ישיבת משנה לתכנון ובנייה היתרים מס 19 · 22/08/2003
המסמך אינו מופיע עוד ברשימת הפרוטוקולים באתר הרשות (נבדק 2026-09-13). העותק הזה נשמר כאן כפי שפורסם.
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 19/2022
מתאריך ו' באב תשפ"ב ()3.8.2022
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – היתרים – תמליל
שוטף חלק ב'
מספר הוועדה: 19/2022
מקום ההתכנסות: אולם הנהלה 2
תאריך הוועדה: ו' באב תשפ"ב ()3.8.2022
מזכיר הוועדה בדיון: דליה אלפסי ונלי צדוק
שעת תחילת הוועדה: 9:30
שעות סיום הוועדה: 20:26
התמליל נכתב ע"י חברת גולד וורק בע"מ ולא עבר בדיקה או הגהה ע"י גורם כל שהוא בעיריית ירושלים
עיריית ירושלים וחברת גולד וורק בע"מ עושים כל שביכולתם על מנת לייצר תמליל איכותי ובעל ערך. עם זאת מודגש כי קריאה בתמליל צריכה להיעשות באופן מושכל תוך הבנה שיתכנו טעויות ו/או השמטות מסיבות אובייקטיביות שונות.
You"
.speak
We
1
"_type
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 19/2022
מתאריך ו' באב תשפ"ב ()3.8.2022
גולד-וורק ת R ג ו M ים גולד וורק תמלול והקלטה
יו"ר אליעזר ראוכברגר:
אורית, אנחנו שוטף, קדימה. יש לנו חצי שעה זמן, רוחמה יעקבי:
כן.
אליעזר ראוכברגר:
בואו ננסה לגמור את השוטף שלך.
אורית אליהו:
,1990 תיק אחד בסדר היום,
אליעזר ראוכברגר:
כן.
אורית אליהו:
תיק 21 בסדר היום.
דליה אלפסי:
רגע, רגע.
אליעזר ראוכברגר:
תיק 21 בסדר יום שוטף, קדימה.
אורית אליהו:
,1993/448.3
2
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 19/2022
מתאריך ו' באב תשפ"ב ()3.8.2022
אליעזר ראוכברגר:
כן, קיבלת פנייה.
מיטל שניאור:
אני אתייחס לפניות.
אליעזר ראוכברגר:
כן, בבקשה.
מיטל שניאור:
היא לא,
אליעזר ראוכברגר:
בבקשה מיטל, בבקשה.
מיטל שניאור:
הגיעה פנייה לגבי,
אליעזר ראוכברגר:
כן, פה אל תשכחו, פה זה קצת, איך אומרים? לדחות את הבקשה.
עו”ד אילנית מיכאלי:
הסתדרנו.
אליעזר ראוכברגר:
לא, לא אמרתי, אני אומר פה אם זה במתכונת פתאום בום, כאן זה, מיטל שניאור:
התב"ע קובעת בנייה בהינף אחד.
עמנואל זלטס:
3
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 19/2022
מתאריך ו' באב תשפ"ב ()3.8.2022
הוא התכוון הפוך.
מיטל שניאור:
התב"ע קובעת שהבנייה על הגג תיעשה בהינף אחד.
אליעזר ראוכברגר:
כן.
מיטל שניאור:
זה גם קבוע בסטייה ניכרת, הוראה זו מעוגנת בסטייה ניכרת. מה שקרה פה בעבר, בהיתר קודם, מימשו רק חלק,
אליעזר ראוכברגר:
עשו הינף אחד עם ההם.
מיטל שניאור:
מימשו רק חלק מהבנייה על הגג. והיום באים ומבקשים את יתר הבנייה. כשלדירה השנייה מבקשים מעטפות.
אליעזר ראוכברגר:
נו.
מיטל שניאור:
אז הבוחן פה אמר שהוא התייעץ דווקא עם אילנית, ודחה במתכונת המוצעת, כי התב"ע קובעת בנייה בהינף אחד, דיברתי עכשיו עם אילנית, משפטית, אני לא רואה מניעה.
עו”ד אילנית מיכאלי:
הסתכלנו שוב על הבקשה וראינו שלאור העובדה,
מיטל שניאור:
כי זה זכות שמוקנית לו,
4
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 19/2022
מתאריך ו' באב תשפ"ב ()3.8.2022
עו”ד אילנית מיכאלי:
זו רק השלמה של בנייה, למעשה.
ישראל קלרמן:
הוא משלים את ההינף אחד.
עמנואל זלטס:
הוא משלים את ההינף.
אליעזר ראוכברגר:
אוקי. אז לאשר?
ישראל קלרמן:
כן.
מיטל שניאור:
לא יכולים ל מנוע ממנו מלקבל,
עו”ד אילנית מיכאלי:
לאור הסיטואציה הזו שיש,
ישראל קלרמן:
מבטלים את ההינף.
מיטל שניאור:
אז אתם משנים את ההמלצה, את הכול.
עו”ד אילנית מיכאלי:
אנחנו חשבנו שמדובר בבנייה, ויש סטייה ניכרת מהינף אחד, אי-אפשר לבנות. עכשיו אנחנו ראינו שהסיטואציה היא כזאת שהוא בעצם משלים את, 5
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 19/2022
מתאריך ו' באב תשפ"ב ()3.8.2022
אליעזר ראוכברגר:
הוא בעצם עושה הינף אחד על הקודמים.
עו”ד אילנית מיכאלי:
לסיים את הבנייה,
יואל שבת:
הוא מסיים, הוא משלים את ה-,
עו”ד אילנית מיכאלי:
אז אין היגיון.
אליעזר ראוכברגר:
בסדר גמור.
עמנואל זלטס:
רגע, יש פה גם גשרון, הם רצו גשרון.
מיטל שניאור:
שנייה, אני רק רוצה לציין שאת הדירה ליד, הוא משלים באמצעות מעטפת, בסדר, לא באמצעות בנייה, שזה גם בסדר, זה יוצר לנו השלמה מבחינת הינף אחד, אבל הגשר שהוא מציע, הוא לא מתאפשר, כי הוא לא, הוא לא מגיע לכניסה הקובעת לבניין, זה בעצם גשר שהוא נוסף לכניסה לבניין, זה סוג של, אני אראה לכם, עמנואל זלטס:
להנגשה, תעלי את התוכנית רגע.
מיטל שניאור:
כן, אבל זה לא, הכניסה שלו היא מכאן, והוא מציע עוד הנגשה.
עמנואל זלטס:
6
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 19/2022
מתאריך ו' באב תשפ"ב ()3.8.2022
אבל אין כניסה לפה אבל, אין גישה לקומה הזאתי,
מיטל שניאור:
לא.
עמנואל זלטס:
מרמפה או משהו.
מיטל שניאור:
הכניסה היא כזאת, והוא מציע עוד גשר.
ישראל קלרמן:
כל הקלה, כל הקלה תעזור לו, יש לו,
מיטל שניאור:
אנחנו לא מאפשרים, אנחנו לא מאפשרים את הגשר.
עמנואל זלטס:
אבל זה גם מהצד.
יואל שבת:
רגע, רגע. יש לעמוד בתקנות בנייה במרווחים, יש בעיה עם הגשר? זה לא (לא ברור) הכניסה הקובעת, גשר צריך את הכניסה הקובעת.
ישראל קלרמן:
לא.
יואל שבת:
חייב.
מיטל שניאור:
7
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 19/2022
מתאריך ו' באב תשפ"ב ()3.8.2022
זה לא חזית צידית.
עמנואל זלטס:
לא, אבל אין פה, אין פה חדר מדרגות יואל.
ישראל קלרמן:
מאחורה,
יואל שבת:
לא, אבל זה חזית צידית.
ישראל קלרמן:
מאחורי הבניין, מהשצ"פ, מה?
עמנואל זלטס:
יואל, גם זה שונה מהמיקום.
ישראל קלרמן:
לפני שבועיים אישרנו את זה, לפני שבועיים אישרנו בתב"ע, בניין לידו.
אליעזר ראוכברגר:
יואל, יואל, יש פה נכה.
יואל שבת:
אני אמצא פתרון.
עמנואל זלטס:
אין פה.
ישראל קלרמן:
בניין לידו.
8
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 19/2022
מתאריך ו' באב תשפ"ב ()3.8.2022
יואל שבת:
איפה החזית הקדמית?
מיטל שניאור:
אורית, את יכולה לפתוח בבקשה?
עמנואל זלטס:
יואל זה חשוב.
אורית אליהו:
פתחתי.
ישראל קלרמן:
שבוע שעבר אישרנו,
עמנואל זלטס:
חדר מדרגות לבניין, זה בתים פרטיים כאלה.
יואל שבת:
בסדר.
עמנואל זלטס:
כך שבכל כניסה קובעת, לא, מיטל, מה שהיה, ישבתי עם יואל לאחרונה, כשיש חדר מדרגות לבניין, באמת הכניסה הקובעת זה החדר מדרגות. פה אין חדר מדרגות.
יואל שבת:
לא, רק שאין, אתה מתחבר לכניסה, הכניסה לבניין.
עמנואל זלטס:
אבל אין כניסה לקומה, אין לו משהו אחר.
9
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 19/2022
מתאריך ו' באב תשפ"ב ()3.8.2022
יואל שבת:
לא, איפה הכניסה לבית? איפה הכניסה לבית?
עמנואל זלטס:
תראי,
יואל שבת:
לא, איפה הכניסה לבית?
עמנואל זלטס:
בקומה מתחת.
מיטל שניאור:
בקומה מתחת יש כניסה לבית.
יואל שבת:
(לא ברור) מתחת.
עמנואל זלטס:
קומה מתחת יש כניסה פה, (לא ברור).
יואל שבת:
אז זהו, יש לו נגישות, מה אתה רוצה?
עמנואל זלטס:
לא, ואין לו נגישות לקומה למעלה, עם רמפה.
יואל שבת:
יש מעלית, מה זה?
10
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 19/2022
מתאריך ו' באב תשפ"ב ()3.8.2022
עמנואל זלטס:
אין מעלית.
יואל שבת:
לייזר, זה, בוא, יש גישה, יש גישה, הוא נכנס בגשר ישיר לתוך הבית, אין לו מדרגות. הוא עכשיו רוצה גשר נוסף למפלס למעלה, זה הזוי.
אליעזר ראוכברגר:
דירה שלו?
עו”ד אילנית מיכאלי:
כן.
יואל שבת:
זה בדופלקס.
אורית אליהו:
הדירה שתי קומות.
יואל שבת:
זה דופלקס,
אורית אליהו:
הוא רוצה,
יואל שבת:
בכניסה למטה, בכניסה למטה יש לו גישה מלאה, לא, אבל יש מעלית.
עמנואל זלטס:
תפתחי שנייה.
11
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 19/2022
מתאריך ו' באב תשפ"ב ()3.8.2022
יואל שבת:
שיהיה לו נגישות, יש לו נגישות.
אורית אליהו:
אתה רוצה את הקומה?
יואל שבת:
יש לו נגישות, יש לו כניסה, בדרך כלל עושים מעלית.
רוחמה יעקבי:
יש זמן, המתנגד לא הגיע, דיברתי איתו.
אורית אליהו:
אתה יכול לעשות מעלון.
יואל שבת:
לא, זה לא.
עמנואל זלטס:
למה? כתוב למה.
יואל שבת:
גם השיפוע לא מתאים, גם השיפוע לא תקני, זה לא יעזור.
עמנואל זלטס:
תראי, מיטל, הם רוצים את זה.
יואל שבת:
עמנואל, זה גם,
דליה אלפסי:
12
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 19/2022
מתאריך ו' באב תשפ"ב ()3.8.2022
רוב הבקשות זה (לא ברור).
יואל שבת:
אני אגיד לך גם למה,
מיטל שניאור:
היא לא רשמה את זה בפנייה.
יואל שבת:
גם השיפוע,
מיטל שניאור:
זה לא משנה.
יואל שבת:
גם השיפוע, השיפוע גם.
עמנואל זלטס:
אני כן זכרתי.
מיטל שניאור:
שיסגור את הכניסה, יש שם שני כניסות.
אליעזר ראוכברגר:
השאלה איפה יהיה החדר שינה שלו.
יואל שבת:
אני אגיד לך משהו,
אליעזר ראוכברגר:
השאלה איפה החדר שינה שלו. מה שאמרת, זה הסלון, קשה לו היום לעלות מבפנים.
13
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 19/2022
מתאריך ו' באב תשפ"ב ()3.8.2022
עמנואל זלטס:
זה בית פרטי כזה.
יואל שבת:
לא, כמה המפתח, כמה המפתח?
מיטל שניאור:
אורית, יש חתך?
יואל שבת:
רגע. כמה המפתח, כמה המפתח? מתחילת הגשר עד סוף הגשר?
עמנואל זלטס:
סליחה יואל, מה זה המפתח?
מיטל שניאור:
(לא ברור).
עמנואל זלטס:
טוב. .11
אורית אליהו:
כמעט 12 מטר.
יואל שבת:
12 מטר, שאנחנו צריכים %,6 %.6
אורית אליהו:
8 ס"מ לכל,
14
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 19/2022
מתאריך ו' באב תשפ"ב ()3.8.2022
אליעזר ראוכברגר:
שיפוע.
אורית אליהו:
כן, 8 ס"מ לכל מטר, כי זה %.8
יואל שבת:
זה בכלל לא עומד בתקנות,
אורית אליהו:
לא, אבל למה, גשר, זה רמפה, גשר (לא ברור).
יואל שבת:
זה אותו דבר, את לא יכולה לייצר רמפה יותר גדולה מ-%.8 אורית אליהו:
גם בגשר אנחנו דורשים?
יואל שבת:
כן, אותו דבר, בוודאי. הוא לא עומד בזה. לא עומד.
אורית אליהו:
לא. אני אגיד לך מה, זה קצת שונה, כי,
עמנואל זלטס:
אפשר לכתוב לפי התקנות.
יואל שבת:
אבל זה לא עומד בתקנות.
עמנואל זלטס:
15
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 19/2022
מתאריך ו' באב תשפ"ב ()3.8.2022
תכתוב אם זה,
אורית אליהו:
יואל, זה קצת שונה, כי אין לנו פה, אין לנו פה.
יואל שבת:
מה?
אורית אליהו:
צריך לראות מה המפלס, אבל אם לכאורה, אני חושבת, יואל שבת:
לא, אני מסתכל על המפתח, אני כבר יודע לפי המרחק.
אורית אליהו:
אם המפלס פה, והמפלס פה.
יואל שבת:
תחשבי, את צריכה, זה לגשר, על גובה של 3 מטר, נכון?
אורית אליהו:
כן, הבנתי.
יואל שבת:
3 מטר במרחק של,
אורית אליהו:
צריך לראות מה המפלס פה בשביל להגיע לפה, אולי זה בכלל לא.
יואל שבת:
לא.
16
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 19/2022
מתאריך ו' באב תשפ"ב ()3.8.2022
עמנואל זלטס:
איך המדידה בדיוק?
יואל שבת:
ברור שזה לא יעבוד.
עמנואל זלטס:
,78494
אורית אליהו:
כמעט אותו גובה. אם הקומה למטה היא ,7.82 הקומה העליונה נגיד 2.5 יותר, ובחוץ כמעט ,748.94 זאת אומרת אם אני יורדת 8 ס"מ כל זה אני אגיע אפילו יותר נמוך מהרחוב. השיפוע צריך להיות קטן יותר, כדי לחבר בין המפלסים. זה מה שזה אומר. נכון, כי אם יש לי פה, יואל שבת:
כמה המפלס שמה? לא, הראית לי שפה גדול. איך זה יכול להיות? בחזית ראיתי שיפוע גדול.
אורית אליהו:
שנייה, לא, זה מה שאני אומרת, אין הרבה, אין הרבה פער בין המפלסים שמצריך שיפוע כזה גדול. העניין של,
אליעזר ראוכברגר:
ישראל, (לא ברור).
אורית אליהו:
לא, אני אומרת,
יואל שבת:
אולי משהו אחר.
17
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 19/2022
מתאריך ו' באב תשפ"ב ()3.8.2022
אורית אליהו:
כן.
יואל שבת:
פה רואים משהו אחר, שיפוע כזה.
אורית אליהו:
בתמונה זה נראה באמת שיפוע יותר גדול.
עמנואל זלטס:
אגב יואל צודק, אגב לייזר, יואל צודק. לייזר, יואל צודק, אבל, לייזר יואל צודק, אבל אפשר. הם מציגים פה, יואל צודק, זה הרבה יותר ככה.
יואל שבת:
אין, זה לא זה.
ישראל קלרמן:
מה?
עמנואל זלטס:
יואל צודק, לא בדיוק ככה.
יואל שבת:
גם אם יהיה לך כניסה קובעת לבניין, אתה צריך להתחבר לכניסה של הבית.
אליעזר ראוכברגר:
חברים, מה? אני צריך לעשות דיון בתוך דיון?
יואל שבת:
למטה, למטה, יש לו גישה.
18
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 19/2022
מתאריך ו' באב תשפ"ב ()3.8.2022
אליעזר ראוכברגר:
מה?
ישראל קלרמן:
זה מאשרים או לא?
יואל שבת:
יש פה גישה.
אליעזר ראוכברגר:
עוד יותר גרוע.
ישראל קלרמן:
(לא ברור) בתב"ע.
יואל שבת:
יש לו גישה מלאה, יש לו גישה מלאה.
אליעזר ראוכברגר:
אתה בכלל, מה אתה עושה פה, אתה כל היום, רק באת בשביל המלך ג'ורג'.
יואל שבת:
הוא מקרה גם שטח, הוא מקרה שמה גם שטח. אני לא יודע, לא מכיר, ישראל קלרמן:
מה (לא ברור) בקירוי, להוריד ביקורי, להוריד, אבל תאמין לי שהוא עושה את זה, מה? אנחנו חייבים.
עמנואל זלטס:
הם כתבו את זה בפנייה.
19
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 19/2022
מתאריך ו' באב תשפ"ב ()3.8.2022
מיטל שניאור:
אבל מאיפה הגשר? מהמדרכה?
יואל שבת:
כן.
עמנואל זלטס:
תראי את החתך.
ישראל קלרמן:
זה בשביל שיש למעלה, כל אחד, תעלה תצ"א תראה את זה.
אליעזר ראוכברגר:
כן, זה שביל,
ישראל קלרמן:
שבוע שעבר אישרנו את זה בתב"ע.
אליעזר ראוכברגר:
שבא מרחוב, איך זה נקרא? רחוב הזה שעולה?
עמנואל זלטס:
אני מכיר, כן, כן, אני מכיר.
אליעזר ראוכברגר:
מאה אחוז.
ישראל קלרמן:
כל היום, של החתן שלו.
עמנואל זלטס:
20
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 19/2022
מתאריך ו' באב תשפ"ב ()3.8.2022
כן, זה החתן.
חיים כהן:
אתה יורד עכשיו למטה.
יואל שבת:
אי-אפשר עם מעלית?
ישראל קלרמן:
לא, זה בית מדורג, אין שמה, לא, זה בית שהולך ככה ככה, אין איפה לשים את המעלית. יואל, הם ישימו מעלית, יהיה לך שמה פצצה של, מהתוכנית, יואל שבת:
מתוך הדירה. יש הבדלים בגובה?
ישראל קלרמן:
זה ככה, כן, ככה.
עמנואל זלטס:
זה נסיגות כאלה.
ישראל קלרמן:
בדיוק, זה טרסות.
יואל שבת:
מה? איזה חזית זאת?
ישראל קלרמן:
אחורית, אחורית, אחורית, חד-משמעית, (לא ברור) וזה למעלה. מה?
אורית אליהו:
21
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 19/2022
מתאריך ו' באב תשפ"ב ()3.8.2022
יואל, זה חזית אחורית.
אליעזר ראוכברגר:
אמרתי שתיקח את האוטו, תמכור, (לא ברור) יישאר לה עוד המון עודף.
חיים כהן:
אמרתי לה, זה כמו שאמרתי לה.
אליעזר ראוכברגר:
יישאר לה עוד הרבה עודף.
חיים כהן:
אבל מה מתגלה, בוא תשמע, הסיפור עוד לא נגמר, מה מתגלה? במשטרה מופיע על שם של בעל הרכב האמת, בעירייה מופיע, תשמע, זה כמו שתי דוחות, היא מקבלת על הרכב על שמו, מי שעשה את הקומבינה פה, הבנת? אז אמרתי תלך עכשיו (לא ברור) היא תגיד תקשיב, או שהוא חוקר, או שהמשטרה חוקרת, לא יכול להיות. במשרד הרישוי הרכב מופיע, יואל שבת:
זה הכניסה של הבית.
ישראל קלרמן:
כן?
יואל שבת:
כניסה עליונה.
עמנואל זלטס:
כניסה פרטית מלמטה פה.
ישראל קלרמן:
ג'?
22
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 19/2022
מתאריך ו' באב תשפ"ב ()3.8.2022
יואל שבת:
רגע, רגע. הם יוכלו לדון,
מיטל שניאור:
איפה זה יוצא?
ישראל קלרמן:
שיעלו רק מלמעלה, למה?
יואל שבת:
גישה ישירה לבית,
ישראל קלרמן:
המרפסת כבר,
אליעזר ראוכברגר:
בוא רגע, תסתכל.
ישראל קלרמן:
תעלו תצ"א, אני אומר לכם, הבית כנסת זה תצ"א, תראה אותו מה הוא רוצה.
אורית אליהו:
הנה.
מיטל שניאור:
תעשי את זה למסך מלא.
אליעזר ראוכברגר:
תעיפי, תעיפי את,
23
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 19/2022
מתאריך ו' באב תשפ"ב ()3.8.2022
אורית אליהו:
רגע, שנייה איך עושים?
אליעזר ראוכברגר:
מה שמיותר.
מיטל שניאור:
מצד ימין.
ישראל קלרמן:
לא, אני אסביר לך יואל, פה זה רחוב זולטי, פה בית כנסת.
יואל שבת:
כן, כן. מולם,
אליעזר ראוכברגר:
זה הרחוב הראשי, אלה הבניינים, פה יש את השביל.
ישראל קלרמן:
בדיוק.
אליעזר ראוכברגר:
אתה רואה?
יואל שבת:
כן.
ישראל קלרמן:
הוא גר למעלה. הוא גר בעליון הכי גבוה.
אליעזר ראוכברגר:
24
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 19/2022
מתאריך ו' באב תשפ"ב ()3.8.2022
השביל הזה, מגיע עד לכאן, פה הולך רגלי עם הכיסא גלגלי מה שיש לו, נכנס ככה, זה הכול.
הייתי באזור הזה,
עמנואל זלטס:
אישרנו בתב"ע האחרונה,
ישראל קלרמן:
שבוע שעבר אישרנו כזה בתב"ע.
חיים כהן:
דבר כזה.
עמנואל זלטס:
לא.
חיים כהן:
שבוע שעבר.
עמנואל זלטס:
תכנונית אבל, תכנונית, (לא ברור) כאלה.
חיים כהן:
בשבוע שעבר היה.
עמנואל זלטס:
נכון, הנה תשאל את חיים, שתיים, אישרנו שתיים. גם חיים זוכר.
מיטל שניאור:
הוראה מיוחדת לנכה.
ישראל קלרמן:
25
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 19/2022
מתאריך ו' באב תשפ"ב ()3.8.2022
לא יודע, יואל נמצא.
מיטל שניאור:
הוא יודע.
עמנואל זלטס:
אישרנו, אישרנו שתיים,
חיים כהן:
שבוע שעבר, יואל,
יואל שבת:
מה?
חיים כהן:
היה בתב"ע בדיוק.
יואל שבת:
בתב"ע.
עמנואל זלטס:
לא, אבל תכנונית, תכנונית.
יואל שבת:
בתב"ע אתה יכול לתכנן מה שאתה רוצה.
אליעזר ראוכברגר:
יואל, יואל,
אורית אליהו:
בוא נראה,
26
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 19/2022
מתאריך ו' באב תשפ"ב ()3.8.2022
עו”ד אילנית מיכאלי:
אבל פה השאלה של (לא ברור) האפשרית, יש תקנות מרווחים.
אליעזר ראוכברגר:
מה?
יואל שבת:
זה לא בכניסה הקובעת, אז יש לך כניסה קובעת לדירה.
מיטל שניאור:
זה לא מפלס מדרכה.
יואל שבת:
אז איך הוא ייכנס לדירה? מלמטה? כאילו אז מה עשינו בזה? אז גם אם אני הולך לקולא של הקולא,
ישראל קלרמן:
שמה?
יואל שבת:
שהוא צריך להיכנס לכניסה הקובעת, אפילו לא לבניין, לדירה.
ישראל קלרמן:
אין כניסה לדירה, הוא נכנס.
מיטל שניאור:
הוא לא יכול לעשות שמה.
יואל שבת:
הוא לא יכול. משנה לו את הכניסה הקובעת. ישראל, אני אומר דבר כזה, 27
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 19/2022
מתאריך ו' באב תשפ"ב ()3.8.2022
אליעזר ראוכברגר:
לא, הוא נכנס לקומה העליונה הוא אומר.
יואל שבת:
בדיוק.
ישראל קלרמן:
אבל זה שלו.
יואל שבת:
לא, אבל אם אני משנה את הכניסה הקובעת.
אליעזר ראוכברגר:
זה רק שלו, לא לכניסה הקובעת שלו.
יואל שבת:
בדיוק. אפילו
אליעזר ראוכברגר:
יש לו דופלקס.
יואל שבת:
אם אני משנה את הכניסה הקובעת,
ישראל קלרמן:
הוא לא יכול, אין אפשרות.
יואל שבת:
ישראל, אם אני משנה את הכניסה הקובעת, אז אני בעצם צריך לבטל את הכניסה.
28
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 19/2022
מתאריך ו' באב תשפ"ב ()3.8.2022
עמנואל זלטס:
לא, למטה אין כניסה (לא ברור).
יואל שבת:
היום זה הכניסה.
עמנואל זלטס:
ולמטה (לא ברור).
ישראל קלרמן:
כן, כן. הוא צודק, זה מה שאני, אני גם עושה את זה עכשיו, אתה יודע.
יואל שבת:
פתרון, אבל לא,
אליעזר ראוכברגר:
זה קווץ', זה קווץ'.
ישראל קלרמן:
אני גם רוצה לעשות את זה לפני שעושים מעלית, אבל נעשה את זה.
אליעזר ראוכברגר:
נכה מאה אחוז.
עמנואל זלטס:
כן.
אליעזר ראוכברגר:
אתה יודע, צריך לעשות את הקווץ' הזה.
עמנואל זלטס:
29
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 19/2022
מתאריך ו' באב תשפ"ב ()3.8.2022
למי?
מיטל שניאור:
בסיס חוקי,
ישראל קלרמן:
זה הבסיס החוקי, מיטל, באמת,
מיטל שניאור:
עולם הגשרים.
ישראל קלרמן:
אז הוא צודק אבל.
יואל שבת:
אבל אם אני סוגר לו,
אליעזר ראוכברגר:
הדברים האלה, צריכים,
ישראל קלרמן:
תסגור לו את זה בהיתר,
אליעזר ראוכברגר:
חלילה וחלילה, זה היה אצל (לא ברור).
ישראל קלרמן:
אין בעיה, לא, אני אומר את האמת, תסגור,
אליעזר ראוכברגר:
השם ישמור.
30
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 19/2022
מתאריך ו' באב תשפ"ב ()3.8.2022
ישראל קלרמן:
תסגור, אין ברירה, תסגור.
עמנואל זלטס:
לא, אל תגיד לסגור.
ישראל קלרמן:
לא, אין לי בעיה עם זה.
יואל שבת:
ואז אני הופך את זה לכניסה הקובעת שלו.
ישראל קלרמן:
אין לי בעיה. אין בעיה. בהיתר אין לי בעיה.
אליעזר ראוכברגר:
מינימום זה הדרך היחידה, אז זה הדרך,
ישראל קלרמן:
כן. שלב אישורים.
אליעזר ראוכברגר:
עוד פעם, אם זו הדרך היחידה החוקית, אנחנו לא נעשה משהו לא חוקי, חלילה, אין חיה כזאת.
יואל שבת:
לא, שיחתום את הכניסה למטה, ואז אני הופך את הכניסה למעלה, מיטל שניאור:
כן.
31
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 19/2022
מתאריך ו' באב תשפ"ב ()3.8.2022
יואל שבת:
לכניסה הקובעת.
מיטל שניאור:
לכניסה הקובעת.
ישראל קלרמן:
אין בעיה.
יואל שבת:
ואז זה בסדר, זה עומד בתקנות, ואז זה עומד בתקנות.
ישראל קלרמן:
אין לי שום בעיה.
אליעזר ראוכברגר:
טוב. ישראל אומר שאין בעיה.
ישראל קלרמן:
שאפשר לקחת.
עמנואל זלטס:
אני מציע,
אליעזר ראוכברגר:
ישראל אומר, שאין בעיה.
עו”ד אילנית מיכאלי:
לעניין הגשרון,
32
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 19/2022
מתאריך ו' באב תשפ"ב ()3.8.2022
יואל שבת:
לעניין הגשרון,
אליעזר ראוכברגר:
לא, עמנואל אומר נכון, אם אחרי זה הוא לא ירצה, שלא יעשו את הגשרון.
ישראל קלרמן:
לא, אבל לא יהיה לו גשרון,
אליעזר ראוכברגר:
שיחליט.
עמנואל זלטס:
שיחליט אם הוא רוצה את זה, או את זה.
יואל שבת:
אז הוא לא מימש את הגשרון, מה?
אליעזר ראוכברגר:
יכול להיות שהוא לא ירצה לשנות את הכניסה הקובעת.
עמנואל זלטס:
ניתן לו הגמישות, כאילו להחליט.
אליעזר ראוכברגר:
מי זה עורכת הבקשה?
עו”ד אילנית מיכאלי:
לא, לעניין בגשרון במידה והוא מבקש,
אליעזר ראוכברגר:
33
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 19/2022
מתאריך ו' באב תשפ"ב ()3.8.2022
חגית וקסלר יודעת לעבוד.
עו”ד אילנית מיכאלי:
ניתן לבנות אותו,
אליעזר ראוכברגר:
היא יודעת לעבוד, בסדר.
עמנואל זלטס:
במידה והכניסה הקובעת הופכת ללמעלה, והלמטה (לא ברור).
עו”ד אילנית מיכאלי:
במידה והיא תשונה, בסדר?
אליעזר ראוכברגר:
במידה ותשונה הכניסה, ניתן לאשר,
עו”ד אילנית מיכאלי:
ניתן לבנות.
אליעזר ראוכברגר:
כן.
עו”ד אילנית מיכאלי:
הוועדה מאשרת בתנאי ש-,
יואל שבת:
שהכניסה הקובעת לבניין, לדירה,
אליעזר ראוכברגר:
תעזור לחלק העליון.
34
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 19/2022
מתאריך ו' באב תשפ"ב ()3.8.2022
יואל שבת:
ליחידה, תתעלה לחלק העליון.
אליעזר ראוכברגר:
לחלק העליון, נכון.
יואל שבת:
והחלק התחתון,
עמנואל זלטס:
(לא ברור) עכשיו קובע? יואל.
אליעזר ראוכברגר:
יללה חברים חשבנו שיהיה לנו חצי שעה, אני רואה שכל תיק אורך חצי שעה.
מיטל שניאור:
שיסגרו את הכניסה,
עו”ד אילנית מיכאלי:
הוועדה מאשרת בתנאי שהכניסה הקובעת לדירה תעבור לקומה העליונה של הדירה.
מיטל שניאור:
ומה לגבי הכניסה?
עו”ד אילנית מיכאלי:
והכניסה,
מיטל שניאור:
חוסמים אותה?
35
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 19/2022
מתאריך ו' באב תשפ"ב ()3.8.2022
עו”ד אילנית מיכאלי:
והכניסה,
אליעזר ראוכברגר:
היא קיימת, תיסגר.
מיטל שניאור:
היא תיסגר.
אליעזר ראוכברגר:
יואל, הכניסה הקיימת תיסגר.
יואל שבת:
כן.
עו”ד אילנית מיכאלי:
תבוטל.
אליעזר ראוכברגר:
תבוטל, לא משנה.
עו”ד אילנית מיכאלי:
על הניסוח.
אליעזר ראוכברגר:
זה בוטל, בסדר, תבוטל אולי, מילה עברית.
יואל שבת:
לסמן על התוכנית, אורית,
אורית אליהו:
36
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 19/2022
מתאריך ו' באב תשפ"ב ()3.8.2022
אני אגיד לך, אני יכולה לסמן, זה לא שונה פה.
יואל שבת:
בסדר, אבל את זוכרת אבל,
אורית אליהו:
כתבתי לי.
עו”ד אילנית מיכאלי:
אבל הוא יכול לבחור, הוא רוצה (לא ברור).
יואל שבת:
(לא ברור) את הכניסה הקובעת, ואז,
אורית אליהו:
כן.
אליעזר ראוכברגר:
אז תעשי את זה, שלא יצטרך לחזור לוועדה, אם הוא יבחר לא.
עו”ד אילנית מיכאלי:
הוועדה מאשרת את זה.
אליעזר ראוכברגר:
כן.
עו”ד אילנית מיכאלי:
המבקש רשאי,
אליעזר ראוכברגר:
רשאי להשאיר את הכניסה הקיימת, ולבטל על הגשרון.
37
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 19/2022
מתאריך ו' באב תשפ"ב ()3.8.2022
עו”ד אילנית מיכאלי:
לא, המבקש רשאי לוותר על הגשרון,
אליעזר ראוכברגר:
לוותר על הגשרון, ולהותיר את הכניסה הקיימת, ככניסה הקובעת. זה לא צריך לחזור לפה.
יואל שבת:
לצורך נגישות צריך למצוא תקנות יותר מקלות, זה לא, הרבה פעמים כשרוצים, שאנחנו באמת לא מוצאים פתרונות,
אליעזר ראוכברגר:
טוב, הלאה, אורית, קדימה. ישראל,
אורית אליהו:
,22 1993/435.1 לאשר את הבקשה בהיתר בנייה בתנאים.
אליעזר ראוכברגר:
הלאה.
אורית אליהו:
1989/782.2 לפרסם לפי סעיף .149
אליעזר ראוכברגר:
כן, רגע, רגע, סליחה, התיק הבא אני לא משתתף, ישראל.
ישראל קלרמן:
איזה?
אליעזר ראוכברגר:
תיק ,24 1985/566.6 אני לא משתתף, ישראל מנהל את הדיון.
38
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 19/2022
מתאריך ו' באב תשפ"ב ()3.8.2022
אורית אליהו:
לאשר את הבקשה להיתר בנייה בתנאים. 1973/567.6 לדחות לצורך השלמת תנאים לדיון.
אליעזר ראוכברגר:
הלאה.
אורית אליהו:
2018/106.6 לדחות במתכונת המוצעת.
אליעזר ראוכברגר:
רגע שנייה פה,
אורית אליהו:
התקבלה לנו פה איזה שהיא פנייה.
אליעזר ראוכברגר:
הייתה פנייה, כן.
רוחמה יעקבי:
מה את מתייחסת?
אליעזר ראוכברגר:
מה? לא, לא באו.
אלישע:
איזה מספר זה בסדר יום?
אליעזר ראוכברגר:
אחרי.
אורית אליהו:
39
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 19/2022
מתאריך ו' באב תשפ"ב ()3.8.2022
.26
יואל שבת:
.26
עו”ד אילנית מיכאלי:
26 עכשיו.
אליעזר ראוכברגר:
כן.
מיטל שניאור:
ככה, הוא טוען לגבי הפתחי מילוט, הוא טוען שהוא סימן, הוא לא סימן, יש עוד פתח מילוט שהוא לא סימן שרואים אותו על גבי תוכנית המדידה, שהבינוי שלו חוסם את אותו פתח, הוא צריך לסמן, ולמצוא פתרון עבור אותו פתח.
אליעזר ראוכברגר:
אבל הוא כותב, הוא כותב שהוא, היא טוענת,
מיטל שניאור:
הוא לא סימן, הוא סימן פתח אחד מתוך שניים.
אליעזר ראוכברגר:
הוא טוען, לא, הוא טוען שסימנו את היציאה (לא ברור) במדויק, בהתאם להיתר הבניין, הוא נותן את המספר פה.
מיטל שניאור:
נכון.
אליעזר ראוכברגר:
וחוסמים פתח אחד, והציעו יציאת חירום,
40
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 19/2022
מתאריך ו' באב תשפ"ב ()3.8.2022
מיטל שניאור:
אז יש עוד פתח אחד שהוא חוסם, אפשר לראות אותו בתוכנית מדידה, ואותו הוא לא סימן.
אליעזר ראוכברגר:
כן, אבל זה אפשר לאשר בכפוף.
מיטל שניאור:
כן, בסדר, זה אני מתייחסת פשוט לפנייה שלו.
אליעזר ראוכברגר:
בסדר, אבל זה לא סיבה לדחייה. הלאה.
מיטל שניאור:
העניין השני, חללים שייווצר במפלס קומת הקרקע, היא, עמנואל זלטס:
פה זה לא קרקע.
מיטל שניאור:
לפי התב"ע, הם יסדרו בקירות אבן, והיו משותפים לכל הדיירים שבאותה עמודה. הוא מייעד את החלל הזה לעצמו.
עמנואל זלטס:
איזה מפלס אנחנו פה?
מיטל שניאור:
זה טענה, אורית, את יכולה להראות בתוכנית?
אורית אליהו:
אני פותחת.
41
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 19/2022
מתאריך ו' באב תשפ"ב ()3.8.2022
מיטל שניאור:
זה טענה שהוא אומר, שזה לא שטח שנוצר, זה שטח שהוא חפור מתחת לבינוי.
אליעזר ראוכברגר:
נכון, נכון.
מיטל שניאור:
אבל כל הרעיון,
עמנואל זלטס:
זה גם הכוונה בתב"ע, זה הכוונה בתב"ע.
מיטל שניאור:
כל הרעיון של החללים האלה, זה גם חללים שחופרים אותם מתחת לבינוי.
אליעזר ראוכברגר:
כן, אבל פה זה מתחת לקרקע.
מיטל שניאור:
נוצרים,
אליעזר ראוכברגר:
לא, היא טוענת, בואי, אני קראתי את זה היא צודקת. והוא צודק, אני לא יודע מי זה אפילו.
מיטל שניאור:
לא, אין לנו בעיה שהוא ישתמש בשטח הזה,
רוחמה יעקבי:
חדש.
42
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 19/2022
מתאריך ו' באב תשפ"ב ()3.8.2022
מיטל שניאור:
בכפוף לחתימות של הדיירי עמודה, כי השטח הזה אמור לשמש לכל הדיירים.
עמנואל זלטס:
לא, לא, אז תראי, מה שאת הקראת זה נכון בתב"עות, וזה קורה הרבה, וזה מצוין. במידה ונוצר משהו, (לא ברור) זה משותף לכולם.
מיטל שניאור:
לא מדויק.
עמנואל זלטס:
יש את זה בתב"עות, וזה קיים בכל המקומות.
מיטל שניאור:
אבל כל הבקשות שרשום שנוצר, השטח הזה לא באמת נוצר, הם חופרים באיזה שהוא אופן את השטח הזה מתחת לבינוי.
עמנואל זלטס:
לא, בונים ממ"ד כזה לצורך העניין, ואז נוצר שטח מתחת, בדרך כלל זה הסיטואציה הקיימת ברוב המקומות.
מיטל שניאור:
זה לא, זאת לא הפרשנות שלנו (לא ברור).
עמנואל זלטס:
קבוע עושים ברמות.
מיטל שניאור:
הסעיף הזה אומר ככה, הוא אומר חללים שייווצר, לא משנה, בעזרה של חפירה, בסדר. ואני מוסיפה, בין ב-,
43
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 19/2022
מתאריך ו' באב תשפ"ב ()3.8.2022
עמנואל זלטס:
זהו.
מיטל שניאור:
זאת לא הכוונה, חללים שיהיו מתחת (לא ברור) זאת אומרת מתחת לתוספות, הם ישמשו את כל דיירי העמודה.
עמנואל זלטס:
לפעמים ככה, לפעמים ככה. תביאי שנייה את המפלס, תראי שנייה את המפלס, הנה זה פתוח פה. איפה בחתך רואים את זה?
אליעזר ראוכברגר:
נגמור את צוות ג', נגמור את ההתנגדות של אחד וחצי.
אורית אליהו:
לא, זה זה.
עמנואל זלטס:
זה זה, כן.
אורית אליהו:
הוא כן רשאי.
עמנואל זלטס:
אבל זה לא חלל שנוצר.
אורית אליהו:
נכון, חלל (לא ברור).
עמנואל זלטס:
44
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 19/2022
מתאריך ו' באב תשפ"ב ()3.8.2022
אז הוא עושה את עצמו, ובונה לעצמו, ועושה ככה, מה הבעיה? תראה, זה המפלס שהוא בעצם בונה לעצמו, ויש לו שם בצמוד, מחסן שהוא רוצה לבקש לעצמו, זה לא החללים שהתב"ע אומרת, התב"ע תמיד נתנה סעיף כללי כזה, שחללים שייוצרו כשבונים ממ"ד, נשאר לו שלמטה, כך זה יהיה לכולם.
יואל שבת:
זה לא המקרה?
עמנואל זלטס:
זה לא המקרה.
יואל שבת:
למה?
עמנואל זלטס:
כי הוא בונה לעצמו פה שטח,
מיטל שניאור:
יש תוספות,
אורית אליהו:
הוא מייצר חלל.
מיטל שניאור:
אוקי.
יואל שבת:
זה התוספת שע"פ תב"ע?
מיטל שניאור:
זה התוספות.
45
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 19/2022
מתאריך ו' באב תשפ"ב ()3.8.2022
יואל שבת:
הנה בוא תסתכל, מה?
מיטל שניאור:
עכשיו החללים,
יואל שבת:
זה התוספות לפי תב"ע.
מיטל שניאור:
למטה, מבקש מחסן, ממ"ד, אבל,
עמנואל זלטס:
ומתחת לזה שייך לכולם, נכון, פה זה ליד זה.
יואל שבת:
לא, לא.
מיטל שניאור:
מתחת לתוספות.
יואל שבת:
רגע, רגע, עמנואל, זה התוספת שמותרת ע"פ תב"ע, פה צריך להיות בינוי, הבינוי הזה צריך להיות שייך להם.
עמנואל זלטס:
נכון, אבל פה הוא עושה ממ"ד.
יואל שבת:
הוא לוקח את כל השטחים האלו.
46
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 19/2022
מתאריך ו' באב תשפ"ב ()3.8.2022
עמנואל זלטס:
הממ"ד אין בעיה עם הממ"ד.
יואל שבת:
לא.
עמנואל זלטס:
הבעיה זה עם המחסנים.
יואל שבת:
לא, לא, התב"ע,
מיטל שניאור:
זה חלל שנוצר מתחת לתוספות.
יואל שבת:
התב"ע מאפשרת לך את התוספת הזאת, זה הכול.
אורית אליהו:
לא, אני אגיד לך מה, צריך לדייק, זה לא חלל שנוצר.
יואל שבת:
יבקשו מתחת לכל הדיירים.
אורית אליהו:
זה חלל מתחת.
עמנואל זלטס:
אבל זה לא חלל שנוצר פה.
47
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 19/2022
מתאריך ו' באב תשפ"ב ()3.8.2022
יואל שבת:
לא, זה החלל שנוצר, עמנואל. נכון שאתה אומר, הוא לוקח את זה עכשיו והופך את זה לממ"ד.
מיטל שניאור:
יואל, הוא אומר חלל שנוצר מעצמו, אז אף פעם לא חלל שנוצר מעצמו.
יואל שבת:
אין חלל שנוצר,
עמנואל זלטס:
בטח שכן.
מיטל שניאור:
הם תמיד, לא, לא, הם תמיד חופרים, זה תוספות.
עמנואל זלטס:
לא, ככה בוודאי.
מיטל שניאור:
אז אני אומרת לך, שבכל בקשה,
יואל שבת:
בוא תראה את המפלס, בוא תראה.
מיטל שניאור:
רואים את החללים,
יואל שבת:
בוא תסתכל, זה מפלס (לא ברור) ככה, שיבנו את התוספת הזאת, לא צריך לחפור, הוא חופר בערך איזה שהוא,
48
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 19/2022
מתאריך ו' באב תשפ"ב ()3.8.2022
חיים כהן:
הוא משגע את העולם.
יואל שבת:
בעצם החללים שייווצרו מתחת לזה, זה החללים, זה התוספת שע"פ תב"ע, זה החללים שנוצרים מתחת לזה, ואת זה, לא,
עמנואל זלטס:
צריך לראות.
יואל שבת:
לא, כן, הוא צריך, כן, אין לי בעיה, אם הוא לא רוצה לחלק, עד שהוא יביא את ההסכמות, זה שייך לכולם.
עמנואל זלטס:
וכן מה יש פה היום? מעבר? מה יש פה היום? מה יש?
יואל שבת:
לא, היום זה גינה, היום זה גינה.
עמנואל זלטס:
זה גינה לכולם שם?
יואל שבת:
היום זה גינה, היום הגינה יושבת לך,
עמנואל זלטס:
מדידה, איך במדידה?
מיטל שניאור:
אין לנו, אין לנו בעיה לאשר אם הוא יביא חתימות פוזיטיביות.
49
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 19/2022
מתאריך ו' באב תשפ"ב ()3.8.2022
יואל שבת:
בדיוק.
מיטל שניאור:
של דיירי העמודה. רק שדיירי העמודה, כי החללים האלה בעצם מיועדים לדיירי העמודה.
עמנואל זלטס:
אגב למרות שהתב"ע נתנה שם בינוי, לא,
מיטל שניאור:
לא, כן.
עמנואל זלטס:
למרות שהתב"ע נתנה לו בינוי פה.
יואל שבת:
פה כן, כל העמודה.
מיטל שניאור:
כן, כן, זה הסעיף.
יואל שבת:
אבל היא אומרת שהחללים יהיו שייכים לכל העמודה.
מיטל שניאור:
סעיף מפרט שזה יועד ל-,
עמנואל זלטס:
ואין פה חתימות?
50
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 19/2022
מתאריך ו' באב תשפ"ב ()3.8.2022
מיטל שניאור:
אין חתימות פוזיטיביות,
עמנואל זלטס:
כמה דיירים בעמודה?
אורית אליהו:
חתימות פוזיטיביות של דיירי העמודה, יכול ל היות שיתקבלו של הדיירים של העמודה.
עמנואל זלטס:
שנייה רגע, כמה מהעמודה?
יואל שבת:
צריך לקבל חתימות של דיירי עמודה.
אורית אליהו:
דיירי עמודה.
עמנואל זלטס:
כמה יש כאן בעמודה?
יואל שבת:
בוודאי,
עמנואל זלטס:
כמה (לא ברור) כמה מבקשים יש פה? נראה שיש פה כמה.
מיטל שניאור:
אני חושבת שיש בעמודה הזו,
אורית אליהו:
51
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 19/2022
מתאריך ו' באב תשפ"ב ()3.8.2022
4 בעצם (לא ברור) ואז 8 כפול .2
עמנואל זלטס:
כמה מבקשים פה?
מיטל שניאור:
זה נראה כמו .8 כן.
עמנואל זלטס:
יש פה .4
אורית אליהו:
4 כי זה שתי הקומות.
עמנואל זלטס:
אז בעצם יש פה %50 כבר עכשיו. רגע, וכמה יש פה? 8?
מיטל שניאור:
לא,
עמנואל זלטס:
יש .4
מיטל שניאור:
יש פה .4
אורית אליהו:
4 מבקשים.
עמנואל זלטס:
לא, רגע, אז מה יש פה 6 דיירים?
52
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 19/2022
מתאריך ו' באב תשפ"ב ()3.8.2022
מיטל שניאור:
לא. כי אין ,6 כי הלמטה,
עמנואל זלטס:
כי אני רוצה לראות, אולי יש פה חתימות של מבקשים, ואז (לא ברור).
אורית אליהו:
צריך את אלה, את אלה.
עמנואל זלטס:
אני שואל אבל, אם יש פה ארבע, צריך לראות כמה יש פה, אולי כבר יש לנו פה את החתימות, מספיקים בשביל החללים.
מיטל שניאור:
לא, אין לנו את השתי שליש. לא, לא עניין של השתי שליש, אנחנו צריכים מאה אחוז הסכמה של העמודה עצמה.
אורית אליהו:
מאה אחוז, כי זה צריך להתחלק לכולם.
מיטל שניאור:
לא שתי שליש, כי,
עמנואל זלטס:
למה? זה שטח משותף.
מיטל שניאור:
אני אגיד לך למה, כי התב"ע,
עמנואל זלטס:
53
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 19/2022
מתאריך ו' באב תשפ"ב ()3.8.2022
איפה התב"ע? זה שטח משותף.
מיטל שניאור:
מציינת בפירוש.
עמנואל זלטס:
שמה?
אורית אליהו:
לכלל דיירי העמודה.
עמנואל זלטס:
נכון, ושטח משותף של כל אלה, אם יש חתימות שכנים. ברור.
מיטל שניאור:
לא, את השתי שליש.
עמנואל זלטס:
למה? אם השטח הזה שייך לכולם, יואל, לא, יואל, מה אתה אומר? יואל, יואל, יש פה שטח של שתי שליש חתימות, שייך לכולם?
יואל שבת:
סליחה?
עמנואל זלטס:
עכשיו במקרה הזה פה,
יואל שבת:
לא, אתה צריך מאה אחוז חתימות.
עמנואל זלטס:
54
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 19/2022
מתאריך ו' באב תשפ"ב ()3.8.2022
למה מאז אחוז? השטח שייך לכולם.
יואל שבת:
לא,
אורית אליהו:
זה התב"ע קבעה,
יואל שבת:
התב"ע קבעה שזה שייך לכולם. לעמודה,
עמנואל זלטס:
לא, שתי שליש בעמודה.
יואל שבת:
לא.
עמנואל זלטס:
אם יביאו שתי שליש בעמודה חתימות?
יואל שבת:
לא, אתה צריך לקבל את ההסכמה של כולם, בשביל למממש לכולם, אלא אם כן, אגב הוא יכול נגיד להביא שתי שליש,
עמנואל זלטס:
שתי שליש.
יואל שבת:
אגב הוא יכול להביא שתי שליש,
עמנואל זלטס:
55
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 19/2022
מתאריך ו' באב תשפ"ב ()3.8.2022
נו.
יואל שבת:
ושליש מהשטח, ששייך לדיירים אחרים, הוא צריך להשאיר את זה לדיירים אחרים. הבנת?
עמנואל זלטס:
לא למנוע מהם.
יואל שבת:
אם הוא מביא %,50
עמנואל זלטס:
מקובל.
יואל שבת:
הוא מביא %,50 אז הוא יוכל להשתמש ב-%.50
אורית אליהו:
אבל זה בעיה, כי הם יכולים להתנגד שהם רוצים פה, ולא פה.
עמנואל זלטס:
לא,
יואל שבת:
זה כבר פחות.
עמנואל זלטס:
בדיוק.
מיטל שניאור:
אוקי, באופן יחסי?
56
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 19/2022
מתאריך ו' באב תשפ"ב ()3.8.2022
עמנואל זלטס:
כן.
יואל שבת:
כן.
עמנואל זלטס:
זה גם הגיוני.
יואל שבת:
בסדר.
מיטל שניאור:
רגע, יש לנו עוד בעיה.
עמנואל זלטס:
(לא ברור) מאה אחוז של כולם, כי זה שייך לכולם, רק מאה אחוז, אי-אפשר בלי זה.
מיטל שניאור:
עוד בעיה, הממ"דים שהוא מבקש,
עמנואל זלטס:
בשטח משותף שני שליש לפחות. אז הוא אמר, אין בעיה, שיקבלו שתי שליש, אבל שישאירו שליש, למי שירצה בעתיד לבנות, יחליטו שזה יישאר להם לפחות.
אליעזר ראוכברגר:
הממ"ד.
ישראל קלרמן:
מה? דליה, 26?
57
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 19/2022
מתאריך ו' באב תשפ"ב ()3.8.2022
עמנואל זלטס:
המחסן והממ"דים.
אליעזר ראוכברגר:
מחסן ממ"דים, בסדר.
יואל שבת:
כן, למטה, כאילו.
אליעזר ראוכברגר:
בסדר.
יואל שבת:
או שהוא מביא יותר חתימות, או שיותר שטח.
עמנואל זלטס:
רגע, זה אומר שיש לו היום 4 מ-8? יש לו היום 4 מ-,8 כמה יש לו היום?
מיטל שניאור:
גם אולי נעבור לממ"דים, ואז לגבי זה, כי יש פה בעיה, של הממ"דים.
עמנואל זלטס:
לא, לא, בעלויות כמה יש לו? 4 מ-8?
מיטל שניאור:
מה?
עמנואל זלטס:
כמה חתימות יש לו? 4 מתוך 8?
אורית אליהו:
58
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 19/2022
מתאריך ו' באב תשפ"ב ()3.8.2022
עכשיו?
עמנואל זלטס:
כן.
מיטל שניאור:
4 מתוך .8
עמנואל זלטס:
מה הוא צריך להשלים עוד?
מיטל שניאור:
בשביל מה? שתי שליש?
יואל שבת:
%.50
מיטל שניאור:
ואז הוא ישתמש בשתי שליש באופן יחסי, (לא ברור).
עמנואל זלטס:
בסדר, נגיד לו.
אורית אליהו:
הוא צריך עוד אחד.
עמנואל זלטס:
עוד אחד.
יואל שבת:
הוא מקבל את החלק, בדיוק.
59
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 19/2022
מתאריך ו' באב תשפ"ב ()3.8.2022
ימית יואלי אלה:
חלק הוא הביא חתימה, החלק השני,
יואל שבת:
בדיוק.
ימית יואלי אלה:
הוא לא מקבל.
עמנואל זלטס:
בדיוק. אז חסר לו חתימה אחת בעצם, כי יש לו 4 מתוך .8 מיטל שניאור:
את הבינו שלו.
עמנואל זלטס:
הוא יצמצם בוודאי, נו, ברור בסדר, בסדר.
מיטל שניאור:
הוא מתכנן ממ"דים למטה, אוקי, הוא מתכנן ממ"דים, עמנואל זלטס:
ומחסן ליד.
מיטל שניאור:
מתחת לחללים, הממ"דים האלה בעצם כובלים עמודת ממ"דים של כל הדיירים.
עמנואל זלטס:
זה הסוגיה השנייה.
60