ישיבת משנה לתכנון ובנייה היתרים מס 28 · 20/09/2002
המסמך אינו מופיע עוד ברשימת הפרוטוקולים באתר הרשות (נבדק 2026-09-13). העותק הזה נשמר כאן כפי שפורסם.
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 28/2020
מתאריך י"ג באלול תש"פ ()2.9.2020
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – היתרים – תמליל
תיק מספר 2009/0467.01
עובדיה ,14 כרם אברהם
מספר הוועדה: 28/2020
מקום ההתכנסות: אולם מועצה
תאריך הוועדה: י"ג באלול תש"פ ()2.9.2020
מזכיר הוועדה בדיון: דליה אלפסי ונלי צדוק
שעת תחילת הוועדה: 9:30
שעות סיום הוועדה: 21:40
התמליל נכתב ע"י חברת גולד וורק בע"מ ולא עבר בדיקה או הגהה ע"י גורם כל שהוא בעיריית ירושלים
עיריית ירושלים וחברת גולד וורק בע"מ עושים כל שביכולתם על מנת לייצר תמליל איכותי ובעל ערך. עם זאת מודגש כי קריאה בתמליל צריכה להיעשות באופן מושכל תוך הבנה שיתכנו טעויות ו/או השמטות מסיבות אובייקטיביות שונות.
1
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 28/2020
מתאריך י"ג באלול תש"פ ()2.9.2020
You"
.speak
We
גולד-וורק ת R ג ו M ים גולד וורק תמלול והקלטה
"_type
יו"ר אליעזר ראוכברגר:
טוב, בבקשה, אנחנו בתיק ,2009/0467.1 מדובר פה בשימוש חורג, ממגורים לגן ילדים, ברחוב עובדיה ,14 כרם אברהם. מה?
מיטל שקולניק:
יש לנו שוטף שני תיקים מסכנים.
אליעזר ראוכברגר:
אחרי זה נעשה את זה, אחרי ההתנגדויות.
מיטל שקולניק:
מתי? ב-12 בלילה?
אליעזר ראוכברגר:
מה זה משנה? צריכים לעשות את זה.
מיטל שקולניק:
8 כבר עוד מעט.
רוחמה:
בסדר.
אליעזר ראוכברגר:
את פה, אז מה זה משנה מתי?
מיטל שקולניק:
2
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 28/2020
מתאריך י"ג באלול תש"פ ()2.9.2020
אני מ-7 פה. 7 בבוקר.
אליעזר ראוכברגר:
מה פתאום, 7 בבוקר באת, הכנת ארוחת בוקר, שתית כוס קפה, מיטל שקולניק:
לא, לא.
אליעזר ראוכברגר:
קצת ככה, עכשיו עובדים.
מיטל שקולניק:
אני לבד, לבד.
אליעזר ראוכברגר:
עד עכשיו נחת, עכשיו עובדים. קדימה, אני צוחק מיטל, נכון? הכול אנחנו לוקחים באווירה טובה.
יהונתן יוסף:
לא נורא, יש פה (לא ברור) בלי תשלום.
אליעזר ראוכברגר:
טוב, אפשר לקרוא למתנגדים? קדימה.
יוחנן וייצמן:
עובדיה כעת?
מיטל שקולניק:
רגע, בוא נציג את התיק.
אליעזר ראוכברגר:
3
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 28/2020
מתאריך י"ג באלול תש"פ ()2.9.2020
מה? אני קורא, רוצים שימוש חורג, מה, מה יש פה להציג?
יהודה פרוידיגר:
מה יכול להיות? עושה לנו רעש, ועושה לנו בלגאן.
אליעזר ראוכברגר:
איפה עמנואל? עמנואל, אתה יכול שמה לבקש מהם שיעשו, יחזירו לנו את המזגן? נפתלי.
נפתלי לוי:
יש עם מי לדבר עכשיו שמה? אני לא יודע.
יוחנן וייצמן:
אין עם מי לדבר?
אליעזר ראוכברגר:
יש, יש. אתה מדבר עם מאיר בן שטרית, לא יודע, מי שצריך, כן, קדימה חברים.
יוחנן וייצמן:
הם נכסים, הם נכנסו.
אליעזר ראוכברגר:
טוב, חיים וקסלר, מי זה חיים וקסלר? אתה בבקשה, בוא שב, תלחץ על המיקרופון, ותציג את ההתנגדות שלך, למה אתה מתנגד. כן.
חיים וקסלר:
אני כתבתי,
אליעזר ראוכברגר:
רק את שם שלך תגיד לפרוטוקול, כן, תלחץ על המיקרופון, זהו.
חיים וקסלר:
4
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 28/2020
מתאריך י"ג באלול תש"פ ()2.9.2020
יש לי דירה שמה בבניין, ויש שמה דייר שהוא דמי מפתח, וזה מאוד מפריע לכל הבלגאן של גן, ולכלוך, ורעש, זה מאוד מפריע לו. וגם זה מוריד את הערך של הדירה, גם הבעל של הדירה הזאת כבר עשה, כבר הרחיב הרבה ללא היתר, כבר עשה לי נזק, שבגללו אני לא יכול, לא יכול להרחיב, כי הוא לקח את, את האחוזי בנייה שלא שייכים, אבל זה חוץ מזה. אבל עצם הדבר מכשעצמו הוא (לא ברור).
אליעזר ראוכברגר:
כמה זמן נמצא שמה הגן?
חיים וקסלר:
הגן בערך שנה,
אליעזר ראוכברגר:
שנה? אוקי. בסדר, לא חייבים במדויק, בערך.
חיים וקסלר:
לא זוכר בדיוק.
אליעזר ראוכברגר:
כן.
חיים וקסלר:
אז גם יש עוד, עוד מתנגד שהוא לא יכל להגיד.
אליעזר ראוכברגר:
כן, ראיתי, השם שלו זה יצחק דב וקסלר.
חיים וקסלר:
כן.
אליעזר ראוכברגר:
5
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 28/2020
מתאריך י"ג באלול תש"פ ()2.9.2020
כן, אבל זה אותו טקסט מה שזה, זה ממש קופי, בסדר. מי רוצה להגיב? אתה.
חיים וקסלר:
רגע.
אליעזר ראוכברגר:
כן.
חיים וקסלר:
אני אומר שזה חוץ מהרעש, והמטרד שזה גורם לדיירי הבניין, אז זה גם, אז זה גם מוריד את הערך של הדירה.
אליעזר ראוכברגר:
בסדר, אמרת את זה, אמרת את זה.
חיים וקסלר:
אנחנו לא צריכים לספוג את זה.
אליעזר ראוכברגר:
אמרת את זה, כן. אתה רוצה להשיב? כן, בבקשה. את שמך לצורך הפרוטוקול, זאב וובר:
זאב וובר.
אליעזר ראוכברגר:
מה?
זאב וובר:
זאב וובר.
אליעזר ראוכברגר:
6
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 28/2020
מתאריך י"ג באלול תש"פ ()2.9.2020
כן, ומה? מה תפקידך?
זאב וובר:
אני גני ילדים בית יעקב.
אליעזר ראוכברגר:
אתה?
זאב וובר:
מייצג גני ילדים בית יעקב.
אליעזר ראוכברגר:
כן. כמה זמן הגן שם קיים?
זאב וובר:
שנה.
אליעזר ראוכברגר:
שנה, אז בסדר, כמו שהוא אמר.
זאב וובר:
כן.
אליעזר ראוכברגר:
בסדר, כמה ילדים יש? ילדות, ילדים?
זאב וובר:
עד ,35 אני לא יודע בדיוק את המספר המדויק, בסביבות ה-.30 אליעזר ראוכברגר:
בסביבות ה-.30
7
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 28/2020
מתאריך י"ג באלול תש"פ ()2.9.2020
אסנת שובר:
.36
אליעזר ראוכברגר:
מה גודל, מה?
אסנת שובר:
.36
אליעזר ראוכברגר:
,36 גן מלא. אוקי,
יהודה פרוידיגר:
וכולם מהאזור, כולם מהאזור?
אליעזר ראוכברגר:
מה גודל הגן?
יהודה פרוידיגר:
הילדים מהאזור? מהשכונה?
זאב וובר:
כן, כן, בטח.
אליעזר ראוכברגר:
מה גודל הגן? הדירה.
חיים וקסלר:
בסביבות בערך כמה?
8
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 28/2020
מתאריך י"ג באלול תש"פ ()2.9.2020
זאב וובר:
80 נראה לי, 80 או 90 מטר משהו כזה.
יהודה פרוידיגר:
צפוף.
אליעזר ראוכברגר:
,80 90 מטר, וחצר כמה?
זאב וובר:
בסביבות ,40 .50
אליעזר ראוכברגר:
זה היה,
יוחנן וייצמן:
החצר שלכם או חצר משותפת?
זאב וובר:
חצר שלו, של בעל הדירה.
יוחנן וייצמן:
חצר של בעל הגן.
אליעזר ראוכברגר:
עכשיו זה היה בשנה שעברה, השנה אותו מספר ילדים כמו שנה שעברה?
זאב וובר:
פחות או יותר.
יוחנן וייצמן:
9
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 28/2020
מתאריך י"ג באלול תש"פ ()2.9.2020
אתה לא יודע איך זה נראה? מה אתה?
אליעזר ראוכברגר:
עכשיו אוקי, עכשיו מה אתה משיב לו לגבי הנושא של, יהודה פרוידיגר:
רגע, מה את אומרת על המספרים?
אליעזר ראוכברגר:
הפרעה, רעש, לכלוך, והדבר שהכי מטריד, הוא אומר, שעשית שם הרחבה, ובנייה שבגלל זה הוא לא יכול להרחיב, בעצם לא מספיק שיהיה שמה הפרעה, יוחנן וייצמן:
הוא לא יודע לענות על זה.
אליעזר ראוכברגר:
ורעש וזה, אלא לקחת לו, או מנעת ממנו, לא משנה, אם זה בקום ועשה, או במציאות כזאת שבגלל הרחבה, או איזה שהם פעולות שעשית, הוא עכשיו מוגבל.
זאב וובר:
אני אתחיל מהסוף.
אליעזר ראוכברגר:
הוא, או הדייר שלו, זה לא משנה כרגע.
יהודה פרוידיגר:
לך יש נתונים על המטרים? יש לך נתונים על המטרים?
חיים וקסלר:
מה? בוודאי,
10
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 28/2020
מתאריך י"ג באלול תש"פ ()2.9.2020
יהודה פרוידיגר:
הצוות.
חיים וקסלר:
הוא הרחיב למעלה,
יהודה פרוידיגר:
מהצוות המקצועי.
יוחנן וייצמן:
הדירה הזאתי היא עם עבירות בנייה?
יהודה פרוידיגר:
יש לך נותנים על המטרים?
חיים וקסלר:
עבירות בנייה מאוד גדולות.
אסנת שובר:
יש לי, יש לי.
יהודה פרוידיגר:
אז תגידי לנו.
חיים וקסלר:
בוודאי יש צו הריסה של, של העירייה.
יוחנן וייצמן:
כי אני, דבר ראשון, אני חייב לומר לך, אין כזה דבר שהוא לקח לך אחוזים, האחוזים מתחלקים שוויונית בהנחה שיש. זאת אומרת אם אתה תבקש כעת היתר, אני לא יודע אם אתה יכול לבנות, ויש אחוזי בנייה,
11
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 28/2020
מתאריך י"ג באלול תש"פ ()2.9.2020
זאב וובר:
השטח של הגן לא נמצא,
חיים וקסלר:
הוא בנה והרחיב, אז אנחנו לא יכולים.
יוחנן וייצמן:
שום כלום, אם זה להריסה, אם זה בלי היתר, אז זה לא שום דבר, זה לא קיים.
חיים וקסלר:
אבל בינתיים אין, בגלל זה לא נותנים היתר.
יוחנן וייצמן:
ההיתר האחרון שמה הוא מ-,2012 זאת אומרת, הוא בנה לפני או אחרי?
חיים וקסלר:
הוא בנה,
יוחנן וייצמן:
אתה ניסית לבקש היתר, ולא נתנו לך, כי הוא עשה עבירת בנייה?
חיים וקסלר:
כן, ברור, בגלל שאמרו שכבר נוצלו את האחוזי בנייה.
אליעזר ראוכברגר:
מתי, מתי ניסית להגיש בקשה להיתר?
יוחנן וייצמן:
איך זה קרה?
12
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 28/2020
מתאריך י"ג באלול תש"פ ()2.9.2020
חיים וקסלר:
לפני כמה שנים כבר.
אליעזר ראוכברגר:
2012 זה גם כמה שנים.
אסנת שובר:
.8
אליעזר ראוכברגר:
השאלה אם זה ,7 8 או שזה שנתיים שלוש, או שזה 10?
יוחנן וייצמן:
זה הדירה של חייב? חייב? זה אותה דירה?
חיים וקסלר:
לא, זה שמה, זה דירה אחרת.
יוחנן וייצמן:
זה דירה בקומת קרקע, כמה דירות יש בקומת קרקע?
חיים וקסלר:
בקומת קרקע יש, יש שני דירות.
יוחנן וייצמן:
ולאיזה כיוון זה? דרום, צפון, שנלר?
חיים וקסלר:
הדירה של,
יוחנן וייצמן:
13
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 28/2020
מתאריך י"ג באלול תש"פ ()2.9.2020
עובדיה?
חיים וקסלר:
זה לכיוון, נראה לי זאת לא, זאת לא חזית.
יוחנן וייצמן:
אתה יודע מה, תענה לנו אתה וובר, אתה כן יודע?
חיים וקסלר:
זאת לא חזיתית.
זאב וובר:
מה השאלה?
יוחנן וייצמן:
איפה הגן?
זאב וובר:
הגן הוא לכיוון עובדיה.
יוחנן וייצמן:
לכיוון עובדיה,
זאב וובר:
כן.
יוחנן וייצמן:
בצד הצפוני או הדרומי? ומשחקים בגינה עירונית, אז המצב טוב, יש שמה גינה עירונית חדשה, אז המצב טוב.
אסנת שובר:
14
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 28/2020
מתאריך י"ג באלול תש"פ ()2.9.2020
הוא פונה לגינה.
זאב וובר:
לא, זה בצד ימין של הגן.
אסנת שובר:
הוא פונה לגינה.
יוחנן וייצמן:
בצד ימין של הבניין.
זאב וובר:
כן.
אליעזר ראוכברגר:
משחקים גם וגם.
יוחנן וייצמן:
מותק, אז יש לנו פתרון.
זאב וובר:
לא, הם לא משחקים שמה, הם לא, אסור להם.
אליעזר ראוכברגר:
מה אתה עונה על הטענה שלו, שנעשתה בנייה שבגללו הוא לא יכול להגיש היתר, ובעצם זה פוגע בו. עזוב, בוא נשים שנייה בצד לרגע את הנושא של הרעש, והנזק, והלכלוך. בוא נאמר שבזה הוא אומר, אוקי, תקפידו יותר, הוא מוכן עוד לספוג, אני אומר נניח ברמה התיאורית.
זאב וובר:
כן, כן.
15
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 28/2020
מתאריך י"ג באלול תש"פ ()2.9.2020
אליעזר ראוכברגר:
אבל הוא אומר דבר אחד, שאתה בנית לו היתר בנייה, אתה, לא יודע מי, אתה או מי שבנה בנה ללא היתר בנייה.
יוחנן וייצמן:
המשכיר.
אליעזר ראוכברגר:
ולכן, המשכיר, ולכן הוא אומר, אני לא יכול היום לבנות, אני גם רוצה, מה? אני לא בן אדם? גם לי מותר, בגללך, אני ניזוק. מה אתה משיב לו על זה?
זאב וובר:
הגן לא נמצא,
אליעזר ראוכברגר:
אדוני המתנגד, אני מייצג בסדר, את הטענה שלך?
חיים וקסלר:
כן.
אליעזר ראוכברגר:
אוקי, תודה. בסדר, בסדר, אני רק רוצה לשמוע את התשובה שלו, אם יש לו, אם אין, אז אין.
כן.
יהודה פרוידיגר:
יש לצוות המקצועי משהו להגיד.
אליעזר ראוכברגר:
בבקשה אדוני.
זאב וובר:
16
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 28/2020
מתאריך י"ג באלול תש"פ ()2.9.2020
גן הילדים, לא נמצא בכלל בשטח של עבירות בנייה, כי אסור לנו לקחת גן, איפה שיש עבירות בנייה, גם בחוזה שלנו מול המשכיר, הוא מול, זה שטח מסוים שטח של 90 מטר, ואפשר לראות פה בתוכניות גם, זה לא קשור בכלל לעבירות בנייה, אם נעשה, אני אין לי מושג מה הוא עשה בשטח, זה יש פה משכיר, שהוא בעל הדירה. ואנחנו שכרנו, ולפני ששכרנו, לפני שבדקנו את הזה, סגרנו על שטח שאנחנו בדקנו אותו, שאין על זה עבירות בנייה.
אליעזר ראוכברגר:
מה שאתה בעצם אומר, שהטענה שלו לא צריכים להיות אליכם, זאב וובר:
אם בעל הדירה עשה משהו, לא קשור אלי.
אליעזר ראוכברגר:
זאת אומרת, מה שאתה אומר, שהטענות שלו לא צריכים להיות לגן, או אליכם, אלא למשכיר שגם אם לא יהיה שם גן, אז יש שם בעיה,
זאב וובר:
בדיוק ככה.
אליעזר ראוכברגר:
זאת אומרת יש לו בעיה בכל מקרה, עם גן, ובלי גן.
זאב וובר:
זה לא קשור אלינו. בוא נגיד ככה.
אליעזר ראוכברגר:
זה בעצם מה שהוא עונה לך.
חיים וקסלר:
נכון עובדתית, בלי,
17
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 28/2020
מתאריך י"ג באלול תש"פ ()2.9.2020
אליעזר ראוכברגר:
מה?
חיים וקסלר:
גבלי ההחרגה, זאת אומרת בלי הבנייה הנוספת שהיא הייתה, שהיא לא בהיתר, הוא לא יכל לעשות גן, זה דירה קטנה, כל האפשרות לעשות גן,
זאב וובר:
אפשר לשלוח פה את התוכנית שלך הגן?
חיים וקסלר:
זה בגלל שהוא הרחיב יותר מהגודל של הדירה המקורית.
אליעזר ראוכברגר:
טוב, כן אסנת.
אסנת שובר:
אני רוצה פשוט להעיר הערה.
אליעזר ראוכברגר:
רק לרמקול.
אסנת שובר:
להעיר, אני רוצה להעיר קצת,
אליעזר ראוכברגר:
למיקרופון.
אסנת שובר:
להאיר עם א', לצערי אנחנו לא מצליחות להעלות את התוכנית בארכיב האופטי, אני לא יודעת משהו פה עם העכבר. אני טכני פה. בכל אופן, הדירה אכן בוצעו שמה עבירות בנייה, כשחלק 18
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 28/2020
מתאריך י"ג באלול תש"פ ()2.9.2020
בסביבות 20 מטר, מסומן לנו כאילו להריסה, שאינו כלול בבקשה. התברר באמת, אמרו לי, כשבאמת שכרו את הדירה, זה היה על דעת שאין עבירות בנייה בדירה, הם לא היו מודעים לזה, מי שהיה שוכר, עיריית ירושלים ששכרו. לא היו מודעים בכלל לעבירות בנייה שיש בדירה הזאתי. וזה היה בעצם,
יוחנן וייצמן:
משהו משהו.
אסנת שובר:
זה בניגוד,
אליעזר ראוכברגר:
רגע שנייה, תן לה להשלים את זה.
אסנת שובר:
זה בניגוד להסכם, לא, הוא התחייב להם בעל הבית התחייב להם שאין עבירות בנייה. אז זה בניגוד להסכם.
זאב וובר:
אני אמרתי מעבר,
אסנת שובר:
זה לא עושה פה סדר, אני רק מציינת דברים עובדתיים. עכשיו הדירה עצמה היום, השטח האמיתי שלה הוא 67 מטר בערך. כשנוסף לזה 20 מטרים, שהם מה שאמרתי לפני כן, מסומנים בעצם לפירוק. יש עוד בנייה, היא לא קשורה לגן, אנחנו לא חלק ממנה, אנחנו לא מופיע פה, הם לא משתמשים בזה, וכולה. עכשיו אנחנו הולכים להראות לכם, פה הנה מיטל.
אליעזר ראוכברגר:
טוב. אתה רוצה לומר עוד משהו? אדוני המתנגד.
חיים וקסלר:
19
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 28/2020
מתאריך י"ג באלול תש"פ ()2.9.2020
אני אומר ששוב, שהחוץ, אני מדגיש, כמו שיש כלל, אין חוטא נשכר. זאת אומרת לא בגלל שהוא הרחיב את הדירה על חשבוני, מה שהוא עשה, והראה ביחס לעיריית ירושלים, זה לא ענייני. אבל מה שהוא הזיק לי, לא בגלל זה הוא כאילו נשכר, והוא יכול לעשות בגלל זה גן.
אסנת שובר:
אני לא יודעת מה אמרו לכם בעיריית ירושלים. הבנייה שנעשתה, ההיתר בנייה שיצא, הוא בעצם יצא בכלל על השלמת דירת גג, הוא לא היה קשור להיתר הזה, לדירה הזאתי. לכאורה לא נראה שהייתה פה בקשה להיתר, הוא מה שהוא עשה זה ללא היתר, כך שאין לי מושג מה אמרו לכם.
יוחנן וייצמן:
יש פה גיליון של עבירות,
אסנת שובר:
אין לי מושג,
אליעזר ראוכברגר:
בסדר, מאה אחוז. טוב.
אסנת שובר:
לא נראה לי,
חיים וקסלר:
כן, זה מה שאני אומר, אז שיש כאן גן, שעומד על שטח של, אליעזר ראוכברגר:
א', אני מזדהה עם מה שאתה אומר, אני רק אומר דבר אחד, לצערי, אנחנו, לפעמים אנחנו, אתה יודע, הסיטואציה מיקום הדיון, נמצא בדיוק אחרי פתיחת שנת הלימודים. אם היינו מקיימים את הדיון לפני כמה חודשים, הייתי אומר לו, תתכבד, תמצא מקום אחר. פה האילוץ שלנו, כן, שאנחנו נמצאים עכשיו, אם אני אומר לו – לא. מה עושים מחר עם, מה זה בנים או בנות שמה?
20
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 28/2020
מתאריך י"ג באלול תש"פ ()2.9.2020
זאב וובר:
בנות.
אליעזר ראוכברגר:
בנות, מה אני עושה איתם מחר בבוקר? אבל לגבי הלאה, אני רק אומר לך, יש פה איזה שהוא סוג של אילוץ, זהו, בסדר.
חיים וקסלר:
אז מה זה, בגלל האילוץ הזה,
אליעזר ראוכברגר:
אנחנו שמענו, ונראה מה נעשה.
חיים וקסלר:
בגלל האילוץ הזה, אז מה?
אליעזר ראוכברגר:
אני לא יודע, אנחנו נקיים דיון פנימי, ונקבל החלטה.
יהודה פרוידיגר:
אז יכול להיות שיגבילו בזמן.
אליעזר ראוכברגר:
לא, לא, בוודאי שנגביל, מה אין, אין מצב. מאה אחוז. תודה.
חיים וקסלר:
כי אחרי זה יגידו שזה כבר שנתיים, אז כבר, זה כבר אפשר להמשיך הלאה.
אליעזר ראוכברגר:
אז בוא נראה, מה אנחנו נעשה, בשביל אנחנו נקיים דיון פנימי, תודה רבה.
21
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 28/2020
מתאריך י"ג באלול תש"פ ()2.9.2020
חיים וקסלר:
אוקי.
אליעזר ראוכברגר:
תודה רבה לכם, תודה. הדיון הסתיים, תודה.
זאב וובר:
תודה.
אליעזר ראוכברגר:
תודה אדוני.
יהודה פרוידיגר:
עד סוף השנה הזאת.
אליעזר ראוכברגר:
טוב, אני לאור מה ששמענו, והדברים שיש פה, וגם מה שאמרה אסנת, יש פה עבירת בנייה, יש פה בעיה מאוד מאוד לא פשוטה, גם הנזק שנגרם למתנגד, וגם מה שאמר פה המתנגד, ההצעה שלי, לאשר את הבקשה לשימוש חורג, עד סוף שנת הלימודים תשפ"א בלבד. לאחר מכן יתכבדו הרשת, וימצאו להם מקום אחר, שהוא בעלי עבירות בנייה, ובלי פולישטיקים, כמו שאומרים. עם המשכיר, זאת אומרת הרשת לא עשתה שום בעיה, זה שעבדו עליהם, בסדר, אבל מה אפשר לעשות? יש פה מששכיר, שהוא לא אדם ישר, אבל אנחנו נאשר לו, הרי גם הוא נהנה מזה מההשכרה לגן, לדעתי, לעניות דעתי אי-אפשר לאשר מאשר יותר מעל סוף שנת הלימודים תשפ"א, ואת השימוש החורג,
יהונתן יוסף:
אנחנו גם בתחילת שנה, ככה שיהיה מספיק זמן להיערך.
אליעזר ראוכברגר:
לפני שלושה חודשים, לא הייתי מאשר לו בכלל.
22
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 28/2020
מתאריך י"ג באלול תש"פ ()2.9.2020
יהונתן יוסף:
לא, אבל זה נותן גם זמן סביר.
עו”ד אילנית מיכאלי:
זה רק בשביל להתארגן ליציאה.
אליעזר ראוכברגר:
בוא לא נשכח, אם אני לא מאשר, מחר בבוקר, מה אני אעשה עם 36 ילדות, לאיפה אני אזרוק אותם? לרחוב?
עו”ד אילנית מיכאלי:
אבל להדגיש, שהמטרה היא להתארגן ליציאה,
אליעזר ראוכברגר:
בוודאי, המטרה היא שבשנת הלימודים תשפ"ב, לא יהיה שם גן, אלא אם כן, את כל עבירות הבנייה יסתדרו, או יסתדרו עם המתנגד, עם כל זה, כרגע האישור שלנו הוא עד סוף שנת הלימודים, זו הצעה שלי, אם זה מקובל על החברים, יהונתן יוסף:
מקובל.
אליעזר ראוכברגר:
אנחנו יכולים להתקדם הלאה.
יהונתן יוסף:
הגיוני.
אליעזר ראוכברגר:
מקובל עליכם? חברים.
23
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 28/2020
מתאריך י"ג באלול תש"פ ()2.9.2020
יהונתן יוסף:
כן.
אליעזר ראוכברגר:
יואל, מקובל? אילנית.
עו”ד אילנית מיכאלי:
כן, אבל מה אתה עושה עם עבירת הבנייה? אתה אוסר להשתמש בה?
אליעזר ראוכברגר:
בוודאי שאסור להשתמש בעבירת הבנייה.
עו”ד אילנית מיכאלי:
אז תציין את זה.
אליעזר ראוכברגר:
בוודאי, אסור להשתמש בעבירת הבנייה.
יוחנן וייצמן:
נכתוב את זה, ותדעי שבאמת הם לא ישתמשו.
אליעזר ראוכברגר:
ולא להשתמש בשטח של העבירת הבנייה, זה ברור.
יוחנן וייצמן:
חס וחלילה.
אליעזר ראוכברגר:
כן.
עו”ד אילנית מיכאלי:
24
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 28/2020
מתאריך י"ג באלול תש"פ ()2.9.2020
אוקי.
אליעזר ראוכברגר:
דרך אגב, זה מסומן להריסה, מה איך אפשר להשתמש?
יוחנן וייצמן:
כל הבלוקים שמה, הילדים הרוסים, הילדים ישחקו.
אליעזר ראוכברגר:
אגב גם הוא אמר שהוא לא משתמש בשטח הזה, אמר את זה, יהודה פרוידיגר:
לא, לא.
אליעזר ראוכברגר:
נציג הרשת.
יהודה פרוידיגר:
לא, מתברר ששני דברים.
אסנת שובר:
סומן, יש שמה שתי,
יהודה פרוידיגר:
יש שמה שתי עבירות בנייה. יש בחצר עבירת בנייה גדולה. שבזה, הוא לא משתמש. ויש משהו שהוא כן משתמש.
אליעזר ראוכברגר:
טוב, לא, רגע יש עוד,
יוחנן וייצמן:
25
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 28/2020
מתאריך י"ג באלול תש"פ ()2.9.2020
יש עוד תיקים בשוטף שלהם.
אליעזר ראוכברגר:
קדימה.
יוחנן וייצמן:
רגע, אתה רוצה לשחרר את השוטף שלהם?
אליעזר ראוכברגר:
מה?
יוחנן וייצמן:
את השוטף שלהם, אתה רוצה לשחרר?
יהונתן יוסף:
לייזר, אפשר את תיק, לייזר, אפשר את תיק 43? רק לברר מה שם המוכתאר, זהו.
אליעזר ראוכברגר:
אז תרים טלפון לענת, אני לא יודע.
יהונתן יוסף:
לא, אבל להוריד את זה עד שנברר.
אליעזר ראוכברגר:
אבל אנחנו אישרנו את זה, כשכולם היו פה, אז תשאל את ענת, רגע, יהונתן.
יהונתן יוסף:
מה?
אליעזר ראוכברגר:
26
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 28/2020
מתאריך י"ג באלול תש"פ ()2.9.2020
תשאל את ענת, אם המוכתאר הזה בסדר, אנחנו נמשיך הלאה. אם הוא לא מוצא בעיניך, נוריד. טוב. תבדוק את זה, למה אתה יושב פה סתם. טוב.
אסנת שובר:
יש לנו שניים בשוטף.
סיום הדיון
27