ישיבת משנה לתכנון ובנייה היתרים מס 26 · 20/08/2002
המסמך אינו מופיע עוד ברשימת הפרוטוקולים באתר הרשות (נבדק 2026-09-13). העותק הזה נשמר כאן כפי שפורסם.
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 26/2020
מתאריך י"ב באב תש"פ ()2.8.2020
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – היתרים – תמליל
תיק מספר 2019/0051.00
שדרות הרצל ,50 קריית היובל
מספר הוועדה: 26/2020
מקום ההתכנסות: אולם הנהלה 2
תאריך הוועדה: י"ב באב תש"פ ()2.8.2020
מזכיר הוועדה בדיון: דליה אלפסי ונלי צדוק
שעת תחילת הוועדה: 9:30
שעות סיום הוועדה: 20:35
התמליל נכתב ע"י חברת גולד וורק בע"מ ולא עבר בדיקה או הגהה ע"י גורם כל שהוא בעיריית ירושלים
עיריית ירושלים וחברת גולד וורק בע"מ עושים כל שביכולתם על מנת לייצר תמליל איכותי ובעל ערך. עם זאת מודגש כי קריאה בתמליל צריכה להיעשות באופן מושכל תוך הבנה שיתכנו טעויות ו/או השמטות מסיבות אובייקטיביות שונות.
1
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 26/2020
מתאריך י"ב באב תש"פ ()2.8.2020
You"
.speak
We
גולד-וורק ת R ג ו M ים גולד וורק תמלול והקלטה
"_type
יו"ר אליעזר ראוכברגר:
בבקשה.
רחלי רוטנברג:
אנחנו מדברים על בניין ברחוב הרצל ,50 הבניין הזה כגבר נידון פה בוועדה שלנו, וועדת התנגדויות. אני אזכיר לכם זה עם הבית הכנסת למטה, שהיו מתנגדים מעמותה של בית הכנסת, הם רצו שנשאיר את הכניסה מעזרת נשים פתוחה, ולא נעשה שם ממ"ד. הצענו להם ללכת ולנסות כן לקבל את הממ"ד כתוספת שטחים, ולהשתמש במקלט של הבניין כמיגון לבית הכנסת. הם הלכו לפיקוד העורף, פיקוד העורף אישר את זה, הם יצרו גישה חיצונית לעזרת הנשים של בית הכנסת, וזה היה פה בדיון נוסף. למה זה בא אלינו שוב? כי הם החליטו לפרסם על דירות שהם מעל 80 מטר, בתמ"א הרי בחצי הקומה הנוספת, צריכים לייצר דירות של עד 80 מטר, הם ייצרו שם דירות בסביבות ה-,90 הם פרסמו הקלה, בעקבות ההקלה הזאתי, הגיעו המתנגדים החדשים של עכשיו. יש כמה נושאים של ההתנגדות, שנייה אחת.
אליעזר ראוכברגר:
רגע, החדשים רוצים לטעון את כל מה שהם טענו פה בדיון הקודם, או שאנחנו אמורים לשמוע דברים חדשים?
רחלי רוטנברג:
בעיקרון אנחנו אמורים לשמוע רק דברים חדשים. דיברנו עם האדריכל לפי הוועדה, והוא גם אמר לנו שכל ההתנגדויות של העמותה של הבית כנסת, סודרו הם הגיעו איתם להבנות, והכול בסדר. בכל מקרה, יש לנו עוד מתנגד, מרחוב הברון הירש ,3 עוד מעט אני אעלה את זה, אז נראה, זה בניין סמוך.
אליעזר ראוכברגר:
כן, כן.
2
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 26/2020
מתאריך י"ב באב תש"פ ()2.8.2020
רחלי רוטנברג:
שהם טוענים הקלה מקו תמ"א עד לגבול מגרש, חלונות הממ"דים פונים לכיוון שלהם, וזה פוגע בפרטיות שלהם, לא קשור להקלה שפורסמה. אבל זו ההתנגדות. ויש עוד מרחוב הברון הירש ,3 תוכנית כוללת חריגה מהווה פגיעה בפרטיות, המתנגד דורש אישור הנדסי בעניין מניעת נזק סביבתי.
אליעזר ראוכברגר:
אוקי.
חיים כהן:
כן, אבל ההתנגדות הזאת, ההתנגדות הזאת בעיקר, מה שנראה ככה, זה הנושא של אישור הנדסי, זאת אומרת אם אתה מביא אישור הנדסי.
אליעזר ראוכברגר:
בסדר, אוקי.
יוחנן וייצמן:
אפשר לבקש הקלה, בכלל מהתמ"א ל-80 מטר? זה דבר שבכלל?
רחלי רוטנברג:
אני אגיד לך, פעם אחת זה היה בדיון בוועדת ערר ברחוב רד"ק .19 הייתה אמירה של וועדת ערר, אמנם לא אמירה רחבה מאוד, היא אמרה, אמר ליד (לא ברור) בזמנו, אם יש מקום לבקש הקלה מתמ"א, מהוראות ,10038 זה בסעיף הזה. ולכן אנחנו מרשים לעצמנו שזה חריגה קטנה, כן לאפשר פה חריגות של, לא לעשות דירות ענק, אלא דירות בעקבות האמירה הזאתי, זה לא שהוא הכריע שם אם אפשר או לא, אנחנו כן נוהגים לתת את ההקלות האלה.
אליעזר ראוכברגר:
וגם לא משמעותי.
רחלי רוטנברג:
זה לא משמעותי. לפעמים בתכנון, נורא קשה להם להגיע ל-.80 3
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 26/2020
מתאריך י"ב באב תש"פ ()2.8.2020
יוחנן וייצמן:
כן, אבל זה הקלה מתוכנית מתאר ארצית, לכן שאלתי.
אליעזר ראוכברגר:
כן, רוחמה, מה רצית? מי זה?
רוחמה:
המתנגד בשם יוריס.
רחלי רוטנברג:
לא, אבל זה לא בתמ"א כתוב.
אליעזר ראוכברגר:
רגע, רגע, רחלי, שנייה, יש פה הסרת התנגדות, שנייה.
רוחמה:
יורי, דיברתי איתו לפני שעה, והוא לא יגיע, הוא הגיע להסכמה איתם, (לא ברור), ונעמי בלוך יחד עם בעלה, הם לא יגיעו גם, כי הם בקורונה, בידוד, להקריא רק את המכתב, אבל היא מתנגדת אך ורק לחנייה. היא לא מתנגדת (לא ברור).
אליעזר ראוכברגר:
הבנתי.
רחלי רוטנברג:
היא לא כתבה אפילו על חנייה.
רוחמה:
(לא ברור) גם לא יגיע, רק להקריא את המכתב.
אליעזר ראוכברגר:
4
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 26/2020
מתאריך י"ב באב תש"פ ()2.8.2020
אז אין פה בכלל מתנגדים?
מרים פלדמן:
לא, רגע, רגע.
רוחמה:
הם לא הגיעו.
רחלי רוטנברג:
רק שנייה, שנייה, אנחנו משהו לא מסתדר לנו משהו, רק דקה רוחמה. יניב דוהאן, אליעזר ראוכברגר:
יניב דוהאן ביקש להקריא את ההתנגדות?
רוחמה:
כן.
רחלי רוטנברג:
בסדר, ונעמי בלוך?
רוחמה:
היא בבידוד, היא מתנגדת אך ורק לחנייה, לא בניה, אלא לחנייה. אם ייתנו חניות, אין לה בעיה. ודוהאן לא יגיע, להקריא את המכתב.
רחלי רוטנברג:
אנחנו לא ראינו שנעמי בלוך התייחסה בכלל לחנייה, אבל מוכנים להקריא, אז נזמין את המבקש להיכנס?
רוחמה:
כן, המבקשים פה.
5
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 26/2020
מתאריך י"ב באב תש"פ ()2.8.2020
אליעזר ראוכברגר:
כן, כן, שייכנסו.
רוחמה:
אני אכניס אותם.
רחלי רוטנברג:
אולי מהבית כנסת כן הגיע.
אליעזר ראוכברגר:
אני לא רואה שנעמי בלוך בכלל כתבה פה על התנגדות לחנייה, רק הפגיעה בפרטיות, והתקרבות.
רחלי רוטנברג:
וגם אנחנו (לא ברור). מוכנה להקריא, כאילו.
רוחמה:
מי אתה?
אליעזר ראוכברגר:
טוב, יניב דוהאן נמצא? יניב לא נמצא, אני אקריא את ההתנגדות שלו, "תוכנית הבניין כוללת חריגה והצמדות לבניין שלנו, מהווה פגיעה חמורה בפרטיות, ואיכות החיים, הבניינים כאן נבנו על שטחי סלע, בקומה מינוס אחד, בתוך הבניין יש סלע גדול, מבקש אישור הנדסי המבטיח מניעת נזק סביבתי". אוקי, זו ההתנגדות הראשונה. ההתנגדות השנייה, הינה של בית הכנסת, יש פה נציג מבית הכנסת?
רוחמה:
כן.
עו”ד אשר גושן:
כן.
6
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 26/2020
מתאריך י"ב באב תש"פ ()2.8.2020
אליעזר ראוכברגר:
בבקשה אדוני, כן, רק את שמך לצורך הפרוטוקול, ואת המיקרופון רק אם אפשר בבקשה להפעיל.
עו”ד אשר גושן:
כן, עו"ד אשר גושן,
אליעזר ראוכברגר:
כן.
עו”ד אשר גושן:
מטעם בית הכנסת תפילה למשה.
אליעזר ראוכברגר:
בבקשה אדוני.
עו”ד אשר גושן:
בזמנו התנגדנו הוועדה קיבלה כל מיני דברים, אם בהחלטה, אין לנו למעשה התנגדות או בעיה היום. באתי היום, אחד, כי הוזמנו. סיבה שנייה, בהחלטה מדצמבר הוועדה כתבה שיש אישור תכנוני לרמפה, שמענו ובאמת היזמים הגישו תוכנית עם רמפה. וזה טוב לנו, אבל שמענו בכל זאת שיש בעיה עם רמפה, ולכן באנו רק לוודא שאין באמת בעיה עם הרמפה, והרמפה תהיה חלק מן התוכנית,
אליעזר ראוכברגר:
מאה אחוז, בסדר, עוד שנייה נשמע את זה.
עו”ד אשר גושן:
אוקי.
אליעזר ראוכברגר:
7
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 26/2020
מתאריך י"ב באב תש"פ ()2.8.2020
נעמי בלוך, היא לא תגיע, היא בבידוד אוקי, ניתנה הקלה, אני אקריא את, רוחמה:
רק חנייה.
אליעזר ראוכברגר:
אני מקריא מה שהיא כתבה, היא כותבת, שניתנה הקלה מקו התמ"א בקו מגרש, כך שנשארו רק 3 מטרים מהדירה שלה, והחלונות שלה פונים לכיוון שלה, וזה פוגע בפרטיות, פוגע לה בפרטיות, ולכן היא מתנגדת. ואת רוחמה אומרת, שהיא אמרה לך בעל פה, שהיא מתנגדת לנושא החנייה.
פרי חמם:
ההתנגדות הזאתי רק לדעתי התנגדות מהוועדה הקודמת, זה לא התנגדות חדשה, וזה התנגדות שכבר נידונה ונדחתה בוועדה הקודמת.
אליעזר ראוכברגר:
אוקי, בבקשה, מי רוצה להשיב? מי משיב?
פרי חמם:
כמה רגעים, עו"ד עידו שוורץ.
אליעזר ראוכברגר:
בבקשה אדוני, רק את שמך לצורך הפרוטוקול.
עו”ד עידו שוורץ:
עו"ד עידו שוורץ, מייצג את המבקשים.
אליעזר ראוכברגר:
כן.
עו”ד עידו שוורץ:
8
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 26/2020
מתאריך י"ב באב תש"פ ()2.8.2020
בתיק הזה כבר היה דיון שנה שעברה, וניתנה החלטה גם בחודש אוגוסט ובדצמבר, שנדונו כל ההתנגדויות לגבי השכנים הגובלים, ויש החלטה מסודרת בעניין הזה, הדיון היום הוא בעקבות פרסום משלים בלבד, לבניית דירות חדשות מעבר ל-80 מטר. זאת אומרת אין דיון היום על כל ההיתר, שעליו כבר ניתנה החלטה, לאשר אותו בתנאים. ולכן יש לדחות את ההתנגדויות שמדברות על, של השכנים הגובלים, של הגברת בלומנטל לדעתי שמה, וההתנגדות הנוספת של אדון יניב. זה הכול. אתה רוצה להוסיף עוד משהו?
אליעזר ראוכברגר:
אתה רוצה להתייחס לנושא של, מה שאמר בית הכנסת?
פרי חמם:
רק במילה,
צביקה אסולין:
לגבי הרמפה.
פרי חמם:
בסיכום וועדה קודם התבקשנו להתחיל להליך של שימוש חורג, לבית הכנסת, כדי להסדיר את המעמד הקנייני שלו, התהליך כבר הושלם אנחנו אחרי גמר פרסום, אני לא יודע אם הוועדה היום גם דנה בעניין הזה, אבל מבחינת הרישוי, אנחנו השלמנו את כל ההכנות, וממתינים רק להחלטת וועדה,
אליעזר ראוכברגר:
בסדר, הוא,
פרי חמם:
שתאשר את השימוש החורג.
אליעזר ראוכברגר:
הוא אומר לבית הכנסת, הנציג אמר שאין לו התנגדות, הוא רק רצה לשמוע לגבי הרמפה.
9
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 26/2020
מתאריך י"ב באב תש"פ ()2.8.2020
דובר לא מזוהה:
אתה לא מחזיק את השרטוט עם הרמפה, (לא ברור) עכשיו בתוכניות שהרמפה קיימת.
אליעזר ראוכברגר:
הרמפה קיימת, אוקי, אדוני.
עו”ד אשר גושן:
שמענו שהוא,
אליעזר ראוכברגר:
רגע שנייה, שנייה, תנו (לא ברור) ושזה יירשם בפרוטוקול, כן, אדוני.
עו”ד אשר גושן:
כן, אשר גושן שוב מבית הכנסת.
אליעזר ראוכברגר:
כן.
עו”ד אשר גושן:
ראינו באמת, שמחנו שהרמפה יש אישור תכנון רמפה, בהחלטה מדצמבר.
אליעזר ראוכברגר:
וזה קיים, ונחה דעתך.
עו”ד אשר גושן:
ראינו את התוכנית על הרמפה, בכל זאת שמענו שיש איזה אולי לא יהיה או משהו, אז באנו לוודא, זה הכול.
אליעזר ראוכברגר:
אז נחה דעתך?
10
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 26/2020
מתאריך י"ב באב תש"פ ()2.8.2020
עו”ד אשר גושן:
מה?
אליעזר ראוכברגר:
נחה דעתך?
עו”ד אשר גושן:
כן.
אליעזר ראוכברגר:
מאה אחוז, תודה לך אדוני.
עו”ד אשר גושן:
תודה.
אליעזר ראוכברגר:
עכשיו לגבי הנושא של אישור הנדסי, בוודאי שכל הבינוי יעשה עם מהנדס, בליווי. רחלי, מה רצית לגבי החנייה?
רחלי רוטנברג:
לא, אני לא רואה שיש התנגדות על החנייה.
אליעזר ראוכברגר:
לא, היא אומרת שהגברת,
רוחמה:
בעל פה.
פרי חמם:
היא אמרה בעל פה, ואני לא יודע על מה מדובר.
11
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 26/2020
מתאריך י"ב באב תש"פ ()2.8.2020
רחלי רוטנברג:
מה החנייה? מה התנגדות חנייה שמה?
רוחמה:
אם יש חניות שם.
רחלי רוטנברג:
יש 3 חניות זה לא תקן מלא, זה על ציר הרכבת, ממש, ציר רכבת קיים, פטרנו את זה פעם שעברה.
אליעזר ראוכברגר:
מאה אחוז, תודה רבה, הדיון הסתיים.
פרי חמם:
רק אם אפשר שאלה, עוד פעם אני חוזר,
אליעזר ראוכברגר:
כן.
פרי חמם:
בסיכום וועדה הוחלט שיש תנאי לקבלת טופס ,4 זה אישור שימוש חורג, לבית הכנסת. אם יש איזה שהוא אפשרות שבוועדה הזאתי כבר נקבל את האישור, מאחר והפרסום לכל התהליך הזה נגמר.
אליעזר ראוכברגר:
לא, אנחנו לא יכולים עכשיו לתת אישור שימוש חורג, זה לא על סדר היום, אבל אם זה נמצא בתוך התהליך וכל זה, אז זה יגיע.
פרי חמם:
בסדר גמור.
12
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 26/2020
מתאריך י"ב באב תש"פ ()2.8.2020
אליעזר ראוכברגר:
מאה אחוז.
עו”ד עידו שוורץ:
תודה רבה.
רחלי רוטנברג:
אני רק רוצה לבקש עוד משהו, התברואה ביקשו כאן את פחי האשפה על רחוב שדרות הרצל ממש, אני רק אראה את זה שנייה. אנחנו נבקש לתאם איתם מקום חדש לפתרון חנייה אחר, שלא יהיה ככה על חזית שדרות הרצל, מקובל עליך? פתרון לחנייה, לא ראיתי אותך פרי.
יואל שבת:
פתרון חדר האשפה.
אליעזר ראוכברגר:
לא פתרון חנייה, פתרון אשפה.
רחלי רוטנברג:
הפתרון אשפה, סליחה, סליחה, הפתרון אשפה, בסדר, תתאמו את זה איתנו.
פרי חמם:
נעשה את זה בתיאום.
רחלי רוטנברג:
תודה.
אליעזר ראוכברגר:
מאה אחוז, תודה רבה, תודה רבה. אוקי, חברים, שמענו פה את נציג בית הכנסת, הוא הסיר את ההתנגדות, נחה דעתו, הוא קיבל, הוא קיבל מענים לכל מה שהוא רצה. ההתנגדות של יניב דוהאן, גם היא דינה להידחות, אין שום צל של ספק, שהבינוי יעשה בליווי מהנדס, שיבטיח שלא יהיה נזק סביבתי, ושהבינוי כולו יעשה ע"פ כל כללי הבטיחות והנדסה. לגבי כל הנושא של 13
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 26/2020
מתאריך י"ב באב תש"פ ()2.8.2020
החנייה, אנחנו, אנחנו בעצם קיבלנו כבר החלטה בפעם הקודמת, החלטה הזאת אנחנו דבקים בה, זה ממש על ציר רכבת קלה, לכן מה שיש הסדרה של מקומות חנייה יש, וכל השאר אנחנו פוטרים. אין, אין יותר ציר רק"ל, מאשר המבנה הזה, מאשר הבינוי הזה, שהוא ממש יושב על שדרות הרצל, על ציר הקו האדום שהוא כבר פעיל, אנחנו לא מדברים פה על ציר רק"ל עתידי, אנחנו מדברים פה על רכבת קלה פעילה וקיימת כבר כיום. לגבי הנושא של הבינוי התוספת מ-
,90 לא שמענו על זה התנגדות בכלל.
רחלי רוטנברג:
אז מאשרים את,
אליעזר ראוכברגר:
אנחנו מאשרים את ההקלה, כן. אוקי, אנחנו יכולים להתקדם לתיק הבא?
סיום הדיון
14