ישיבת משנה לתכנון ובנייה היתרים מס 26 · 20/08/2002
המסמך אינו מופיע עוד ברשימת הפרוטוקולים באתר הרשות (נבדק 2026-09-13). העותק הזה נשמר כאן כפי שפורסם.
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 26/2020
מתאריך י"ב באב תש"פ ()2.8.2020
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – היתרים – תמליל
תיק מספר 2011/0369.01
אופירה ,5 סנהדריה
מספר הוועדה: 26/2020
מקום ההתכנסות: אולם הנהלה 2
תאריך הוועדה: י"ב באב תש"פ ()2.8.2020
מזכיר הוועדה בדיון: דליה אלפסי ונלי צדוק
שעת תחילת הוועדה: 9:30
שעות סיום הוועדה: 20:35
התמליל נכתב ע"י חברת גולד וורק בע"מ ולא עבר בדיקה או הגהה ע"י גורם כל שהוא בעיריית ירושלים
עיריית ירושלים וחברת גולד וורק בע"מ עושים כל שביכולתם על מנת לייצר תמליל איכותי ובעל ערך. עם זאת מודגש כי קריאה בתמליל צריכה להיעשות באופן מושכל תוך הבנה שיתכנו טעויות ו/או השמטות מסיבות אובייקטיביות שונות.
1
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 26/2020
מתאריך י"ב באב תש"פ ()2.8.2020
You"
.speak
We
גולד-וורק ת R ג ו M ים גולד וורק תמלול והקלטה
"_type
יו"ר אליעזר ראוכברגר:
שטיבלמן קדימה, אנחנו חוזרים להתנגדויות לתיק מספר 10 בהתנגדויות, 2011/369.1 בדרך אופירה ,5 קדימה.
ענת שטיבלמן:
ואכן הייתה בקשה להשלמת דירת גג, ההתנגדות היא על מחטף, השתלטות על הגג. בגדול, לאחר שאישרו,
אליעזר ראוכברגר:
חברים, אנחנו בתיק של ,16:30 כן.
ענת שטיבלמן:
מבחינתנו לא תהיה מניעה, אך התיק הזה נפתח לפני שהיו לנו הסכמות שכנים כתובות, ומצורפות בזמן פתיחת התיק.
אליעזר ראוכברגר:
אוקי.
ענת שטיבלמן:
ולכן,
אליעזר ראוכברגר:
וייצמן, רגע, כן.
ענת שטיבלמן:
ולכן כשמדובר על בנייה, מבחינת %5 השלמת דירת גג אין מניעה, התוכנית כפופה לתב"ע, אפשר לבקש אותה במסגרת הזאת. עם זאת ההשלמה היא על גג שהוא הינו רכוש משותף.
2
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 26/2020
מתאריך י"ב באב תש"פ ()2.8.2020
עד לא מזמן, לא ביקשנו חתימות פוזיטיביות על שימוש בשטח משותף. עתה אנחנו ביקשנו מהם שיביאו לכאן לוועדה, ואם וכאשר רק לאחר שיוצגו הסכמות שכנים של שני שליש, יהיה אפשר לבנות על הגג.
אליעזר ראוכברגר:
אין הסכמות של שני שליש?
ענת שטיבלמן:
לא מצורפות לתיק.
עמנואל זלטס:
בהרמוניקה לא הגישו שום הסכמות?
ענת שטיבלמן:
לא, זה תיק שנפתח עוד לפני שהיה את הנוהל, בפתיחת דיסק, להביא שני שליש חתימות שכנים פוזיטיביות. אנחנו דיברנו איתם, דיברנו איתם טלפונית.
עמנואל זלטס:
מתי?
רוחמה:
גם אני דיברתי איתם.
ענת שטיבלמן:
שבוע שעבר.
רוחמה:
גם היום.
ענת שטיבלמן:
לא, לגבי ההסכמות.
3
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 26/2020
מתאריך י"ב באב תש"פ ()2.8.2020
עמנואל זלטס:
לא, כי השאלה אם היה להם זמן להביא את זה, כי,
ענת שטיבלמן:
בסדר, נשמע אותם עכשיו.
רוחמה:
לא, הם לא יגיעו, יגיע אחד.
עמנואל זלטס:
לא, לא, היא מדברת לעניין ההסכמות,
אליעזר ראוכברגר:
בסדר, אבל לא משנה עכשיו.
רוחמה:
יגיע אחד שמייצג אותם.
עו”ד אילנית מיכאלי:
אז אין על מה לדון.
אליעזר ראוכברגר:
מה?
עו”ד אילנית מיכאלי:
אי-אפשר לדון, אין מה לדון.
אליעזר ראוכברגר:
למה? אבל בואי נשמע את ההתנגדויות, ואם יביאו אחר כך, נדחה את ההכרעה, אם יביאו, לא צריך לזמן עוד פעם את המתנגדים, הם כבר הגיעו.
4
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 26/2020
מתאריך י"ב באב תש"פ ()2.8.2020
רוחמה:
כן.
מיטל שניאור:
לא הגיעו? הגיעו?
רוחמה:
מתנגד אחד שמייצג את כולם, כי הם בסיכון.
אליעזר ראוכברגר:
בסדר, לא משנה, בסדר, מתנגד אחד שמייצג את כולם, אבל הוא הגיע כבר.
רוחמה:
כן, כן, הוא בא.
אליעזר ראוכברגר:
בסדר? אילנית, אוקי, אז בואי תכניסי אותם.
רוחמה:
להכניס אותם.
אליעזר ראוכברגר:
אתה המתנגד?
רוחמה:
כן.
אליעזר ראוכברגר:
אוקי.
רוחמה:
המבקשים לא הגיעו. תגיד מה השם שלך, ואת מי אתה מייצג.
5
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 26/2020
מתאריך י"ב באב תש"פ ()2.8.2020
אליעזר ראוכברגר:
כן, יש פה מתנגד בשם משה פרידמן.
זליג טלסניק:
לא, לא, זה,
אליעזר ראוכברגר:
לא הגיע, הוא כותב שזה פגיעה באופציות הרחבה של הדירה שלנו, עלויות נוספות שנגרמות בציבור בצנרת, לא מוותרים על זכויות בנכס. רפאל אלפי? גם לא אתה?
זליג טלסניק:
קודם כל שלום וברכה, השם שלי זליג טלסניק.
אליעזר ראוכברגר:
איך השם שלך?
זליג טלסניק:
השם שלי זליג טלסניק, אני אופירה ,5 דירה .5
אליעזר ראוכברגר:
אבל אתה לא הגשת התנגדות.
זליג טלסניק:
רגע אחד, רק התברר לי מוצאי שבת, שהעירייה שלחה מכתבים לכולם. אני לא קיבלתי בכלל מכתב. וזה לא בסדר, הוא קיבל פשוט, אחד השכנים קיבל ביום רביעי טלפון, אם הוא מגיע, אני בכלל לא קיבלתי מכתב, אז זה עכשיו,
אליעזר ראוכברגר:
אוקי, אז קודם אני אקריא את מי שכן הגיש התנגדות.
6
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 26/2020
מתאריך י"ב באב תש"פ ()2.8.2020
זליג טלסניק:
מה?
אליעזר ראוכברגר:
ואם אחד השכנים, ואם השכנים הגישו, אז כשם שהם יכלו להגיש, גם אתה, אני לא יודע מדוע המכתב לא הגיע אליך, אולי קרה משהו, אני לא יודע תבדקו, אם נעשה משלוח כדת וכדין. אני אקריא קודם כל רפאל אלפי את ההתנגדות שלו, "הוגשה תוכנית לבנייה משותפת, תוך כדי שהתברר שאפשר לקבל רישיון לתמ"א/,38 מאחר והבניין נבנה בשנות ה-,70 מר ראובן מאיר ביצע מחטף, השתלט על הגג, חרף התנגדות השכנים. והשתמש בחתימות ישנות ולא מעודכנות, בתוכנית הראשונה, לפני שהתברר שיש תמ"א/,38 הסיכום היה שלא יהיו יחידות דיור נפרדות, ובפועל משפחת מאיר, משפחת שובר, משפחת שטרן, בנו יחידות דיור נפרדות להשכרה, פיצלו את הדירות, בנוסף השתלטו על המעלית ושמו מנעולים רק לשימושם הפרטי, ללא הסכמת דיירי הבניין, בשטח המשותף הם עושים ככל העולה על רוחם, חרף מחאות השכנים, יהיה מן הצדק לא להיעתר לבקשתם". כן, אתה רוצה להוסיף עוד משהו על מה ששמעת, ממה שאני הקראתי בכתב?
זליג טלסניק:
אני רוצה לדעת מה מי רוצה להוסיף בכלל.
אליעזר ראוכברגר:
מה?
רוחמה:
דבר למיקרופון.
זליג טלסניק:
אני רוצה לדעת מה מאיר, גם כן רוצה לעשות עוד דברים מדברים שאני לא יודע, היותי ולא ראיתי את המכתב מהעירייה.
אליעזר ראוכברגר:
ענת, את רוצה בקצרה להסביר לו מה הבקשה?
7
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 26/2020
מתאריך י"ב באב תש"פ ()2.8.2020
ענת שטיבלמן:
יש תב"ע שנתנה תוספות בנייה גם לצד לקומות התחתונות, וגם תוספת על הגג לקומות העליונות. לעניין זכויות בנייה, אין פה בעיה. הבקשה היא תוספת במסגרת השלמת דירת גג %,5 שמתחלקים לשלושת היחידות העליונות, לא, לכאורה, כלומר לעניין הזכויות אין פה בעיה, וכולם יכולים לבנות בצד, לא נלקחו זכויות של אחרים. לעניין זה שמדובר בדירות שפוצלו, לנו הציגו את זה כתוספת בנייה לדירות הגג, אם זה כך, אולי צריך לדרוש דו"ח פיקוח. לכאורה התב"ע מאפשרת, היא כפופה לתוכנית מתאר, היא מאפשרת השלמת דירת גג, אך כשמדובר ברכוש משותף,
חיים כהן:
מה זה? מה זה, למה יש שניים שלוש חתימות מתוך 11?
ענת שטיבלמן:
יש שלוש,
אליעזר ראוכברגר:
אז היא הסבירה, היא הסבירה חיים, חבל שלא הקשבת.
חיים כהן:
לא הקשבתי.
אליעזר ראוכברגר:
היא הסבירה את זה גם לפני שהם נכנסו, לפני שהיה את הנוהל שאנחנו מה שנקרא תימוכין קניינים, שצריכים חתימות פוזיטיביות, בשעתו, אז מי שמתנגד, מתנגד. מי שחותם חותם, אבל לא ביקשנו שני שליש פוזיטיבי, אז לכן היא מציינת לך את מה שהיה, זה ישן.
צביקה אסולין:
אני רוצה שאלה.
אליעזר ראוכברגר:
8
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 26/2020
מתאריך י"ב באב תש"פ ()2.8.2020
אם תסתכל, זה עוד מ-2018 כל התיק הזה.
צביקה אסולין:
אני רוצה לשאול שאלה, שנייה. מה שמך?
זליג טלסניק:
זליג טלסניק.
צביקה אסולין:
זליג, רציתי לשאול אותך, היו"ר הסכים קודם (לא ברור).
אליעזר ראוכברגר:
עוד אפילו, עוד אפילו מ-.2017 כן, צביקה בבקשה.
צביקה אסולין:
היו"ר הזכיר קודם בהתנגדות של אלפי,
זליג טלסניק:
כן.
צביקה אסולין:
שרוצים לעשות תמ"א/38 בבניין. יש לכם איזה שהיא התכנות, לקחתם איזה יזם? קבלן, פתחתם תיק, עשיתם משהו בעניין הזה?
זליג טלסניק:
תראה, ברגע שהם בנו למעלה על הגג,
צביקה אסולין:
אז לכאורה,
ענת שטיבלמן:
9
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 26/2020
מתאריך י"ב באב תש"פ ()2.8.2020
הם לא יכולים.
אליעזר ראוכברגר:
אין אפשרות בכל מקרה.
צביקה אסולין:
הלך העסק.
זליג טלסניק:
אולי עדיין שייך, אני לא יודע, אני לא מכיר את כל החוקים, ואת כל הדברים.
צביקה אסולין:
רגע בוא נשאל עוד שאלה, אם יסבירו לך בדיוק מה רוצים שם להרחיב ולבנות, זה יעזור לך אולי להוריד את ההתנגדות?
רוחמה:
הוא לא התנגד.
זליג טלסניק:
בוא נראה.
אליעזר ראוכברגר:
לא, לא, הוא לא מתנגד, הוא לא התנגד, הוא בא עכשיו פה להביע התנגדות, צביקה אסולין:
אז מה? הוא רק רוצה לדעת מה רוצים לעשות שם?
זליג טלסניק:
לא, אני לא קיבלתי, רגע, רגע, חבר'ה, בוא נעשה סדר. קודם כל מה הוא רוצה עוד לעשות?
מה שהם עשו לא חוקי, זה אני כבר יודע לבד.
10
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 26/2020
מתאריך י"ב באב תש"פ ()2.8.2020
אליעזר ראוכברגר:
אז הסבירה לך ענת, מה הוא רוצה לעשות.
זליג טלסניק:
אני לא שמעתי, באו והפריעו פה,
אליעזר ראוכברגר:
עוד פעם, תחזרי על מה שהוא רוצה, ענת.
זליג טלסניק:
מה הוא רוצה עכשיו למעשה לעשות עכשיו?
ענת שטיבלמן:
יש, יש הוראה בתוכנית מתאר שמתרה השלמת דירת גג לדירות עליונות, אוקי, ובמסגרת ההוראה הזאת הם מבקשים תוספת מזערית, הנה תסתכל פה על הגומחה, כנראה שלהכשיר את התוספת הזאת, בעתיד אולי גם יבקשו להכשיר את זה, כרגע מבקשים להכשיר רק את, רק בצד אחד.
צביקה אסולין:
כמה מטר זה?
ענת שטיבלמן:
אני צריכה, רגע לפתוח תוכנית בשביל זה,
צביקה אסולין:
מה הם רוצים? לעשות שם חדר?
ענת שטיבלמן:
אבל יחסי אפשר, משה כמו ,6 7 מטר פחות, או יותר.
צביקה אסולין:
11
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 26/2020
מתאריך י"ב באב תש"פ ()2.8.2020
חדר הם רוצים לעשות שם?
ענת שטיבלמן:
כן.
זליג טלסניק:
מה זה להכשיר 7 מטר? על חשבון מה? על זה על חשבון הרכוש המשותף, על מה זה?
ענת שטיבלמן:
על הגג שלכאורה הוא רכוש משותף,
צביקה אסולין:
כן.
ענת שטיבלמן:
כן.
זליג טלסניק:
על איזה שהוא כבר בנה?
ענת שטיבלמן:
איפה שהוא בנה,
זליג טלסניק:
איזה משהו לא מסתדר פה.
ענת שטיבלמן:
הנה, אם זה הבניין,
צביקה אסולין:
לא, תחזירי את התמונה.
12
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 26/2020
מתאריך י"ב באב תש"פ ()2.8.2020
ענת שטיבלמן:
את זה, הוא בנה פה צריף, הוא מבקש כנראה להכשיר את הדבר הזה.
זליג טלסניק:
אני לא תמונות מרחוק.
צביקה אסולין:
תתקרב, תתקרב.
רוחמה:
אתה מתנגד?
זליג טלסניק:
לא, הוא עצמו. לא, הוא המבקש.
רוחמה:
המבקש הגיע עכשיו.
אליעזר ראוכברגר:
כן.
דליה אלפסי:
מה שמו בבקשה?
אליעזר ראוכברגר:
מה שמך? כן, תשים רק את הרמקול, בבקשה.
מאיר ראובן:
ראובן מאיר.
13
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 26/2020
מתאריך י"ב באב תש"פ ()2.8.2020
אליעזר ראוכברגר:
בבקשה אתה מוכן להתייחס להתנגדויות שנאמרו פה על פיצול דירות, על השתלטות על המעלית, על ששמו מנעולים לשימוש הפרטי, לא לדיירי הבניין. ועל כך שאין לך גם הסכמה של, של הדיירים של השותפים, של בעלי הזכויות בבניין?
צביקה אסולין:
בגג.
אליעזר ראוכברגר:
בהכול, כן, בבקשה.
מאיר ראובן:
אוקי.
אליעזר ראוכברגר:
כן.
מאיר ראובן:
להתחיל במעלית אולי, אני לא יודע מה זה רלוונטי, אבל המעלית התקלקלה, היה צריך להכניס 120 אלף שקל לתקן אותה. השכנים שלא רצו, לא השתתפו, מי שהשתתף קיבל מפתח, וזה הכול.
צביקה אסולין:
מצוין.
מאיר ראובן:
אנחנו שאלנו דין תורה, וזה מה שאמרו לנו לעשות. לגבי, אליעזר ראוכברגר:
לגבי פיצול יחידות דיור להשכרה.
מאיר ראובן:
14
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 26/2020
מתאריך י"ב באב תש"פ ()2.8.2020
פיצול יחידות דיור להשכרה, אנחנו לא השכרנו שום יחידת דיור. אנחנו פתחנו את המדרגות למעלה בהתאם להנחיה של מהנדס, אצל חסיד שאמר לנו שהמדרגות כפי שתוכננו הם לא בטיחותיות, צריכים להכניס אותם לקיר של חדר המדרגות. זה מה שאנחנו עשינו, אנחנו לא פיצלנו, אנחנו לא השכרנו, הדירה ריקה, אפשר לבוא לראות עד עכשיו זה כבר 4.5 שנים.
והגשנו תוכנית לתיקון העניין, ואני הבנתי מהאדריכלית היא לא יכולה, כי היא בבידוד, גברת זוננפלד, הבנו שהתיקון אושר.
אליעזר ראוכברגר:
אוקי. אתה רוצה לומר משהו אחרי מה ששמעת את מה שהוא אמר?
זליג טלסניק:
כן, היא אמרה משהו שהוא רוצה עוד איזה 7 מטר משהו.
צביקה אסולין:
על הגג.
זליג טלסניק:
מה זה ה-7 מטר הזה? מה זה?
אליעזר ראוכברגר:
מה? מה אתה אומר?
זליג טלסניק:
היא ציינה שהוא רוצה עוד איזה 7 מטר משהו לעשות.
אליעזר ראוכברגר:
אוקי.
זליג טלסניק:
מה זה?
15
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 26/2020
מתאריך י"ב באב תש"פ ()2.8.2020
אליעזר ראוכברגר:
נכון, השלמת דירת גג.
צביקה אסולין:
שטיבלמן, תעשי את התמונה שיראה את זה, תעשי את התמונה.
אליעזר ראוכברגר:
הוא רוצה השלמת דירת גג,
צביקה אסולין:
תגדילי,
זליג טלסניק:
איפה שבתוך הדירה עצמו?
אליעזר ראוכברגר:
שמתאפשר לו. מה?
זליג טלסניק:
זה בתוך הדירה עצמו, או שזה ברכוש משותף משהו?
אליעזר ראוכברגר:
לא, לא, זה בדירת הגג.
צביקה אסולין:
בוא, בוא תתקרב רגע.
זליג טלסניק:
אז מה חסר לו?
צביקה אסולין:
16
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 26/2020
מתאריך י"ב באב תש"פ ()2.8.2020
תסתכל פה. (לא ברור) זה על הגג, את זה, את זה הוא מבקש.
זליג טלסניק:
מה? לסגור את זה?
צביקה אסולין:
לבנות על הגג.
ענת שטיבלמן:
לבנות את זה.
זליג טלסניק:
זה חלק מהרכוש המשותף של כולם, לא?
ענת שטיבלמן:
נכון.
זליג טלסניק:
אז הוא יצטרך הסכמה של כולנו, ואז (לא ברור).
ענת שטיבלמן:
נכון.
אליעזר ראוכברגר:
בסדר, שמענו.
ענת שטיבלמן:
אנחנו יודעים, הוועדה יודעת, היא רצתה לשמוע בינתיים את ההתנגדות שלך.
אליעזר ראוכברגר:
כן, אתה רוצה להשיב? כן.
17
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 26/2020
מתאריך י"ב באב תש"פ ()2.8.2020
מאיר ראובן:
הבנו מהאדריכלית שיש איזה זכות של %5 בגג, וזה אושר, זה מה שהיא אמרה לנו.
אליעזר ראוכברגר:
אבל אין לך, יש לך חתימות של שני שליש מדיירי הבניין?
מאיר ראובן:
אני יכול להשיג, אני לא, אמרו לי אז לפרסם, ורק אם יש התנגדויות, אני לא. אני הלכתי, אני לא מבין בזה כל כך.
אליעזר ראוכברגר:
זה היה לפני שנתיים, שנתיים וחצי.
מאיר ראובן:
לצערנו פה אנחנו לא רוצים להתייחס למה שהיה בשנתיים האחרונות, אבל היה באמת, ענת שטיבלמן:
הבוחן התקשר, הבוחן התקשר לעורכת בקשה שלך, שבוע שעבר, ואמר לה, בהוראתי, להביא הסכמות שכנים, המסר עבר אליך?
מאיר ראובן:
הבוחן, הבוחן שינק לנו את הדם עם קשית במשך שנתיים ויותר, התקשר בערב תשעה באב, אחר הצהריים, ונזכר שצריך להביא שתי שליש מהחתימות, זה מה שהוא אמר לאדריכלית.
היא לא יכולה לבוא לכאן, כי היא עכשיו בבידוד בקורונה.
אליעזר ראוכברגר:
טוב. עוד משהו? אדוני המתנגד.
זליג טלסניק:
לא, אני חושב,
18
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 26/2020
מתאריך י"ב באב תש"פ ()2.8.2020
אליעזר ראוכברגר:
מה?
זליג טלסניק:
שצריך משהו משותף ולכל השכנים, מה?
אליעזר ראוכברגר:
אני לא שומע.
זליג טלסניק:
צריך פה משהו משותף, והוא צריך הסכמה מכל השכנים לכך.
אליעזר ראוכברגר:
אוקי, בסדר, זה כבר אמרת, אני שאלתי אם עוד משהו אתה רוצה לומר?
זליג טלסניק:
לא.
אליעזר ראוכברגר:
לא, אדוני המבקש, אתה רוצה לומר עוד משהו?
מאיר ראובן:
אני רוצה לומר, שאנחנו כבר במצב של התמוטטות כלכלית במשפחה, ואנחנו נאלצנו לעבור דירה, מטעמים משפחתיים, נפטרה לנו איזה בת ואשתי לא מסוגלת לגור שם בדירה יותר, ואנחנו עברנו לתפרח, לכן גם אחרתי, הפסדנו את האוטובוס בגלל הקורונה. מה שאנחנו מבקשים זה להתחשב במצב, ולאפשר לנו לתקן כפי שביקשתם, ולאשר את זה, אנחנו הבנו שהוועדה עקרונית אישרה את כל השינויים, ולאף אחד לא היה התנגדות, חוץ משני דיירים, אחד על איזה צינור או משהו, ועם המעלית, כל,
חיים כהן:
19
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 26/2020
מתאריך י"ב באב תש"פ ()2.8.2020
יש לי שאלה, אדוני, אדוני יש לי שאלה, כאן.
צביקה אסולין:
פה, פה.
מאיר ראובן:
כן.
חיים כהן:
לפי מה שאני מבין מהיהודי הזה מאחוריך, זה גג משותף.
מאיר ראובן:
כן.
חיים כהן:
ולפי מה שכתוב פה, אתה הבאת רק שלוש חתימות מתוך ,11 עד כאן זה ברור?
מאיר ראובן:
כן.
חיים כהן:
אוקי, מה אתה מתכנן לעשות בנידון?
מאיר ראובן:
אני מתכנן להביא עוד חתימות, כולל מהיהודי הזה שמקבל מאיתנו תקציב (לא ברור).
חיים כהן:
לא משנה, עזוב, עזוב, בוא לא ניכנס לזה.
מאיר ראובן:
כן, כן.
20
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 26/2020
מתאריך י"ב באב תש"פ ()2.8.2020
חיים כהן:
אז אתה מבין שכל עוד אתה לא מראה יכולת חתימות, שבעצם השכנים, אנחנו לא יכולים לקחת החלטה,
מאיר ראובן:
הבנתי.
חיים כהן:
זהו.
מאיר ראובן:
אוקי, אנחנו נביא.
חיים כהן:
ברור, לכן אני מסביר לו. וזהו.
אליעזר ראוכברגר:
טוב.
יוחנן וייצמן:
אפשר אבל לדחות את ההכרעה.
צביקה אסולין:
לא, הוא לא ידע.
אליעזר ראוכברגר:
בסדר, נעשה את זה בדיון הפנימי.
צביקה אסולין:
כן.
21
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 26/2020
מתאריך י"ב באב תש"פ ()2.8.2020
אליעזר ראוכברגר:
בסדר, אוקי, תודה רבה לכם.
מאיר ראובן:
תודה רבה, כל טוב.
אליעזר ראוכברגר:
תודה רבה אדוני.
צביקה אסולין:
איך מגיעים, לייזר, סתם שאלה,
אליעזר ראוכברגר:
רק שייצאו.
יוחנן וייצמן:
כן, כן.
צביקה אסולין:
אילנית, אילנית,
אליעזר ראוכברגר:
כן, צביקה מה רצית?
צביקה אסולין:
איך מגיעים למצב שבן אדם מקבל לעשות,
אליעזר ראוכברגר:
מה? איך מגיעים?
22
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 26/2020
מתאריך י"ב באב תש"פ ()2.8.2020
צביקה אסולין:
הוא ביקשו ממנו לעשות פרסום, לא ביקשו ממנו להביא חתימות.
אליעזר ראוכברגר:
לא, בגלל זה הפעם, אתה ראית מתי היה הפרסום? בתחילת .2018 זאת אומרת עבר את כל ,2018
צביקה אסולין:
אז איך זה הגיע לכאן עכשיו?
אליעזר ראוכברגר:
כל ,2019 היום אנחנו באוגוסט .20
צביקה אסולין:
אז איך זה הגיע עכשיו?
אליעזר ראוכברגר:
אל תשאל אותי.
חיים כהן:
לא, לכן אני אומר, איך זה הגיע לפה?
צביקה אסולין:
איך זה הגיע?
חיים כהן:
והבן אדם הזה גם לא מביא חתימות, (לא ברור).
אליעזר ראוכברגר:
זה מה שהוא אמר, הוא אמר, התעללו בנו, ועשו לנו.
23
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 26/2020
מתאריך י"ב באב תש"פ ()2.8.2020
חיים כהן:
בסדר.
אליעזר ראוכברגר:
שתתו לי עם קשית, זה מה שאמר המבקש.
חיים כהן:
כן, הפסידו את האוטובוס.
אליעזר ראוכברגר:
אבל תסתכל זה מה שכתוב, הפרסום, הפרסום, סליחה, החלטת וועדת משנה להיתרי בנייה מיום ,27.2.18 הייתה לדחות במתכונת, זאת אומרת כבר בתחילת 18 כבר דנו פה בוועדה על זה, זה משהו,
חיים כהן:
זה משהו הזוי בכל קנה מידה, אני חושב,
אליעזר ראוכברגר:
עכשיו השלמת הפרסום הייתה ב-,27.2.18 זאת אומרת הפרסום התחיל בתחילת ,18 כשהוא הגיש את התיק, היה ב-,17
חיים כהן:
עכשיו זה לא החוקי הפרסום, זה צריך לפרסם עוד פעם?
צביקה אסולין:
לא, השאלה,
אליעזר ראוכברגר:
מה?
חיים כהן:
24
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 26/2020
מתאריך י"ב באב תש"פ ()2.8.2020
עבר מאז, לא צריך לפרסם עוד פעם?
אליעזר ראוכברגר:
כנראה שלא.
צביקה אסולין:
לא, השאלה היא כזאת,
חיים כהן:
לא, אני שואל סתם.
צביקה אסולין:
לא, השאלה היא אחרת, חיים, השאלה היא אחרת, השאלה היא אם עכשיו אנחנו מתחילים לקבל תיקים מטדי קולק. אתה מבין? עכשיו זה מתחיל לחזור.
אליעזר ראוכברגר:
טוב, תראו רבותי, אני, אני מציע ככה, קודם כל יש לנו פה את המלצת המחלקה, שניתן לאשר, עם ההערות שלהם, וכולה. יש רק בעיה אחת, שאין לנו שני שליש חתימות.
חיים כהן:
אין לו.
אליעזר ראוכברגר:
אז אני מציע לדחות את ההכרעה.
חיים כהן:
כן.
אליעזר ראוכברגר:
אני מציע לדחות את ההכרעה, ולתת לו, הוועדה סבורה שתכנונית זה ראוי, 25
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 26/2020
מתאריך י"ב באב תש"פ ()2.8.2020
מיטל שניאור:
כן.
אליעזר ראוכברגר:
וההתנגדויות, ההתנגדויות לדחות אותם כמו שאמרנו תמ"א/,38 אי-אפשר. נושא המעלית, השתלטות על רכוש משותף, שילכו לדיני תורה, אם יש להם בעיה, צביקה אסולין:
היו כבר.
אליעזר ראוכברגר:
הוא אמר, תיקנו את זה.
צביקה אסולין:
הם היו כבר.
אליעזר ראוכברגר:
אז הם לא מקבלים את זה, הוא אומר, תיקנו את המעלית, מי שהשתתף בתשלום, קיבל מפתח.
צביקה אסולין:
מצוין.
אליעזר ראוכברגר:
מי שרוצה להשתתף משתתף, כנראה שכך פסקו להם בדין תורה, צביקה אסולין:
בדיוק.
אליעזר ראוכברגר:
26
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 26/2020
מתאריך י"ב באב תש"פ ()2.8.2020
אנחנו לא הולכים להתערב בנושא הזה. ואם יש להם בעיות שילכו או לבית משפט, או לדין תורה, מה שהם רוצים, זה לא קשור אלינו. מה שאני רק אומר, לגבי הנושא של טיפולים בצנרת, וכל הדברים האלה, הכול כמובן ייעשה בליווי הנדסי, בליווי אנשי המקצוע, המלאים.
לגבי הנושא שאין לו הסכמות שכנים, אני מציע לדחות את ההכרעה ב-30 יום, ב-45 יום, צביקה אסולין:
מצוין.
אליעזר ראוכברגר:
במשהו כזה, ולתת לו, ולתת לו את האפשרות להשיג את החתימות הנדרשות.
צביקה אסולין:
מצוין.
אליעזר ראוכברגר:
זה מקובל עליך? אילנית.
חיים כהן:
כן.
עו”ד אילנית מיכאלי:
כן, ואז אנחנו נחזיר את זה בכל מקרה לדיון?
אליעזר ראוכברגר:
בוודאי, יחזור לפה, לדיון שוטף. אם יש לו את החתימות הנדרשות יחזור לדיון שוטף המלצנו לאשר. ואם לא, אנחנו נקיים דיון פה, מה עושים עם זה.
חיים כהן:
זאת אומרת גם אם הוא לא ישיג את החתימות.
אליעזר ראוכברגר:
27
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 26/2020
מתאריך י"ב באב תש"פ ()2.8.2020
אם הוא לא ישיג את החתימות,
חיים כהן:
מה קורה אז?
אליעזר ראוכברגר:
זה בוודאי חייב לבוא לפה, בשביל לדחות את הבקשה.
חיים כהן:
בסדר.
אליעזר ראוכברגר:
חייב לבוא,
חיים כהן:
זה מה שאני אומר, זה צריך לבוא, זה צריך לעלות תוך 30 יום יהיה מה שיהיה, זהו.
אליעזר ראוכברגר:
ניתן לו 45 יום,
חיים כהן:
45 לא אכפת לי.
אליעזר ראוכברגר:
עד שעכשיו זה אוגוסט, זה חופשים.
חיים כהן:
לא אכפת לי 45 יום.
אליעזר ראוכברגר:
להשיג אנשים קצת קשה, עכשיו בוא ניתן לו קצת יותר מרווח זמן.
28
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 26/2020
מתאריך י"ב באב תש"פ ()2.8.2020
חיים כהן:
בסדר.
אליעזר ראוכברגר:
בסדר? שטיבלמן. מקובל קדימה.
עמנואל זלטס:
ענת, חוץ מה-%,5
אליעזר ראוכברגר:
איפה? איפה מבני ציבור?
עמנואל זלטס:
שנייה.
צביקה אסולין:
איפה הם?
מיטל שניאור:
הם עולים, הם עולים.
צביקה אסולין:
אנחנו כבר שעה אחרי הזמן.
עמנואל זלטס:
ענת, חוץ מהשטח המשותף יש לו עוד חלקים בבקשה? חוץ מה-%.5 ענת שטיבלמן:
הריצוף. לא, רק, אני לצנעת הפרט לא פתחתי תוכניות של איך הוגשה התוכנית בתחילת הדרך,
29
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 26/2020
מתאריך י"ב באב תש"פ ()2.8.2020
עמנואל זלטס:
לא משנה.
ענת שטיבלמן:
כדי להבין למה,
עמנואל זלטס:
חוץ מהשטח המשותף הזה, יש לו עוד דברים שהוא ביקש?
ענת שטיבלמן:
אז רק ה-%,5 הורדנו אותו ל-%,5 והוא מבקש גם את הריצוף של הגג.
עמנואל זלטס:
שגם על זה צריך חתימות.
ענת שטיבלמן:
כן, בטח זה רכוש משותף.
מיטל שניאור:
גג משותף, גג שהוא רכוש משותף.
אליעזר ראוכברגר:
שטיבלמן, תודה רבה.
ענת שטיבלמן:
בכיף.
30
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 26/2020
מתאריך י"ב באב תש"פ ()2.8.2020
סיום הדיון
31