ישיבת משנה לתכנון ובנייה היתרים מס 19 · 22/08/2003
המסמך אינו מופיע עוד ברשימת הפרוטוקולים באתר הרשות (נבדק 2026-09-13). העותק הזה נשמר כאן כפי שפורסם.
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 19/2022
מתאריך ו' באב תשפ"ב ()3.8.2022
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – היתרים – תמליל
תיק מספר 2015/0778.01
מבוא אדמונד פלג ,414 נווה יעקב
מספר הוועדה: 19/2022
מקום ההתכנסות: אולם הנהלה 2
תאריך הוועדה: ו' באב תשפ"ב ()3.8.2022
מזכיר הוועדה בדיון: דליה אלפסי ונלי צדוק
שעת תחילת הוועדה: 9:30
שעות סיום הוועדה: 20:26
התמליל נכתב ע"י חברת גולד וורק בע"מ ולא עבר בדיקה או הגהה ע"י גורם כל שהוא בעיריית ירושלים
עיריית ירושלים וחברת גולד וורק בע"מ עושים כל שביכולתם על מנת לייצר תמליל איכותי ובעל ערך. עם זאת מודגש כי קריאה בתמליל צריכה להיעשות באופן מושכל תוך הבנה שיתכנו טעויות ו/או השמטות מסיבות אובייקטיביות שונות.
1
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 19/2022
מתאריך ו' באב תשפ"ב ()3.8.2022
You"
.speak
We
גולד-וורק ת R ג ו M ים גולד וורק תמלול והקלטה
"_type
יו"ר אליעזר ראוכברגר:
אנחנו עוברים לתוכנית הבאה בהתנגדויות, תוכנית .2 אורית אליהו:
אותו סיפור.
אליעזר ראוכברגר:
תוכנית 2 בסדר היום התנגדויות.
אורית אליהו:
.2015/778.1
אליעזר ראוכברגר:
2015/778.1 קדימה, אורית, בבקשה.
אורית אליהו:
פותחת, גם שמדובר בבנוי על הגג, .3907 הטענות הם גם לעניין בנייה בשטח משותף, גם לעניין חיזוקים פחות או יותר, זה (לא ברור). שנייה אני אפתח.
יהודה פרוידיגר:
כמה מתנגדים פה? רוחמה, כמה הבאת לנו?
רוחמה יעקבי:
שניים.
יהודה פרוידיגר:
מתוך כמה.
2
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 19/2022
מתאריך ו' באב תשפ"ב ()3.8.2022
עו”ד אילנית מיכאלי:
אני יודעת שהתקשרה אליה 6 פעמים אתמול בערב.
יהודה פרוידיגר:
מי?
רוחמה יעקבי:
האישה הזאת התקשרה אלי.
אליעזר ראוכברגר:
חודש שלם מטרטר אותה יום.
עו”ד אילנית מיכאלי:
אבל אתמול בערב לבית.
רוחמה יעקבי:
לבית התקשרה.
אליעזר ראוכברגר:
יום, יום מטרטרת חודש.
רוחמה יעקבי:
כן, כן, היא קצת לא נורמאלית.
יואל שבת:
אני לא מכיר.
עו”ד אילנית מיכאלי:
זה שם בעייתי היום.
אליעזר ראוכברגר:
3
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 19/2022
מתאריך ו' באב תשפ"ב ()3.8.2022
טוב, את מכניסה את המתנגדים? כן, תמשיכי.
אורית אליהו:
אני אומרת שוב פעם, מדובר באותו,
אליעזר ראוכברגר:
עד שייכנסו.
אורית אליהו:
דבר ,3907 25 מטר על הגג, פה גם יש לנו מרפסת גג.
אליעזר ראוכברגר:
כן.
אורית אליהו:
יש לנו כבר בינוי על הגג כמו שאפשר לראות, יש לנו כאן, כאן, וזה.
יהודה פרוידיגר:
והפעם זה כן אותו דבר כמו האחרים? כן, זה נראה אותו דבר.
אורית אליהו:
הם סוג שמשלים פה.
יואל שבת:
הם (לא ברור) על הקונטור, נכון? הם,
יהודה פרוידיגר:
כן.
יואל שבת:
בעצם על הקונטור.
4
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 19/2022
מתאריך ו' באב תשפ"ב ()3.8.2022
אורית אליהו:
כן הם על הקונטור, הם משלימים את הבינוי.
אליעזר ראוכברגר:
אם על הקונטור, זה הרבה יותר טוב.
יהודה פרוידיגר:
תואם תב"ע?
אורית אליהו:
מה? זה ,3907 25 מטר רבוע.
עו”ד אילנית מיכאלי:
אותה תב"ע.
אורית אליהו:
שוב פעם,
עו”ד אילנית מיכאלי:
התב"ע נתנה רק 25 מטרים, צריך לסמן איפה.
אורית אליהו:
המרפסת גג פה.
רוחמה יעקבי:
איך קוראים לך? אדוני, תוריד את המסכה. יורי לנדסמן. כן כשמדברים להוריד את המסכה.
אליעזר ראוכברגר:
טוב, רבותי, מה יורי לנדסמן, נמצא?
5
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 19/2022
מתאריך ו' באב תשפ"ב ()3.8.2022
רוחמה יעקבי:
הוא הגיע, כן.
אליעזר ראוכברגר:
בבקשה אדוני, תציג את ההתנגדות, כן.
יורי לנדסמן:
יש כמה סיבות,
אליעזר ראוכברגר:
בבקשה אדוני.
יורי לנדסמן:
א', זה כבר נדמה לי 5 או 6 שנים, הבניין שלנו עובר תוספות בנייה עם הפרש של כמה חודשים או שנה. וזה גורם סבל נוראי לכל הדיירים, בעצם מחייב אותם לחיות באתר בנייה, וזה ממש חשוך לדעתי, זה לא מצב אנושי, לחיות באתר בנייה, זה רעש, זה אי-סדר, זה כל מה שקשור.
אנחנו כשיוצאים בבוקר לעבודה וחוזרים בערב, יש מספר דיירים שהם אנשים מבוגרים גמלאים שיושבים בבית, כמו חמותי למשל שהיא חולה סיעודית בת ,86 ואין לה אפשרות לצאת מהבניין בכלל, אני זוכר שהיא מתקשר אלי ובוכה, שאני אעשה מה שאני עושה, אני לא יכול לעשות כלום, וזה כואב לי, וזה נמשך, אני יודע שיש נוסחת פלא, לא זוכר מושג בדיוק, אי-נוחות זמנית, סיבה (לא ברור), לבנייה, אבל זה ממש לא צודק, זה קודם כל פחות או יותר קבוע זה לא זמני, כל תוכנית כזאת מספר חודשים, עד חצי שנה, וזה חוזר (לא ברור). ולדעתי, אליעזר ראוכברגר:
כן.
יורי לנדסמן:
זה לא צודק כלפי הדיירים. דבר שני, אנחנו מודאגים מאוד ממצב הקונסטרוקציה, ממצב הססמולוגי של הבניין. אני חושב שתוספות בנייה על הגג, (לא ברור) כבר שתיים, ועכשיו מתכוונים לעשות שלישית, לא תורמים ליציבות הבניין שהוא בן 45 שנים. אני לא יודע אם זה תוכנן מראש.
6
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 19/2022
מתאריך ו' באב תשפ"ב ()3.8.2022
אליעזר ראוכברגר:
כן, אבל אתה מבין שהכול בליווי מחויב, כמו שאנחנו תמיד בכל תיק ליווי מהנדס, קונסטרוקטור,
יורי לנדסמן:
יש לי שאלה לגבי המסמכים שמצורפים לתיק, בין המסמכים יש שם סדרה של תמונות, כתוב שם חתימות אדמונד פלג. אני רוצה לשאול את הציבור, למה בדיוק הכוונה, אורית אליהו:
אתה מתכוון תמונות האלה?
רוחמה יעקבי:
אלה?
יורי לנדסמן:
כן. מה הכוונה של התמונות האלה, ובמלבן הזה מה הוא מסמן?
אורית אליהו:
את המיקום העתידי של התוספת על הגג.
יורי לנדסמן:
אוקי, אז אני, מתכבד להודיע לכם שזה הבניין לא שלנו. זה בניין נדמה לי, לא 414 בכלל, אליעזר ראוכברגר:
אז זה בניין סמוך.
יורי לנדסמן:
414 ו-,14
אליעזר ראוכברגר:
7
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 19/2022
מתאריך ו' באב תשפ"ב ()3.8.2022
זה בניין סמוך?
יורי לנדסמן:
הוא נמצא במרחק של כ-150 מטר מהבניין שלנו. ואם, זה אחד (לא ברור) שמצטרפים לתיק, אז אני ממש לא נותן אמון (לא ברור) התכנון.
דובר לא מזוהה:
זה לא ישן, זה תכנון.
אליעזר ראוכברגר:
רגע שנייה, שנייה, בואו עוד מעט, מי שצריך להשיב ישיב, רגע.
יורי לנדסמן:
הבניין לא שלנו.
אליעזר ראוכברגר:
בסדר.
דובר לא מזוהה:
מכרתם אותנו ככה?
יורי לנדסמן:
שהוא מצולם מכל הצדדים.
יואל שבת:
זה לא הבניין?
יורי לנדסמן:
לא.
אליעזר ראוכברגר:
8
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 19/2022
מתאריך ו' באב תשפ"ב ()3.8.2022
אוקי, בוא עוד שנייה נשמע, חכו עוד רגע.
רוחמה יעקבי:
נשמע את רונה.
אליעזר ראוכברגר:
טוב, תודה. שמעון סוויסה?
שמעון סוויסה:
כן.
רוחמה יעקבי:
הגיע.
אליעזר ראוכברגר:
אתה אדוני?
שמעון סוויסה:
כן.
אליעזר ראוכברגר:
בבקשה תציג את ההתנגדות שלך, אם יש לך מה להוסיף.
שמעון סוויסה:
קודם כל יש לי התנגדות לגבי כל הבנייה על הגג. אני לא, אני מתנגד בכלל לכל הבנייה שעל הגג.
אליעזר ראוכברגר:
בקול, בקול, אני לא שומע, מה?
שמעון סוויסה:
9
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 19/2022
מתאריך ו' באב תשפ"ב ()3.8.2022
לגבי הבנייה של הגג, אני מתנגד עליה בכלל. בן אדם בא פתאום ביום בהיר אחד, אומר לי –
אני רוצה לבנות על הגג, אתה יודע מה, באו אלי הדיירים, אמרו לי, אנחנו רוצים להוסיף מרפסת וחדר, אין לי בעיה, כל אחד בא, אמרתי אני מוכן לכם, אין לי בעיה, תעשו פה מרפסת וחדר בכל אחד, אין לי בעיה. אבל בא בן אדם אומר לך, אני רוצה גם את המרפסת, גם את החדר, וגם את הגג, למה את הגג. אדוני, הגג הוא לא שלך, הוא לא של אף אחד, ולא של אבא שלך, אני רוצה להגיד לך רק דבר אחד, כן, יש לי אח שהוא עו"ד, שהוא גר בבית הכרם, הוא רצה כן שטח אדמה בבית הכרם, לבנות עליו משהו, יש שמה עשרה עורכי דין גרים באותו בניין, הוא שילם עליו 1,800,000 שקל, חילק אותו לפי, לפי מה שבא שמאי,ה שמאי בא אמר, זה שווי הקרקע, הוא משלם כך, כך, אתם מחלקים את זה, הוא שילם לאנשים כסף, העורכי דין קיבלו את הכסף חתמו, ורק אחר כך הוא יכול לעשות מה שרצה, הבן אדם לא יכול לעשות מה שהוא רוצה על מה שהוא רוצה, אחי שילם, אחי כעו"ד שילם גם לעורכי דין אחרים כסף, כדי שלאשר להם את, שיאשרו לו את הבנייה הזאת. לא יכול להיות דבר כזה, שבן אדם ייקח את הגג ויגיד – אני בונה על הגג. הגג הוא לא שלו, אתה יודע מה? אני גם רוצה את הגג, אם הוא רוצה את הגג, אני גם רוצה את הגג, בסדר?
יהודה פרוידיגר:
לך יש דירה בבניין? לך יש דירה בבניין שמה?
שמעון סוויסה:
לא, יש לי דירה שלי, יש לי דירה בפסגת זאב, לא אכפת לי מהדירה בפסגת זאב שאני גר בה, זה הדירה שלי השנייה, אני רוצה גם את הגג, אם הוא רוצה את הגג, אני רוצה גם את הגג.
אתה יודע מה? אם אתם רוצים ככה.
אורית אליהו:
באיזה קומה אתה גר?
אליעזר ראוכברגר:
תודה רבה.
שמעון סוויסה:
אני גר קומה שלישית. אני גר 36 שנה בבניין הזה.
10
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 19/2022
מתאריך ו' באב תשפ"ב ()3.8.2022
אליעזר ראוכברגר:
מאה אחוז, תודה.
שמעון סוויסה:
36 שנה, שלי בנווה יעקב.
אליעזר ראוכברגר:
תודה רבה.
שמעון סוויסה:
מאז זה, מאז שנת 80 יש לי פה.
אליעזר ראוכברגר:
מאה אחוז, תודה.
יורי לנדסמן:
אני יכול להוסיף הערה?
אליעזר ראוכברגר:
כן, בבקשה.
יורי לנדסמן:
ידוע לי שיש כ-8 התנגדויות בתיק הזה.
אליעזר ראוכברגר:
נכון.
יורי לנדסמן:
אני דיברתי עם השכנים לפני כמה ימים הם לא קיבלו זימון, וחלק מהם היו שמחים להשתתף, אז הם ביקשו שאני אגיד פה שהם מאוד מעוניינים,
11
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 19/2022
מתאריך ו' באב תשפ"ב ()3.8.2022
רוחמה יעקבי:
לא, אני דיברתי איתם, והם אמרו שהם לא יגיעו, שנקריא את המכתב.
דליה אלפסי:
הנה יש פה אישורים שנשלח להם.
רוחמה יעקבי:
כן.
אליעזר ראוכברגר:
יש לנו, יש לנו אישורים,
דליה אלפסי:
כולם בדואר רשום.
אליעזר ראוכברגר:
כולם קיבלו בדואר רשום.
רוחמה יעקבי:
ודיברתי איתם, והם אמרו שנקריא את המכתב, שהם לא יכולים, אליעזר ראוכברגר:
טוב, אני אקריא, יש פה גברת לינה מדירה ,32 היא בעצם חוזרת על הדברים, היא אומרת שזה בנייה מתמשכת, מה שאדוני אמר, עונש לחיות באתר בנייה בלתי נסבל, בעצם זה חוזרים על הדברים, לא פנו לשכנים, לא שאלו אותם, זה ההתנגדות, גם גברת שמעון חי צוריה, בדיוק מילה במילה אותה התנגדות, אותה התנגדות של, מה לגינה?
יהודה פרוידיגר:
תראה את השורה מעל הפסקה האחרונה.
12
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 19/2022
מתאריך ו' באב תשפ"ב ()3.8.2022
אליעזר ראוכברגר:
"כמו כן הבנייה תוספת חלק ניכר משטח הגינה, השטח שייך לכל דיירי הבניין, לא מקובל עלינו", בסדר גם זה, כמובן שהם יצטרכו לענות. יש פה אחר כך, "כל יתר השכנים שנמצאים כאן, כולם מילה במילה אותה התנגדות, גם שמעון חי, גם בלב רוני, גם היימן ריבה וגם סורוקה סופיה, וגם יעקב אידך, כולם מילה במילה אותה התנגדות, וגם אדון יורי לנדסמן שנמצא פה, כולם מילה במילה. דרך אגב גם אם היו פה, לא הייתי נותן לכולם לדבר, רק לאחד, כי זה מילה במילה אותה התנגדות, אז אחד, איך אומרים? אין צורך שכולם יחזרו על אותם דברים.
בבקשה, מי רוצה, רוצה להשיב?
רונה וייס:
כן.
אליעזר ראוכברגר:
כן, גברתי, רק את שמך לפרוטוקול.
רונה וייס:
רונה וייס.
אליעזר ראוכברגר:
ואת עורכת הבקשה?
רונה וייס:
כן.
אליעזר ראוכברגר:
בבקשה, גברתי, כן. רק תתייחסי לנושאים שהועלו כאן ע"י המתנגדים, אחר לאחד. אני רק אגיד לך, שנייה, אני רק אגיד לך את הנושא, אני דווקא אלך מהסוף להתחלה, הנושא של הבנייה על הגינה, הנושא של הבנייה על הגג שזה טוען שזה, כמו שאומרים, את רוצה לבנות, גם הוא רוצה, מה פתאום אתם לוקחים את זה. הנושא של התמונות שזה בכלל לא הבניין הזה, והנושא של הרעש, אי-סדר, סבל מתמשך, אתר בנייה מתמשך, וכולה. בבקשה.
13
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 19/2022
מתאריך ו' באב תשפ"ב ()3.8.2022
רונה וייס:
הבנייה על הגג בעיקרון מאושרת ע"פ תב"ע, הקלה היחידה שביקשנו פה זה להצמיד את זה לקו הבניין, ולא להתרחק בנסיגה, כמו שעשו הדיירים שצמודים, שאפשר לראות בתוכנית. אין הרבה מה לעשות מבחינת הרעש והלכלוך, זה דברים סטנדרטיים במהלך בנייה, זה לגבי זה, בעניין, בעניין התמונות, אני חושבת שזה באמת טעות, כנראה טעות שלי בהגשה, אבל בזה הוא צודק, פשוט יש לי שם כמה בניינים, וכנראה זה באמת (לא ברור) טעות.
אליעזר ראוכברגר:
אוקי.
רונה וייס:
כן.
יהודה פרוידיגר:
יש משהו על הגינה?
אליעזר ראוכברגר:
מה זה על הגינה? אתם בונים על הגינה?
רונה וייס:
לא, ממש לא, הבנייה היא רק על הגג.
וינוגרד מיכאל בנימין:
הם טוענים שמופיעים חומרי בנייה, וזה נמצא בגינה בינתיים, זה מפריע להם.
אליעזר ראוכברגר:
אוקי, קודם כל יכול להיות שזה צודק, טענה צודקת, השאלה אם, לא, לא יודע, אולי יהודה פרוידיגר:
אולי יש להם מקום אחר.
14
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 19/2022
מתאריך ו' באב תשפ"ב ()3.8.2022
אליעזר ראוכברגר:
לך יש מקום אחר, אני לא יודע, אבל רגע שאלה, האם אתם, האם אתם לוקחים על עצמכם, או מוכנים להתחייב פה בפני הוועדה, וזה יהיה חלק מהפרוטוקול, שאם אתם פוגעים בגינה, אתם מחזירים אותה למצבה, איך אומרים? שזה לא, לא יהפוך הגינה לאיזה שהוא, עו”ד אילנית מיכאלי:
אתם גם חייבים לפי חוק לעשות את זה.
וינוגרד מיכאל בנימין:
ברור שזה לא יישאר ככה. השאלה אם אני עכשיו בגלל זה בלוקים.
אליעזר ראוכברגר:
אני לא אמרתי אם אסור או מותר, אני אמרתי דבר אחד, אם אתה תניח שמה, וינוגרד מיכאל בנימין:
נחזיר לקדמותו.
אליעזר ראוכברגר:
שנייה, שנייה אדוני, אם אתה תניח שם, לאחר שתגמור את הבנייה, הרי אתה לא הולך לבנות שמה עכשיו 20 שנה, חודש, חודשיים, שלושה ארבעה, לא יודע כמה, אני לא מהנדס, ולא קבלן. אבל לאחר מכן, איפה שהנחת בלוקים, או איפה שהנחת שק חול, או לא משנה מה, שזה יחזור לקדמותו, שתשפץ את זה, תחזיר לשם צמחייה, לא יודע מה יש שמה היום, עצים, מה שיש, שיחזור, זה הכול, הם לא צריכים לסבול, בגלל שאתה הולך לבנות, ועל חשבונך כמובן.
וינוגרד מיכאל בנימין:
ברור.
אליעזר ראוכברגר:
מה?
וינוגרד מיכאל בנימין:
15
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 19/2022
מתאריך ו' באב תשפ"ב ()3.8.2022
זה ברור.
אליעזר ראוכברגר:
אוקי, בסדר, הכול פה מוקלט, כל מילה, רק שתבין, ואחר כך יתבעו אותך, הם יכולים לקחת את ההקלטה, הם יצדקו. מאה אחוז.
וינוגרד מיכאל בנימין:
שיצלמו את זה מראש, איך זה היה לפני.
אליעזר ראוכברגר:
אתה תצלם, מה זה נקרא הם צריכים לצלם? אתה תצלם, אתה הולך לעשות את הדברים, לא הם, הם לא, סליחה. אתה, אתה הולך לעשות את הפעולות, אז אתה צריך לעשות את זה, לא הם.
יהודה פרוידיגר:
תצלם, תראה להם איך זה היה.
אליעזר ראוכברגר:
עליהם לא מוטל, תצלם, תגידי לה – היום, ו' אב ככה זה, בעוד חודשיים כשהתחלתי לעבוד, אז זה ככה. אחר כך סיימתי את העבודה, הנה החזרתי את זה, ואם אתה תעשה את זה אפילו יותר יפה, זה לא עבירה, זה לא עבירה. כן. אדוני, מר לנדסמן, אתה רוצה לומר עוד משהו?
יהודה פרוידיגר:
רגע, מה אתה אומר על התמונה שהם טוענים שזה לא של הבניין?
אליעזר ראוכברגר:
היא אמרה שזה טעות.
חיים כהן:
הסבירה את זה.
16
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 19/2022
מתאריך ו' באב תשפ"ב ()3.8.2022
אליעזר ראוכברגר:
כבר אמרה.
יהודה פרוידיגר:
אה, טעות, לא שמעתי.
אליעזר ראוכברגר:
היא כבר התייחסה לזה, כן. בבקשה אדוני, רק את השם שלך לפרוטוקול, מה?
וינוגרד מיכאל בנימין:
וינוגרד.
אליעזר ראוכברגר:
אתה, אתה המבקש?
וינוגרד מיכאל בנימין:
אני המבקש.
אליעזר ראוכברגר:
בבקשה אדוני.
וינוגרד מיכאל בנימין:
דבר ראשון, חשוב להדגיש שהוא בכלל לא גר שמה.
אליעזר ראוכברגר:
בסדר, הוא אמר את זה, זה לא רלוונטי.
וינוגרד מיכאל בנימין:
דבר שני,
אליעזר ראוכברגר:
17
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 19/2022
מתאריך ו' באב תשפ"ב ()3.8.2022
סליחה, אדוני, זה לא רלוונטי, לא, לא, אדון אדון, סליחה.
שמעון סוויסה:
(לא ברור) יותר גרוע.
אליעזר ראוכברגר:
סליחה,
שמעון סוויסה:
תשמע, יש לי שני (לא ברור), אחד מהם (לא ברור) שישים לך (לא ברור) בתוך הבית. בתוך הבית, אני אמכור את הדירה.
אליעזר ראוכברגר:
מה עוד יש לך לומר?
שמעון סוויסה:
ואני אשים לך מואזין לתוך הבית, כל יום יהיה מואזין בתוך הדירה.
אליעזר ראוכברגר:
מה עוד יש לך לומר?
שמעון סוויסה:
תאמין לי במקום מואזין בכל נווה יעקב.
אליעזר ראוכברגר:
אדון, אדון, בבקשה, מר שמעון,
שמעון סוויסה:
אני אביא (לא ברור).
אליעזר ראוכברגר:
18
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 19/2022
מתאריך ו' באב תשפ"ב ()3.8.2022
תשים מה שאתה רוצה, זה זכותך, קדימה.
וינוגרד מיכאל בנימין:
דבר שני, שאדון יורי,
שמעון סוויסה:
שטח לא שלו, ולא שום דבר, אני 35 שנה גר שמה, (לא ברור) שמה.
אליעזר ראוכברגר:
מה?
שמעון סוויסה:
אני הדירה שלי 35 שנה שמה, 7 שנים אתה גר שמה, אז שלא ידבר סתם ככה. מי הוא בכלל?
וינוגרד מיכאל בנימין:
שלושת הכניסות.
אליעזר ראוכברגר:
מאה אחוז, תודה רבה, תודה רבה. מר לנדסמן, אתה רוצה לומר עוד משהו?
יורי לנדסמן:
רק אחזור שוב לנקודה, על הרעש, ועל הבלגאן שאין איתם מה לעשות. זה גוזר עלינו עינויים בפעם נוספת, במשך 5 שנים, אני רק מדגיש את זה.
אליעזר ראוכברגר:
בסדר, זה אמרת כבר. מר שמעון, אתה רוצה לומר עוד משהו? תשים אותו על מיוט, מה?
שמעון סוויסה:
אני רוצה להגיד לך משהו,
אליעזר ראוכברגר:
19
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 19/2022
מתאריך ו' באב תשפ"ב ()3.8.2022
כן, בבקשה.
שמעון סוויסה:
אני במקרה הדירה שלי הזאת מושכרת,
אליעזר ראוכברגר:
כן, הבנתי כך.
שמעון סוויסה:
יש לי עוד אחד בפסגת זאב, יותר גדולה.
אליעזר ראוכברגר:
אז זה לא עסק שלנו, שיהיה לך בכל העיר דירות.
שמעון סוויסה:
חכה רגע.
אליעזר ראוכברגר:
כן.
שמעון סוויסה:
אל תגידו עסק שלך, כן. תשמע אותי עד הסוף.
אליעזר ראוכברגר:
אתה רוצה להגיד לי מה להגיד?
שמעון סוויסה:
אל תגיד לי זה עסק שלך או לא שלך.
אליעזר ראוכברגר:
אני אגיד לך מה שאני רוצה, אדוני.
20
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 19/2022
מתאריך ו' באב תשפ"ב ()3.8.2022
שמעון סוויסה:
בסדר, אבל זכותי לדבר, לא?
אליעזר ראוכברגר:
נכון, נותן לך.
שמעון סוויסה:
או שאתה רוצה שאני (לא ברור).
אליעזר ראוכברגר:
זכותך המלאה. חס ושלום, דבר.
שמעון סוויסה:
אף אחד לא,
אליעזר ראוכברגר:
חס ושלום, דבר דבר.
שמעון סוויסה:
אני לא רוצה לדבר, אני לא אדבר, אין בעיה.
אליעזר ראוכברגר:
דבר, אבל,
יהודה פרוידיגר:
שמעון, נו, דבר שמעון.
שמעון סוויסה:
אני רוצה להגיד לך משהו, אם אתה,
21
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 19/2022
מתאריך ו' באב תשפ"ב ()3.8.2022
אליעזר ראוכברגר:
כן.
שמעון סוויסה:
תשמע, אני אומר לך דבר אחד פשוט, אם אתם רוצים לשחק את המשחקים האלה, אני יכול לשחק אתכם משחקים, יותר גדולים, יותר זה. אתה יודע מה? אם הוא רוצה לעשות את הבנייה על הגג, הוא רוצה לעשות ללכת נגדי, להוציא, ואתה יודע מה? באו אלי הדיירים בהתחלה, אמרו שאנחנו רוצים מרפסת וחדר, אמרתי לכל אחד מרפסת וחדר, אין לי בעיה, הסכמתי להם, אמרתי גם אני אבנה מרפסת וחדר, בזמנו אם אני ארצה, יבוא הזמן ארצה, אני אבנה, אני, מה אכפת לי? אבל בינתיים אני לא רוצה. ובינתיים אני משכיר את הדירה הזאת.
אם זה יפגע בדירה, בשכירות של הדירה שלי, אני אמכור אותה, תאמין לי, אתה יודע מה? יש לי שלוש קליינטים שלושה ערבים ואחד יהודי, כל אחד, אחד ערבי מסכים, ,2,200,000 רוצים לתת לי על הדירה, תשמע, אני לא אכפת לי, אני לא אכפת לי ללכת, עד הסוף. הוא רוצה ללכת ככה עד הראש, אני אלך איתו על הראש. אני לא, אני לא רציתי להיות בן אדם רע, הוא רוצה להיות רע, אני אהיה רע. אני לא מפחד מאף אחד.
אליעזר ראוכברגר:
מאה אחוז, תודה. תודה רבה, הדיון הסתיים, תודה רבה, אנחנו ניכנס לדיון פנימי, תודה רבה לכולם. תודה.
שמעון סוויסה:
לא נתת תשובה.
אליעזר ראוכברגר:
תשובה, אנחנו לא נותנים עכשיו, אנחנו עושים קודם דיון פנימי, איך אני יכול לתת לך תשובה?
לא קיבלנו החלטה. אחרי שנקבל החלטה יהיה תשובה.
שמעון סוויסה:
אני מקווה שהחלטה תתקבל, אתה יודע,
אליעזר ראוכברגר:
22
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 19/2022
מתאריך ו' באב תשפ"ב ()3.8.2022
עכשיו אנחנו מקבלים החלטה בדיון פנימי.
רוחמה יעקבי:
בוא, בוא אני אסביר לך, בוא.
שמעון סוויסה:
בסדר, אני יודע, אני לא פעם ראשונה בעירייה פה. תשמע, אני אומר לך לדבר אחד פשוט, אני אומר לך, בפעם אחרונה, אם אני אגיע למצב הזה, החלטה שלי אחרונה, לא תהיה החלטה, אני לא אומר לך באיומים, אני מדבר (לא ברור).
עו”ד אילנית מיכאלי:
הוא רוצה למכור את הבית לערבי,
יהודה פרוידיגר:
כן.
עו”ד אילנית מיכאלי:
זה מה שהוא אומר לך, החלטה שלו תהיה (לא ברור). יכול להיות שהוא לא רוצה, הערבי מציע יותר, (לא ברור). זה לא שיקול.
אליעזר ראוכברגר:
טוב, אורית, את רוצה להתייחס?
אורית אליהו:
תראה, הבקשה היא תואמת תב"ע בגדול,
אליעזר ראוכברגר:
כן.
אורית אליהו:
23
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 19/2022
מתאריך ו' באב תשפ"ב ()3.8.2022
יש לנו את 3907 שמאפשרת בינוי של 25 מטר על הגג. הבינוי תואם את הקונטור של הבניין, יש פה מרפסת גג, בינוי,
מיטל שניאור:
פורסמה הקלה על נסיגה,
אורית אליהו:
על אי-שמירת הנסיגה של 1.20 מטר, זה פורסמה הקלה לעניין הזה. בעבר הם רצו לבקש גם, בנוסף ל-,3907 גם %,6 ראו שאין להם מספיק הסכמות, הורידו את ה-%6 הזה.
עו”ד אילנית מיכאלי:
נכון, אבל האחרים? אורית, אבל האחרים בנו גם בהעדר, הם צמצמו את הנסיגה, נכון?
אורית אליהו:
האחרים גם, כן.
גבריאל אבזבקייב:
גם.
אורית אליהו:
כן.
מיטל שניאור:
זה גם צמצם? כי זה היה נראה,
עו”ד אילנית מיכאלי:
כמו אחרים הם רוצים.
אורית אליהו:
אצל אחרים כאילו הבינוי מגיע עד לקונטור הבניין.
24
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 19/2022
מתאריך ו' באב תשפ"ב ()3.8.2022
מיטל שניאור:
לא, אבל להם יש חדר,
עו”ד אילנית מיכאלי:
הם רוצים להשוות לשכנים.
אורית אליהו:
ישן.
מיטל שניאור:
אני אגיד לך בעבר, כן אושרו,
עמנואל זלטס:
הוא יכול לפתוח מפה.
מיטל שניאור:
שלא על חשבון שטח עיקרי.
אליעזר ראוכברגר:
טוב.
אורית אליהו:
בסדר, זה הם הסירו מהבקשה.
מיטל שניאור:
לא, אבל הם רוצים לדעת,
אליעזר ראוכברגר:
בואי נדבר ככה,
עו”ד אילנית מיכאלי:
מה עם רגע, הם הסירו את מה?
25
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 19/2022
מתאריך ו' באב תשפ"ב ()3.8.2022
אורית אליהו:
בעבר הם ביקשו גם חדר מחוזק כמו הדירה הזאתי. זה הוסר מהבקשה.
מיטל שניאור:
האחרים כן ביקשו.
אורית אליהו:
בעבר היינו מאשרים לפי וועדת ערר.
אליעזר ראוכברגר:
טוב, בואי נלך אחד אחד, נושא של הגינה, הטענות על הגינה, אין פה בכלל גינה, אין פה בנייה על הגינה, שום דבר, לגבי הנושא של, אם הוא יפגע באיזה שהיא צורה בגינה, באמצעות השטח התארגנות, או משהו כזה, הוא התחייב כאן בפני כולם, עו”ד אילנית מיכאלי:
זה גם החוק אומר.
אליעזר ראוכברגר:
שהוא יחזיק אותו לקדמותו, למצב הזה, אפילו ביקשנו ממנו לשפר את הגינה, לייפות אותה יותר, ולעשות אותה גינה יפה, ונחמדה, לטובת דיירי הבניין. לגבי הנושא של ההתנגדות, כך שהבנייה לגבי הבנייה על הגג זה תואם תב"ע, הוא בונה על הגג בהתאם לתב"ע, התב"ע מאפשרת לו, כך שכל ההתנגדות עכשיו, כל ההתנגדויות הייתה צריכה להיאמר, להישמע בשלב התב"ע, לא כעת.
אלישע:
לייזר, בעצם למעשה, לייזר,
אליעזר ראוכברגר:
כן, אני שומע.
26
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 19/2022
מתאריך ו' באב תשפ"ב ()3.8.2022
אלישע:
אם הוא לא היה מבקש את ההקלה לגבי המטר וחצי של לבנות בצמוד לקונטור.
אליעזר ראוכברגר:
1.20 מטר, 1.20 מטר.
אלישע:
1.20 מטר בצמוד לקונטור, ולא בנסיגה, זה היה יכול גם להיגמר בוועדת שניים, בוועדה קטנה.
אליעזר ראוכברגר:
נכון.
אלישע:
נכון?
אליעזר ראוכברגר:
נכון, נכון. עכשיו לגבי הנושא של יציבות הבניין, חשש ליציבות הבניין, כמובן הכול חייב להיות בליווי קונסטרוקטור, בליווי מהנדס, עם כל האישורים, ועם כל הדרישות שאנחנו דורשים תמיד.
לגבי הנושא של סבל מהבנייה ואתר בנייה, אני אגיד לכם את האמת, אני מזדהה, אני מזדהה עם הדברים, מאוד מאוד קשה לחיות באתר בנייה לאורך שנים. מה אפשר לעשות? זה לא בגלל זה אנחנו לא נמנע מאנשים לבנות. אנחנו לא יכולים למנוע מאנשים לבנות, זה לא סיבה למנוע מאנשים לבנות. נכון שזה לא בסדר, והלוואי והלוואי והייתי יכול לטפל בזה, ולשנות את זה. אבל אם בן אדם בנה אתמול והשני בנה שלשום, והשלישי בנה לפני חודשיים, זה לא אומר שמי שבא היום צריך עכשיו לקבל תשובה שלילית, ושנזרוק אותו מכל המדרגות, זה גם לא יעמוד בשום (לא ברור) משפטי.
עו”ד אילנית מיכאלי:
הוא גם בונה.
אליעזר ראוכברגר:
27
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 19/2022
מתאריך ו' באב תשפ"ב ()3.8.2022
הוא בונה לפי התב"ע,
עו”ד אילנית מיכאלי:
וגם לפי,
אליעזר ראוכברגר:
מה שהתב"ע נותנת לו.
עו”ד אילנית מיכאלי:
בהתאם למה שנבנה כבר.
אליעזר ראוכברגר:
וגם בונה לפי מה שנבנה, נכון. זהו, אני חושב שהתייחסנו להכול, נכון?
אורית אליהו:
כן.
אליעזר ראוכברגר:
אורית.
אורית אליהו:
כן, כן.
אליעזר ראוכברגר:
מאה אחוז, אז אנחנו בעצם דוחים את ההתנגדות, ומאשרים את הבקשה. ואנחנו עוברים, יהודה פרוידיגר:
25 מטר זה מוצמד, רק לא יודע,
אליעזר ראוכברגר:
ואנחנו עוברים לתיק הבא, שזה ,2021/0343
28
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 19/2022
מתאריך ו' באב תשפ"ב ()3.8.2022
ימית יואלי אלה:
רגע, אז מה נהיה?
רוחמה יעקבי:
דיברתי עם המתנגדים, הם לא יגיעו. הם אמרו שנקריא את המכתב.
אליעזר ראוכברגר:
אף מתנגד לא הגיע?
עו”ד אילנית מיכאלי:
רק מזיזים את זה קצת בהתאם,
אליעזר ראוכברגר:
טוב.
עו”ד אילנית מיכאלי:
זה לא הגיוני לא לתת.
אליעזר ראוכברגר:
אז אנחנו דחינו את ההתנגדות, ומאשרים, זה בנייה על הקונטור, זה הכי טוב שיכול להיות.
אורית אליהו:
בנייה על הקונטור, בהתאם לבנייה הקיימת.
אליעזר ראוכברגר:
בהתאם לבנייה הקיימת, כן.
אורית אליהו:
שטח תואם תב"ע.
29
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 19/2022
מתאריך ו' באב תשפ"ב ()3.8.2022
אליעזר ראוכברגר:
נכון, תואם תב"ע. מאה אחוז.
סיום הדיון
30