ישיבת משנה לתכנון ובנייה היתרים מס 26 · 20/08/2002
המסמך אינו מופיע עוד ברשימת הפרוטוקולים באתר הרשות (נבדק 2026-09-13). העותק הזה נשמר כאן כפי שפורסם.
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 26/2020
מתאריך י"ב באב תש"פ ()2.8.2020
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – היתרים – תמליל
תיק מספר 2014/0397.01
יהושע בן גמלא ,18 קטמון הישנה
מספר הוועדה: 26/2020
מקום ההתכנסות: אולם הנהלה 2
תאריך הוועדה: י"ב באב תש"פ ()2.8.2020
מזכיר הוועדה בדיון: דליה אלפסי ונלי צדוק
שעת תחילת הוועדה: 9:30
שעות סיום הוועדה: 20:35
התמליל נכתב ע"י חברת גולד וורק בע"מ ולא עבר בדיקה או הגהה ע"י גורם כל שהוא בעיריית ירושלים
עיריית ירושלים וחברת גולד וורק בע"מ עושים כל שביכולתם על מנת לייצר תמליל איכותי ובעל ערך. עם זאת מודגש כי קריאה בתמליל צריכה להיעשות באופן מושכל תוך הבנה שיתכנו טעויות ו/או השמטות מסיבות אובייקטיביות שונות.
1
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 26/2020
מתאריך י"ב באב תש"פ ()2.8.2020
You"
.speak
We
גולד-וורק ת R ג ו M ים גולד וורק תמלול והקלטה
"_type
יו"ר אליעזר ראוכברגר:
ענת, אנחנו חוזרים לתיקים בהתנגדויות, ענת 2014/0379.1 ברחוב יהושע בן גמלא, בבקשה תציגי לנו את התיק.
ענת קליינמן:
מה? איזה?
רוחמה:
.12:00
אליעזר ראוכברגר:
התיק של .12:00
ענת קליינמן:
כן, כן, לא, שמעתי פשוט תיק אחר.
אליעזר ראוכברגר:
אמרתי .2014/0397.1
ענת קליינמן:
כן, כן, בסדר.
אליעזר ראוכברגר:
רחוב יהושע בן גמלא .18
ענת קליינמן:
2
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 26/2020
מתאריך י"ב באב תש"פ ()2.8.2020
כן. אוקי.
אליעזר ראוכברגר:
בבקשה.
ענת קליינמן:
הכול בסדר. אז התיק פתוח כאן, הצלחנו סוף סוף להתחבר, רק רגע אני אציג לכם אותו.
קדימה.
ענת קליינמן:
אני לא יודעת אם אתה רואה.
אליעזר ראוכברגר:
אני אלך, אני אסתכל מאחורה.
ענת קליינמן:
בסדר גמור, אז יש לנו דירה בקומת קרקע, מבנה בעל 3 כניסות. יש כאן תב"ע לתוספות בנייה, שבעצם זה מה שאנחנו רואים בכתום, פלוס ממ"ד. כאן הנספח, רואים את התוספת כאן, וכאן בצד. ויש גם תוספת לדירות, לדירה הסמוכה, לעמודה השנייה.
אליעזר ראוכברגר:
אוקי, אז מה ההתנגדויות?
ענת קליינמן:
אין מניעה לאשר, ההתנגדות, אחד מהמתנגדים.
אליעזר ראוכברגר:
מה? מה הבעיה של המתנגדים?
ענת קליינמן:
כן, המתנגד שגר בדירה הסמוכה, בדירה הזאת,
3
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 26/2020
מתאריך י"ב באב תש"פ ()2.8.2020
רוחמה:
הגיע, הגיע.
ענת קליינמן:
הוא הגיע? אוקי, הוא טוען,
אליעזר ראוכברגר:
הגיע המתנגד?
רוחמה:
כן.
אליעזר ראוכברגר:
אוקי.
ענת קליינמן:
שיחסמו לו את הפרטיות, הקיר הזה בעצם הוא קיר אטום, אז לא ניתן להביט לכיוון השירותים.
מה שכן צריך להבהיר כאן מול עורך הבקשה, קו הבניין סומן לא נכון, אם אנחנו נסתכל על הנספח בעצם אנחנו נראה שהתב"ע קבעה, שמהציר בין שתי הדירות, כל תוספת צריכה להתרחק 90 ס"מ, הנה, אתם רואים? זה הציר שבין שתי הדירות, וכל אחד לכיוון שלו, מתרחק 90 ס"מ. עורך הבקשה לא שמר על המרחק הזה, הוא התקרב יותר לשכן, ואני מניחה, זה כדי למקם כאן בפינה את הממ"ד, שיהיה לו מספיק מקום. אז, אליעזר ראוכברגר:
אני רואה שיש פה, רשמתם שיש פה 6 התנגדויות שרוצים תמ"א, ענת קליינמן:
לא, שנייה,
אליעזר ראוכברגר:
.5
4
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 26/2020
מתאריך י"ב באב תש"פ ()2.8.2020
ענת קליינמן:
מה, אני אציין. מאז שיש התנגדויות הוגשו ,10 כל הזמן הזה שעבר לנו עם הקורונה וכולה, ועד שהגיעו לדיון, יש הסרת התנגדות, וכיום יש רק שתיים. הם הסירו, כל, רוב ההתנגדויות האלה הוסרו. מי נשאר כרגע?
רוחמה:
יהודה ועוד.
ענת קליינמן:
כן, יהודה ועוד אחד. יהודה טוען,
אליעזר ראוכברגר:
יהודה מזרחי.
רוחמה:
כן, יהודה מזרחי.
ענת קליינמן:
הוא טוען שזה מתקרב לביתו, אני מציעה שנשמע אותם פשוט ואז, אליעזר ראוכברגר:
מאה אחוז, אז בואי תקראי להם, מי זה השני? אלחנן מילר? לא, הוא הסיר.
ענת קליינמן:
הוא הסיר.
אליעזר ראוכברגר:
יש פה ליאורה. גם הסירה.
ענת קליינמן:
כן, ליאורה הסירה.
5
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 26/2020
מתאריך י"ב באב תש"פ ()2.8.2020
אליעזר ראוכברגר:
יש פה משה אהרון. בבקשה רוחמה, אפשר לשבת פה בפיזור, אין בעיה. כל השורה הזאת אפשר. כל השורה גם בשורה הבאה, השנייה אפשר, אין שום בעיה. משה אהרון נמצא פה?
אלה אהרון ישראלי - מתנגדת:
כן,.
אליעזר ראוכברגר:
בבקשה גברתי, תציגי את ההתנגדות שלך. משה אהרון.
אלה אהרון ישראלי - מתנגדת:
אני הנציג שלו.
אליעזר ראוכברגר:
מה את?
אלה אהרון ישראלי - מתנגדת:
אני הנציגה שלו.
אליעזר ראוכברגר:
את הנציגה שלו?
אלה אהרון ישראלי - מתנגדת:
כן, יש לי ייפוי כוח.
אליעזר ראוכברגר:
יש לך ייפוי כוח?
אלה אהרון ישראלי - מתנגדת:
כן.
6
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 26/2020
מתאריך י"ב באב תש"פ ()2.8.2020
אליעזר ראוכברגר:
אפשר לראות רק בבקשה.
אלה אהרון ישראלי - מתנגדת:
כן, בבקשה.
אליעזר ראוכברגר:
רוחמה, תראי לאילנית רק ייפוי כוח, תראי לאילנית בבקשה.
רוחמה:
איך קוראים לך?
אלה אהרון ישראלי - מתנגדת:
אלה, אני הבת שלו.
רוחמה:
אלה מה?
אלה אהרון ישראלי - מתנגדת:
אהרון ישראלי.
רוחמה:
איפה ייפוי כוח? של מי?
אלה אהרון ישראלי - מתנגדת:
יש לי כאן, שאני מייפה את כוחו.
אליעזר ראוכברגר:
בסדר? אילנית.
7
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 26/2020
מתאריך י"ב באב תש"פ ()2.8.2020
עו”ד אילנית מיכאלי:
כן, כן.
אליעזר ראוכברגר:
אוקי, אז בבקשה גברתי רק תאמרי את שמך, ואת מי את מייצגת ותציגי את ההתנגדות.
עו”ד אילנית מיכאלי:
אהרון ישראלי אלה, וישראלי ידיד הם המיופה כוח.
אליעזר ראוכברגר:
בסדר, אוקי, והם מייצגים את משה אהרון.
אלה אהרון ישראלי - מתנגדת:
כן.
אליעזר ראוכברגר:
ושולמית. בסדר, בבקשה גברתי.
אלה אהרון ישראלי - מתנגדת:
אוקי, אנחנו גרים ברחוב ברוריה ,1 ואנחנו עכשיו מתחילים בתהליך של פינוי בינוי לבדוק.
אנחנו רוצים שכל האזור, זה שלושה בלוקים, הולכים לתהליך, ביחד. ואנחנו רוצים שזה יהיה כחטיבה אחת, ולא כל אחד יבנה,
אליעזר ראוכברגר:
אני יכול לשאול רק, תסבירי לי, מה כוונתך שאת אומרת שאנחנו מתחילים תהליך, איפה זה נמצא? מה זה נקרא מתחילים? מתחילים זה אומר שישבתם בבית, והחלטתם שאתם רוצים, או שנעשו פעולות, נפתח תיק, מה? מה המשמעות של המילה הזאת "מתחילים"?
אלה אהרון ישראלי - מתנגדת:
הנה יש פה את הנציגה שתגיד לך יותר בבהירות.
8
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 26/2020
מתאריך י"ב באב תש"פ ()2.8.2020
אליעזר ראוכברגר:
בבקשה, בבקשה. רק מי שמדברת בבקשה רק לומר את שמה לצורך הפרוטוקול, תפעילי למיקרופון, וכל מי שמדבר מדברת, בבקשה לומר רק את השם לצורך הפרוטוקול.
סוזנה קרפל:
מה הוא אמר? מה אני צריכה להסביר על התהליך?
אליעזר ראוכברגר:
בבקשה גברתי.
סוזנה קרפל:
אוקי, אנחנו,
אליעזר ראוכברגר:
רק את השם, את השם בבקשה.
סוזנה קרפל:
פתחנו קבוצה של וואטסאפ, כבר נפגשנו,
אליעזר ראוכברגר:
גברתי רק את שמך בבקשה לפרוטוקול.
אלה אהרון ישראלי - מתנגדת:
שם, שם איך קוראים לך.
אליעזר ראוכברגר:
שמך, שמך, איך קוראים לך?
סוזנה קרפל:
אני מצטערת אדוני, השמיעה שלי לא מאה אחוז.
9
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 26/2020
מתאריך י"ב באב תש"פ ()2.8.2020
אליעזר ראוכברגר:
זה בסדר גמור.
סוזנה קרפל:
שמי סוזנה קרפל.
אליעזר ראוכברגר:
גברתי זה בסדר גמור, הכול בסדר.
סוזנה קרפל:
שמי סוזנה קרפל. אנחנו כבר קרוב ליותר משנה מנסים לעשות, אליעזר ראוכברגר:
איפה, איפה את גרה?
סוזנה קרפל:
הדירה שלי בבן גמלא ,18 כניסה ב'.
אליעזר ראוכברגר:
אוקי.
סוזנה קרפל:
ואנחנו מנסים לעשות תמ"א, לא הצלחנו בתמ"א. בגלל כל מיני סיבות. עכשיו התחלנו לדבר על פינוי בינוי, ויש היענות גדולה מאוד משלושת הבניינים, ברוריה ,1 בן גמלא ,18 ובן גמלא .16 כבר נפגשנו פעמיים עם יזם, מחברת כרמים, וגם עם עו"ד ששלח לנו מסמך, שאנחנו צריכים להתחיל להעביר בין הסביבות. התגובה, התגובה לפינוי בינוי הייתה שונה לגמרי מתמ"א, ואנשים מאוד מאוד רוצים ללכת על זה.
אליעזר ראוכברגר:
אוקי.
10
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 26/2020
מתאריך י"ב באב תש"פ ()2.8.2020
סוזנה קרפל:
ואנחנו מאוד חוששים על, על, איך אומרים?
אליעזר ראוכברגר:
שזה יפגע, הבנתי. בסדר גמור. עוד משהו גברתי?
סוזנה קרפל:
אני לא.
אליעזר ראוכברגר:
תודה רבה. יהודה מזרחי נמצא פה?
יהודה מזרחי:
כן, כן, אדוני, אני במקרה פה בא בשביל משהו אחר.
אליעזר ראוכברגר:
רגע שנייה, יהודה מזרחי נמצא?
יהודה מזרחי:
זה אני, כן.
אליעזר ראוכברגר:
בבקשה, אז תציג את ההתנגדות שלך.
יהודה מזרחי:
ואני רק רוצה לציין שאני דיברתי עם רוחמה בבוקר, דיברתי עם רוחמה בבוקר, יש לי כאבים מאוד ברגל, הייתי עכשיו במקור ברוך, קיבלתי טיפול וזריקות, ועשיתי מאמצים לבוא. עכשיו אני באתי בשביל משהו אחר, אבל אני שומע את הגברת הזו שהיא מדברת על ברוריה ,1 שבמקרה אני גר שם. אף אחד לא רוצה שמה, לא תמ"א, ולא פינו בינוי, אנשים שמה הרחיבו את הדירות בכניסה השלישית. אני בן אדם מבוגר, אחרי ניתוח לב בן ,68 נולדתי שם, זה הבניין של המשטרה בזמנו. ואני לא יודע מאיפה היא ממציאה את הסיפור הזה, ומה האינטרס שלהם. אנחנו לא מעוניינים, ורוב האנשים שמה לא מעוניינים.
11
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 26/2020
מתאריך י"ב באב תש"פ ()2.8.2020
אליעזר ראוכברגר:
אוקי.
יהודה מזרחי:
זה דבר אחד, שבמקרה שמעתי, אני לא יודע מה האינטרס שלהם. עכשיו אני באתי לגבי בן גמלא .18
אליעזר ראוכברגר:
איפה אתה גר?
יהודה מזרחי:
אני גר בברוריה .1
אליעזר ראוכברגר:
ברוריה .1 אוקי.
יהודה מזרחי:
כניסה ג' קומה שנייה.
אליעזר ראוכברגר:
אוקי.
יהודה מזרחי:
עכשיו אני באתי בקשר לדניאל שנלר, שהוא בר בבן גמלא ,18 הוא קנה את הדירה בקומת קרקע.
אליעזר ראוכברגר:
אתה מתנגד לבקשה שלו.
יהודה מזרחי:
12
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 26/2020
מתאריך י"ב באב תש"פ ()2.8.2020
אני מתנגד רק מסיבה אחת, במקרה ויובטח לי, אז אני לא מתנגד, לא מתנגד, אליעזר ראוכברגר:
אז תגיד לנו את זה, ואחר כך נשמע אותו.
יהודה מזרחי:
מה?
אליעזר ראוכברגר:
אני אומר, תגיד לנו מה הסיבה, ואחר כך נשמע אותו.
יהודה מזרחי:
אוקי.
אליעזר ראוכברגר:
בבקשה אדוני.
יהודה מזרחי:
שמה מעליו, מעליו בבן גמלא ,18 קיבלו אישור לבנות על הגג, 3 חדרים, שזה ממולי, נתנו להם את המרפסת הקטנה להרחיב, ועוד מרפסת ממולי. בצד השני אותו דבר, נתנו גם כן לשכנים אותו דבר, הכול בסדר, הם קיבלו אישור, כשאני באתי לברר, אמרו, גם אתה תוכל לקבל את האישור הזה, ברגע שהם קיבלו גם לך יש אישור בתב"ע. מה שקורה, שמאז שהם בנו, אדוני אני צריך לסגור את החלונות שאני מתקלח, אני צריך לסגור את החלונות שאני נכנס לשירותים, זאת אומרת הכול מציץ אלי. עכשיו דניאל,
אליעזר ראוכברגר:
מה? מה המרחק?
יהודה מזרחי:
המרחק לדעתי בין ,4 5 מטר.
13
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 26/2020
מתאריך י"ב באב תש"פ ()2.8.2020
אליעזר ראוכברגר:
אוקי.
יהודה מזרחי:
עכשיו איפה שהוא רוצה לבנות יש מעבר שזה גינה ששתלו שם בזמנו עצי רימון וכל זה, זה מעבר ששמה שנים גם את הבלוני גז, שהם עוברים משם במעבר. הדייר הקודם שמכר לו את הדירה, הוא ריצף למטה, והרחיק קצת את הריצוף, הוא רוצה לבנות לכיוון שלי, לא בדיוק בקו של הבניין, אלא להתרחק מהריצוף, לכיוון שלי יותר. עכשיו דבר שני, אפשר לבנות מלפנים, ואפשר לבנות מהצד השני שיהיה לו לבריאות. מה שאני אמרתי לו, אני מבקש לא להתקרב אלי, עוד מעט יעשו גשר וייכנסו אלי לבית. עוד דבר שהוא אמר לי, וזה מאוד מדאיג אותי, ואני התייעצתי פה עם אנשים, אני עבדתי בעירייה. מעליהם גרים משפחת לייסטר, אלה שהרחיבו בנו שלושה חדרים, והרחיבו את המרפסת, ובנו עוד מרפסת מולי. הם אישרו לו, והוא סיפר לי בעצמו, דניאל, שהם אישרו לו בתנאי שהמרפסת הענקית שהם עשו, ירחיבו בעוד 2 מטר, שהוא ירחיב להם את זה בעוד 2 מטר, ולכיוון שלי על הגג שלו, אם הוא בונה לכיוון שלי, הם יעשו עוד מרפסת. אז אני שואל את אדוני, אני לא מבין בתוכניות, הנה התוכניות של האדריכל שלו, אם זה נשמע סביר. אם זה נשמע סביר, ואם אתה היית מקבל את זה גם כן, על הכיפק.
אליעזר ראוכברגר:
אז בוא נשמע אותו. בסדר?
יהודה מזרחי:
אוקי.
אליעזר ראוכברגר:
מי מבקש להשיב? מי המבקש? מבקש להשיב?
יאיר ברסלויער:
יאיר ברסלויער, אני אשיב.
אליעזר ראוכברגר:
מה?
14
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 26/2020
מתאריך י"ב באב תש"פ ()2.8.2020
יאיר ברסלויער:
שמי יאיר ברסלויער, אני אשיב.
אליעזר ראוכברגר:
אוקי, מה? אתה עורך הבקשה?
יאיר ברסלויער:
אני מייצג,
אליעזר ראוכברגר:
מה?
יאיר ברסלויער:
את משרד, אני הבעלים של משרד עורכי הבקשה.
אליעזר ראוכברגר:
אוקי, בבקשה.
יאיר ברסלויער:
קודם כל מדובר פה בבנייה שברובה היא תב"ע מאושרת, יש פה עוד ממ"ד, שתואם את הנחיות מהנדס העיר, המרווח שנשאר, אני רק מתקן פה, המרווח שנשאר בין המבנים, הוא בין 8 ל-10 מטרים אחרי הבנייה. יצוין עוד שאנחנו מדברים פה על בנייה, שהיא בקומת קרקע כשדירת המתנגד מר מזרחי, היא בקומה שנייה, החשש העיקרי שלו, אני ישבתי אגב גילוי נאות, ישבתי עם האחיין שלו מספר פעמים, ולנסות ולהגיע פה לידי גישור, והסברתי והבהרתי, שאף אחד פה, לא נוגס לא מחלקו, צמצום המרווחים פה הוא מינורי, גם רוחמה ישבה עם המתנגד מספר פעמים, הסבירה לו, הראתה לו ישבנו יחד, ניסינו להגיע לאיזה שהם הסכמות, אבל הנה אנחנו יושבים פה, והתעכבנו כמה וכמה חודשים בשביל זה. אני מציין שיש פה משפחה בסך הכול זוג צעיר, שהיה שמח, איך אומרים? סוף סוף לבנות את ביתו, ולנצל פה את הזכויות. רוב המתנגדים פה היו הרבה מתנגדים מלכתחילה, רוב המתנגדים פה הסירו את ההתנגדות, המתנגדים טוענים טענו גם לנושא של זכויות בנייה, היות שהם גרים בבניין אחר 15
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 26/2020
מתאריך י"ב באב תש"פ ()2.8.2020
לגמרי, בגוש וחלקה אחרים, אין פה נגיעה בזכויות הבנייה שלהם. יש פה בקשה ריאלית נאותה לכל דבר ועניין, מה יעשה השכן מלמעלה, ליך שיתכבד ויגיש בקשה, יוכל המתנגד לבוא ולהתנגד, לבקשה שלו, נראה לי שמיציתי.
אליעזר ראוכברגר:
אוקי, לגבי הפינוי בינוי, אתה רוצה להתייחס?
יאיר ברסלויער:
לגבי הפינוי בינוי יש פה דייר, בעצמו שהתייחס, מעבר לזה, יצאו פה לא מעט היתרים, משפחת לסטר שדיברנו עליהם קודם, זה משפחה בבניין ,18 שנמצאת מעל דירת המתנגד שהוציאה היתר בשנתיים האחרונות, 3 שנים האחרונות, וכרגע נמצאת בעוד תהליך של היתר בנייה.
כבר יצאו שם היתרים אחרי, אחרי שנת ,2005 כמה וכמה, בבניין 16 בבן גמלא, אני הוצאתי היתר, החברה שלי הוציאה היתר נוסף לחפירה ותוספת. כך שאנחנו מכירים את, את האזור הזה. יש, דיבורים על פינוי בינוי יש בהרבה מקומות, אין פה שום דבר, לא הסכם חתום, ולא התקדמות עם איזה יזם ספציפי. יתרה מזו, הגברת שדיברה היה לה התנגדות קודם, והיא הסירה את התנגדותה, רק לפרוטוקול, כל שאין פה שום דבר מהותי, וממשי, אין פה איזה בקשה לפינוי בינוי שמתקדמת ומישהו הולך לעצור אותה, יש פה בחור שמבקש, בחור ובחורה, זוג צעיר שמבקשים לנצל את הזכויות שלהם, ולממש אותם.
אליעזר ראוכברגר:
אוקי, אני הייתי רק רוצה לבקש, לשאול את המתנגדת הראשונה שהיא מייצגת את משה אהרון,פ הוא הוציא פעם היתר בנייה בדירה שלו בעבר?
אלה אהרון ישראלי - מתנגדת:
לא.
אליעזר ראוכברגר:
מה?
אלה אהרון ישראלי - מתנגדת:
לא.
16
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 26/2020
מתאריך י"ב באב תש"פ ()2.8.2020
אליעזר ראוכברגר:
לא. אוקי, את רצית להגיב, בבקשה גברתי, כן.
סוזנה קרפל:
אני לא רוצה לפגוע באדון, ולא במה שאתה אומר, אבל יש כמה וכמה אנשים כאן בקבוצת הוואטסאפ, שכן מרחוב, מבניין ברוריה, ברחוב ברוריה שכן מעוניינים, וכמובן כמובן שאין לנו מאה אחוז. אם היה לנו מאה אחוז, המצב היה אחר, אבל יש לנו הרבה הרבה יותר מעוניינים מאשר בתמ"א, בתמ"א עזבנו, עזבנו, ראינו שזה לא. אבל כאן יש היענות, אני קיבלתי. למשל מאחד הכניסות שלנו, קיבלתי אתמול הודעה, שמתוך שישה, 6 דירות, 5 מעוניינות, ואיפה שאני גרה בכניסה ב', מתוך ,6 4 רוצים, וזה הולך ככה, וזה לא נכון שיש התנגדות גורפת, זה לא נכון.
אליעזר ראוכברגר:
והתחלתם באיזה שהוא תהליך של החתמה? חוזה?
סוזנה קרפל:
כן.
אליעזר ראוכברגר:
מול עו"ד? משהו?
סוזנה קרפל:
כן, שאנחנו השבוע רוצים לסיים אותו, זה כן. התחלנו, וזה לא נכון שאין כלום, נכון אין לנו חוזה, וגם משהו שטיפה טיפה באמת מעכב את כל התהליך, זה הקורונה. אני אישית זאת הפגישה הראשונה שבאתי, לא יודעת בחודשים, כל הנושא נעשה בזום, ובפגישה הראשונה היו אנשים מבוגרים, שלא הצליחו להיכנס לזום, זה לא נכון שזה, אנחנו מדברים סיפורי אספמיה, זה לא.
אבל היה באמת עדיף, גם העו"ד , וגם כרמים רצו שנבוא למשרד, אני אישית מעדיפה בזום.
אבל זה תהליך, נכון, אנחנו עוד לא חתמנו כלום, אבל אנחנו מאוד, ומי שיש לו, נכון מי שבא ועושה לו ממ"ד, ומי שבא בקומת, אני גם יכולה לעשות את זה. אבל אני חושבת שהדבר הכי נכון, זה לעשות הכול מחדש, הכול לא טוב שמה, הכול לא טוב שמה, כל האינסטלציה, אין מקום חנייה, מי שיש לו, באמת שכל, הוא מעדיף פינוי בינוי.
17
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 26/2020
מתאריך י"ב באב תש"פ ()2.8.2020
יהודה מזרחי:
סליחה אדוני,
סוזנה קרפל:
וזה יפה מאוד, וזה יפה מאוד, מי שיקנה את הדירה ממני, מי שיקנה. אדוני החברה, החברה מוכנה לדבר, לכל גופו ועניין,
אליעזר ראוכברגר:
מאה אחוז.
סוזנה קרפל:
ולכל גופו ועניין.
אליעזר ראוכברגר:
מאה אחוז, תודה גברת. כן אדוני מר מזרחי, בבקשה.
יהודה מזרחי:
אני רוצה לומר משהו, האינטרס שלה ממש לא מעניין אותי, בכניסה השלישית, בכניסה השלישית כולם הרחיבו את הדירות, קיבלו אישור, בנו שמה 4 חדרים, בנו מחסן, בנו מרפסת, אז כמובן שהם לא רוצים. עכשיו יש שמה צרפתי שקנה דירה בקומה האחרונה, שיפץ אותה, ועשה אותה חדש, אז כמובן שהוא לא רוצה. יש אחד בכניסה שלי, שהוא בנה מדרגות, אליעזר ראוכברגר:
בסדר, בוא, בוא תייחס למה שמעת מהמבקש ביחס להתנגדות שלך, הוא אומר לך, לגבי השכן מלמעלה,
יהודה מזרחי:
ורגע, אני רוצה להגיד לך,
אליעזר ראוכברגר:
18
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 26/2020
מתאריך י"ב באב תש"פ ()2.8.2020
הוא אומר זה לא רלוונטי, רגע, אדון שנייה. אני רוצה לשאול אותך, ותענה לי ברשותך.
יהודה מזרחי:
כן.
אליעזר ראוכברגר:
אני אומר, הוא אומר, אתה דיברת על השכן מלמעלה, שיוסיף עוד מרפסת, וזה עוד יותר יתקרב אליך. הוא אומר לך, שהשכן מלמעלה יבקש, יהיה לך את הזכות להתנגד, מה זה קשור אליהם.
יהודה מזרחי:
אז אדוני, מה שאני רוצה לחסוך, אני כבר לא צעיר, ואני אחרי ניתוח לב פתוח, ומיליון ניתוחים ואשפוזים, ואין לי כוח להילחם. אחר כך אני רוצה שברגע זה, שיקבל את האישור, שיהיה לו לאלף לבריאות, ואתה כבר רואה ותקווה, ואני מאמין בך שהוא לא מתפשט אלי, שיהיה חתום, שאת המרפסת לא יבנו לה בעוד 2 מטר, ולא עוד מרפסת נוספת, זה הכול. שעכשיו יהיה כבר כתוב, למה אני צריך לרוץ אחר כך עוד פעם?
אליעזר ראוכברגר:
אנחנו נבדוק את זה אחר כך עם היועצת המשפטית, אם זה אפשרי, בסדר.
יהודה מזרחי:
תודה.
אליעזר ראוכברגר:
מאה אחוז, תודה רבה לכם, תודה רבה. כן, גברתי מה?
ליאורה דקו:
שמי ליאורה דקו, אני מבן גמלא ,18
אליעזר ראוכברגר:
כן.
19
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 26/2020
מתאריך י"ב באב תש"פ ()2.8.2020
ליאורה דקו:
כניסה ג'.
אליעזר ראוכברגר:
כן.
ליאורה דקו:
אני, קודם כל רוצה לשאול שאלה, אני רוצה להבין אם הבן אדם, עושה שיפוץ בדירה שלו, ואני נותנת הסכמה, האם זה נכון, שאחר כך שאני, הוא, אני לא יכולה לעשות פינוי בינוי בגלל שהוא, בגלל שהוא התנגד?
אליעזר ראוכברגר:
לא, זה לא הנושא כרגע.
ליאורה דקו:
האם זה נכון שאם יש דירות משופצות, אז אי-אפשר לפנות לבקשה לפינוי בינוי?
אליעזר ראוכברגר:
זה הכול תלוי ביזם.
ליאורה דקו:
הכול תלוי ביזם.
אליעזר ראוכברגר:
נכון.
ליאורה דקו:
אוקי, עכשיו אני רוצה להגיד שהמועד של, המועד של הוועדה היום, זה פשוט הכול עניין של תזמון, מכיוון שאם היה לנו תזמון של עוד חודש, אנחנו היינו יכולים לבוא עם רשימת דיירים.
ולהיות יכולים להיראות כלפיך יותר קונקרטיים, זה רק עניין של טיימינג. מה שכאן קורה עכשיו, 20
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 26/2020
מתאריך י"ב באב תש"פ ()2.8.2020
זה שזה לפי דעתי, גם העירייה צריכה להיות מעוניינת שכל שלושת הבניינים האלה, יעברו פרויקט חידוש. מכיוון שזה נראה כמו סלאם, זה בניינים שנבנו ב-,49 ,50 וזה נראה קטסטרופה, והכול שם פשוט מסוכן אפילו, עם הגז, ועם כל האינסטלציה שם. אז אני חושבת שגם העירייה צריכה להיות מעוניינת במקרה הזה, אז אני רוצה להאמין שהבחור הנחמד הזה, רוצה לבנות את ביתו, הוא יקבל הרבה יותר טוב אחר כך.
יהודה מזרחי:
אם אפשר כבוד היו"ר להוסיף?
אליעזר ראוכברגר:
אפשר, אבל בואו, אנחנו פחות או יותר מיצינו את הדברים.
יהודה מזרחי:
אני רק רוצה להגיד משהו.
אליעזר ראוכברגר:
בבקשה עוד משפט אחד וסיימנו.
יהודה מזרחי:
משפט אחד.
אליעזר ראוכברגר:
בבקשה אדוני.
יהודה מזרחי:
האנשים האלה, אני לא יודע מה האינטרס שלהם, דואגים לשכונה שהיא נראית סלאמס, זה קטמון הישנה, זו שכונה הכי נקייה, הכי יפה. אני דאגתי בזמנו שעבדתי בעירייה, עשו שמה כיכרות עם פרחים, זה בית קטן בערבה, יש לנו רגשות גם לבניין הזה, זה היה בניין של משטרה, אבי היה שוטר, כולם היו שוטרים שמה, זה מקום נחמד, אתה יכול לבקר, אתה יכול לבוא, אתה מוזמן. לא יודע מה האינטרס שלהם, ומה הם רוצים להוציא כסף. אנחנו לא ניתן 21
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 26/2020
מתאריך י"ב באב תש"פ ()2.8.2020
בשום אופן, ולגבי זה שרוצה לבנות, הזוג הצעיר שיהיה להם לבריאות, רק להבין אותי, ולהיות פיירים איתי. בזה אני מסיים.
אליעזר ראוכברגר:
מאה אחוז, תודה רבה. סיימנו גברתי, סיימנו.
יאיר ברסלויער:
כבוד היו"ר מילה אחת בבקשה.
אליעזר ראוכברגר:
תודה רבה. לא, אבל אם אני נותן לך, אני צריך לתת להם, מה אפשר לעשות? זכות המילה האחרונה היא תמיד למתנגדים, לא לך כמבקש.
סוזנה קרפל:
אני רוצה להגיד,
יאיר ברסלויער:
רק לומר שאין פה מניעה בפינוי, אין פה מניעה לפינוי בינוי. אף אחד פה לא מנע פינוי בינוי.
אליעזר ראוכברגר:
הכול בסדר.
יאיר ברסלויער:
בשום דרך שהיא.
סוזנה קרפל:
אני רק רוצה להגיד,
אליעזר ראוכברגר:
תודה רבה. תודה רבה.
22
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 26/2020
מתאריך י"ב באב תש"פ ()2.8.2020
סוזנה קרפל:
שאני לא בטוחה שאני אמשיך בדבר הזה, כי היום באתי לדירה, ומישהו שמתנגד, אני בטוחה שבר לי שמה עץ, ואני הולכת לתת תלונה במשטרה.
אליעזר ראוכברגר:
מאה אחוז. תודה רבה, תודה רבה. הדיון הסתיים, תודה.
יהודה מזרחי:
תודה רבה לך, אדוני.
אליעזר ראוכברגר:
תודה אדוני.
יהודה מזרחי:
תדע לך שעשיתי מאמצים לבוא אני עם מקל.
אליעזר ראוכברגר:
תהיה בריא אדוני, תהיה בריא. אדוני תהיה בריא.
רוחמה:
תהיה בריא, יהודה.
יהודה מזרחי:
תודה.
אליעזר ראוכברגר:
אנחנו מבקשים להיכנס לדיון פנימי, תודה רבה.
יהודה מזרחי:
אני גר בברוריה ,1 כניסה ג'. תודה רבה.
23
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 26/2020
מתאריך י"ב באב תש"פ ()2.8.2020
רוחמה:
בבקשה בהצלחה.
אליעזר ראוכברגר:
ענת, את רוצה להתייחס? בבקשה.
ענת קליינמן:
כן, אנחנו,
אליעזר ראוכברגר:
רוחמה, אפשר רק לסגור את הדלת, רוחמה. רוחמה.
ענת קליינמן:
מכיוון שנושא תמ"א/38 ירד מהפרק,
רוחמה:
הם רוצים להיכנס, אני יכולה לתת להם?
אליעזר ראוכברגר:
לא.
ענת קליינמן:
מכיוון שתמ"א/,38
אליעזר ראוכברגר:
אנחנו בדיון פנימי, איך אפשר להיכנס? כן.
ענת קליינמן:
תמ"א/38 ירד מהפרק,
אליעזר ראוכברגר:
24
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 26/2020
מתאריך י"ב באב תש"פ ()2.8.2020
נכון.
ענת קליינמן:
כפי שגם אתה טענת במהלך הדיון,
אליעזר ראוכברגר:
אבל עכשיו באים לפינוי בינוי.
ענת קליינמן:
נכון, הבקשה הזו לא תמנע הליך פינוי בינוי, מה גם, שזה בחיתולים עדיין. הבקשה הזו כבר עקב הקורונה גם התעכבה, עד היום הם לא התקדמו לכדי הליך ממשי, אנחנו יודעים שזה הליך שמתמשך כמה שנים, והוא לא מונע פינוי בינוי. אני לא רואה מניעה מלאשר את הבקשה, גם ההתנגדות העניינית יותר, הקונקרטית האישית יותר של החלקה הסמוכה, אני בכלל חשבתי בהתחלה,
אליעזר ראוכברגר:
של מר מזרחי.
ענת קליינמן:
כן, של מר מזרחי, חשבתי שהוא השכן בדירה הסמוכה, אבל הוא לא, הוא מהבניין הסמוך בכלל, אני לא רואה שהבקשה הזו פוגעת.
אליעזר ראוכברגר:
עורך הבקשה, או מהמשרד של עורך הבקשה, אמר שיש שם מרווח של בין 8 ל-10 מטר. אחרי הבנייה.
ענת קליינמן:
אני רואה שבממ"ד,
אליעזר ראוכברגר:
יש מרחק של בין 8 ל-10 מטר,
25
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 26/2020
מתאריך י"ב באב תש"פ ()2.8.2020
ענת קליינמן:
אני לא רואה,
אליעזר ראוכברגר:
באזור, באזור בנוי,
ענת קליינמן:
לא רואה ,8
אליעזר ראוכברגר:
הוא מרחק סביר פלוס.
ענת קליינמן:
לפי מה שאני רואה זה 5 ומשהו, אבל עדיין זה גם, אליעזר ראוכברגר:
אני אומר מה שהוא אמר, אחרי הבנייה.
ענת קליינמן:
אני רואה שהממ"ד מתקרב יותר, אבל אין שם חלון.
אליעזר ראוכברגר:
לא, לכיוון המבקש.
ענת קליינמן:
כן, כן.
אליעזר ראוכברגר:
לכיוון המתנגד, סליחה.
26
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 26/2020
מתאריך י"ב באב תש"פ ()2.8.2020
ענת קליינמן:
כן, כן, הנה פה מדדתי, אתה רואה את המידה הזאת, מדדתי, זה על פניו זה, זו המידה ,5.25 אבל בכל זאת זה הממ"ד,
אליעזר ראוכברגר:
לא, את מדדת אולי לכיוון קו הבניין שלו, קו המגרש.
ענת קליינמן:
לא, לא, זה הקונטור של הבניין, זה נראה.
יואל שבת:
בינוי מול בינוי.
ענת קליינמן:
זה נראה.
אליעזר ראוכברגר:
זה בינוי מול בינוי? אוקי.
ענת קליינמן:
עכשיו לדעתי זה, רק, תראו הבקשה העקרונית תואמת תב"ע, מלבד הממ"ד, אליעזר ראוכברגר:
נכון.
ענת קליינמן:
שזה מה שחורג, אז את זה אנחנו צריכים,
אליעזר ראוכברגר:
ממ"ד זה דבר שאנחנו, איך אומרים, מנושא של מיגון הוא תמיד ערך גדול.
27
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 26/2020
מתאריך י"ב באב תש"פ ()2.8.2020
ענת קליינמן:
נכון, וזה מה שאנחנו בעצם צריכים לנתח כאן, מה שחורג מהתב"ע. עכשיו החלון של הממ"ד, כפי שאנחנו תמיד דורשים, לא פונה לשכן, כך שאין, אין פגיעה בפרטיות שלו, הוא פונה לרחוב.
רואים את זה כאן, זה לא פונה לדירה שלו, ולא שום דבר.
אליעזר ראוכברגר:
אוקי, אני מבקש שכל זה יצוין בהחלטה.
ענת קליינמן:
בסדר גמור.
אליעזר ראוכברגר:
אנחנו דוחים את, אנחנו קודם כל ככה, לגבי הנושא של הפינוי בינוי, לא הוצג לנו כאן שיש כבר פינוי בינוי ממשי.
ענת קליינמן:
נכון.
אליעזר ראוכברגר:
יש דיונים בין הדיירים, יש ישיבות בין הדיירים. אבל עדיין לא הגיעו לשום כלל תוכנית ממשית, והבינוי הזה לא ימנע בעתיד גם פינוי בינוי, אנחנו רואים גם שיש דיירים שמתנגדים, ולא רוצים.
כמו שהתמ"א הייתה ועלתה, וירדה, יכול להיות שגם הפינוי בינוי יעלה וירד. ואם הוא יבוא, הבנייה הזאת לא תמנע את זה ממנו.
ענת קליינמן:
נכון.
אליעזר ראוכברגר:
זה לגבי הנושא של הפינוי בינוי. לגבי הנושא של המתנגד, מר יהודה מזרחי, אנחנו פה, א', יש כאן מרחק בינו לבין,
28
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 26/2020
מתאריך י"ב באב תש"פ ()2.8.2020
ענת קליינמן:
המבקש.
אליעזר ראוכברגר:
בינוי של מעל 5 מטרים. זה דבר ראשון. החלון של הממ"ד לא פונה לכיוון שלו.
ענת קליינמן:
נכון.
אליעזר ראוכברגר:
הבינוי מלמעלה, זה לא בבקשה הזאת, ואם, יוגש בעתיד בקשה לבינוי כזה, הוא יוכל תמיד להתנגד, וכמובן אם תישקל לגופה, אם היא פוגעת בו, או לא פוגעת בו.
ענת קליינמן:
נכון. אוקי.
אליעזר ראוכברגר:
אנחנו שמענו שיש כאן צמצום מרווחים מינורי בלבד. גם המתנגד בעצמו אמר, שאם זה לא פוגע בו, אז הוא אין לו שום התנגדות לבנייה.
ענת קליינמן:
נכון.
אליעזר ראוכברגר:
ולכן אנחנו מאשרים את זה,
ענת קליינמן:
אוקי.
אליעזר ראוכברגר:
29
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 26/2020
מתאריך י"ב באב תש"פ ()2.8.2020
מה גם, שזה ברובו תואם תב"ע, למעט הנושא של הממ"ד, הממ"ד הוא ערך גדול, אנחנו צריכים שהדירות יהיה להם מיגון לעת חירום, ואנחנו בעד לתוספת ממ"דים, ולכן אני מציע, ענת קליינמן:
יש שאלה נוספת,
אליעזר ראוכברגר:
אני מציע לדחות את ההתנגדויות, ולאשר את הבקשה, זו גם העמדה של הדרג המקצועי.
ענת קליינמן:
נכון, מלבד יש לי רק שתי סוגיות,
אליעזר ראוכברגר:
כן.
ענת קליינמן:
שאני רוצה שהוועדה תכריע.
אליעזר ראוכברגר:
בבקשה.
ענת קליינמן:
אחת מהם, היא זו שהסברתי בהתחלה, שבעצם התוספת אמורה להתרחק, מהציר האמצעי בין שתי הדירות, היא אמורה להתרחק 90 ס"מ. כל תוספת לכל צד, אני לא יודעת אם אתה רואה את זה, היא אמורה להתרחק, כל תוספת 90 ס"מ, מקו, מהקו האמצעי, בין שתי הדירות, מהקיר האמצעי. זה לא מה שקורה, הם הסיטו את התוספת שלהם לכיוון העמודה הסמוכה, בכדי לבנות את הממ"ד.
אליעזר ראוכברגר:
את רואה שהם יזיזו את הקו טיפה.
30
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 26/2020
מתאריך י"ב באב תש"פ ()2.8.2020
ענת קליינמן:
הם בפועל זה מה שהם סימנו לא נכון את קו הבניין, ואת התוספת הם הזיזו.
אליעזר ראוכברגר:
אוקי.
ענת קליינמן:
עכשיו הם לא פרסמו על זה הקלה. אז, אבל השכן שקיבל לידם את התוכנית, אני חושבת שמה שאנחנו צריכים לעשות זה לבקש, כדי להזיז את זה, ולנצל את כל השטח נטו, ולא שהממ"ד ינגוס חלק מהשטח, שיחתימו את השכן הצמוד.
אליעזר ראוכברגר:
רגע, אבל הוא פרסם כן הקלות.
ענת קליינמן:
הוא פרסם, אבל לא את ההקלה הזאת.
אליעזר ראוכברגר:
אני רוצה לראות, אולי אפשר לראות את זה. הוא פרסם הקלה בגין בינוי תוספת, זה פה קצת דהוי, בעמוד הזה.
ענת קליינמן:
אני יכולה, אני יכולה,
אליעזר ראוכברגר:
יש כאן, אני רואה איזה ,3 4 הקלות שהוא פרסם.
ענת קליינמן:
אני יכולה למנות את ההקלות.
אליעזר ראוכברגר:
31
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 26/2020
מתאריך י"ב באב תש"פ ()2.8.2020
תמני אותם, אילנית.
ענת קליינמן:
כן, הקלה מקו בניין בחזית צפונית לשם בניית ממ"ד, הקלה מנספח בינוי בגין תוספת ממ"ד, הקלה בגין פתחים בשונה מנספח הבינוי, והקלה בגין בנייה שלא בהינף אחד. מה שאני רוצה להגיד, שבעצם החריגה הזו לכיוון השכן,
אליעזר ראוכברגר:
הנה, אבל הוא כותב כאן הקלה מקו בניין.
ענת קליינמן:
לא, אנחנו אומרים לו שיכתוב.
עו”ד אילנית מיכאלי:
איזו הקלה חסרה?
אליעזר ראוכברגר:
למה? סליחה, הוא פרסם 4 הקלות. אחד מהם הקלה מקו בניין.
עו”ד אילנית מיכאלי:
כתוב קו בניין, כתוב נספח בינוי כתוב פתחים,
אליעזר ראוכברגר:
ההקלה, ענת, ההקלה הראשונה שהוא פרסם הקלה מקו בניין.
ענת קליינמן:
לשם בניית ממ"ד.
אליעזר ראוכברגר:
אוקי.
32
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 26/2020
מתאריך י"ב באב תש"פ ()2.8.2020
ענת קליינמן:
אבל זה לא שכל התוספת זזה לכיוון השכן, בערך ב-70 ס"מ. זה כל מה שאני אומרת.
יואל שבת:
זאת אומרת החריגה של הממ"ד בקו הבניין, אינה בהכרח, ענת קליינמן:
לא קשורה לה,
יואל שבת:
לגבי השינוי מיקום של התוספת.
ענת קליינמן:
לא. מה שאני אומרת, תראה לייזר, ספציפית, אני אראה לכם איפה החריגה עצמה.
יואל שבת:
ענת, עוד שאלה שעולה לי,
ענת קליינמן:
כן.
יואל שבת:
התב"ע הזאתי שנתנה את התוספות, היא לא קבעה שמה ונתנה שטח לפתרון מיגוני?
ענת קליינמן:
לא, לא, לא. לא, אתה רואה,
יואל שבת:
היא לא נתנה, נכון?
ענת קליינמן:
33
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 26/2020
מתאריך י"ב באב תש"פ ()2.8.2020
לא, לא, זאת תב"ע מאוד ישנה. זה מה שהיא נתנה, זה, עו”ד אילנית מיכאלי:
ענת, מה שהוא מבקש,
יואל שבת:
לא, היא נתנה שתי תוספות, אחת לחזית,
ענת קליינמן:
נכון.
יואל שבת:
אני לא יודע מה זה, המערבית, ואחת לצפונית.
ענת קליינמן:
היא מ-91 התב"ע. היא לא, לא נתנה פתרון מיגוני.
עו”ד אילנית מיכאלי:
ענת, הבקשה תואמת תב"ע למעט התזוזה הזאת?
ענת קליינמן:
כן.
עו”ד אילנית מיכאלי:
אבל היא לא, יש בעיה שלא פרסמו אותה.
ענת קליינמן:
הם לא פרסמו. מה שאני אומרת במקום לפרסם שוב,
עו”ד אילנית מיכאלי:
אפשר לשים את זה, להעביר את זה למקום.
34
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 26/2020
מתאריך י"ב באב תש"פ ()2.8.2020
ענת קליינמן:
אני אומרת, רק שהשכן הצמוד,
אליעזר ראוכברגר:
יבקש מהשכן הצמוד.
ענת קליינמן:
לקבל הסכמה,
אליעזר ראוכברגר:
לקבל הסכמה מהשכן הצמוד.
ענת קליינמן:
או הסכמה, או לשלוח לו, או לשלוח לו מכתב, גם אם הוא לא רוצה לחתום, לא חייבים שהוא יסכים פוזיטיבית, לפחות ליידע אותו.
יואל שבת:
לא, הבנייה הזאתי היא בעצם משפיעה על כל העמודה, לא?
ענת קליינמן:
כן.
יואל שבת:
אז צריך לקבל את ההסכמה של כל העמודה.
עו”ד אילנית מיכאלי:
של כל העמודה, בטח.
ענת קליינמן:
של כל העמודה.
35
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 26/2020
מתאריך י"ב באב תש"פ ()2.8.2020
יואל שבת:
צריך לקבל את ההסכמה של כל העמודה.
ענת קליינמן:
אז בעצם של שתי עמודות, כי זה גם עמודת המבקשים, יואל שבת:
בהחלט.
ענת קליינמן:
זאת אומרת של הכניסה,
יואל שבת:
כן.
ענת קליינמן:
של הכניסה, או הסכמה של הכניסה או פרסום.
יואל שבת:
הסכמה מלאה, כן.
ענת קליינמן:
מה אתם חושבים?
עו”ד אילנית מיכאלי:
(לא ברור) לדון.
אליעזר ראוכברגר:
כן, הוא רוצה לעזור לזוג צעיר.
36
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 26/2020
מתאריך י"ב באב תש"פ ()2.8.2020
עו”ד אילנית מיכאלי:
מה שהם ישיגו, מה שהם יצליחו להשיג,
אליעזר ראוכברגר:
כמו (לא ברור) יש את הזכויות, הוא רוצה לנצל את הזכויות שלו, זוג צעיר.
צבי:
אילנית צודקת, מה שהם יצליחו להשיג יותר מהר, עם הסכמת שכנים או פרסום.
ענת קליינמן:
אוקי, או הסכמת שכנים או שישלחו לעמודה עצמה. אוקי, לכניסה סליחה, לא לעמודה.
יואל שבת:
פרסום נוסף של, אני רואה פה התנגדות לגבי הריצוף.
ענת קליינמן:
כן, זו הסוגיה השנייה. הם טוענים שהם משתלטים על הגינה, אתם רואים כאן את המשטח המרוצף? מה שרואים זה שהם סוגרים כאן, עם קיר, הם לא סימנו אותו באדום, זה נראה שזה קיר מוצע, גם כאן וגם בצד הצפוני. מה שאומר שהם, יואל שבת:
תוחמים את כל השטח.
ענת קליינמן:
בדיוק, לדעתי כשיש טענה מסוג זה, אנחנו מאשרים ריצוף, אבל לא שיסגרו את כל השטח, וזה נשאר כגינה פרטית.
יואל שבת:
וכמה אחוזי הסכמות יש לנו פה?
ענת קליינמן:
37
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 26/2020
מתאריך י"ב באב תש"פ ()2.8.2020
הם לא הגישו, למיטב הבנתי לא הגישו תוכנית חתומה, פוזיטיבית, פשוט עשו פרסום בפתיחת התיק.
יואל שבת:
זה צריך לגרוע את הריצוף, וגם את התיחום, כי אם אין פה הסכמה, ענת קליינמן:
גם וגם?
יואל שבת:
כן. חייבים פה את ההסכמה.
עו”ד אילנית מיכאלי:
אי-אפשר, בלי הסכמה, (לא ברור).
ענת קליינמן:
גם לא את הפרסום, גם לא את הריצוף סליחה.
עו”ד אילנית מיכאלי:
לא, ללא הסכמת שני שליש, אי-אפשר לעשות את זה.
יואל שבת:
את השינוי בפיתוח והתיחום של כל הקרקע, וגם של הריצוף עצמו.
ענת קליינמן:
אוקי, אז או שיגישו הסכמה של שני שליש,
עו”ד אילנית מיכאלי:
לא או, לא או, אי-אפשר לאשר בכפוף. אם הם יגישו אפשר יהיה לאשר את זה אחר כך.
יואל שבת:
38
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 26/2020
מתאריך י"ב באב תש"פ ()2.8.2020
כרגע זה לא לאשר את החלק הזה, במידה וזה,
ענת קליינמן:
אנחנו לא מאשרים, כן.
עו”ד אילנית מיכאלי:
לדחות במתכונת.
יואל שבת:
במידה וימציאו את זה.
עו”ד אילנית מיכאלי:
במידה והם יביאו הסכמות, אפשר יהיה לקיים דיון פנימי.
ענת קליינמן:
אבל אני יכולה לאשר בלי זה, אנחנו מאשרים חלק מהבקשה. אנחנו, יואל שבת:
כן, כן. (לא ברור).
אליעזר ראוכברגר:
למה לדחות במתכונת?
ענת קליינמן:
נכון, אני אומרת לאשר בכפוף.
יואל שבת:
לא, לאשר חלק, מה פתאום. אף אחד לא אמר לדחות.
ענת קליינמן:
אנחנו רק מוציאים את זה.
39
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 26/2020
מתאריך י"ב באב תש"פ ()2.8.2020
עו”ד אילנית מיכאלי:
לא, את הנושא של הריצוף והגידור לדחות במתכונת, יואל שבת:
כן, כן.
עו”ד אילנית מיכאלי:
לא כל הבקשה.
יואל שבת:
בוודאי.
אליעזר ראוכברגר:
אז זה לאשר חלק מהבקשה.
ענת קליינמן:
בדיוק.
עו”ד אילנית מיכאלי:
פשוט לגבי זה, אי-אפשר בכפוף להסכמות, אלא לדחות, ואז הם יביאו את ההסכמה.
ענת קליינמן:
אוקי, טוב.
חנאן:
יש לנו כמה דקות, לפני אחת, אפשר לעשות כמה תיקי שוטף?
אליעזר ראוכברגר:
לא, יש לנו תיק ב-.12:30
חנאן:
40
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 26/2020
מתאריך י"ב באב תש"פ ()2.8.2020
לא אחת?
ענת קליינמן:
לא, עוד לא הגענו ל-.12:30
אליעזר ראוכברגר:
12:30 היה לפני 20 דקות, 25 דקות.
סיום הדיון
41