ישיבת משנה לתכנון ובנייה היתרים מס 10 · 22/05/2003
המסמך אינו מופיע עוד ברשימת הפרוטוקולים באתר הרשות (נבדק 2026-09-13). העותק הזה נשמר כאן כפי שפורסם.
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 10/2022
מתאריך ב' באייר תשפ"ב ()3.5.2022
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – היתרים – תמליל
שוטף חלק ב'
מספר הוועדה: 10/2022
מקום ההתכנסות: אולם הנהלה 2
תאריך הוועדה: ב' באייר תשפ"ב ()3.5.2022
מזכיר הוועדה בדיון: דליה אלפסי ונלי צדוק
שעת תחילת הוועדה: 9:43
שעות סיום הוועדה: 15:10
התמליל נכתב ע"י חברת גולד וורק בע"מ ולא עבר בדיקה או הגהה ע"י גורם כל שהוא בעיריית ירושלים
עיריית ירושלים וחברת גולד וורק בע"מ עושים כל שביכולתם על מנת לייצר תמליל איכותי ובעל ערך. עם זאת מודגש כי קריאה בתמליל צריכה להיעשות באופן מושכל תוך הבנה שיתכנו טעויות ו/או השמטות מסיבות אובייקטיביות שונות.
You"
.speak
We
1
"_type
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 10/2022
מתאריך ב' באייר תשפ"ב ()3.5.2022
גולד-וורק ת R ג ו M ים גולד וורק תמלול והקלטה
רוחמה יעקבי:
תיק הבא, מר ראוכברגר, התיק הבא,
אליעזר ראוכברגר:
כן, רגע קודם כל אנחנו מדברים על ,2020/405 ואיפה רחלי?
יואל שבת:
תסיימי עם ההחלטה.
רוחמה יעקבי:
קיבלתי הסרה, אין מתנגדים.
אליעזר ראוכברגר:
הם לא נמצאים פה?
רוחמה יעקבי:
לא, המבקש הגיש, הוא רוצה להגיד משהו, בהמלצה,
אליעזר ראוכברגר:
אני צריך את רחלי, בשביל, אם הוא רוצה להגיד משהו.
יואל שבת:
תסיימו את ההחלטה, ואחרי זה.
עמנואל זלטס:
אני אתקשר אליה, אני אתקשר לרחלי.
2
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 10/2022
מתאריך ב' באייר תשפ"ב ()3.5.2022
יהודה פרוידיגר:
מה?
יואל שבת:
ימית, שהיא תסיים את ההחלטה, ואז.
יהודה פרוידיגר:
איזה תיק?
עמנואל זלטס:
התיק הבא.
אליעזר ראוכברגר:
מי זה פנט רוצה להגיד?
רוחמה יעקבי:
כן, המבקש, קיבלתי הסרה, ואין מתנגדים, אחד קיבלתי לפני שבועיים ועכשיו (לא ברור).
יהודה פרוידיגר:
איזה תיק זה, של מה?
רוחמה יעקבי:
,20/405
אליעזר ראוכברגר:
תיק מספר 3 בסדר היום התנגדויות.
יהודה פרוידיגר:
יורד?
אליעזר ראוכברגר:
3
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 10/2022
מתאריך ב' באייר תשפ"ב ()3.5.2022
לא, לא, יש הסרת התנגדות.
רוחמה יעקבי:
רק פנט רוצה לדבר.
יהודה פרוידיגר:
אז רק נשאר לנו,
אליעזר ראוכברגר:
המבקש רוצה כמה דברים להעיר לגבי המלצה.
רוחמה יעקבי:
כמה דברים לגבי המלצה.
אליעזר ראוכברגר:
בסדר, אבל בשביל זה אני צריך את רחלי פה.
עמנואל זלטס:
היא מגיעה.
אליעזר ראוכברגר:
רחלי מגיעה.
חנאן עמורי עביד:
אני יכולה לעשות קצת שוטף?
אליעזר ראוכברגר:
יש לך נשאר משהו? רגע, בואי נראה מה נשאר אצלך. צוות ד'.
חנאן עמורי עביד:
,60
4
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 10/2022
מתאריך ב' באייר תשפ"ב ()3.5.2022
אליעזר ראוכברגר:
צוות ד', יש לך 60 ויש .61
חנאן עמורי עביד:
כן. למשל ב-,60
אליעזר ראוכברגר:
רק שנייה, יואל, אנחנו נעשה, אתה רוצה לעשות שוטף שתי תיקים של חנאן בינתיים?
יואל שבת:
כן, בטח.
אליעזר ראוכברגר:
כן? אז אנחנו בתיק .1981/625.4
ישראל קלרמן:
איזה מספר זה בסידורי?
אליעזר ראוכברגר:
.60
חנאן עמורי עביד:
60. אז ככה, עורך הבקשה טוען שהוא כן עומד,
אליעזר ראוכברגר:
רק למען הגינות, אני אציין שזה תיק של חבר מועצה, שהוא גם חבר וועדה.
ישראל קלרמן:
כן?
5
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 10/2022
מתאריך ב' באייר תשפ"ב ()3.5.2022
אליעזר ראוכברגר:
כן.
חנאן עמורי עביד:
אז עורך הבקשה טוען שהוא כן עומד בזכויות הבנייה, אז אני אראה לכם, הוא מבקש למשל יש לו 9.9.1 מטר מכוח התב"ע, זה מה שהוא טוען. אנחנו אומרים לו, התב"ע הזאת זאת תב"ע נפחית, זאת אומרת לפי קווי הבניין, מה שבתוך קווי בניין מגיע לו. ע"פ היתר קודם, אנחנו כבר ראינו שההיתר הקודם הוא קיבל חריגה מקו הבניין, אז חריגה מקו בניין, אתה מקבל על סמך זה שבצד השני אתה בונה פחות מקו הבניין, אז בחישוב שלו הוא לא לקח את זה בחשבון, בנוסף יש לו חדר מחוזק, שאשור בהיתר קודם, שאושר כשטח עיקרי, היום הוא מציג לנו את זה פתאום, כשטח שירות, וזה בלתי אפשרי, החלטות וועדת ערר, אז זה שטח עיקרי, פתאום הוא מציג לי,
עמנואל זלטס:
אגב בפנייה לזה הוא לא התייחס לדעתי.
חנאן עמורי עביד:
הוא לא התייחס.
עמנואל זלטס:
בשני הדברים האלה, אבל הדברים,
חנאן עמורי עביד:
זכויות הבנייה, אז אני מראה לכם איך אנחנו חישבנו וראינו שכנראה אין לו, אבל עדיין נותנים לו את האפשרות להציג.
עמנואל זלטס:
לא, יש לו חנאן, יש פה שני דברים,
חנאן עמורי עביד:
אבל שנייה, אני עונה לך, בכיף, אין בעיה.
6
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 10/2022
מתאריך ב' באייר תשפ"ב ()3.5.2022
עמנואל זלטס:
יש פה שני דברים, שהם, גם %5 השלמת קומת גג,
חנאן עמורי עביד:
שנייה, אני מגיעה לזה, שנייה.
עמנואל זלטס:
וגם להסכמות, חנאן, אבל גם להסכמות.
חנאן עמורי עביד:
בוא נשים בצד, אפשר לבדוק, לא בעיה, אני מדברת על זכויות שזה הדבר העקרוני, אוקי.
עמנואל זלטס:
שזה אגב הוא לא התייחס לפנייה, שזה הוא לא התייחס בפנייה.
חנאן עמורי עביד:
אין שום בעיה. אבל הוא התייחס לזכויות, מה? הנה, עמנואל זלטס:
בפנייה עצמה?
חנאן עמורי עביד:
בטח, הדבר הראשון, מה קרה? אני לא סתם מבזבזת את הזמן פה. אני אראה לכם זה מאוד רואים את זה, וזה מאוד מאוד.
עמנואל זלטס:
נכון, נכון.
יואל שבת:
כן זה בסדר חנאן, תמשיכי זה בסדר.
חנאן עמורי עביד:
7
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 10/2022
מתאריך ב' באייר תשפ"ב ()3.5.2022
אוקי, והוא גם מה שהוא לא ציינו ואני אציין בהחלטה ברשותכם, הוא מוסיף פירים בתוך הדירה שלא היו קודם, הוא פתאום מוסיף פירים, ומוריד את השטח הזה ומראה לי בפיר שזה מגיע עד ,00 איך זה הגיע ל-,00 שזה הרצפה של השכן שמתחתיך, איך יכול להיות? עכשיו לגבי ה-%5 למעלה, בהיתר קודם הוא קיבל מדרגות שעולות לגג בפודסט קטן של 1.74 מטר, שחושב כשטח עיקרי, היום הוא אומר, אני רוצה %5 למעלה, איך יכול להיות, הרי צריך קודם, אחד, זה לא יכול להיות בכלל בפעימה אחת. שתיים, קודם צריך שהוא יוכח שיש לו שטח שלפחות 14 מטר, למעלה (לא ברור).
אליעזר ראוכברגר:
הוועדה ערר,
ישראל קלרמן:
וועדת ערר זה מדיניות שלהם.
חנאן עמורי עביד:
לא, זה בהתאם להחלטת וועדת ערר, (לא ברור) בפעימה אחת.
אליעזר ראוכברגר:
של רחוב קצנלבוגן, או של הר נוף.
ישראל קלרמן:
כן.
אליעזר ראוכברגר:
שזה החלטת וועדה של רחוב קצנלבוגן, כץ, של כץ.
חנאן עמורי עביד:
(לא ברור).
אליעזר ראוכברגר:
לא, זה לא כזה שני.
8
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 10/2022
מתאריך ב' באייר תשפ"ב ()3.5.2022
עמנואל זלטס:
.2019
אליעזר ראוכברגר:
כן, 3 שנים.
חנאן עמורי עביד:
לא, זה התקבל אפילו בתיק שלי בדעה הזאת.
עמנואל זלטס:
לא, זה היה בצוות ו'.
חנאן עמורי עביד:
איך יכול להיות שזה חייב להיות עם שתי פעימות.
עמנואל זלטס:
כן, אבל פה,
אליעזר ראוכברגר:
בהר נוף, אבל קצנלבוגן 78 של כץ, או .76
עמנואל זלטס:
חנאן אבל לא, פה הטענה על זה, ופה, זה נקודה שמעניין לבדוק אותה, כי בגג יש פה בינוי עיקרי,
חנאן עמורי עביד:
של 1.7 מטר.
עמנואל זלטס:
9
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 10/2022
מתאריך ב' באייר תשפ"ב ()3.5.2022
בסדר, יש פה שטח עיקרי שאושר. השאלה היא, השאלה היא, השלמת קומת גג, זה חייב להיות מינימום שטח בגג?
יואל שבת:
מינימום שטח עיקרי של חדר. כן, זה אנחנו עושים כל הזמן. כן, כן.
עמנואל זלטס:
עורף?
יואל שבת:
כן.
עמנואל זלטס:
בסדר.
יואל שבת:
כך פועלים, כך אנחנו פועלים.
עמנואל זלטס:
אם צריך מינימום שטח, אז כן יש שם שטח מאוד קטן, שזה פודסט שהיא עיקרי. אז זה לא מספיק, אם זה לא מספיק, לא מספיק.
חנאן עמורי עביד:
כאילו רואים את זה מאוד ברור, אנחנו לא מצאנו שבאמת יש לו בכלל שטחים לעלות לגג, אבל עדיין נותנים את האפשרות.
עמנואל זלטס:
למה? %6 הקלה את אומרת שיש לו %6 הקלה כמותית, 9 מטר כתבתם שיש לו.
חנאן עמורי עביד:
יש לו, %6 אנחנו אין לנו.
10
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 10/2022
מתאריך ב' באייר תשפ"ב ()3.5.2022
עמנואל זלטס:
9 ומשהו יש לו.
חנאן עמורי עביד:
%6 אין לנו בעיה, אבל תראה, כל הממ"ד הזה,
עמנואל זלטס:
שנייה אגב חנאן, כל זה, זה שטח עיקרי הוא מציג לי אותו כשטח שירות.
חנאן עמורי עביד:
זה אני בדקתי את ההיתר המקורי של התוספת הזאת, וזה שטח עיקרי. כל השטח הזה שמחוץ לקו הבניין, הרי אנחנו מוסיפים אותו לפה, כן? ונראה לי שיש אפילו מעבר לכך, צריך חישוב מדויק. פה הוא פתאום הוסיף לי שני פירים, מאיפה זה מגיע? אין בדירות האלה פירים. הוא מוסיף לי אותם, ותראה איזה מפלס נותן לי.
עמנואל זלטס:
רגע, רגע, מה היה בהיתר המקורי שבאותו מקום? תראי שנייה, תראי שנייה את ההיתר המקורי מה היה שמה, זה מעניין.
חנאן עמורי עביד:
אני תיכף מראה לך.
עמנואל זלטס:
זה מעניין.
חנאן עמורי עביד:
אבל תראה, מה הוא כותב לי – .00 מה זה 00? יש לי עוד קומה מתחתיו, והרצפה של הקומה שמתחתיו, שזה דייר אחר לגמרי, זה ,00 אז איך זה יכול להיות?
עמנואל זלטס:
11
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 10/2022
מתאריך ב' באייר תשפ"ב ()3.5.2022
זה אולי הוא טעה במידה של ה-.00
חנאן עמורי עביד:
אבל הוא לא יכול גם לבקש עכשיו פירים.
עמנואל זלטס:
תראי שנייה, תראי מה היה שם בהיתר הקודם.
חנאן עמורי עביד:
עכשיו מה הוא כותב לי פה, שנייה, מה הוא כותב לי פה? אם אין מספיק שטחים, אז אני אקח שטח עיקרי, ואני אעשה אותו כמרפסת שירות, מה? כאילו זו שיטה, שטח עיקרי שאושר לך כעיקרי, אתה לא פתאום מחליף אותו לשטח שירות של מרפסת שירות, אין דבר כזה בחיים.
אז שיבוא יתכבד, יוכיח לנו שבאמת יש לו שטחים, נוכל לבחון את הנושא.
עמנואל זלטס:
אגב לעניין החתימות, בוא, בוא נקבל החלטה לעניין החתימות פה אם הוא צודק. בחתימות יש לו 5 מתוך ,8
חנאן עמורי עביד:
חתימות,
עמנואל זלטס:
שזה %,63 אילנית, זה סוגיה משפטית. יש פה %.63
חנאן עמורי עביד:
כמה? שנייה?
עמנואל זלטס:
אתם כתבתם, אני זוכר. בתוך (לא ברור) %,63 אבל הוא הביא שהדיירים האחרים שלא חתמו, כבר הוציאו היתרי בנייה מכוח התוכנית, והוא כתב גם מספרי היתרים שהם הוציאו, אם זה ככה באמת, אלה שחסרים לו חתימות, אפילו חתימה אחת חסרה לו, חסר לו רבע חתימה חסר 12
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 10/2022
מתאריך ב' באייר תשפ"ב ()3.5.2022
לו, אבל אם הוא כבר קיבל היתר בנייה מכוח התב"ע, אפשר לראות בזה לפי הסעיף שרואים בזה כאילו, כאילו מסכים.
יוחנן וייצמן:
מסכים, .71
עמנואל זלטס:
כן. והוא שלח מספרי תיקים גם,
חנאן עמורי עביד:
אם אתם רוצים, אני יכולה להביא את זה אחרי, אחרי שיוכיח שיש שטחים, אני יכולה להביא את זה להכרעתכם,
עמנואל זלטס:
לא ספציפי, אפשר להגיד עכשיו, אגב אפשר להגיד, יואל, חסר חתימה, במידה וזה ככה, אז אפשר חתימות, למה לא צריך, לא? רק לעניין הזה, לא?
יואל שבת:
בסדר, בעצם תעגני בהחלטה.
יהודה פרוידיגר:
יואל, למה אי-אפשר להעביר שטח עיקרי לשטח שירות (לא ברור)?
עו”ד אילנית מיכאלי:
רגע, מה ההחלטה? שנייה.
יואל שבת:
אתה לא יכול, זה חלה תוכנית נוספת, זה לא מתאר ,62 זה לא מתאר .62 חנאן עמורי עביד:
לא, זה, רגע,
13
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 10/2022
מתאריך ב' באייר תשפ"ב ()3.5.2022
יואל שבת:
שיראו בעצם מה,
חנאן עמורי עביד:
זה ,6742
יואל שבת:
זה לא, פר אקסלנס .62
חנאן עמורי עביד:
תב"ע נפחית.
יואל שבת:
זה תב"ע נפחית.
חנאן עמורי עביד:
זה תב"ע נפחית.
יואל שבת:
אז אי-אפשר להכיר, זה תב"ע נפחית, (לא ברור) את הכול. גם אלה, גם את הכול. אגב בגלל זה גם הממ"ד צריך לחשב אותו כשטח עיקרי.
חנאן עמורי עביד:
זה גם בנייה על שטח עיקרי.
עמנואל זלטס:
זה קורה ממ"ד,
יואל שבת:
כן, הכול תב"ע נפחית.
14
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 10/2022
מתאריך ב' באייר תשפ"ב ()3.5.2022
עמנואל זלטס:
התב"ע לקחה בחשבון את הממ"ד אבל?
יואל שבת:
יש לך פתרון מיגוני גם הכול,
עמנואל זלטס:
אז זהו, מה השאלה עם הפתרון המיגוני שהיה. אם הוא מבקש את הממ"ד, כאילו בתוספת והתב"ע לא לקחה בחשבון ממ"ד.
יואל שבת:
לא, ממתי התב"ע הזאתי?
חנאן עמורי עביד:
לא, הממ"ד הוא בנוסף, אבל מה הבעיה פה, שזה חדר מחוזק, יואל שבת:
אבל זה תב"ע נפחית.
חנאן עמורי עביד:
בתב"ע נפחית אנחנו נותנים בדרך כלל בנוסף, אבל, אבל זה חדר מחוזק בהיתר שהתקבל, כשטח עיקרי,
יואל שבת:
עיקרי,
חנאן עמורי עביד:
אז אני לא יכולה עכשיו להפוך אותו,
עמנואל זלטס:
15
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 10/2022
מתאריך ב' באייר תשפ"ב ()3.5.2022
אם הוא היה ממ"ד היה אפשר, בגלל שהוא חדר מחוזק, חנאן עמורי עביד:
אם היה ממ"ד,
עמנואל זלטס:
וועדת ערר אמרה שאי-אפשר אותו, זה הכול תלוי אחד בשני.
חנאן עמורי עביד:
הוא לא יכול לשנות את ההיתר הקודם,
יואל שבת:
כן, שממילא היום אנחנו (לא ברור) כשטח עיקרי.
חנאן עמורי עביד:
אם היה מחושב כשירות לא הייתה לי בעיה. אבל בהיתר חושב כעיקרי, עמנואל זלטס:
בלי וועדת ערר גם לא היה בעיה.
יואל שבת:
טוב, זה מקבלים בסדר? תיק הבא?
חנאן עמורי עביד:
אז רגע מה בקשר ל-,
עו”ד אילנית מיכאלי:
החלטה.
עמנואל זלטס:
חתימות?
16
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 10/2022
מתאריך ב' באייר תשפ"ב ()3.5.2022
חנאן עמורי עביד:
חתימות, חתימות.
עמנואל זלטס:
אילנית, חתימות. אם יש פה דיירים, יש לו 5 מתוך 8 שזה %,63 יש פה, הדיירים שלא חתמו זה שלושה, הם לא התנגדו, שלושה, אבל שהם לפי מה שכתוב לפחות מספרי תיקים, הם ביקשו מכוח התוכנית כבר היתרים, אפשר לראות בהם לפי, עו”ד אילנית מיכאלי:
אני חושבת שכן, אני חושבת שההצטברות הזאת של זה, שמצד אחד לא התנגדו, ומצד שני, הם בעצם הגישו בקשה על סמך אותה תוכנית, בקשה דומה אבל, עמנואל זלטס:
כן, מכוח התב"ע. כן.
אליעזר ראוכברגר:
לראות אותם כמסכימים.
עו”ד אילנית מיכאלי:
אפשר לראות אותם כמסכימים.
חנאן עמורי עביד:
אז אנחנו בעצם, נבדוק אם יש מאלה שלא חתמו,
עמנואל זלטס:
תבדקי את זה.
חנאן עמורי עביד:
אז נוכל להסתמך.
17
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 10/2022
מתאריך ב' באייר תשפ"ב ()3.5.2022
אליעזר ראוכברגר:
לראות אותם כמסכימים.
חנאן עמורי עביד:
כן, בכיף, אין בעיה.
עו”ד אילנית מיכאלי:
ולא התנגדו כמובן.
חנאן עמורי עביד:
כמובן.
אליעזר ראוכברגר:
מתנגדים אין.
יואל שבת:
אין, אין.
אליעזר ראוכברגר:
מתנגדים אין. אוקי, נלך עוד תיק אחד יש לך פתוח, חנאן.
חנאן עמורי עביד:
יש עוד כמה.
אליעזר ראוכברגר:
כמה?
ישראל קלרמן:
.71
יואל שבת:
18
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 10/2022
מתאריך ב' באייר תשפ"ב ()3.5.2022
.70
אליעזר ראוכברגר:
מה זה 70?
ימית יואלי אלה:
אבל שנייה, רגע שנייה, הם הסירו הרי את הבקשה, אז אין טעם, אין, לא צריך להיות אחרי זה מתנגדים. תראה מה עו"ד רשם.
אליעזר ראוכברגר:
יש הסרת התנגדות?
יואל שבת:
חנאן, תיק ,70 את יכולה לקפוץ רגע?
ימית יואלי אלה:
מי שביקש את המרפסת גג,
יואל שבת:
.60
חנאן עמורי עביד:
(לא ברור) שינוי.
ימית יואלי אלה:
בגלל שהוא חלה, הוא צריך לעזוב את הדירה, אז הוא הסביר את הבקשה הזאת, הוא לא רוצה יותר את המרפסת הזאת.
יואל שבת:
חנאן תסביר.
19
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 10/2022
מתאריך ב' באייר תשפ"ב ()3.5.2022
יהודה פרוידיגר:
שאלה, התנגדות, המרפסת גג התנגדו לו?
ימית יואלי אלה:
ההתנגדות הייתה על המרפסת גג, הוא שלח למחלקה עו"ד שלהם את הזה.
אליעזר ראוכברגר:
תבדקי את זה, חנאן.
יואל שבת:
לא, לא, זה מופיע בהמלצה כאן.
חנאן עמורי עביד:
אני לא הייתי מרוכזת.
אליעזר ראוכברגר:
היא אומרת, שנייה, שנייה,
חנאן עמורי עביד:
אנחנו הבאנו את זה,
אליעזר ראוכברגר:
שנייה רגע, שנייה אחת. קודם כל, קודם כל נדבר במספרים, קודם כל אנחנו מדברים עכשיו על תיק ,1983/515.6
ימית יואלי אלה:
נכון.
אליעזר ראוכברגר:
אומרת ימית, היא טוענת ההתנגדות היא על המרפסת גג, הבנייה על הגג, מרפסת גג.
20
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 10/2022
מתאריך ב' באייר תשפ"ב ()3.5.2022
יואל שבת:
והמרפסת גג הוסרה מהבקשה.
אליעזר ראוכברגר:
המרפסת גג הוסרה מהבקשה, (לא ברור) הוסרה מהבקשה, אז בעצם אין התנגדות.
יואל שבת:
בגלל זה היא מביאה את זה לפה.
חנאן עמורי עביד:
האם לזמן.
אליעזר ראוכברגר:
לא צריך לזמן בכלל.
חנאן עמורי עביד:
בסדר.
אליעזר ראוכברגר:
אין התנגדות.
חנאן עמורי עביד:
אני חייבת להביא להכרעה.
אליעזר ראוכברגר:
לא, אבל חנאן, סליחה, אבל את צריכה, להביא להכרעתנו כשיש התנגדות, האם צריך לזמן או לא, יש (לא ברור), אין התנגדות בכלל. אין בקשה, זה התנגדות.
חנאן עמורי עביד:
אני חייבת מבחינה טכנית, אני לא יכולה לכתוב בהמלצה שאני מחליטה (לא ברור).
יואל שבת:
21
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 10/2022
מתאריך ב' באייר תשפ"ב ()3.5.2022
כמה מתנגדים יש? כמה מתנגדים יש?
דובר לא מזוהה:
.4
חנאן עמורי עביד:
.4
יואל שבת:
אז הוא רק שתיים.
אליעזר ראוכברגר:
אבל הוא, רק על זה יש התנגדות? או גם על דברים אחרים.
ימית יואלי אלה:
אבל אין, אבל רק על זה, הרי הם ביצעו את ההרחבה, לפי התב"ע הקיימת, נכון?
יהודה פרוידיגר:
בואי תראי מה ההתנגדויות.
עו”ד אילנית מיכאלי:
אני הייתי מזמנת.
יואל שבת:
לא, מה פתאום.
רוחמה יעקבי:
למה?
יואל שבת:
לא, הסירו את המקום של ההתנגדות.
22
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 10/2022
מתאריך ב' באייר תשפ"ב ()3.5.2022
ימית יואלי אלה:
הם הסירו את הבקשה של ההתנגדות,
יהודה פרוידיגר:
השאלה אם כל ה-4 הם באמת רק על המרפסת.
יואל שבת:
שתיים לא, שתיים הסירו לפני (לא ברור).
עו”ד אילנית מיכאלי:
ההתנגדות עוסקת רק בזה?
יהודה פרוידיגר:
זהו, צריך לבדוק שההתנגדות היא רק (לא ברור).
אליעזר ראוכברגר:
שמעתם, על מתנגד אחד עושה קו בזה? מה עם ה-3 האחרים?
דובר לא מזוהה:
שתיים הסירו.
חנאן עמורי עביד:
חברים, אני מציגה לכם,
ימית יואלי אלה:
אין למה להגיש את ההתנגדות, אבל הם הסירו, ההתנגדות הייתה על השטח, ברגע שהם (לא ברור).
חנאן עמורי עביד:
תני לי שתי דקות, אנחנו נסיים את העניין של ההתנגדויות.
23
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 10/2022
מתאריך ב' באייר תשפ"ב ()3.5.2022
אליעזר ראוכברגר:
אנחנו עושים עוד שנייה הפסקה.
חנאן עמורי עביד:
תני לי שתי דקות. אז תוספת,
יואל שבת:
אבל המלצה שלנו, המלצה שלנו זה לא, רגע.
חנאן עמורי עביד:
אז חברים, התוספת היא תואמת תב"ע חוץ מאיזה שהיא מרפסת שהיא קיימת פה להריסה, שהם מציעים אותה להריסה, וכך הבקשה הופכת להיות תואמת תב"ע. קודם בפתיחת תיק, הנה זה פתיחת תיק, הם ביקשו מדרגות פנימיות מפה, מתוך הדירה להעלות לגג לצורך מרפסת גג. כיום כתבנו בהמלצה שהמבקש ביקש לבטל אותה, יהודה פרוידיגר:
להסיר את המרפסת גג.
חנאן עמורי עביד:
להסיר את ההתנגדויות, לצערי לא קיבלנו הסרת התנגדות, ולכן אנחנו חייבים לבוא אליכם להכרעה בהאם לזמן, אוקי.
עו”ד אילנית מיכאלי:
השאלה האם היה ממש (לא ברור) רק במרפסת, בוא נשמע את זה.
חנאן עמורי עביד:
רובם, אז אני מקריאה,
יהודה פרוידיגר:
24
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 10/2022
מתאריך ב' באייר תשפ"ב ()3.5.2022
ארבע התנגדויות, עיקרי טענותיהם, ליציאה המבוקשת מדירת המבקש לגג המשותף של הבניין.
ימית יואלי אלה:
אבל את הבקשה,
יהודה פרוידיגר:
והיא כותבת יש לציין כי מרפסת זו הוסרה מהבקשה, וכן הוסרה גם מתוכנית (לא ברור).
יואל שבת:
כן, היא אמרה את זה.
חנאן עמורי עביד:
עכשיו אמרתי את זה.
יהודה פרוידיגר:
זהו.
חנאן עמורי עביד:
אז (לא ברור).
יואל שבת:
כהן דוד ותמר, כהן דוד ותמר הסירו התנגדות.
חנאן עמורי עביד:
אוקי.
יהודה פרוידיגר:
והשניים האחרים,
רוחמה יעקבי:
להוריד אותם, יואל, איפה להוריד?
25
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 10/2022
מתאריך ב' באייר תשפ"ב ()3.5.2022
יואל שבת:
בסדר, לא צריך להוריד.
אליעזר ראוכברגר:
אז מה זה ההתנגדויות האחרות שלא הוסרו? יש עוד שתיים, תקריא אותם.
חנאן עמורי עביד:
(לא ברור) "אני מתנגדת לתוספת הבנייה על הגג, מדובר על שטח משותף, קנייני ותכנוני, המבואות וחדרי המדרגות המבוקשות, הן תוספת זכויות לבנייה ולדירת המבקשת, ולא ברור האם מדובר בזכויות חדשות, או נוספות, ומשמעותן מבחינת זכויות בנייה שלנו, במקביל ולאור האמור, תוגש בקשה רשמית", אוקי, אז,
אליעזר ראוכברגר:
אוקי, אנחנו, ההתנגדות הזאת לא רלוונטית, כי הבקשה על הגג הוסרה, הלאה. התנגדות שנייה.
חנאן עמורי עביד:
שרה (לא ברור).
אליעזר ראוכברגר:
אוקי.
חנאן עמורי עביד:
מתנגדת שהגג שטח משותף של כל הדיירים, (לא ברור) מתן אישור בנייה פוגע בזכויות, אז אותה התנגדות לתוספת על הגג בוטלה.
אליעזר ראוכברגר:
אוקי, אז גם התנגדות זו לא רלוונטית, כי הבקשה על הגג הוסרה.
חנאן עמורי עביד:
26
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 10/2022
מתאריך ב' באייר תשפ"ב ()3.5.2022
פטריסיה אבוקסיס, שוב שביקשו ממנה חתימה לאישור תוספת בנייה שכבר נבנתה, ולא אמרו לה שהם מתכוונים להעלות לגג, בניית מרפסת גג, היא מגישה התנגדות על בנייה זו, שוב (לא ברור).
אליעזר ראוכברגר:
הגג בוטל, אז ההתנגדות לא רלוונטית.
חנאן עמורי עביד:
ונשאר לנו איריס דוד.
יואל שבת:
איריס דוד.
חנאן עמורי עביד:
איריס דוד.
אליעזר ראוכברגר:
אוקי.
חנאן עמורי עביד:
ההתנגדות שהגשתי ציינתי מצרפת החלטת וועדת ערר, זהו, החלטת וועדת ערר מתייחסת לעניין השלביות, שאז אמרתי לכם, זה לא קשור לבנייה בגג, אני תיכף אבקש גם את ההכרעה שלכם לנקודה הזאת. אז מבחינת התוספת על הגג,
אליעזר ראוכברגר:
זה לא רלוונטי, כי הבקשה בוטלה, אז גם ההתנגדות, חנאן עמורי עביד:
אז אין צורך בלזמן, נכון?
אליעזר ראוכברגר:
27
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 10/2022
מתאריך ב' באייר תשפ"ב ()3.5.2022
נכון. אין צורך לזמן, ההתנגדות לא רלוונטית, היא לא קיימת.
עו”ד אילנית מיכאלי:
היא נדחית, כי היא לא רלוונטית.
אליעזר ראוכברגר:
אין גג, אין התנגדות. אוקי. עכשיו הנושא השני שביקשתי את ההכרעה שלכם. הם מבקשים לבנות דילוג על קומה, זאת אומרת הם נמצאים בקומה שנייה פלוס ,6 כאן בפלוס 3 הם מבקשים, יש קומת עמודים קיימת בעצם, אוקי. רגע, באיזה קומה זה קיים?
ימית יואלי אלה:
אבל זה תואם תב"ע.
חנאן עמורי עביד:
כן. ב-00 הבנייה קיימת ע"פ היתר,
אליעזר ראוכברגר:
התב"ע, התב"ע מחייבת שלביות, או שהיא מחייבת?
חנאן עמורי עביד:
מחייבת שלביות, עכשיו הם מבקשים חריגה מהשלביות בדילוג. בדרך כלל אנחנו מבקשים מעטפת, אבל בתיק קודם שלהם, שהוא נקודה ,5 שביקשו כמעט אותו דבר.
יואל שבת:
מאותו הבניין?
חנאן עמורי עביד:
הלכו לערר, אבל לא השלימו, בסופו של דבר, לא השלימו את התיק, כי זה מה שהיה בנקודה ,5 כמעט אותו דבר, אבל כולל המרפסת, המרפסת מוצעת היום להריסה, זה קיים, כן, הכשרת עבירה. אז הלכו לערר שם, ובערר אמרה להם דבר כזה, תלכו למתנגדת שהיא בקומה שמתחתיכם, שהיא לא מסכימה לעשות מעטפת, תנסו לשכנע אותה, אם היא לא משתכנעת, 28
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 10/2022
מתאריך ב' באייר תשפ"ב ()3.5.2022
אז אתם תלכו לוועדת משנה, וועדת משנה תחליט האם היא מוכנה לקבל את ההקלה בשלביות בדילוג, אבל כתבה להם, שהם חייבים לפרסם הקלה מהשלביות בדילוג.
אליעזר ראוכברגר:
והיה, היה פרסום?
חנאן עמורי עביד:
היה פרסום, אבל הם לא השתמשו במילה הזאת של דילוג. אז פה יש שני דברים (לא ברור), האם צריך אחד, האם קודם כל הוועדה מוכנה לקבל את הדילוג, באופן עקרוני. ואם הוועדה כן מוכנה לקבל את זה, אז האם מבחינה משפטית, אנחנו יכולים לקבל את הפרסום שבוצע למרות שלא דייקו במילה דילוג, כפי שביקשה הוועדת ערר.
אליעזר ראוכברגר:
מה אתם אומרים? חברים. יהודה.
עו”ד אילנית מיכאלי:
השאלה איך זה נראה.
אליעזר ראוכברגר:
רגע, באו איתה בדברים לגבי הנושא של המעטפת?
חנאן עמורי עביד:
אז אלה התמונות,
אליעזר ראוכברגר:
לא, לגבי הנושא של המעטפת, באו איתה בדברים?
חנאן עמורי עביד:
לגבי המעטפת, הם ניסו לדבר עם הגברת, היא לא מוכנה בשום פנים ואופן, זה מה שהבנתי מהמבקשים. אפילו שלחו לנו איזה שהוא מייל, ביקשנו מייל שיהיה לנו זה מה, ככה זה נראה, 29
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 10/2022
מתאריך ב' באייר תשפ"ב ()3.5.2022
זה בחזית אחורית בין בניינים, זה כבר קיים, אז יכולים לראות את המצב. פה יש עמודים, זאת הקומה הבעייתית שלא,
יואל שבת:
השכנה מסרבת לחתום?
חנאן עמורי עביד:
היא מסרבת, היא לא רוצה מעטפת.
אליעזר ראוכברגר:
השכנה באמצע.
חנאן עמורי עביד:
כן, היא לא רוצה מעטפת, לא רוצה,
יואל שבת:
כי זה סוגר לה את האור והאוויר.
רוחמה יעקבי:
זה מחשיך לה, היא אומרת.
חנאן עמורי עביד:
היא לא מעוניינת שיחשיכו לה.
אליעזר ראוכברגר:
כן, אבל אם אנחנו נקבל החלט שכן החלטה הזאתי תהיה חלוטה, אז מילא יחשיכו לה, אז מה אכפת לה להצטרף?
חנאן עמורי עביד:
זה כבר קיים, אבל היא לא רוצה את הקירות, שלא יסגרו לה.
30
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 10/2022
מתאריך ב' באייר תשפ"ב ()3.5.2022
עו”ד אילנית מיכאלי:
היא יודעת שזה קיים, וזה לא, זה לא מפריע לה.
חנאן עמורי עביד:
היא יודעת, היא חיה את זה. אבל היא רוצה שיישאר עמודים אצלה, מולה.
יואל שבת:
הם פרסמו הקלה, לא?
עו”ד אילנית מיכאלי:
היא אומרת שהם פרסמו.
אליעזר ראוכברגר:
מה הנוסח של הפרסום?
חנאן עמורי עביד:
בנייה שלא בהינף אחד, הכשרת בינוי קיים, תואם תוכנית, זה מה שפרסמו, ופרסמו עוד הקלה לגבי מרפסת גג, שזה לא רלוונטי.
יואל שבת:
זה לא רלוונטי.
אליעזר ראוכברגר:
כן, אבל אם זה הכשרה, זה (לא ברור) של בינוי.
עו”ד אילנית מיכאלי:
הינף אחד ניתן ללמוד על הדיון.
אליעזר ראוכברגר:
ברור, ברור. גם אם המילה דילוג לא קיימת, כל מי שנמצא שמה, רואה בדיוק על מה מדובר, אם זה היה משהו חדש, אז אולי אתה יודע, פרשנות.
31
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 10/2022
מתאריך ב' באייר תשפ"ב ()3.5.2022
יואל שבת:
יש (לא ברור), כן.
אליעזר ראוכברגר:
אבל זה הכשרה, אז רואים הרי מול העיניים מה יש, ויודעים על מה מדובר.
יהודה פרוידיגר:
זה הקלה.
אליעזר ראוכברגר:
כן.
יואל שבת:
ורוב ההתנגדויות בכלל יהיה, יתקבלו.
אליעזר ראוכברגר:
זה הכלה ב-כ'.
יהודה פרוידיגר:
ב-כ', ב-כ'.
אליעזר ראוכברגר:
כן. אני לא רואה בעיה. אילנית,
עו”ד אילנית מיכאלי:
אני גם לא רואה בעיה.
אליעזר ראוכברגר:
גם חושבת ככה.
עו”ד אילנית מיכאלי:
32
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 10/2022
מתאריך ב' באייר תשפ"ב ()3.5.2022
זה כתוב הינף אחד.
אליעזר ראוכברגר:
יואל, גם יואל, גם אילנית חושבים אותו דבר.
חנאן עמורי עביד:
אז היות ומדובר בהכשרה ומצב קיים, הוועדה רואה לנכון לאשר, אליעזר ראוכברגר:
אז כל אחד שראה את הפרסום הבין שזה דילוג.
חנאן עמורי עביד:
אוקי,
אליעזר ראוכברגר:
זה הקלה, הכלה ב-כ', רואה מה יש פה, כן?
חנאן עמורי עביד:
אין בעיה.
אליעזר ראוכברגר:
אין כאן, אין כאן אפשרות לשתי אופציות, הדבר הם מאוד מאוד ברורים.
חנאן עמורי עביד:
היות ומדובר בחזית אחורית, אז,
אליעזר ראוכברגר:
אין נצפות, אין נראות לרחוב, אין לזה חזית אחורית. איך אומרים? יש (לא ברור) זה מאוד מאוד, מה? מה אני אגיד לך? מוסתר כזה, סוג של, מוצנע, כן. מאוד מוצנע, מאוד מוסתר, כן.
חנאן עמורי עביד:
33
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 10/2022
מתאריך ב' באייר תשפ"ב ()3.5.2022
אוקי.
יהודה פרוידיגר:
אולי איזה אישור קונסטרוקטור משהו שזה,
אליעזר ראוכברגר:
אוקי, אז רק, בעצם הקוד הוא, הקוד הוא לאשר.
חנאן עמורי עביד:
בכפוף.
אליעזר ראוכברגר:
בכפוף, ברור. אוקי.
עו”ד אילנית מיכאלי:
וגם אין מתנגדים.
אליעזר ראוכברגר:
אין מתנגדים, נכון, לא, יש.
יואל שבת:
יש. ארבעה.
אליעזר ראוכברגר:
על הגג, זאתי מתנגדת.
עו”ד אילנית מיכאלי:
לעניין הבנייה עצמה.
יהודה פרוידיגר:
אולי לצפות איזה משהו.
34
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 10/2022
מתאריך ב' באייר תשפ"ב ()3.5.2022
אליעזר ראוכברגר:
בגלל הדילוג יש אחד, מתנגדת אחת, שהקראנו את ההתנגדות שלה, וכל השאר אין מתנגדים.
עו”ד אילנית מיכאלי:
היא מתנגדת לזה שיסגרו לה, היא לא מתנגדת לזה.
אליעזר ראוכברגר:
נכון.
יואל שבת:
מאשרים את זה במתכונת הזאת?
עו”ד אילנית מיכאלי:
זה עוד שיקול לאשר.
יהודה פרוידיגר:
לצפות את זה קצת שיראו (לא ברור).
אליעזר ראוכברגר:
כמו כל בנייה, בסדר.
יהודה פרוידיגר:
יואל, מה אתה אומר? אולי נצפה את זה? יואל, אולי נעשה תנאי לצפות את זה? יואל, אולי נעשה תנאי שיצפו את זה בזה, במשהו.
יואל שבת:
בוודאי.
יהודה פרוידיגר:
שהוא יהיה יפה.
35
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 10/2022
מתאריך ב' באייר תשפ"ב ()3.5.2022
אליעזר ראוכברגר:
אבל זה ממילא, זה גם כל היתר בנייה.
יואל שבת:
חנאן, חנאן, הציפוי האבן זה בהתאם לקיים, כן? אם זה מחומרים קלים או משהו כזה, ע"פ התמונה זה נראה.
חנאן עמורי עביד:
הם לא ציפו מה שאני רואה,
יהודה פרוידיגר:
לא ציפו.
חנאן עמורי עביד:
אבל אנחנו נחייב אותם בציפוי, והריסת המרפסת תנאי להיתר, נכון?
יואל שבת:
כן, כן.
סיום הדיון
36