ישיבת משנה לתכנון ובנייה היתרים מס 25 · 21/11/2003
המסמך אינו מופיע עוד ברשימת הפרוטוקולים באתר הרשות (נבדק 2026-09-13). העותק הזה נשמר כאן כפי שפורסם.
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 25/2021
מתאריך כ"ח בחשוון תשפ"ב ()3.11.2021
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – היתרים – תמליל
שוטף חלק ב'
מספר הוועדה: 25/2021
מקום ההתכנסות: אולם הנהלה 2
תאריך הוועדה: כ"ח בחשון תשפ"ב ()3.11.2021
מזכיר הוועדה בדיון: דליה אלפסי ונלי צדוק
שעת תחילת הוועדה: 9:30
שעות סיום הוועדה: 21:00
התמליל נכתב ע"י חברת גולד וורק בע"מ ולא עבר בדיקה או הגהה ע"י גורם כל שהוא בעיריית ירושלים
עיריית ירושלים וחברת גולד וורק בע"מ עושים כל שביכולתם על מנת לייצר תמליל איכותי ובעל ערך. עם זאת מודגש כי קריאה בתמליל צריכה להיעשות באופן מושכל תוך הבנה שיתכנו טעויות ו/או השמטות מסיבות אובייקטיביות שונות.
You"
.speak
We
1
"_type
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 25/2021
מתאריך כ"ח בחשוון תשפ"ב ()3.11.2021
גולד-וורק ת R ג ו M ים גולד וורק תמלול והקלטה
חנאן עמורי עביד:
אני רוצה רק ברשותכם, בתיק ,48
אליעזר ראוכברגר:
מה? ד', שוטף ד'.
יוחנן וייצמן:
היא לא פה יואל, אז בוא נעלה אותה.
אליעזר ראוכברגר:
אפשר לקרוא לשני מורסיאנו?
עו”ד אילנית מיכאלי:
אתה רוצה שאני אקרא לדן?
רוחמה:
שני?
אליעזר ראוכברגר:
מה? את אברבנאל אתם רוצים לעשות? יללה, בואו תביאו.
עו”ד אילנית מיכאלי:
תתחילו מה שאתם.
אלישע פלג:
את החלוץ, את החלוץ.
2
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 25/2021
מתאריך כ"ח בחשוון תשפ"ב ()3.11.2021
אליעזר ראוכברגר:
לא, אז גם רחלי לא.
ישראל קלרמן:
נכון, ד'.
אלישע פלג:
תעשה לי טובה, כי בשתיים, אני יוצא.
אליעזר ראוכברגר:
רחלי לא פה.
ישראל קלרמן:
היא לא פה.
אליעזר ראוכברגר:
היא הלכה, היא חוזרת.
אלישע פלג:
מתי היא תחזור?
ישראל קלרמן:
ב-.4
חנאן עמורי עביד:
בתיק ,36
אלישע פלג:
אתה לא עושה את זה לפני ארבע, כי הישיבה שם היא משתיים עד ארבע, אני חוזר בארבע.
ישראל קלרמן:
3
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 25/2021
מתאריך כ"ח בחשוון תשפ"ב ()3.11.2021
הוא לא יכול לעשות.
אליעזר ראוכברגר:
אני לא יכול, אם אין לי את הראש צוות, אני לא יכול.
אלישע פלג:
זה סגור?
אליעזר ראוכברגר:
כן.
אלישע פלג:
אוקי, אני (לא ברור) לפה, למרות שיש לי פגישה עם אמי ארבל.
חנאן עמורי עביד:
,2021/48 יואל הסב את תשומת ליבי שלא נתתם החלטה לגבי החנייה.
אליעזר ראוכברגר:
במה?
יואל שבת:
אתם זוכרים שדיברנו על המעלית, אותה מעלית,
חנאן עמורי עביד:
החנייה (לא ברור).
יואל שבת:
הוא ביקש להצמיד את זה,
אליעזר ראוכברגר:
בנישה?
4
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 25/2021
מתאריך כ"ח בחשוון תשפ"ב ()3.11.2021
חנאן עמורי עביד:
בדיוק.
יואל שבת:
עכשיו הייתה סוגיה נוספת, שפספסנו אותה פה בדיון, זה נוגע בעצם לחנייה המוצעת, היא העורק הראשי, שבעצם נמצא עכשיו בעבודות פיתוח מאוד מאוד מתקדמות, ע"י הרכבת הקלה. מבקשים בעצם לפרוץ גם מקום חנייה, ולהיכנס לתוך המגרש. אני חושב שנכון יותר, בגלל שאנחנו מדברים באזור שכזה, בעורק ראשי, לא לאשר בעצם לכל אחד ואחד חניות פרטיות בתוך המגרשים שלהם, כן לאפשר להחנות מה שנקרא, על הרחוב, כמו שכולם מחנים על הרחוב, ככה גם לא נגרע, לא נגרע חניות מהרחוב, אבל מצד שני, כן לאפשר כניסה, כן לאפשר כניסה בעצם לכל הדיירים שיוכלו להיכנס משמה (לא ברור) אחרים.
אלישע פלג:
וכל זאת משום מה? בגלל שאתה מפחד, שבגלל שזה עורק תנועה ראשי, אז שאנשים יתחילו להיכנס, ולהוציא (לא ברור)?
אליעזר ראוכברגר:
מה זה קשור לנכה?
יואל שבת:
לא, כי הוא אומר, כנראה שהבקשה שלהם, זה בעצם גם לאפשר סוג של נגישות מלאה גם להכניס את הרכב עד לתוך המגרש, ולעלות את הזה.
אלישע פלג:
מצוין.
אליעזר ראוכברגר:
הוא לא לפגוע בנכה.
אלישע פלג:
5
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 25/2021
מתאריך כ"ח בחשוון תשפ"ב ()3.11.2021
אבל זה פתרון בכלל, שהוא טוב לא רק לנכה.
יואל שבת:
לא, אבל עוד הפעם, השאלה היא, ואני חוזר, קודם כל זה לא נבחן ע"י המחלקה להסדרי תנועה, וצריך לבחון את זה. אז זאת אומרת אולי כדאי שהוועדה תקבל, אם אנחנו רואים שהכיוון הוא חיובי, כן לאפשר, צריך לקבל את החוות דעת של המחלקה להסדרי תנועה.
אליעזר ראוכברגר:
ישראל, ישראל,
אלישע פלג:
רק רגע, רק שנייה, אני לא מבין. אני חושב שהם היו, פשוט החוסר היגיון פה הורג אותי.
האינטרס שלנו זה כמה שיותר רכבים להוריד מהכביש, בתוך חניות בתוך הבתים, אז במקרה הזה, אפילו לא צריך את החוות דעת שלנו, ברור בתוך המגרש, עדיפה על חנייה על הכביש.
יואל שבת:
לא מדויק, ואני אסביר, אני אסביר, אלישע. כשאתה גורע מקום חנייה, כן, בוודאי, כשאתה גורע מקום חנייה אחת, מה שנקרא בעורק הראשי, ברחוב הראשי, אתה בעצם מונע מכל הדיירים להחנות שמה, כי למה? אתה בעצם צריך לאפשר בעצם את הגישה, במקום חנייה רק של בן אדם אחד, שרק הוא יכול להחנות שמה. זאת אומרת אם עד היום כלל, אלישע פלג:
הבנתי.
יואל שבת:
בסדר?
אלישע פלג:
חוץ מזה שאת הטענה הזאת כבר שמעתי בעבר, והסכמתי איתה, אליעזר ראוכברגר:
6
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 25/2021
מתאריך כ"ח בחשוון תשפ"ב ()3.11.2021
אבל זה לא (לא ברור) ביניכם,
אלישע פלג:
לא חשבתי על זה כרגע.
חנאן עמורי עביד:
דרך אגב גם בהתנגדות, גם בהתנגדות,
אליעזר ראוכברגר:
זה לא פוגע בנכה?
חנאן עמורי עביד:
למה שרק הוא ייכנס פנימה? גם (לא ברור).
נפתלי לוי:
איקס לבן,
אלישע פלג:
נזכרתי שאני מכיר את העניין הזה.
אליעזר ראוכברגר:
אוקי.
אלישע פלג:
כי אתה, יש עליו צלב על (לא ברור). לא שחררת חנייה על הכביש.
נפתלי לוי:
מה פתאום, אפשר לעשות לו איקס לבן, מול הבית שלו.
יואל שבת:
לא.
7
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 25/2021
מתאריך כ"ח בחשוון תשפ"ב ()3.11.2021
נפתלי לוי:
של נכה, תו נכה.
יואל שבת:
אפשר,
חנאן עמורי עביד:
אבל גם המתנגדים,
יואל שבת:
תו נכה בלי קשר.
נפתלי לוי:
כן.
חנאן עמורי עביד:
אבל זה אותו דבר.
נפתלי לוי:
זהו.
חנאן עמורי עביד:
רק הוא יכול להחנות שם.
נפתלי לוי:
אבל לפחות זה זמני, כי יום אחד אתה יודע, כבר הוא לא יהיה שמה, לא נעים, אבל, אלישע פלג:
למה לא?
8
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 25/2021
מתאריך כ"ח בחשוון תשפ"ב ()3.11.2021
נפתלי לוי:
ואז זה יחזור לציבור.
אלישע פלג:
כולנו לא נהיה פה.
נפתלי לוי:
ואז זה יחזור לציבור.
אלישע פלג:
אני שמעתי משפט יפה (לא ברור).
חנאן עמורי עביד:
זה .31
אלישע פלג:
אני שמעתי משפט יפה, שתרנגולות שוחטים, ואנשים מתים.
חנאן עמורי עביד:
אז רגע ב-31 בסדר היום בשוטף, 2020/273.1 החנייה לא מאושרת, זה רק מאושר פריצת שער, או דלת לכניסת אנשים.
אליעזר ראוכברגר:
את יודעת מה? רוחמה,
חנאן עמורי עביד:
כניסה רגלית.
נפתלי לוי:
כן, כן.
חנאן עמורי עביד:
9
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 25/2021
מתאריך כ"ח בחשוון תשפ"ב ()3.11.2021
אוקי, תודה.
אלישע פלג:
הלאה.
אליעזר ראוכברגר:
טוב, צוות ד', שני פה?
שני מורסיאנו:
כן.
אליעזר ראוכברגר:
קדימה.
דליה אלפסי:
את יכולתה להגיד לי בבקשה מה זה?
אליעזר ראוכברגר:
אנחנו ב-39 בשוטף, צוות ד', שני בבקשה.
שני מורסיאנו:
1998/852.1 לאשר בכפוף לשינויים.
אליעזר ראוכברגר:
כן.
שני מורסיאנו:
2015/734.3 לדחות במתכונת.
אליעזר ראוכברגר:
אחרי פנייה?
10
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 25/2021
מתאריך כ"ח בחשוון תשפ"ב ()3.11.2021
שני מורסיאנו:
לא (לא ברור) לי פנייה.
יואל שבת:
אני, אני ראיתי את הפנייה. אני ראיתי את הפנייה, הם פרסמו הקלה, הנושא של ההקלה, בוא נראה עוד הפעם,
שני מורסיאנו:
כן, זה עם הקלה, חריגה מקווי בניין.
יואל שבת:
אנחנו בעצם דורשים רק הקלה, נכון?
שני מורסיאנו:
דורשים הקלה מחריגה מקו בניין.
יואל שבת:
זהו, הם פרסמו, הם פרסמו הקלה לעומק המרפסת, הם לא דייקו בפנייה שלהם, אני עשיתי, הם לא דייקו בפנייה שלהם. הם פרסמו הקלה לעומק המרפסת, אבל לא פרסמו הקלה לקו הבניין, אני חושב שלאור זה, שבעצם פרסמו על העומק של המרפסת, יהיה ניתן, בעצם הוועדה תוכל,
עו”ד אילנית מיכאלי:
כן.
יואל שבת:
להכיר.
אליעזר ראוכברגר:
להכיר, ולא לבקש פרסום נוסף.
11
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 25/2021
מתאריך כ"ח בחשוון תשפ"ב ()3.11.2021
יואל שבת:
פרסום משלים נוסף, בסדר?
אליעזר ראוכברגר:
אילנית.
יואל שבת:
(לא ברור) לא מדויקת.
אליעזר ראוכברגר:
לא משנה.
עו”ד אילנית מיכאלי:
צריך להגיד ש-, מעיון בתוכנית,
אליעזר ראוכברגר:
בפרסום שנעשה.
עו”ד אילנית מיכאלי:
ניתן להבין, שהכוונה היא לחרוג בקו הבניין.
יואל שבת:
אוקי, אם לא צריך פרסום, אז זאת אומרת אפשר לאשר את הבקשה, נכון?
אליעזר ראוכברגר:
נכון.
שני מורסיאנו:
כן.
יואל שבת:
12
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 25/2021
מתאריך כ"ח בחשוון תשפ"ב ()3.11.2021
צריך לתקן.
שני מורסיאנו:
כן, הייתה רק הקלה.
דליה אלפסי:
אז לאשר בכפוף?
יואל שבת:
לאשר בכפוף, כן.
שני מורסיאנו:
אוקי, 2013/480.1 לדחות במתכונת. 2020/337 לאשר בכפוף. 1987/608.8 לאשר בתנאים.
יואל שבת:
אני רק, שנייה רגע. לגבי סעיף ,42 הייתה פנייה גם של יוסף, יהונתן, הוא טען שבעצם שאין אישור של האפוטרופוס.
אליעזר ראוכברגר:
זה אותו דבר דרך אגב, גם יוסף וגם יהונתן זה אותו דבר.
יואל שבת:
כן, נכון, יוסף יהונתן.
אליעזר ראוכברגר:
כן.
יואל שבת:
אנחנו, אני רק אציין שבהקשר הזה אנחנו כן מפנים, יש מערכת אוטומטית היום שבנינו עם האפוטרופוס שכל בקשה (לא ברור) היא מופנית,
13
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 25/2021
מתאריך כ"ח בחשוון תשפ"ב ()3.11.2021
חיים כהן:
הם לא חוזרים?
יואל שבת:
אם הם בעצם לא מפנים, ולא מחזירים, מבחינתנו זה אישור אוטומטי.
חיים כהן:
אוקי.
יואל שבת:
אם יש כמובן השגות או הערות, אז כמובן שהם דואגים.
חיים כהן:
זאת אומרת שמאשרים.
עו”ד אילנית מיכאלי:
לכן צריך לראות את זה בקשה שהיא הוגשה לאחרונה או לא, אליעזר ראוכברגר:
מאה אחוז.
עו”ד אילנית מיכאלי:
כי אם היא יחסית, לאחרונה, זה כבר עבר את האפוטרופוס.
שני מורסיאנו:
אילנית, אז מה זה לבדוק? אני צריכה לבדוק?
יואל שבת:
לא, לא, כלום, שום דבר.
עו”ד אילנית מיכאלי:
14
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 25/2021
מתאריך כ"ח בחשוון תשפ"ב ()3.11.2021
לא.
שני מורסיאנו:
בסדר? לאשר?
עו”ד אילנית מיכאלי:
החלטה חדשה להעביר.
יואל שבת:
כן, הכנו תוכנה חדשה.
אליעזר ראוכברגר:
כן, כן, בהתאם להמלצה.
אלישע פלג:
תוכנה, גם סעיף יהונתן,
שני מורסיאנו:
.2020/667
אליעזר ראוכברגר:
אילנית, בהתאם להמלצה, נכון?
עו”ד אילנית מיכאלי:
כן.
אליעזר ראוכברגר:
כן.
שני מורסיאנו:
2020/667 בעצם מובא להכרעת,
15
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 25/2021
מתאריך כ"ח בחשוון תשפ"ב ()3.11.2021
אליעזר ראוכברגר:
רגע, .1987/608.8
שני מורסיאנו:
זה אמרתי לאשר בתנאים.
אליעזר ראוכברגר:
אה, אוקי, טוב, אתה חזרת אחורה.
שני מורסיאנו:
כן.
אליעזר ראוכברגר:
טוב.
שני מורסיאנו:
2020/667 מובא להכרעת הוועדה, בעצם,
אליעזר ראוכברגר:
מה?
שני מורסיאנו:
הוגשה התנגדות אחת, מדובר פה בתוספת ע"פ תב"ע בדיוק. הוגשו הקלות, הקלה לשלביות ביצוע.
אלישע פלג:
זה וילה, נכון?
שני מורסיאנו:
16
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 25/2021
מתאריך כ"ח בחשוון תשפ"ב ()3.11.2021
ישנה מרפסת זיז שהיא בעצם מבוקשת בתור מרפסת זיז, ולא מרפסת על עמודים, לפי התב"ע אי-אפשר שהמרפסות יהיו על עמודים, ושם הם מציעים אותם בתור מרפסת זיז, אבל זה תואם תב"ע, הבינוי עצמו תואם תב"ע. הוגשה התנגדות אחת, מצוין פה שזה מבניין, הבנייה מבניין ,16 ההתנגדות מבניין ,24 ולא כתוב כלום, שום טענה לא כתובה בהתנגדות בעצם, אז, אליעזר ראוכברגר:
מה ההתנגדות? תקריאי אותה.
יובב צור:
מה? מה התנגדות שלהם?
שני מורסיאנו:
יש כתב התנגדות,
אליעזר ראוכברגר:
כתוב – אני מתנגד. זהו?
שני מורסיאנו:
בלי התנגדות, שם של בן אדם, מספר בניין וזהו.
יובב צור:
לא, אם אין טיעון אז אין מה,
שני מורסיאנו:
אין טיעונים, אין כלום, אז,
עו”ד אילנית מיכאלי:
איך יכול להיות? יכול להיות שדף אחד חסר?
אלישע פלג:
כי הוא מתנגד, לא, הוא מתנגד לבנייה, לעצם הבנייה הוא מתנגד, אין לו מה, 17
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 25/2021
מתאריך כ"ח בחשוון תשפ"ב ()3.11.2021
אליעזר ראוכברגר:
אבל הוא צריך לנמק.
אלישע פלג:
אז ההתנגדות לא טובה, נו, מה אני אעשה?
אליעזר ראוכברגר:
אוקי, אז בעצם זה סוג של אין התנגדות.
שני מורסיאנו:
תואם תב"ע גם, אז כאילו, (לא ברור) טענות מהותיות יותר.
יואל שבת:
טענה עניינית לא,
נפתלי לוי:
התנגדות שאינה תכנונית.
עו”ד אילנית מיכאלי:
בהתנגדות לא פורטה טענה.
אליעזר ראוכברגר:
בהתנגדות לא צוין שום נימוק, ושם טענה, לכן אין לנו מה להקריא, ומדובר בבקשה תואמת תב"ע, לכן אנחנו מאשרים את הבקשה.
אלישע פלג:
זה מדהים שהדיון בהתנגדות יותר,
יואל שבת:
הוועדה מאשרת.
18
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 25/2021
מתאריך כ"ח בחשוון תשפ"ב ()3.11.2021
אליעזר ראוכברגר:
בסדר.
אלישע פלג:
ההחלטה בהתנגדות היא יותר גדולה מההתנגדות.
יובב צור:
אם היה לו טיעונים, אז היינו באים לשמוע את הטיעונים, הוא סתם כתב – אני מתנגד.
אליעזר ראוכברגר:
טוב.
יובב צור:
הוא נמצא,
אלישע פלג:
נו יללה, נו, תתקדמו חבר'ה.
שני מורסיאנו:
אוקי, 2015/298.2 מובא להכרעת הוועדה, האם לזמן את המתנגדים. התיק הזה בעצם נדון כבר בוועדה, הם מבקשים שמה מרפסת, מרפסות, שתי מרפסות, והוחלט שהם צריכים גם לעשות מרפסות אצל השכנים. העניין הוא, שהשכנים לא מעוניינים, הם מתנגדים לתוכנית צל, הם ניסו להראות להם, התוכנית צל הזאת אושרה בזמנו ע"י ענת קליינמן, עברנו עליה כמה פעמים, זה התוכנית המיטבית שאפשר להגיש שמה, השכנים מתנגדים לתוכנית הצל. עכשיו הם,
אלישע פלג:
בוא נקריא את ההתנגדות.
אליעזר ראוכברגר:
19
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 25/2021
מתאריך כ"ח בחשוון תשפ"ב ()3.11.2021
אבל את אומרת, שהתוכנית הצל היא לא מהיום, היא ישנה, שאושרה בעבר.
שני מורסיאנו:
לא, לא, היא לא אושרה בעבר. אמרו להם בוועדה לעשות תוכנית צל, ובעצם מאז יושבים מול שכנים, מנסים להגיע איתם להסכמה על התוכנית, כי הם פרסמו את זה, והם לא הסכימו.
אליעזר ראוכברגר:
אז מה זה מה שאמרת, שאושרה בעבר ע"י ענת קליינמן?
שני מורסיאנו:
התוכנית צל אושרה ע"י ענת, בזמנו. הם הגיעו הרי קודם לענת, תיאמו איתה, אליעזר ראוכברגר:
אבל לא בוועדה.
שני מורסיאנו:
לא בוועדה, לא.
אליעזר ראוכברגר:
הבנתי.
יוחנן וייצמן:
(לא ברור) עקרונית.
שני מורסיאנו:
כן.
יוחנן וייצמן:
ומה שאני חושב בכזה סוג תיק, למה אנחנו מבקשים באמת, בתוכנית צל, אדוני היו"ר, תהיה איתי. למה אנחנו מבקשים? אנחנו רוצים לראות שיש היתכנות לכולם, התוכנית הצל הרי בעצם 20
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 25/2021
מתאריך כ"ח בחשוון תשפ"ב ()3.11.2021
לא מחייבת, ושיבוא בן אדם פעם אחרת, מבקש לא לפי תוכנית הצל, אז נבחן את זה שוב.
תוכנית הצל הרי היא לא תב"ע. אז אם ההתנגדות היא רק לתוכנית צל, מה העסק הגדול?
אליעזר ראוכברגר:
כן, אבל אם, אבל אם אושר ע"י חנאן, אז עוד יותר. זאת אומרת, לא בא אליך הדרג המקצועי ואומר, זה האפשרות היחידה,
יוחנן וייצמן:
כן.
אליעזר ראוכברגר:
לתת מענים לכולם.
יוחנן וייצמן:
לא רואה תוכנית צל.
אליעזר ראוכברגר:
אין תוכנית צל אחרת, אז מה?
יוחנן וייצמן:
בסדר, התוכנית צל היא לא מחייבת, בוא נזכור.
שני מורסיאנו:
לא, הם מתנגדים, הם לא רק לתוכנית הצל, אבל הם מתנגדים בכלל לתוכנית הצל. לא, שנייה, יובב צור:
גם בנייה בשטח שלהם.
יוחנן וייצמן:
אם התנגדות אמיתית, זה נושא אחר.
21
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 25/2021
מתאריך כ"ח בחשוון תשפ"ב ()3.11.2021
שני מורסיאנו:
לא, אני אומרת, בכלל הם לא נכנסו לוועדה, בגלל שהם לא הגיעו להסכמות על תוכנית הצל, אז מה לעלות לוועדה, עם איזה תוכנית מתוקנת שהם יכולים לעלות לוועדה. עורך בקשה ניגש, וביקש בכל אופן להמשיך להתקדם עם התיק, כי הם לא מגיעים לשום הסכמה. מעבר לזאת, אנחנו לא זימנו את המתנגדים, מכיוון שזה היה לדחייה בפעם הקודמת, ולא הגענו שוב לוועדה, כדי לא,
יוחנן וייצמן:
אם ההתנגדויות לא במרפסת, אז לזמן, מה? מה אפשר לעשות?
יובב צור:
אני גם חושב שלזמן,
עו”ד אילנית מיכאלי:
אין ברירה, לזמן.
יוחנן וייצמן:
אם ההתנגדויות רק לתוכנית הצל, אז אפשר בלי לזמן, שני מורסיאנו:
לזמן, או להשאיר את התיק עדיין התוכנית צל,
אליעזר ראוכברגר:
מה, מה התנגדות למרפסת? מה הנימוק?
שני מורסיאנו:
יש כאן, אחת אומרת שהיא לא רוצה, לא כל דייר יכול לבצע שינויים חיצוניים, הם לא הסכימו, כל מיני, היא מתנגדת מטעמים תכנוניים, היא רוצה להגיד את זה לחברי הוועדה. יש להם התנגדויות מאוד,
אלישע פלג:
22
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 25/2021
מתאריך כ"ח בחשוון תשפ"ב ()3.11.2021
אז בוא נהיה פרקטיים, אנחנו תמיד הרי מעדיפים שתהיה מרפסת, בבקשות למרפסות, ואנחנו נראה את זה עוד מעט בהמשך, אנחנו בדרך כלל בעד. אז בוא נהיה אנחנו יודעים, אנחנו מבחינת סוף מעשה במחשבה תחילה,
אליעזר ראוכברגר:
גם אילנית, אבל גם אילנית, וגם יואל אומרים שאין ברירה, אלא לזמן אותם.
יובב צור:
אני גם לא יודע, אני גם לא יודע אם, אם נקבל החלטה כזאת, אם לא יהיה הגשת ערר, ומה יהיה כבר יותר, אם מבחינת זמנים. יכול להיות שכבר עדיף.
אלישע פלג:
לפי ההיגיון שלך,
אליעזר ראוכברגר:
השאלה אם יש הצדקה, (לא ברור).
אלישע פלג:
(לא ברור) במכונית.
יובב צור:
לא, זה לא ההיגיון שלי, אבל בסדר.
אליעזר ראוכברגר:
יובב, יובב, אני מסכים עם מה שאתה אומר, אבל זה בעצם כל התנגדות, שאנחנו נעשה בהקראה זה לפי שיטתך, השאלה אם יש,
שני מורסיאנו:
לא, לא, אני רוצה (לא ברור).
אליעזר ראוכברגר:
23
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 25/2021
מתאריך כ"ח בחשוון תשפ"ב ()3.11.2021
אז לכן אמרתי, אם יואל, וגם אילנית, זו דעתם המקצועית, אני מקבל את זה.
שני מורסיאנו:
התיק הזה הוא קצת, זה לא תיק שבא האם לזמן מתנגדים או לא, זה גם בכלל התיק הזה נשאר תקוע, כי הם לא הגיעו לשום כלל הסכמה,
אליעזר ראוכברגר:
אז לזמן.
שני מורסיאנו:
אז אפשר לזמן אותם?
אליעזר ראוכברגר:
לזמן.
שני מורסיאנו:
בשביל להמשיך עם התיק בעצם, אנחנו,
אלישע פלג:
אנחנו יודעים בעצם מה יהיה בסוף ההתנגדות.
יוחנן וייצמן:
לא, יכול להיות שהם ישכנעו אותנו.
עו”ד אילנית מיכאלי:
לא, אולי אתה תחליט. יש מצב שהם יסירו.
אליעזר ראוכברגר:
הלאה.
אלישע פלג:
24
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 25/2021
מתאריך כ"ח בחשוון תשפ"ב ()3.11.2021
מה זה? מה זה התיקון הזה?
דליה אלפסי:
מה? לזמן?
שני מורסיאנו:
כן.
יובב צור:
כן.
שני מורסיאנו:
,2014/675.2 זה מובא להכרעת הוועדה להכיר בהקלה שפורסמה, בעצם פורסמה הקלה, אליעזר ראוכברגר:
אילנית, בבקשה תקשיבי.
שני מורסיאנו:
שנייה, אני אגיד איזה הקלה.
אליעזר ראוכברגר:
מה הקלה ואילנית תגידי אם אפשר להכיר בזה, גם יואל.
שני מורסיאנו:
פורסמה הקלה בעצם משולבת, הם כתבו בהקלה אחת, הקלה על מרפסת מחוץ לקווי בניין בעומק 2 מטר.
אליעזר ראוכברגר:
אוקי.
25
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 25/2021
מתאריך כ"ח בחשוון תשפ"ב ()3.11.2021
שני מורסיאנו:
בתוכנית הזאתי צריך 3 הקלות, הקלה לבנייה בשונה מנספח בינוי, הקלה לחריגה מקו בניין עבור מרפסות זיז בחזית קדמית, בשיעור של %,40 והקלה לעומק מרפסת 2 מטר, במקום אחד וחצי מטר המותרים,
אלישע פלג:
נו, מה רע?
נפתלי לוי:
אמרו מקודם.
עמנואל זלטס:
אפשר להכיר.
עו”ד אילנית מיכאלי:
אבל זה הפוך שלו.
יואל שבת:
בסדר, נראה לי שאפשר להכיר.
נפתלי לוי:
אותו דבר.
יואל שבת:
המהות של ההקלה שפורסמה היא די ברורה, כמובן שזה חוסר דיון של עורך הבקשה, אבל אני חושב ש-, שלא להכביד יותר מידי,
עו”ד אילנית מיכאלי:
בעומק מרפסת,
יואל שבת:
26
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 25/2021
מתאריך כ"ח בחשוון תשפ"ב ()3.11.2021
והפרסום שנערך הוא די ברור גם לבעלי הזכויות במקרקעין, זה נכון, אנחנו מדברים בשפה מקצועית, אבל רוב האנשים לא מבינים בשפה המקצועית, אני חושב שזה נכון וראוי להכיר בפרסום שנערך, גם להקלות ה-, האחרות שנדרשו.
אליעזר ראוכברגר:
מאה אחוז, אילנית, מקובל עליך?
עו”ד אילנית מיכאלי:
כן.
אליעזר ראוכברגר:
מה?
עו”ד אילנית מיכאלי:
כן.
אליעזר ראוכברגר:
גם אילנית אומרת שמקובל עליה.
אלישע פלג:
גם התוכנית של משרד הפנים בתכנון, הקלות.
אליעזר ראוכברגר:
אז אפשר לאשר ללא פרסום נוסף. אז הקוד הוא לאשר. בסדר.
שני מורסיאנו:
אוקי.
אליעזר ראוכברגר:
הלאה.
27
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 25/2021
מתאריך כ"ח בחשוון תשפ"ב ()3.11.2021
שני מורסיאנו:
לאשר כמובן בכפוף לשינויים.
אליעזר ראוכברגר:
ברור, ברור. רשמתם? נלי דליה. הלאה.
שני מורסיאנו:
1990/392.5 מדובר בתיק של בניין לשימור, מוצעות שמה מדרגות, לקומות מעל. המתנגדים בעצם מתנגדים שהמדרגות יהיו סמוך (לא ברור) שלהם, וזה הגיע לוועדת ערר, וועדת ערר החזירה את התיק לוועדה הזאת, בשביל שישמעו את המתנגדים.
יובב צור:
וייצמן, זה עבר אצלך?
שני מורסיאנו:
שנייה.
יוחנן וייצמן:
לא, לא כל דבר מינורי עובר.
שני מורסיאנו:
אז בעצם, שנייה לא, לא. וועדת ערר אני אגיד לכם במדויק את ההחלטה שלה. העורר הסכים למשוך את הערר, בכפוף לכך, שהתיק יוחזר לדיון אצל הוועדה המקומית, וזאת לאחר שמכלול החלופות האפשרויות לבניית גרם המדרגות יוצעו ע"י העורך בקשה, ולמחלקת השימור, מבחינת (לא ברור) החלטה מחודשת של הוועדה המקומית.
יוחנן וייצמן:
אבל שימור לא בדק את זה שוב.
שני מורסיאנו:
הוא בדק את זה שוב.
28
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 25/2021
מתאריך כ"ח בחשוון תשפ"ב ()3.11.2021
יואל שבת:
הוא בדק, בדק.
שני מורסיאנו:
קיבלנו אישור שימור.
יואל שבת:
לא, לא, עכשיו, עכשיו היא קיבלה.
שני מורסיאנו:
כן.
יואל שבת:
אחרי השיבוץ קיבלנו.
שני מורסיאנו:
מיד אחרי השיבוץ התקבל אישור שימור. היא פשוט קארין אמרה לי, שהיא הולכת להביא אישור, רק היא לא הביאה לי את הדף ה-,
נפתלי לוי:
יש אישור שימור?
רוחמה:
יש אישור שימור.
אליעזר ראוכברגר:
זה משהו מינורי.
יוחנן וייצמן:
מדרגות יהיה בשימור.
29
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 25/2021
מתאריך כ"ח בחשוון תשפ"ב ()3.11.2021
עמנואל זלטס:
כתוב 28 באוקטובר.
יוחנן וייצמן:
אני לא מכיר את התיק.
נפתלי לוי:
וייצמן, הנה יש לך וועדה.
יוחנן וייצמן:
לא משנה, אם היא מאשרת זה בסדר, קארין יודעת מה שהיא כותבת.
שני מורסיאנו:
קארין שלחה, כן.
אליעזר ראוכברגר:
ושני יודעת מה שהיא אומרת.
נפתלי לוי:
קארין היא קשוחה.
יוחנן וייצמן:
בסדר.
שני מורסיאנו:
המדרגות בעצם נבחנו ע"י הצוות המקצועי, ע"י שימור, אליעזר ראוכברגר:
אלישע, אלישע די.
30
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 25/2021
מתאריך כ"ח בחשוון תשפ"ב ()3.11.2021
שני מורסיאנו:
עורכת הבקשה אומרת שהיא ישבה עם המתנגדים, הם, הם לא החזירו לה תשובה, היא הראתה בעצם תכתובת איתם, שהם לא החזירו לה תשובה על החלופה שהם ישבו איתה.
רוחמה:
יש מתנגד אחד.
שני מורסיאנו:
הם מתנגדים בתיק, זה מובא פה להכרעת הוועדה אם לזמן, אליעזר ראוכברגר:
אני בטוח (לא ברור).
יוחנן וייצמן:
תני לי שוב את המסמך של קארין.
אלישע פלג:
הלאה.
נפתלי לוי:
רגע, עוד לא גמרנו.
אליעזר ראוכברגר:
קדימה, קדימה שני.
שני מורסיאנו:
כן.
אליעזר ראוכברגר:
עד שהוא קורא, אנחנו יכולים להתקדם, כן.
31
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 25/2021
מתאריך כ"ח בחשוון תשפ"ב ()3.11.2021
דליה אלפסי:
מה עם 47?
שני מורסיאנו:
זה מובא להכרעת הוועדה, אם לזמן את המתנגדים.
יוחנן וייצמן:
הם בחנו את החלופה השנייה?
עו”ד אילנית מיכאלי:
אני הייתי מזמנת?
שני מורסיאנו:
האמת שלא (לא ברור) להציג, כי יש גם את האילוצים השימורים, וגם את זה, בסופו של דבר היה מדרגות שהתרחקו מהחלון שלהם.
אלישע פלג:
בסעיף הבא, אני רוצה לשאול מתי ישבו, שני, הסעיף הבא אני רוצה לשאול מתי (לא ברור), יואל שבת:
וועדת ערר שנראה את ההחלטה.
עו”ד אילנית מיכאלי:
לא מפורשות, אבל זה דבר ברור. הם אמרו, הם אמרו לשמור, יוחנן וייצמן:
(לא ברור) מתנגדים, שלחו לשימור, שהשימור באמת זה.
אליעזר ראוכברגר:
(לא ברור) חדר מחוזק לא.
32
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 25/2021
מתאריך כ"ח בחשוון תשפ"ב ()3.11.2021
יוחנן וייצמן:
זה החלטה של בית משפט.
אליעזר ראוכברגר:
היום כבר (לא ברור) היה פה.
יוחנן וייצמן:
החלטה של בית משפט,
עו”ד אילנית מיכאלי:
אני הייתי מציעה לזמן, סתם זה נראה.
אליעזר ראוכברגר:
מה?
עו”ד אילנית מיכאלי:
אני מבינה מזה שצריך לזמן אותם.
אליעזר ראוכברגר:
אוקי.
יוחנן וייצמן:
בתיק הזה?
עו”ד אילנית מיכאלי:
וועדת ערר.
אליעזר ראוכברגר:
טוב.
33
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 25/2021
מתאריך כ"ח בחשוון תשפ"ב ()3.11.2021
עו”ד אילנית מיכאלי:
על זה דיברנו.
אליעזר ראוכברגר:
אין שום בעיה, מה שאת אומרת, זה דברים, זה דברים שהם, עו”ד אילנית מיכאלי:
כי החלטה, היא לא, לא נאמר במפורש, אבל אני הבנתי שצריך לזמן. עכשיו הם גם לא הביעו את דעתם לקארין.
אליעזר ראוכברגר:
לזמן אוקי.
אלישע פלג:
אבל כל המתנגדים כאן רבע שעה, לא חצי שעה, למה צריך להיות פה עד ,8 9 בלילה?
דליה אלפסי:
47 לזמן?
אלישע פלג:
אם הם לא יודעים לתמצת את עצמם בכמה דקות, אז זה בעיה שלהם.
אליעזר ראוכברגר:
קדימה הלאה, שני.
דליה אלפסי:
47 לזמן?
עו”ד אילנית מיכאלי:
כן.
34
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 25/2021
מתאריך כ"ח בחשוון תשפ"ב ()3.11.2021
שני מורסיאנו:
לזמן החלטה,
אליעזר ראוכברגר:
לא .47
דליה אלפסי:
איזה?
אלישע פלג:
כן, כן, .47
עו”ד אילנית מיכאלי:
.47
אלישע פלג:
.47
נפתלי לוי:
בן יפונה.
נלי צדוק:
.47
דליה אלפסי:
הקודם זה היה לאשר ב-,
עו”ד אילנית מיכאלי:
כן, כן.
דליה אלפסי:
35
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 25/2021
מתאריך כ"ח בחשוון תשפ"ב ()3.11.2021
מכירה בפרסום.
אלישע פלג:
.47
אליעזר ראוכברגר:
כן, ,47 היינו כבר ב-.49
אלישע פלג:
לא, מה פתאום.
אליעזר ראוכברגר:
בוודאי.
נפתלי לוי:
לא הגענו.
אלישע פלג:
לא, לא.
רוחמה:
עכשיו .47
אליעזר ראוכברגר:
רגע, מה אמרנו אנחנו מכירים בפרסום?
עו”ד אילנית מיכאלי:
שני, באיזה?
דליה אלפסי:
.46
36
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 25/2021
מתאריך כ"ח בחשוון תשפ"ב ()3.11.2021
נפתלי לוי:
.46
עו”ד אילנית מיכאלי:
46 (לא ברור) בפרסום, ו-47 זה התיק שחזר מוועדת ערר.
נפתלי לוי:
שעכשיו דיברנו.
עמנואל זלטס:
הכרעות.
אליעזר ראוכברגר:
טוב.
נפתלי לוי:
עכשיו .48
אלישע פלג:
ואמרתי לך, התיק הבא זה חדר מחוזק, שזה ,48 נו. נרדמת לכמה דקות.
אליעזר ראוכברגר:
טוב.
אלישע פלג:
הלאה.
אליעזר ראוכברגר:
הלאה, שני.
37
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 25/2021
מתאריך כ"ח בחשוון תשפ"ב ()3.11.2021
שני מורסיאנו:
החלטת וועדה היא לזמן?
נפתלי לוי:
כן, כן.
אליעזר ראוכברגר:
כן.
שני מורסיאנו:
2017/356.2 מוצע ממ"ד בחריגה מקו בניין, אנחנו מבקשים לפרסם את זה ,149 לפי .149 אליעזר ראוכברגר:
ממ"ד או חדר מחוזק?
אלישע פלג:
(לא ברור) חדר מחוזק, בגלל זה שאלתי אותך, אני יודע, אליעזר ראוכברגר:
אבל היא אמרה עכשיו ממ"ד, היא לא,
אלישע פלג:
נכון.
נפתלי לוי:
בבקשה הם רושמים לך.
אלישע פלג:
לכן שאלתי מה ההבדל.
נפתלי לוי:
38
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 25/2021
מתאריך כ"ח בחשוון תשפ"ב ()3.11.2021
בוא נראה, נשמע את,
שני מורסיאנו:
שנייה, אני אגיד לך.
אלישע פלג:
לא, אני רוצה שתגיד לפרוטוקול מה שאמרת לי מקודם בשקט.
אליעזר ראוכברגר:
לא, כיוון שטח עיקרי,
אלישע פלג:
מתי חדר מחוזק, ומתי ממ"ד.
עמנואל זלטס:
מבקשים קודם.
אליעזר ראוכברגר:
תלוי מה מבקשים,
עמנואל זלטס:
המבקש יכול לבקש.
אליעזר ראוכברגר:
אני אמרתי שממ"ד אפשר לקבל כשטח אקסטרה, וחדר מחוזק, אתה צריך להמציא שטח עיקרי.
עו”ד אילנית מיכאלי:
היום כבר לא.
אליעזר ראוכברגר:
39
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 25/2021
מתאריך כ"ח בחשוון תשפ"ב ()3.11.2021
מה?
עו”ד אילנית מיכאלי:
היום כבר חדר מחוזק לא, בעבר זה היה.
אליעזר ראוכברגר:
אני אמרתי, שצריך להביא שטח עיקרי.
עו”ד אילנית מיכאלי:
שבעבר היינו נוהגים,
אליעזר ראוכברגר:
עד החלטה של וועדת ערר.
אלישע פלג:
זה שינו, בגלל זה לא הבנתי.
אליעזר ראוכברגר:
זה שינו, זה כבר שנה לפחות.
עו”ד אילנית מיכאלי:
אבל זה, אתה תראה את זה גם בבקשה.
אלישע פלג:
(לא ברור) שנה להבין, מה אתה רוצה?
אליעזר ראוכברגר:
בסדר.
עמנואל זלטס:
לא, שני, שמבחינת הבקשה, שמבקשים עמודה מהתחלה, זה ממ"דים, רוצה על הגג או דברים כאלה, זה חדר מחוזק, זה הפתרון היחיד שהוא,
40
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 25/2021
מתאריך כ"ח בחשוון תשפ"ב ()3.11.2021
אליעזר ראוכברגר:
ממ"ד זה חייב להיות צומח, אתה לא יכול לשים ממ"ד תלוי באוויר סתם.
אלישע פלג:
ברור, ברור, אני רוצה אבל שאלה טכנית, איך כאילו מחזקים רק חדר בדירה?
עמנואל זלטס:
לא מחזקים חדר, בונים חדר מיגוני.
אלישע פלג:
לא, אבל אם אתה נגיד, כולל אותו בשטח העיקרי, כן? אז אתה יכול להפוך שטח שכבר קיים לחדר מחוזק?
עמנואל זלטס:
גם אפשרי.
נפתלי לוי:
כן, כן.
אלישע פלג:
איך טכנית זה אפשרי?
יואל שבת:
אתה מדפן אותו, זאת אומרת מה שאתה עושה, אתה, אתה מכין תפסנות במרחק של 5 ס"מ, מכין רשתות (לא ברור), שזה בעצם,
אלישע פלג:
זאת אומרת זה אפשרי.
יואל שבת:
41
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 25/2021
מתאריך כ"ח בחשוון תשפ"ב ()3.11.2021
אפשרי.
אלישע פלג:
אתה גם לא ידעת, נכון?
עמנואל זלטס:
על קיר קיים לדפן, זה עלויות גדולות.
רוחמה:
זה ממ"ד.
שני מורסיאנו:
מדובר פה בממ"ד, זה מעל ממ"ד.
עו”ד אילנית מיכאלי:
יואל, אבל זה לא יהיה חזק כמו ממ"ד.
יואל שבת:
בוודאי שלא,
עמנואל זלטס:
כי אין לו צמיחה.
יואל שבת:
יסודות לא מגיעות.
אלישע פלג:
גם העובי.
אליעזר ראוכברגר:
זה לא צומח.
42
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 25/2021
מתאריך כ"ח בחשוון תשפ"ב ()3.11.2021
יואל שבת:
וגם הקשירה, וגם הקשירה היא לא.
אליעזר ראוכברגר:
גם חיזוק הבניין.
יואל שבת:
תשימו לב, ביציבה של ממ"ד,
אליעזר ראוכברגר:
עמודת ממ"דים מחזק את הבניין.
יואל שבת:
יציקה של ממ"ד, אתה שם כבר את הדלת, ואתה שם גם את החלון, אליעזר ראוכברגר:
נכון.
יואל שבת:
רשתות ותפסנות, ואז יוצק את זה, למה? כי במקרים של הדף מה שקורה, יכול להיות כל החלון יכול להתנתק, ולהיכנס לתוך הבית, אז יוצקים את זה מה שנקרא, כמקשה אחת, אלישע פלג:
אני ראיתי היום איך בונים ממ"דים, תקשיב טוב, המנוף מרים קיר, שבקיר כבר יש את החלון, ואת הדלת.
אליעזר ראוכברגר:
זה מה שאמר.
אלישע פלג:
43
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 25/2021
מתאריך כ"ח בחשוון תשפ"ב ()3.11.2021
אני אומר, ראיתי את זה.
אליעזר ראוכברגר:
כל יחידה אחת, מקשה אחת, זה מה שהוא אמר.
יואל שבת:
להרים את זה כ-,
אליעזר ראוכברגר:
מקשה אחת.
אלישע פלג:
כן, המנוף מרים.
אליעזר ראוכברגר:
זה כמו שעושים את הטרומי.
אלישע פלג:
מדביקים את זה לדירה.
אליעזר ראוכברגר:
יואל, כמו שעשו את הטרומי.
אלישע פלג:
כן, בדיוק ככה, בדיוק, דוגמא טובה.
יואל שבת:
יש שיטה שנקראת שיטת ברלוביץ', אם אתם מכירים, זה שיטה שבעצם הקיר, הקיר מונח, אליעזר ראוכברגר:
ישיבה, אצלנו ברנוביץ' זה ישיבה.
44
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 25/2021
מתאריך כ"ח בחשוון תשפ"ב ()3.11.2021
יואל שבת:
כן, השיטה היא כזאתי, זאת אומרת אתה מניח את זה בסדר גודל של זווית של 70 מעלות, את כל הקיר, את כל הדופן של הקיר, אתה מניח את האבן בשורות מסודרות, עמנואל זלטס:
ואז יוצק.
יואל שבת:
אתה, אתה מכניס כבר את הברזל מאחורה, מה שקורה המנוף מרים אותו, ואז אתה יוצק את היציקה.
אליעזר ראוכברגר:
הבנתי.
עמנואל זלטס:
מכין את כל.
יואל שבת:
ואם אתם תעברו בצומת בית, יש את הפרויקט של מוטקה אביב, כל השיטת בנייה שלו, זה שיטת ברלוביץ'.
אלישע פלג:
זווית של 70 מעלות.
עמנואל זלטס:
זה רץ מהר, בונים את זה מהר.
אליעזר ראוכברגר:
טוב, שני.
45
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 25/2021
מתאריך כ"ח בחשוון תשפ"ב ()3.11.2021
שני מורסיאנו:
כן, מדובר בממ"ד, לא ב-,
אליעזר ראוכברגר:
ממ"ד לא מחוזק, אלישע, ממ"ד, לא חדר מחוזק.
שני מורסיאנו:
ממ"ד אוקי.
אליעזר ראוכברגר:
אוקי, ולמה את רוצה לפרסם?
שני מורסיאנו:
מחוץ לקווי בניין, יש כאן קו בניין כחול, הוא נמצא פה מבחוץ.
אליעזר ראוכברגר:
הממ"ד מחוץ קווי בניין?
שני מורסיאנו:
כן.
אליעזר ראוכברגר:
ואי-אפשר למקם אותו בתוכו? אין, אין (לא ברור) בתוכו?
שני מורסיאנו:
אני אגיד לך מה זה, יש תיק אחר שהם הגישו את כל התוספת, מתחת בקומת קרקע, אתם רואים פה, אז הממ"ד שלהם נמצא פה, זאת אומרת הוא מבקש את זה בצמיחה הוא לא חדר מחוזק מצד אחד.
אליעזר ראוכברגר:
הבנתי, אוקי, לפרסם קדימה.
46
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 25/2021
מתאריך כ"ח בחשוון תשפ"ב ()3.11.2021
שני מורסיאנו:
אוקי.
אליעזר ראוכברגר:
הלאה, תיק הבא.
שני מורסיאנו:
2012/426.2 לדחות במתכונת. 2013/54.1 לדחות במתכונת.
יוחנן וייצמן:
שאלה אחת,
עמנואל זלטס:
שני, פה, פה שני, אפשר לאשר את זה גם בקוד ההמלצה, הקוד הוא בטעות לדחות במתכונת, אבל תראי אחרי זה כתוב, לאשר בכפוף לשינויים. עכשיו יכול להיות שכתבתם לדחות במתכונת, כי יש שם מרפסת שאי-אפשר לקבל.
שני מורסיאנו:
זה תואם תב"ע.
עמנואל זלטס:
אין בעיה, אז יסירו,
שני מורסיאנו:
היא ביקשה מרפסת מחוץ לקווי בניין בסטייה ניכרת.
עמנואל זלטס:
אי-אפשר, אז תורידו.
יוחנן וייצמן:
47
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 25/2021
מתאריך כ"ח בחשוון תשפ"ב ()3.11.2021
דקה, לא, לא, אז יש לי עוד נושא פה. לאור 3770 הסעיף של הסטייה ניכרת ירד, שני מורסיאנו:
זה לא ,3770 אני חושבת, יש להם תב"ע, כתוב כאן ,3770 אבל זה לא התב"ע, זה עוד תב"ע.
יוחנן וייצמן:
זה לא 687? זה התב"ע?
שני מורסיאנו:
687 זה תב"ע לנספח בינוי, יש שמה נספח בינוי.
יוחנן וייצמן:
,3687 בסדר.
עמנואל זלטס:
אבל אפשר לאשר את זה עכשיו, ויורידו את זה פשוט, בכפוף לשינויים ובתנאים, תורידו את זה.
שני מורסיאנו:
יואל.
עמנואל זלטס:
גם הקוד שכתבתם.
שני מורסיאנו:
מרפסת שהיא סטייה ניכרת מקווי בניין, וכל השאר תואם נספח בינוי, הוא שואל, עמנואל זלטס:
הקוד הוא עכשיו לדחות במתכונת,
יוחנן וייצמן:
48
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 25/2021
מתאריך כ"ח בחשוון תשפ"ב ()3.11.2021
יש ב-3687 צמצום מרווחים?
עמנואל זלטס:
בדיוק.
יואל שבת:
לאשר חלק.
עמנואל זלטס:
לאשר חלק מהבקשה.
יוחנן וייצמן:
למה? דקה חברים.
יואל שבת:
לאשר חלק.
יוחנן וייצמן:
,3686 יש לה סעיף של צמצום מרווחים, או רק סתם של קווי בניין סטייה ניכרת, סטייה? לא.
שני מורסיאנו:
גם אם יש סעיף, גם אם אין סעיף של זה,
יואל שבת:
קווי בניין שם מקבלים סטייה ניכרת.
יוחנן וייצמן:
אז יש שם מרפסת?
עמנואל זלטס:
היא מבינה שהיא לא יכולה, היא אמרה שהיא לא יכולה, אז לאשר חלק.
49
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 25/2021
מתאריך כ"ח בחשוון תשפ"ב ()3.11.2021
יואל שבת:
לאשר חלק.
שני מורסיאנו:
לאשר חלק? אוקי.
עמנואל זלטס:
בסדר.
שני מורסיאנו:
לא, אין סעיף סטייה ניכרת, אבל (לא ברור).
יוחנן וייצמן:
מה?
שני מורסיאנו:
אין סעיף סטייה ניכרת, היא פשוט חורגת מתקנות סטייה ניכרת.
עמנואל זלטס:
היא מבינה שהיא לא יכולה, יואל.
יוחנן וייצמן:
זהו?
עמנואל זלטס:
היא אמרה את זה, אני לא יכולה, תורידו את זה ויאשרו.
שני מורסיאנו:
,2020/4
50
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 25/2021
מתאריך כ"ח בחשוון תשפ"ב ()3.11.2021
עמנואל זלטס:
שנייה, שנייה.
חיים כהן:
איזה מספר בסדר היום?
עמנואל זלטס:
.51
יואל שבת:
עוד יותר, זה מחמיר את ה-,
אלישע פלג:
מה 51?
עמנואל זלטס:
בסדר היום.
יוחנן וייצמן:
לא מבין את הסוגיה?
עמנואל זלטס:
50 אישרנו עכשיו.
יואל שבת:
אני מבחינתי התב"ע.
עמנואל זלטס:
עכשיו .51
יואל שבת:
51
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 25/2021
מתאריך כ"ח בחשוון תשפ"ב ()3.11.2021
הכול בסדר.
אליעזר ראוכברגר:
גם אם תוסיף את הדירות האלה? הכול בסדר.
יואל שבת:
זה אותו דבר.
יוחנן וייצמן:
אני הייתי מוכן ללכת דווקא עם מה שאתה אמרת. טוב, הלאה, שני.
שני מורסיאנו:
2020/484 לאשר בכפוף לשינויים. 1991/1090.6 לאשר בתנאים. 2019/199 לאשר בתנאים.
1990/242.11 לאשר בכפוף לשינויים. 2011/48.1 לאשר בכפוף לשינויים.
אלישע פלג:
אני לא מאמין.
אליעזר ראוכברגר:
מה?
שני מורסיאנו:
,1992/89.3
אלישע פלג:
עמוד לאשר, בלי לדחות,
שני מורסיאנו:
לאשר בכפוף לשינויים.
אלישע פלג:
52
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 25/2021
מתאריך כ"ח בחשוון תשפ"ב ()3.11.2021
העמוד הראשון שאני רואה, שכולה הוא לאשר.
עמנואל זלטס:
אלישע, היא תמיד בסדר.
אליעזר ראוכברגר:
יש לה עוד שאלה, למה אתה לא יכול לחכות שהיא תגמור את העמוד, ואז להגיד את זה, למה אתה אומר באמצע?
אלישע פלג:
כי אני צופה פני העתיד.
אליעזר ראוכברגר:
לא, הקלטה לא צופה פני העתיד.
אלישע פלג:
וואו, אני לא מאמין עמוד שלם, ,16
אליעזר ראוכברגר:
טוב.
צביקה אסולין:
אני רוצה להגיד משהו.
אליעזר ראוכברגר:
כן, בבקשה צביקה.
צביקה אסולין:
לא, לא קשור.
אליעזר ראוכברגר:
53
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 25/2021
מתאריך כ"ח בחשוון תשפ"ב ()3.11.2021
לא קשור אליה?
צביקה אסולין:
לא.
אליעזר ראוכברגר:
תודה, שני.
צביקה אסולין:
יש כאן, מדפיסים לנו את החומר הזה, אני לא מדפיסים להשתמש במחשב, אליעזר ראוכברגר:
אוקי.
צביקה אסולין:
אני מקווה שכולם כבר יעברו למחשב. אבל אני רואה, יותר מתעסקים עם החומר בהתנגדויות.
בשוטף אני רואה פחות משתמשים.
אליעזר ראוכברגר:
מי פחות משתמש?
צביקה אסולין:
אני רואה, אני רואה, אולי אתה,
יוחנן וייצמן:
תסתכל איפה אני פתוח כעת.
אליעזר ראוכברגר:
כל הפניות זה בגלל החומר בשוטף.
צביקה אסולין:
54
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 25/2021
מתאריך כ"ח בחשוון תשפ"ב ()3.11.2021
שתיים, שלוש משתמשים בשאר, באמת חבל, ככה נראה לי.
אליעזר ראוכברגר:
אז שלא ישלחו לנו את החומר?
צביקה אסולין:
לא, את השוטף.
אליעזר ראוכברגר:
שלא ישלחו את השוטף?
צביקה אסולין:
לא, מי שרוצה שיגיד מראש תדפיסו לי.
עמנואל זלטס:
בסדר.
אלישע פלג:
לא, לא.
צביקה אסולין:
אני חושב סתם חבל.
נפתלי לוי:
מי שולח?
אלישע פלג:
אני חושב שהפתרון הוא, שתחזור למנהל.
נפתלי לוי:
תגיד לאסף.
55
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 25/2021
מתאריך כ"ח בחשוון תשפ"ב ()3.11.2021
צביקה אסולין:
לא, ככה אני חושב, מה, אבל מה שמקובל עליכם.
אלישע פלג:
לא, לא, אי-אפשר את זה.
צביקה אסולין:
אתה צריך, תגיד כן, תסתכל פה, תסתכל פה,
עמנואל זלטס:
צביקה, מי יעשה לאלישע, תגיד לי, אם לא יהיה לו, אז מי יעשה לו כזה יפה?
צביקה אסולין:
אין בעיה, אלישע רוצה,
אלישע פלג:
אני אגיד לך את האמת, שאם אני,
צביקה אסולין:
וייצמן.
אלישע פלג:
אם היינו עוברים לשיטה שלך, אני צריך לפטר את אחת העובדות אצלי במשרד.
עמנואל זלטס:
הבנת?
אלישע פלג:
וזה לא נעים.
56
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 25/2021
מתאריך כ"ח בחשוון תשפ"ב ()3.11.2021
עמנואל זלטס:
(לא ברור) צביקה.
אליעזר ראוכברגר:
טוב, חברים, רגע.
רוחמה:
היא הלכה להביא את החומר של ההתנגדויות, שני, עוד דקה.
אליעזר ראוכברגר:
כי יש לה עכשיו שני תיקים בהתנגדויות. יש לה עכשיו שני תיקים בהתנגדויות.
דליה אלפסי:
לא, אחד של שמית.
רוחמה:
אחת שמית.
אליעזר ראוכברגר:
מה פתאום. מי יבוא מהצוות אני לא, אני לא קובע להם.
צביקה אסולין:
אז מה אמרת? לייזר, אולי מי שרוצה שיגיד שהוא צריך, ומי שלא משתמש, חבל.
אליעזר ראוכברגר:
בסדר, זה לא קשור אלינו, כל אחד מהחברים שיסדר את העניינים שלו, מה אני צריך להכין?
צביקה אסולין:
לא, הם סתם מדפיסים ככה.
אליעזר ראוכברגר:
57
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 25/2021
מתאריך כ"ח בחשוון תשפ"ב ()3.11.2021
הם לא מדפיסים, הם לא מדפיסים, הם שולחים לך במייל, ואתה מדפיס לבד.
צביקה אסולין:
אולי זה אצלך. פה כולם מקבלים, מדפיסים להם.
יוחנן וייצמן:
כי אתה מבקש מאסף.
אליעזר ראוכברגר:
בסדר, מה? אסף זה אותו דבר. אסף זה בקשה, זה כאילו את המדפיס אצלך לבד. הוא לא מדפיס מי שלא מבקש ממנו. צביקה, הוא לא מבקש, הוא לא מדפיס מי שלא מבקש ממנו.
צביקה אסולין:
אף אחד לא מבקש, הוא מדפיס.
אליעזר ראוכברגר:
למה? אתה לא מבקש מאסף?
צביקה אסולין:
אני אמרתי לו לא להדפיס לי.
אליעזר ראוכברגר:
אבל אחרים אומרים כן, הוא לא מדפיס לעצמו.
צביקה אסולין:
שאתה לא מבקש (לא ברור).
אליעזר ראוכברגר:
לא, הוא מבקש.
צביקה אסולין:
58
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 25/2021
מתאריך כ"ח בחשוון תשפ"ב ()3.11.2021
הוא לא מבקש.
אליעזר ראוכברגר:
כי הוא ביקש פעם אחת, הוראת קבע.
צביקה אסולין:
בדיוק, אז אני אומר,
אליעזר ראוכברגר:
הוראת קבע המשך, עד שהוא יפסיק.
אלישע פלג:
מה עכשיו?
אליעזר ראוכברגר:
אנחנו מחכים שהיא תביא את הקלסר של ההתנגדויות.
אלישע פלג:
בוא נעשה את .66
רוחמה:
עוד דקה.
עמנואל זלטס:
אמרת בארבע.
יוחנן וייצמן:
אבל היא לא פה.
אלישע פלג:
אנחנו יודעים בארבע, אתה לא מרוכז אתה,
59
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 25/2021
מתאריך כ"ח בחשוון תשפ"ב ()3.11.2021
אליעזר ראוכברגר:
כל דבר שאתה תגיד, יש לו מה להעיר. מה אתה מגיב לו?
יוחנן וייצמן:
לא הסתכלתי על הפנים שלו.
נפתלי לוי:
שני ארונות של בזק.
עמנואל זלטס:
תיאום תשתיות.
אליעזר ראוכברגר:
תיאום תשתיות, בבקשה, תקריא.
נפתלי לוי:
תשתית בזק ברחוב דוד המלך, צנרת הורדת רשת עילית לתחתית, ברחוב הרב עוזיאלי.
עמנואל זלטס:
לא עוזיאלי, עוזיאל.
נפתלי לוי:
עוזיאל, עוזיאל, בית וגן. דווקא טוב מתחת לקרקע עושים.
אליעזר ראוכברגר:
אוקי. אוקי, מאושר? חברים. כן.
אלישע פלג:
לא, אני רוצה שיציגו את זה.
60