו הסתמכנו, כשאני התחלתי לבנות, אז היא הייתה, התוכנית של ה-,06 היא הייתה, אליעזר ראוכברגר:
מה שיבנה עכשיו שמה, זה בעצם משלים את הבנייה שלך, שיהיה אחידות.
צביקה אסולין:
בדיוק.
שמואל שמאי:
כן, בדיוק אותו דבר.
צביקה אסולין:
בדיוק.
מיטל שניאור:
את אומרת שאת לא משוכנעת כמה הוא בנה, וכמה יתרת זכויות יש לו?
תמר שולמן:
לא, לא, אני משוכנעת,
שמואל שמאי:
זה נדחה חצי שנה.
תמר שולמן:
הבקשה הזאתי זה הבנייה הסופית של הבנייה תואמת תב"ע, פלוב ההקלות שבעצם, 23
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 1/2023
מתאריך ט' בטבת תשפ"ג ()2.1.2023
מיטל שניאור:
ומה שקורה בשטח גם? או שיש חריגות מעבר?
שמואל שמאי:
לא, אין שם שום חריגות, זה בדיוק אותו תואם, כי אני גם לא יכול לחזור, כי זה השטח שלו.
אורית אליהו:
רגע החדר,
שמואל שמאי:
אני צמוד אליו.
אורית אליהו:
החדר המוצע הקטן הזה,
שמואל שמאי:
כן.
אורית אליהו:
קיים לך כבר בפועל?
שמואל שמאי:
כן, כן. לבנייה.
אורית אליהו:
אז זה כן חריגה.
אליעזר ראוכברגר:
בין חריגות הבנייה שאמר מעיין התלונן עליהם. את רוצה להתייחס לזה?
תמר שולמן:
24
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 1/2023
מתאריך ט' בטבת תשפ"ג ()2.1.2023
אני רוצה להתייחס לחריגות בנייה שהן סטיות מבחינתי.
אליעזר ראוכברגר:
שמה הם?
תמר שולמן:
סטיות קלות של פחות מחצי מטר, אם תסתכלו מעל המדרגות, אתם רואים שנשאר עוד שימוש, כן, יש שם גג ללא שימוש,
מיטל שניאור:
זה בנוי?
תמר שולמן:
זה בנוי. ואנחנו הלכנו ובדקנו, וראינו שיש לנו זכויות מכוח %5 השלמת גג, שאנחנו יכולים להכשיר את זה. אני לא רציתי להכניס את זה לבקשה הזאתי, כי לא רציתי לצאת לסבב פרסום נוסף. עוד דבר, לדעתי החדר המוצע פה, הוא כבר בנוי.
אליעזר ראוכברגר:
היא מרוצפת המרפסת?
תמר שולמן:
זה מרפסת שלא ביקשנו אותה, זה לא מרפסת אפילו, זה משהו שאי-אפשר לעמוד שם, שמואל שמאי:
כל השכנים,
תמר שולמן:
אי-אפשר לצאת לשם.
שמואל שמאי:
כל הבניינים ליד השלימו את זה.
25
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 1/2023
מתאריך ט' בטבת תשפ"ג ()2.1.2023
אליעזר ראוכברגר:
היא בנויה או שהיא זיזית?
מיטל שניאור:
היא בנויה עם תקרה ו-,
אליעזר ראוכברגר:
עם תקרה וסגירה מלאה?
תמר שולמן:
זה גג, זה קיים.
אליעזר ראוכברגר:
זה גג או שזה סגור לגמרי?
אורית אליהו:
זאת אומרת שיש שם חדר.
תמר שולמן:
היום זה סגור, בבנייה המוצעת זה סגור, בנו עד הסוף.
מיטל שניאור:
אבל איזה גישה יש לכם, אם יש מדרגות ליד? קיר.
תמר שולמן:
הם בסופו של דבר הזיזו את המדרגות, זה לא המקום הסופי של המדרגות כפי שאמרתי.
שמואל שמאי:
המדרגות לא קיימות שם.
26
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 1/2023
מתאריך ט' בטבת תשפ"ג ()2.1.2023
מיטל שניאור:
התוכנית לא משקפת את מה שיש בשטח. נכון? זה מה שאני מבינה.
תמר שולמן:
הסיפור של הזזת מדרגות פנים, זה משהו שהוא,
אורית אליהו:
לא, אבל זה לא,
מיטל שניאור:
אנחנו צריכים לדעת את הכול עכשיו. אם המיקום של המדרגות שלא יהיה זה, איפה המדרגות נמצאות בשטח?
תמר שולמן:
זה משהו שהוא כבר קיבל היתר, זה משהו שהוא קיבל היתר.
מיטל שניאור:
היא אומרת שלא,
אליעזר ראוכברגר:
המדרגות זה לא המיקום הנכון?
תמר שולמן:
כיום לדעתי בבנייה הוא הזיז את המדרגות משם. איפה נמצאות המדרגות?
שמואל שמאי:
מתוך הבית. אם מותר לי להעיר, רק,
אליעזר ראוכברגר:
רגע, רגע, אני רוצה עדיין להבין את ה-,
27
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 1/2023
מתאריך ט' בטבת תשפ"ג ()2.1.2023
שמואל שמאי:
אוקי, בסדר.
אליעזר ראוכברגר:
סיטואציה במדויק.
תמר שולמן:
כן.
אליעזר ראוכברגר:
המדרגות נמצאות במיקום הזה, או במיקום אחר?
תמר שולמן:
בפועל הם נבנו במיקום אחר. זה מה שביקשנו,
צביקה אסולין:
בתוך הבית.
אליעזר ראוכברגר:
זאת אומרת היום הם פה, והוא ישנה את זה בהמשך?
תמר שולמן:
לא.
דוברת לא מזוהה:
הוא שינה.
תמר שולמן:
הוא בנה, הוא בנה את זה במקום אחר, לא לפי ההיתר, זה ההיתר, אליעזר ראוכברגר:
28
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 1/2023
מתאריך ט' בטבת תשפ"ג ()2.1.2023
היום אין כבר מקום אחר.
תמר שולמן:
כן.
מיטל שניאור:
אז המצג שיש לנו כאן הוא לא המצג שמשקף את השטח.
דובר לא מזוהה:
בתוך הבית.
תמר שולמן:
אז אני אומרת,
אריאל גולן:
מה שהם צריכים לעדכן.
תמר שולמן:
אתם תקבלו תוכנית שמשקפת, זה בקשה. סופיות.
מיטל שניאור:
לא אמורה להיות גם תוכנית סוג של גרסה סופית, אנחנו כרגע, אורית אליהו:
הבנייה כוללת גם את המרפסת גג,
אריאל גולן:
הם הגישו.
אורית אליהו:
זה מה (לא ברור).
29
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 1/2023
מתאריך ט' בטבת תשפ"ג ()2.1.2023
רוחמה יעקבי:
למה לא עכשיו?
תמר שולמן:
את זה,
רוחמה יעקבי:
עכשיו היה את זה.
תמר שולמן:
ואנחנו רוצים להכשיר בבקשה נוספת,
מיטל שניאור:
לא עושים עוד,
ימית יואלי אלה:
לא מפה היא צריכה לשנות.
תמר שולמן:
זה לא יהיה במסגרת הבקשה הזאת.
יחזקאל מעיין:
רגע, אני רוצה להעיר, ואז גם כן הנציגים יצטרכו לבוא, ולהגיש ירצו התנגדויות, לבקשה החדשה? ץ
דוברת לא מזוהה:
לבקשה החדשה, אפשר להגיש.
יחזקאל מעיין:
לא, אז הכוונה שלי, אם זה בקשה חדשה, חבל שאתם לא נותנים אותה כבר עכשיו.
30
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 1/2023
מתאריך ט' בטבת תשפ"ג ()2.1.2023
תמר שולמן:
אנחנו לא רוצים להכניס את זה, כי אנחנו לא רוצים להגיע למצב של (לא ברור). אבל אנחנו לא רוצים להגיע לפרסום נוסף, בגלל זה אנחנו פה.
יחזקאל מעיין:
אבל אנחנו כן רוצים להגיע, שהדיירים יגיעו, אם אתם רוצים לשנות את התוכנית.
תמר שולמן:
נגיש על זה בבקשה של הכשרת עבירת בנייה או כל בקשה אחרת.
מיטל שניאור:
מה יש, מה יש איפה שהמדרגות? יש בינוי.
תמר שולמן:
אנחנו מסמנים.
שמואל שמאי:
מה שיש פה, במקום המדרגות יש חדר, יש חדר שם.
תמר שולמן:
מה שנבנה אחרי שהגשנו את התוכנית הזאתי, אנחנו מחכים לוועדה כבר יותר מחצי שנה.
מיטל שניאור:
יש לי שאלה, להגיע למדרגות שאתם מציעים, הוא כן מיועד להיות איפה שאתם מציעים אותו?
שמואל שמאי:
אצלי כן.
מיטל שניאור:
המוצע.
31
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 1/2023
מתאריך ט' בטבת תשפ"ג ()2.1.2023
תמר שולמן:
כן, המוצע אצל משפחת שמאי עכשיו.
מיטל שניאור:
שם זה לא בנוי עדיין?
צביקה אסולין:
לא, עוד לא.
אליעזר ראוכברגר:
לא, לא, שמה לא בנוי כלום.
צביקה אסולין:
עוד לא בנוי.
מיטל שניאור:
שאנחנו רואים בתוכנית, כי בעצם,
אליעזר ראוכברגר:
זה להריסה. מסומן להריסה.
מיטל שניאור:
היא צריכה לשקף את המצב בשטח.
אליעזר ראוכברגר:
לסמן את זה להריסה, היא רוצה להגיש %,5 שתגיש %.5 תמר שולמן:
כן, אבל אני לא רוצה שזה יהיה תנאי לקבלת, אני לא רוצה שמר שמאי ייפגע מכל החלטה פה, אליעזר ראוכברגר:
32
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 1/2023
מתאריך ט' בטבת תשפ"ג ()2.1.2023
לא משנה מה שאת רוצה, השאלה מה יש לנו פה בפנינו, מה שאת רוצה זה בסדר גמור.
מיטל שניאור:
ברגע שהוא מבקש,
אליעזר ראוכברגר:
אבל אם את מחכה חצי שנה, חצי שנה לוועדה, לפחות תבואי עם תוכניות מלאות, מיטל שניאור:
הם החליטו להתאחד יחד.
אליעזר ראוכברגר:
עדכניות.
מיטל שניאור:
לא משנה, זה אלה הנסיבות. ברגע שהוא מבקש בבקשה, הם קודם כל חייבים לשקף לנו את המצב בשטח, לסמן בצהוב מה שלא נמצא במיקום הנכון כמו בשטח, ולסמן כמוצע מה שאתם מתכוונים ש-,
תמר שולמן:
אוקי,
אליעזר ראוכברגר:
מה שאת רוצה לעשות בהיתר אחר, זה בסדר גמור, זה זכותך, אבל תסמני את זה.
תמר שולמן:
אנחנו נכשיר את כל עבירות בנייה, אנחנו לא נשאיר את מר חוגי בלי כיסוי מלא לכל מה שנבנה.
אליעזר ראוכברגר:
אין שום בעיה, זה בסדר גמור.
33
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 1/2023
מתאריך ט' בטבת תשפ"ג ()2.1.2023
תמר שולמן:
נכון, אני לא רוצה,
אליעזר ראוכברגר:
אבל זה לא בהיתר הזה. אז מה שיש היום והוא לא בהיתר הזה, את צריכה לסמן אותו בצהוב.
תגישי עליו מחר היתר בנפרד, הכול בסדר, זה זכותך המלאה.
תמר שולמן:
השאלה מה, מה יקרה אם כל מה שאני אסמן בצהוב? זה יהיה תנאי להיתר בנייה? כי בפועל הוא לא יהרוס את זה, אנחנו נכשיר, זה מה שאני רוצה להגיד, אנחנו רוצים להכשיר, אליעזר ראוכברגר:
את יכולה (לא ברור), את יכולה הרי גם היום אם את עושה להיתר בנייה יש לך זמן עד שתקבלי את ההיתר, תפתחי בינתיים תיק,
מיטל שניאור:
אי-אפשר חלק וחלק, את צריכה או להכניס את זה,
אליעזר ראוכברגר:
היתר נוסף.
מיטל שניאור:
או להוציא מבקש אחד.
אליעזר ראוכברגר:
או להפריד את המבקשים.
מיטל שניאור:
אין מה לעשות.
34
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 1/2023
מתאריך ט' בטבת תשפ"ג ()2.1.2023
תמר שולמן:
נגיש עוד בקשה, אנחנו נגיש עוד בקשה, בבקשה הזאתי, מיטל שניאור:
אנחנו לא יכולים להוציא לך כרגע היתר לבינוי מוצע, כשמה שמשתקף לנו זה לא מה שקיים בשטח.
תמר שולמן:
אז אני אסמן את זה לחריגה, ואז? בעצם אני אסמן, מיטל שניאור:
תלוי מה אתם מתכוונים לעשות? אם אתם מחליטים להשאיר את המצב כמו שהוא, אוקי, אז מסמנת בצהוב את המדרגות להריסה, מסמנת את המדרגות איפה שהן נמצאות, אנחנו נבחן את זה, נבחן את זה גם חזותי לראות שזה מסתדר, לראות שזה מסתדר מבחינת השטחים, זה חלק מהבקשה, אי-אפשר להפריד. אם זה היה שכן אחר שהוא לא מבקש, אז היית יכולה (לא ברור) בהיתר,
תמר שולמן:
אז אני רוצה שנייה להבין, את רוצה שאני אסמן בסופו של דבר בפועל, תירשם בהיתר, כתנאי לסגירת תיק?
מיטל שניאור:
שוב, תלוי מה את מבקשת, אם את מבקשת להתאים את המצב לשטח, קודם כל את צריכה לתת לנו ביטוי גרפי, כרגע זה לא מבטא גרפית את מה שיש בשטח, מה שיש בשטח, זה שונה ממה שאנחנו רואים שם.
תמר שולמן:
אוקי.
מיטל שניאור:
אוקי.
35
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 1/2023
מתאריך ט' בטבת תשפ"ג ()2.1.2023
תמר שולמן:
אני אוסיף, ואני אסמן את זה להריסה, השאלה מתי, מתי, יחזקאל מעיין:
למה להריסה? תגישי את זה בתור בקשה, למה להריסה?
תמר שולמן:
אני אגיש את זה בתור בקשה נפרדת,
יחזקאל מעיין:
לא.
תמר שולמן:
במקרה הזה, השאלה מתי יאכפו את ההריסה, האם לפני מתן היתר, או אחרי (לא ברור)?
אליעזר ראוכברגר:
תוציאי אותו מהבקשה, למה את לא מוציאה את חוגי? למה? מה אפשר לעשות? אתה בחתונה, בחתונה בזוגיות, יש,
מר חוגי:
לא התחתנתי עם אף אחד, אני הגשתי נכנסתי בקשה.
אליעזר ראוכברגר:
הכול בסדר, אבל צריך להפריד אני לא מתערב ביניכם איך אתם עושים. לנו יש משהו, דובר לא מזוהה:
תשחררו אותי.
אליעזר ראוכברגר:
36
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 1/2023
מתאריך ט' בטבת תשפ"ג ()2.1.2023
מה זה תשחררו? אני לא יכול לשחרר, אתה צריך לשחרר את עצמך, לא אני המשחרר, כמו שאני לא כבלתי, אני לא הכנסתי מישהו אחר.
תמר שולמן:
לפתור את זה בצורה שכל הצדדים, אני חושבת שאפשר לסמן את זה להריסה, בתנאי שבסגירת תיק הדבר הזה ייבדק, והתיק ייסגר, במקרה וייהרס, במקביל אנחנו נפתח עוד בקשה להכשיר את (לא ברור) כזאת.
מיטל שניאור:
זה לא, או שאת מפרידה בין המבקשים, מבקשת רק,
אליעזר ראוכברגר:
למה את מתעקשת לא לשים בין המבקשים?
יוחנן וייצמן:
איפה הבעיה שלכם?
תמר שולמן:
אני רוצה שהסיפור הזה,
מיטל שניאור:
זה לא (לא ברור).
תמר שולמן:
אני רוצה שמר שמאי יוכל להתחיל לבנות. אם אנחנו עכשיו נכנסים לשינויים בבקשה, זה מצריך פרסום נוסף, אני אומרת לכם שאנחנו נשב פה עוד פעם, עוד שנה אנחנו נשב פה עוד פעם.
שמואל שמאי:
ועוד פעם סיבוב, ועוד פעם, ועוד פעם.
תמר שולמן:
37
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 1/2023
מתאריך ט' בטבת תשפ"ג ()2.1.2023
אני אגיש עכשיו את השינוי,
שמואל שמאי:
אני פעם שני בפרסום, זה לא נורמאלי.
תמר שולמן:
זה לא פעם ראשונה שהתיק הזה בוועדה, אני רוצה לפתור את זה, שמואל שמאי:
אני עשיתי כמו שצריך, אני לא מבין למה צריכים,
תמר שולמן:
תן לי רגע, אני רוצה לפתור את זה בצורה של בקשה נוספת, שמסדירה רק את הדברים של מר חוגי, שמסדירה את כל הבנייה, החריגות של מר חוגי בבקשה הנוספת, התיק הזה אני רוצה,
רוחמה יעקבי:
התוכנית משקפת את המציאות.
תמר שולמן:
כמובן בשינוי עריכה, כמובן מסמלת את כל (לא ברור).
עו”ד אילנית מיכאלי:
תקשיבי רגע, התוכנית שלה היא מצג שווא, היא לא משקפת את המצב.
תמר שולמן:
היא כרגע, בקשה לפני הבנייה,
עו”ד אילנית מיכאלי:
לא ברור?
38
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 1/2023
מתאריך ט' בטבת תשפ"ג ()2.1.2023
תמר שולמן:
אז אני אומרת, שאני אגיש תוכנית מתוקנת, עם מצג אמת, מיטל שניאור:
היא מגישה תוכנית,
תמר שולמן:
לכל חריגה שלא מופיעה פה בבקשה, תסומן להריסה.
עו”ד אילנית מיכאלי:
בסדר. זה צריך להיות ככה.
תמר שולמן:
אני רוצה רק להסביר, שהבנייה הזאתי החריגות האלה, יאושרו בתיק, בבקשה נוספת שאני אגיש. ולכן אני לא רוצה שיגידו לי להרוס את זה.
אליעזר ראוכברגר:
אני לא יכול היום להתחייב לך שזה יאושר,
עו”ד אילנית מיכאלי:
אין דבר כזה.
אליעזר ראוכברגר:
אין לנו שום דבר, אין לנו תוכנית, אין לנו בקשה, אני לא, את רוצה שהיום אני אקבל החלטה על דבר שלא נמצא בכלל על לדיון, אין לי תוכנית, ואין לי כלום.
תמר שולמן:
אני רוצה שהחריגות האלה, יאכפו אותם בשלב של סגירת תיק, ולא בשלב של קבלת היתר בנייה, כמו שעושים ברוב (לא ברור).
אליעזר ראוכברגר:
39
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 1/2023
מתאריך ט' בטבת תשפ"ג ()2.1.2023
אבל למה את לא מפרידה?
תמר שולמן:
(לא ברור) איך עושים את זה. תן לי, תן לי, כאילו מה? להוריד מבקש מלהגיש בקשה?
אליעזר ראוכברגר:
בוודאי, ואז להגיש לו בנפרד.
יהודה פרוידיגר:
נכון, יותר נורמאלי.
אליעזר ראוכברגר:
להגיש לו בנפרד.
מיטל שניאור:
יש לך שתי אפשרויות, או להפריד בין המבקשים, לבקש רק את המבקש בינוי של המבקש הימני,
אליעזר ראוכברגר:
התוכנית הקיימת, זה התוכנית שהיא בעצם (לא ברור).
תמר שולמן:
יגרור אותנו לפרסום נוסף.
מיטל שניאור:
או אופציה אחרת,
תמר שולמן:
יגרור אותנו לפרסום.
מיטל שניאור:
40
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 1/2023
מתאריך ט' בטבת תשפ"ג ()2.1.2023
להגיש גרסה שתואמת למצב בשטח, אנחנו נבחן אותה, אנחנו נראה אם צריך הקלה, נראה אם צריך עוד פרסום, נראה אם יש לכם בעיה של שטחים, והיא תובא שוב לדיון, זה אחת מהאופציות, אי-אפשר, את לא יכולה היום.
תמר שולמן:
היום שיגרור אותנו לפרסום נוסף, אני לא רוצה להגיע לזה.
מיטל שניאור:
יכול להיות, זה החלטה שלכם. אם אתם בוחרים להפריד בין התיקים, להמשיך עם המבקש כאן שלא.
תמר שולמן:
הדבר האחד שלא הבנתי, הדבר היחיד שלא הבנתי אפשר לשים (לא ברור).
אליעזר ראוכברגר:
ההפרדת מבקשים לא גורר אותך לפרסום נוסף.
רוחמה יעקבי:
היא לא רוצה.
אליעזר ראוכברגר:
בתיק החדש יגרור אותך לפרסום חדש.
יוחנן וייצמן:
למה לא רוצה? איפה הבעיה שלה?
צביקה אסולין:
לא.
יוחנן וייצמן:
יש שם נכים? יש?
41
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 1/2023
מתאריך ט' בטבת תשפ"ג ()2.1.2023
מיטל שניאור:
בכל מקרה את צריכה לבקש כאן השלמת דירת גג, לאותו בינוי, בכל מקרה את צריכה, את אמרת,
תמר שולמן:
אתם ממליצים, אני באה להקשיב, אני לא יכולה, אתם ממליצים בעצם להפריד את הבקשה, להראות למר חוגי את כל הבנייה הקיימת.
מיטל שניאור:
אני חושבת שזה הכי נכון למבקש, אם הוא בנה.
דובר לא מזוהה:
אז לא יהיה.
יוחנן וייצמן:
אתה משיב, אתה, זה הסדר.
יחזקאל מעיין:
אני מתנגד.
יוחנן וייצמן:
אתה מתנגד, תשיב מתנגד, זה הסדר.
יחזקאל מעיין:
אוקי.
יוחנן וייצמן:
עכשיו זכות דיבור אחרונה.
אליעזר ראוכברגר:
42
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 1/2023
מתאריך ט' בטבת תשפ"ג ()2.1.2023
לא משנה, אבל בוא, יש פה, יש פה,
יוחנן וייצמן:
אנחנו מנסים לפתור את הפלונטר, יש הליך,
אליעזר ראוכברגר:
יש פה פלונטר שאנחנו לא מוציאים לו פתרון. אנחנו יודעים. זה שמה.
יוחנן וייצמן:
יש לכם הליכים, לא?
שמואל שמאי:
אין לנו מה?
יוחנן וייצמן:
יש לכם הליכים צווי הריסה.
שמואל שמאי:
לא בנינו עדיין, פעמיים, פעם שנייה בפרסום,
אליעזר ראוכברגר:
הוא לא התחיל בכלל לבנות.
שמואל שמאי:
עוד לא התחלנו.
אליעזר ראוכברגר:
אין חיה כזאת, זה תיק אחד, זה חתונה קתולית, אין חיה כזאת.
שמואל שמאי:
אתה יכול לאשר את התיק,
43
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 1/2023
מתאריך ט' בטבת תשפ"ג ()2.1.2023
אליעזר ראוכברגר:
אין, אין דבר כזה, היא צריכה,
יוחנן וייצמן:
בוא אלינו, בוא תהיה (לא ברור) אז.
אליעזר ראוכברגר:
היא צריכה להגיד שהיא מפרידה.
שמואל שמאי:
זה לא ייגמר איתם.
אליעזר ראוכברגר:
עזוב, עזוב.
תמר שולמן:
זה חריגות בנייה שמסומנת התנאי.
אליעזר ראוכברגר:
אמרתי לך את זה פעם, לשים פלסטר (לא ברור).
מיטל שניאור:
קודם כל אנחנו לא יודעים (לא ברור).
אליעזר ראוכברגר:
אני רוצה, שתבין, תבין את הסיטואציה שיש לכם חתונה קתולית, מישהו צריך פה להחליט לקבל החלטה, שזה לא הוועדה,
שמואל שמאי:
הוא יקבל את ההחלטה.
44
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 1/2023
מתאריך ט' בטבת תשפ"ג ()2.1.2023
אליעזר ראוכברגר:
אלא אתם, שאתם מפרידים פחות.
שמואל שמאי:
לפני חצי שנה,
אליעזר ראוכברגר:
מפרידים פחות. עד לרגע זה, לא קיבלנו כזו הודעה, אם נקבל הודעה הסיפור עכשיו, אם אתם, אם הוא, מה זה נקרא הוא. לא, לא, הפרדה מבקשים, אבל אז הוא נשאר מחוץ לבקשה. גם האדון הזה לא מתנגד אליו, אתם עשיתם עבירות בנייה ולא שום דבר, הבעיה שלו היא בנושא של החוגי. אבל בינתיים לא שמענו, בקשה.
שמואל שמאי:
אני יכול להשתחרר.
תמר שולמן:
אני בבקשה הסופית.
אליעזר ראוכברגר:
להגיע לוועדה, להגיע לוועדה שמחר בבוקר אתם (לא ברור), זה הכול. אבל כל עוד אתם לא אומרים לנו את זה, ועושים פתרונות אחרים, זה בעיה.
מיטל שניאור:
אז זה לא משהו תיאורטי, אנחנו רוצים מה שאנחנו נותנים פה, אנחנו רוצים שישימו בשטח, זה לא שתנאי להיתר, ובסופו של דבר, את אומרת בעצמך, אתם לא מתכוונים לשנות את המדרגות, אתם מתכוונים שהם יישארו כמו שהם.
יוחנן וייצמן:
הם רוצים להשכיר את זה.
45
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 1/2023
מתאריך ט' בטבת תשפ"ג ()2.1.2023
מיטל שניאור:
כן, תגישו, או שתגישו מה שיש כרגע בשטח, נבחן ונראה, באיזה אמצעים ניתן לאשר, יכול להיות הליך פרסומי, כן.
שמואל שמאי:
השאלה אם זה תואם מה שכתוב.
מיטל שניאור:
או לחילופין תפרידי בין המבקשים, תבקשי רק את המבקש הימני, תראי בתוכנית צל את השמאלי, ותגישי לו תוכנית נפרדת שממצא את כל הבינוי שיש לו בשטח. הליך פרסומי, או השלמת דירת גג או מה שצריך.
אליעזר ראוכברגר:
הוא ילך הלאה. טוב, אדוני רוצה להשיב?
יחזקאל מעיין:
כן, להעיר כמה הערות.
אליעזר ראוכברגר:
בסדר, אני מבין שפה יש לנו איזה שהוא פלונטר שצריך לפתור אותו, בוא, בסדר, אוקי, אנחנו נעשה בדיון הפנימי, לפתור את הבעיה, אבל עכשיו, כן, בבקשה.
יחזקאל מעיין:
במקום החדר מדרגות הזה, יש חדר, חדר מגורים.
אליעזר ראוכברגר:
במקום אחר יש מדרגות.
תמר שולמן:
המדרגות במקום אחר.
46
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 1/2023
מתאריך ט' בטבת תשפ"ג ()2.1.2023
יחזקאל מעיין:
אנחנו נגיע למדרגות האלה.
תמר שולמן:
שינוי פנים.
יחזקאל מעיין:
המדרגות האלה מובילות ליחידת דיור נוספת,
אורית אליהו:
לא, הקיר שמה מגיע עד הסוף.
יחזקאל מעיין:
אתה נכנס לבית, אתה נכנס למבואה, דלת שמאל לקומה עליונה, דלת קדימה לקומה התחתונה. הוא עשה את זה ממש בכניסה את המדרגות האלה.
אליעזר ראוכברגר:
בסדר.
יחזקאל מעיין:
לא, הם כתבו, כתבתי בפירוש, שהבנייה אמורה להיות הרחבת בנייה, ולא בניית יחידת דיור נוספת, אבל מה שקרה כאן,
שמואל שמאי:
סליחה, סליחה.
אליעזר ראוכברגר:
רגע, רגע, שנייה, שנייה בוא, בוא, אבל תן לו,
שמואל שמאי:
שקרים, מה, זה לא.
47
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 1/2023
מתאריך ט' בטבת תשפ"ג ()2.1.2023
אליעזר ראוכברגר:
בסדר, בוא.
יחזקאל מעיין:
אפשר לקרוא את זה, אפשר לקרוא את זה.
אליעזר ראוכברגר:
ובוא נאמר שלא פעם ראשונה שנאמרים פה בחדרים דברים לא נכונים.
יוחנן וייצמן:
אף אחד לא נבהל.
אליעזר ראוכברגר:
ואף אחד לא נבהל, כן, בוא. זכותו לומר, זכותך לחשוב אחרת, זה (לא ברור).
יחזקאל מעיין:
אתם יכולים עכשיו לקרוא את זה, זה לא המצאה שלי.
אליעזר ראוכברגר:
בסדר, לא אמרתי לך.
יחזקאל מעיין:
אני אגיד לך יותר מזה, על הגג מוצע עוד יחידת חימום של מים חמים, דוד שמש עם קולטים, זאת אומרת אם היו עשרה, אם הבניין (לא ברור), היו פה עושים פה, אליעזר ראוכברגר:
אני רוצה שיהיה לו.
יחזקאל מעיין:
הוא צריך לבקש רשות, אני יודע שזה לא, לא הסמכות של הוועדה כאן, אני אומר, אני אומר, 48
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 1/2023
מתאריך ט' בטבת תשפ"ג ()2.1.2023
אליעזר ראוכברגר:
תלך למפקח על הבתים המשותפים.
יחזקאל מעיין:
יש לי גם דיון גם בזה. אבל יש עוד דבר אחד, שאני רוצה לציין, הייתי צריך להגיד את זה בהתחלה, אחרי שהוא סיים לבנות, הגיעו מהפיקוח של העירייה, דובר לא מזוהה:
(לא ברור) הזמנתי.
יחזקאל מעיין:
סליחה?
שמואל שמאי:
נראה לי שהזמנתי אותך.
יחזקאל מעיין:
אני לא צריך להזמין. אבל,
אליעזר ראוכברגר:
בסדר, מה זה חשוב? הגיעו נו,
יחזקאל מעיין:
הגיעו.
אליעזר ראוכברגר:
נפלו מהשמיים, נו.
יחזקאל מעיין:
49
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 1/2023
מתאריך ט' בטבת תשפ"ג ()2.1.2023
הגיעו, והם מצאו שיש חריגות בנייה, והם העבירו, הם לא רוצים לדבר איתי, גברת בשם בן סימון אם אני לא טועה, אורטל, היא אמרה לי שהיא העבירה את הנושא מהלשכה המשפטית, אבל היא לא מוכנה להגיד לי מה קורה עם התיק. על כל פנים מה שאני צריך להגיד, אליעזר ראוכברגר:
אוקי.
יחזקאל מעיין:
שנייה, מחלקת הפיקוח של העירייה בדקה, אני לא יודע מה איזה דברים היא מצאה. זאת אומרת אם היא בדקה את הגג, הגג (לא ברור) אני לא יודע.
אליעזר ראוכברגר:
טוב.
יחזקאל מעיין:
אז אני אומר לכם,
דובר לא מזוהה:
8 נפשות.
יחזקאל מעיין:
איזה 8 נפשות?
דובר לא מזוהה:
תגיד אתה נורמאלי?
אליעזר ראוכברגר:
בסדר גמור, מאה אחוז. בסדר. חברים,
מר חוגי:
הבן שלי 12 שנה, מה הוא מדבר?
50
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 1/2023
מתאריך ט' בטבת תשפ"ג ()2.1.2023
אליעזר ראוכברגר:
די, חוגי, שנייה, עוד משהו אתה רוצה לומר? שמאי, איפה שמאי? שמאי.
צביקה אסולין:
שמאי, קוראים לך פה.
אליעזר ראוכברגר:
רצית עוד משהו?
שמואל שמאי:
מה זה?
אליעזר ראוכברגר:
אתה רוצה לומר עוד משהו?
שמואל שמאי:
אין לי מה לומר.
אליעזר ראוכברגר:
אין לך מה לומר, בסדר.
שמואל שמאי:
אנחנו מועדים (לא ברור).
אליעזר ראוכברגר:
אין בעיה, בסדר.
שמואל שמאי:
אנחנו לא נסבול בשביל מישהו אחר.
51
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 1/2023
מתאריך ט' בטבת תשפ"ג ()2.1.2023
אליעזר ראוכברגר:
אני לא אמרתי שאתה צריך לסבול, בסדר, בסופו של יום, גם הוועדה, אין לדיין אלא מה שעיניו רואות, בסדר. גברת שולמן, רוצה עוד להוסיף משהו?
תמר שולמן:
אני רוצה להגיד למה אנחנו רוצים, אנחנו רוצים שהתיק הזה יאושר, אם יצטרכו להפריד בקשות, בצורה שאנחנו נכשיר את כל העבירות בנייה בנפרד, אנחנו נעשה את זה. אנחנו לא רוצים להגיע עם התיק הזה לפרסום נוסף,
אליעזר ראוכברגר:
הבנתי. מר מעיין, אתה רוצה לומר עוד משהו?
תמר שולמן:
מה?
אליעזר ראוכברגר:
לא, אני שואל אותו משפט אחרון.
יחזקאל מעיין:
משפט אחרון, אני לא יודע בדיוק מה שהתב"ע אומר, אבל אם אתם נותנים אישור להיקף כזה של הבנייה, אז אתם יודעים יותר טוב ממני, לא, אין לי את הכלים לבדוק מה התב"ע אומר, אז אני מקבל את ה-,
אליעזר ראוכברגר:
יש פה יועצת משפטית, היא,
יחזקאל מעיין:
אוקי, לא, מאה אחוז, לא. אני רק אומר, אני אין לי את הכלים, לי בתור דייר אין לי את האפשרות, בגלל זה אם יש חריגות, או אין חריגות, גם מבחינת התב"ע.
אליעזר ראוכברגר:
52
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 1/2023
מתאריך ט' בטבת תשפ"ג ()2.1.2023
בסדר גמור, תודה רבה, הדיון הסתיים, תודה רבה.
יחזקאל מעיין:
אוקי, תודה רבה גם לכם.
אליעזר ראוכברגר:
תודה רבה, יום טוב לך אדוני, אנחנו ניכנס לדיון פנימי, תודה רבה.
רוחמה יעקבי:
בבקשה כל טוב.
אליעזר ראוכברגר:
תודה, תודה לכולם.
יוחנן וייצמן:
בוא נעשה הפסקת אוכל.
צביקה אסולין:
מה? יש משהו לאכול? לייזר, מהבוקר אנחנו,
עמנואל זלטס:
אני הבאתי לך, צביקה, הלו. צביקה אני הבאתי לך.
יהונתן יוסף:
עמנואל, לא להדליף.
עמנואל זלטס:
אני מספר גם לכם.
אליעזר ראוכברגר:
53
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 1/2023
מתאריך ט' בטבת תשפ"ג ()2.1.2023
טוב, חברים, אורית, שמעת את הדברים? שנייה אחת, תסגרו את ההקלטה, אני רוצה שנייה להתייעץ עם אורית משהו.
עו”ד אילנית מיכאלי:
שהבקשה הוגשה,
אליעזר ראוכברגר:
טוב, חזרנו מהתייעצות, חברים, תראו יש לנו פה בקשה שהיא בעצם של שני אנשים, יש פה את מר שמאי, ויש פה את מר חוגי, מר חוגי יש לו היתר, שהוא כבר קיבל לפני 3 שנים, והוא בנה אותו. עכשיו הוא רוצה לעשות תוספת על הבנייה ההיא, בניוד של עוד זכויות שיש לו, ומר שמאי רוצה לבנות את הכול, כולל הניוד והזה הם פרסמו את ההקלה. לגבי הנושא של מימדי הבנייה שמעבר לתב"ע, הבניינים הסמוכים, שזה פרסמו פה את ההקלות, פרסמו את הדברים, הוועדה רואה דווקא להיפך, שהבנייה של מר שמאי היא תהיה בעצם השלמה לבנייה של מר חוגי כדירות, שתי דירות הגג, ודווקא מבחינה חזותית, יוחנן וייצמן:
בסדר גמור.
אליעזר ראוכברגר:
מבחינה עיצובית, זה דווקא בסדר, זה ייתן חזות אחידה לבניין. לגבי הנושא של מרפסות הזיז, יש כאן חתימה שברגע שהוא ירצה, השכן מתחת לבנות, הם יפרקו את המרפסות זיז, והם יהפכו את זה למרפסות גג, דרך אגב בתוך הדברים, גם מובן שזה מקובל על המתנגד. לגבי הנושא שנכנסים לדירות הגג עם הרלסים, התוכניות יתוקנו, כך שזה יהיה ברור לגמרי שלא נכנסים לדירות המתנגד. יש לנו את הנושא של הכשרת עבירות הבנייה, וסימון עבירות הבנייה להריסה. אני מציע שאנחנו נבקש מעו"ד אילנית מיכאלי שתנסח לנו כאן הצעת החלטה, בנושא הזה. נשמע את ההצעה שלה לגבי הנושא הזה,
עו”ד אילנית מיכאלי:
צריך לציין,
אליעזר ראוכברגר:
54
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 1/2023
מתאריך ט' בטבת תשפ"ג ()2.1.2023
מבחינה משפטית, ניסחת?
עו”ד אילנית מיכאלי:
עבירות בנייה חייבים לסמן אותם בצהוב.
אליעזר ראוכברגר:
רק שנייה, חברים, חברים, שנייה אילנית, כן.
עו”ד אילנית מיכאלי:
עבירות בנייה,
אליעזר ראוכברגר:
כן.
עו”ד אילנית מיכאלי:
חובה לסמן אותם בצהוב להריסה.
אליעזר ראוכברגר:
אוקי.
עו”ד אילנית מיכאלי:
אפשר לדחות את התנאי לתחילת עבודות,
אליעזר ראוכברגר:
אוקי.
עו”ד אילנית מיכאלי:
כשהקבלן נכנס לשטח שהוא כבר יבצע את זה.
אליעזר ראוכברגר:
אוקי.
55
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 1/2023
מתאריך ט' בטבת תשפ"ג ()2.1.2023
עו”ד אילנית מיכאלי:
ואפשר גם להגיד, אם הם יגיעו להחלטה כזו הם יוכלו לבקש פיצול היתר, (לא ברור).
מיטל שניאור:
וגם לחלופין הם יכולים כרגע להפריד את הבקשות, ולהתנהל עם המבקש, אליעזר ראוכברגר:
זה פיצול היתר,
מיטל שניאור:
הימני, רגע, ולפתוח תיק למבקש השמאלי, בכל מקרה הוא צריך.
עו”ד אילנית מיכאלי:
השאלה אם אנחנו יכולים להגיד עכשיו שכל אחד מהם יוכל להיות עצמאי.
אורית אליהו:
אני חושבת,
עו”ד אילנית מיכאלי:
אין בעיה להיות עצמאי.
מיטל שניאור:
היתר אחד,
עו”ד אילנית מיכאלי:
כי אין לנו בעיה.
יוחנן וייצמן:
יש כאן בקשה.
56
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 1/2023
מתאריך ט' בטבת תשפ"ג ()2.1.2023
מיטל שניאור:
צריך לציין שזה,
יוחנן וייצמן:
היא אמרה, זה המבקשת אמרה פה.
מיטל שניאור:
לא, אנחנו לא יכולים כרגע להחליט,
אורית אליהו:
אין בקשה.
מיטל שניאור:
כל אחד לבנות בעצמו.
אליעזר ראוכברגר:
היא מבקשת שתבקש.
מיטל שניאור:
ברגע שהם שותפים לתיק, שני מבקשים יחד, הם צריכים, זה היתר אחד, רואים את זה כהיתר אחד, אלא אם כן יפצלו את זה.
עו”ד אילנית מיכאלי:
תוכנית מתוקנת.
עמנואל זלטס:
לא, אבל אפשר,
אליעזר ראוכברגר:
רק צריך לסמן את הזה בצהוב להריסה.
57
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 1/2023
מתאריך ט' בטבת תשפ"ג ()2.1.2023
עמנואל זלטס:
כן, אפשר לאשר.
אליעזר ראוכברגר:
מה לאשר?
עמנואל זלטס:
תוכל לאפשר לפצל את התיק.
מיטל שניאור:
מה שכן יכול לעזור להם, שתוקף היתר היום בנייה הוא ל-3 שנים.
אליעזר ראוכברגר:
בסדר, זה אפשר, אבל לא ביקשה את זה.
מיטל שניאור:
אוקי.
אליעזר ראוכברגר:
היא לא ביקשה את זה.
צביקה אסולין:
היא לא רוצה את זה.
אליעזר ראוכברגר:
שתי צעדים קדימה, ארבע אחורה, שתיים קדימה, שתיים אחורה. בחייך. ככה היא, אין מה לעשות.
מיטל שניאור:
לציין במעמד הדיון עלה (לא ברור).
58
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 1/2023
מתאריך ט' בטבת תשפ"ג ()2.1.2023
אליעזר ראוכברגר:
אז זה מה שאומרת אילנית, נו.
עו”ד אילנית מיכאלי:
שהעבירות הבנייה לא סומנו בתוכנית.
מיטל שניאור:
הם לא סומנו.
אליעזר ראוכברגר:
היא אמרה, אז אילנית אמרה את זה.
עו”ד אילנית מיכאלי:
בסדר.
אליעזר ראוכברגר:
אין לי בעיה, אם היא תחליט מחר בבוקר להגיש בקשה על פיצול היתר, אנחנו נאפשר את זה.
עו”ד אילנית מיכאלי:
תוגש תוכנית מתוקנת הכוללת גם את עבירות הבנייה, מיטל שניאור:
שהתוכנית תשקף את המציאות,
אליעזר ראוכברגר:
אצל אחד.
עמנואל זלטס:
כל דירה, כל דירה.
59
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 1/2023
מתאריך ט' בטבת תשפ"ג ()2.1.2023
מיטל שניאור:
לרבות מיקום המדרגות.
עמנואל זלטס:
זה מה שאתם מבקשים, מה?
מיטל שניאור:
מדרגות.
עו”ד אילנית מיכאלי:
ומה? מיקום המדרגות, ו-?
אורית אליהו:
עבירות הבנייה הקיימות בשטח.
מיטל שניאור:
הבינוי הצמוד לדירה של המבקש.
עמנואל זלטס:
אילנית, אילנית, אפשר את ההריסות שיהיה לכל דירה בנפרד? כי הרי לא הגיוני לבקש מדירה לדירה.
מיטל שניאור:
לא, לא, הם יחד בהיתר.
עו”ד אילנית מיכאלי:
הם חייבים.
עמנואל זלטס:
לא, בסדר.
60