ישיבת משנה לתכנון ובנייה היתרים מס 25 · 21/11/2003
המסמך אינו מופיע עוד ברשימת הפרוטוקולים באתר הרשות (נבדק 2026-09-13). העותק הזה נשמר כאן כפי שפורסם.
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 25/2021
מתאריך כ"ח בחשוון תשפ"ב ()3.11.2021
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – היתרים – תמליל
תיק מספר 2020/0380.00
עציון גבר ,4 רמת אשכול
מספר הוועדה: 25/2021
מקום ההתכנסות: אולם הנהלה 2
תאריך הוועדה: כ"ח בחשון תשפ"ב ()3.11.2021
מזכיר הוועדה בדיון: דליה אלפסי ונלי צדוק
שעת תחילת הוועדה: 9:30
שעות סיום הוועדה: 21:00
התמליל נכתב ע"י חברת גולד וורק בע"מ ולא עבר בדיקה או הגהה ע"י גורם כל שהוא בעיריית ירושלים
עיריית ירושלים וחברת גולד וורק בע"מ עושים כל שביכולתם על מנת לייצר תמליל איכותי ובעל ערך. עם זאת מודגש כי קריאה בתמליל צריכה להיעשות באופן מושכל תוך הבנה שיתכנו טעויות ו/או השמטות מסיבות אובייקטיביות שונות.
1
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 25/2021
מתאריך כ"ח בחשוון תשפ"ב ()3.11.2021
You"
.speak
We
גולד-וורק ת R ג ו M ים גולד וורק תמלול והקלטה
"_type
יו"ר אליעזר ראוכברגר:
רחלי, קדימה, תיק הבא בהתנגדויות.
רחלי רוטנברג:
מדובר בבקשה, רגע, אני אגיד את המספר.
אליעזר ראוכברגר:
רגע, 17:30 אנחנו נדון בו כשוטף. אז קודם להכניס את המתנגדים.
רוחמה:
לא, המבקשים פה, המבקשים פה.
אליעזר ראוכברגר:
המבקשים כן פה?
רוחמה:
בטח.
אליעזר ראוכברגר:
אוקי. טוב.
רוחמה:
רק המתנגדים.
יואל שבת:
הנה המכתב.
2
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 25/2021
מתאריך כ"ח בחשוון תשפ"ב ()3.11.2021
רחלי רוטנברג:
מספר 9 בסדר היום, .20/380
אליעזר ראוכברגר:
כן.
רחלי רוטנברג:
מדובר בבקשה לתוספות ע"פ תמ"א/,38
אליעזר ראוכברגר:
כן.
רחלי רוטנברג:
6 יחידות, 8 יחידות דיור קיימות.
אליעזר ראוכברגר:
.2020/380
רחלי רוטנברג:
כן. 8 יחידות דיור קיימות שמבקשים מהם תוספות בנייה, אליעזר ראוכברגר:
כן.
רחלי רוטנברג:
ו-2.5 קומות חדשות עבור 6 יחידות חדשות.
אליעזר ראוכברגר:
כן.
רחלי רוטנברג:
3
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 25/2021
מתאריך כ"ח בחשוון תשפ"ב ()3.11.2021
אין פתרון חנייה, אין פתרון חנייה, ועל זה ההתנגדות, הסיבה שאין פתרון חנייה היא, שיש, יש הפרשי גובה שאי-אפשר להיכנס לחנייה.
אליעזר ראוכברגר:
אוקי, הוסרה ההתנגדות.
רחלי רוטנברג:
אוקי.
אליעזר ראוכברגר:
רוחמה.
יואל שבת:
לא, לא.
רוחמה:
לא, לא הוסרה התנגדות.
יואל שבת:
תראו, אני כותב,
אליעזר ראוכברגר:
לא הוסרה.
רוחמה:
הנה, תשמעו.
יואל שבת:
אני מקריא,
רוחמה:
4
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 25/2021
מתאריך כ"ח בחשוון תשפ"ב ()3.11.2021
כן.
עו”ד אילנית מיכאלי:
יעל אזולאי (לא ברור).
אליעזר ראוכברגר:
רגע, כן.
יואל שבת:
"אנו דיירי בניין פארן 16 הוזמנו לוועדה למחר, מבקשים לעדכן כי לא נוכל להתייצב בפני הוועדה, מסיבה פשוטה",
אליעזר ראוכברגר:
כן.
יואל שבת:
"והיא, שההתנגדות שלנו היא ללא, היא לא לשכנים העיקריים, אשר חיים איתם בשלום, אלא היא מול היזם, אשר מרוויח את כספו, תוך גרימת נזק גדול לנו", ואז הם מפרטים, "החניון המשותף שלנו משמש ארבעה בנייני מגורים, בית כנסת (לא ברור), בית ספר, גני ילדים. והוא החניון העמוס ביותר ברמת אשכול. כרגע היזם רוצה להוסיף 10 דירות, והדרישה שלנו שעליו לדאוג לבניית חניון לכל דירה נוספת".
רחלי רוטנברג:
8 דירות.
צביקה אסולין:
רגע שנייה, אמרת 6 דירות.
רחלי רוטנברג:
6 דירות.
5
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 25/2021
מתאריך כ"ח בחשוון תשפ"ב ()3.11.2021
יואל שבת:
זה המבקשים לכל דירה זה,
רוחמה:
חנייה.
יואל שבת:
"מטבע הדברים, מכירה של כל דירה סביב 3 מיליון, שזה אומר שבעל דירה חדש ככל הנראה מחזיק לפחות ברכב אחד. נדגיש שאין לנו שום התנגדות לעצם בניית התמ"א, ואף אנו מעוניינים בתמ"א, ובכוונתנו לדרוש בניית חניות לדירות החדשות".
רוחמה:
רק לחניות.
רחלי רוטנברג:
אני רק רוצה להזכיר משהו לכם,
יואל שבת:
ההתנגדות שלהם בעצם רק לנושא של החניות.
אליעזר ראוכברגר:
אוקי, תכניסו את המבקשים.
רחלי רוטנברג:
אנחנו מדברים על החניון של פארן ,14 סתם, שיהיה לכם פארן .14 יוחנן וייצמן:
ההיסטורי.
רחלי רוטנברג:
6
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 25/2021
מתאריך כ"ח בחשוון תשפ"ב ()3.11.2021
ההיסטורי זה שם. ויש התנגדות של מחלקת חנייה שלנו, אם ניתן פתרון חנייה, הם המליצו לעשות שם תמ"א/.2
עמנואל זלטס:
מה? איפה תמ"א/2?
יוחנן וייצמן:
אני גם בעד פינוי בינוי שמה,
רחלי רוטנברג:
זה המלצה של מחלקת הסדרי תנועה.
יוחנן וייצמן:
לא רק תמ"א/.2
עמנואל זלטס:
מי זה?
אליעזר ראוכברגר:
טוב.
צביקה אסולין:
עוד מאה שנה זה לא יהיה, נו, מה?
עמנואל זלטס:
מה זה?
רחלי רוטנברג:
המליצו.
עמנואל זלטס:
7
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 25/2021
מתאריך כ"ח בחשוון תשפ"ב ()3.11.2021
מי? הרפרנט שם?
רחלי רוטנברג:
כן, כן, זה המלצה, זה,
אליעזר ראוכברגר:
מה? טוב, חברים, אני מבין שהמתנגדים לא הגיעו.
רוחמה:
כן.
אליעזר ראוכברגר:
הם נשארו בהתנגדות שלהם לגבי החניות. בואו תתנו לנו רק התייחסות לגבי החנייה.
עו”ד אדיס הפרין:
אוקי, אז,
אליעזר ראוכברגר:
רגע, מי הדובר?
עו”ד אדיס הפרין:
אדיס הפרין, עו"ד אדיס הפרין,
אליעזר ראוכברגר:
כן.
עו”ד אדיס הפרין:
אני היזם, נמצאת איתי אדריכל (לא ברור).
אליעזר ראוכברגר:
בבקשה, כן.
8
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 25/2021
מתאריך כ"ח בחשוון תשפ"ב ()3.11.2021
עו”ד אדיס הפרין:
ועו"ד אסף שפירא שהוא העו"ד של,
אליעזר ראוכברגר:
בבקשה אדוני, בבקשה.
עו”ד אדיס הפרין:
אנחנו שמחים משכו את ההתנגדות,
רוחמה:
לא, לא משכו את ההתנגדות.
אליעזר ראוכברגר:
אני הסברתי, אני אמרתי, לא צריך להוסיף, על הנושא של החניות, הם נותרו בהתנגדות, הם דורשים חנייה לכל דירה.
רוחמה:
כן.
עו”ד אדיס הפרין:
כן, אז אנחנו הכנו פה חוברת שמדברת בעד עצמה, נותנת פתרון מלא, ואפילו מעבר לנדרש ע"פ תקן, התקן דורש 9 מקומות חנייה, אנחנו מציעים פה 14 מקומות חנייה, אני חושב שזה מדבר בעד עצמו, אני אשמח אם אני אוכל להגיש לכם את זה.
רוחמה:
תביא לי.
עו”ד אדיס הפרין:
וככל ותרצו שנוסיף עוד בעל פה, יש לכם עוד דיון ארוך מאוד מחכה בחוץ.
9
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 25/2021
מתאריך כ"ח בחשוון תשפ"ב ()3.11.2021
יואל שבת:
כל החניות, כל החניות הם בתחום המגרש?
עו”ד אדיס הפרין:
בתחום המגרש המשותף, במגרש עצמו אין מה להתקין, יואל שבת:
אז מחוץ למגרש.
עו”ד אדיס הפרין:
במגרש עצמו הוא ע"פ חוות דעת של העירייה, אין אפילו, אי-אפשר לשים אפילו חנייה אחת, גם היועץ חנייה שלנו.
אליעזר ראוכברגר:
מה? למה? למה, רחלי,
רחלי רוטנברג:
כן.
אליעזר ראוכברגר:
למה אצלנו הסדרי תנועה מתנגדים?
רחלי רוטנברג:
בגלל שאין פתרון חנייה, ומבקשים,
אליעזר ראוכברגר:
אבל לפי מה שהם אומרים, יש.
דוברת לא מזוהה:
לא בתוך החלקה.
10
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 25/2021
מתאריך כ"ח בחשוון תשפ"ב ()3.11.2021
עו”ד אדיס הפרין:
בחלקה המשותפת, יש חלקה משותפת.
אליעזר ראוכברגר:
בחלקה המשותפת.
רחלי רוטנברג:
(לא ברור).
עו”ד אדיס הפרין:
מציעים.
אליעזר ראוכברגר:
מה עמדתכם לגבי ההצעה של תמ"א/2?
צביקה אסולין:
רחלי, לא ראית את זה?
אליעזר ראוכברגר:
מה?
דובר לא מזוהה:
מאוד בעד (לא ברור) 13 קומות.
אליעזר ראוכברגר:
13?
דובר לא מזוהה:
מכפילים של פי ,3 יש 4 קומות כיום, צריך לפחות, רחלי רוטנברג:
11
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 25/2021
מתאריך כ"ח בחשוון תשפ"ב ()3.11.2021
(לא ברור) הסדרה של החניון הציבורי? אני לא רואה. פה (לא ברור).
עו”ד אילנית מיכאלי:
הוא לא ייתן לכולם להשתמש במכפילים שלו.
יואל שבת:
כן.
עו”ד אילנית מיכאלי:
הוא רוצה לעשות מכפילים.
יואל שבת:
ואז בשטח המשותף, חניונים שמשותפים לכמה בניינים?
עו”ד אדיס הפרין:
שטח,
יואל שבת:
חנייה.
דובר לא מזוהה:
אבל כל אחד יוכל להיכנס למתקנים.
רחלי רוטנברג:
אני חושבת שכדאי שתסבירו, בגלל שאנחנו מכירים מאוד טוב את החניון שמתבצע בפארן, עו”ד אילנית מיכאלי:
אבל רחלי, קניינית, יש פה שטח משותף, את עושה, הוא עושה שמה מתקנים, אז הוא לא ייתן לאף אחד להשתמש (לא ברור).
רחלי רוטנברג:
הוא לא עושה מתקנים, הוא עושה סידור חנייה חדש, סידור חנייה מחדש.
12
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 25/2021
מתאריך כ"ח בחשוון תשפ"ב ()3.11.2021
יואל שבת:
מה סידור החנייה?
עו”ד אדיס הפרין:
בוא אני אסביר, טוב, אז בוא אני אנסה להסביר לכם, יש מגרש משותף לשלושה בניינים, כולל הבניין שלנו.
יואל שבת:
אוקי.
עו”ד אדיס הפרין:
המגרש הזה כיום יש, יש לו שער שהתקינו משום מה, השאירו 7 חניות מחוץ לשער הזה.
אליעזר ראוכברגר:
שער או מחסום?
עו”ד אדיס הפרין:
מחסום סליחה, מחסום. זאת אומרת שברגע שאנחנו מזיזים את המחסום הזה על חשבוננו, לאיפה שהוא אמור להיות בתחילת החלקה, כבר נוספים הדיירים, של שלושת הבניינים, שבעה מקומות נוספים. מעבר לזה, החנייה שמה לא מסודרת כמו שצריך, אנחנו מציעים לסדר אותה מחדש, ע"פ תקן ,2 2 הורחב אגב, בגלל שזה צר, אז היינו יכולים להכניס שמה עוד 9 נוספים, אבל אנחנו מוסיפים עוד 7 חניות. בסופו של דבר, אנחנו יוצרים שם 14 מקומות חנייה, שאין כיום.
אליעזר ראוכברגר:
אבל יש שמה עוד תמ"אות.
רחלי רוטנברג:
זהו, זה השאלה.
13
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 25/2021
מתאריך כ"ח בחשוון תשפ"ב ()3.11.2021
אליעזר ראוכברגר:
יש שמה עוד תמ"אות.
עו”ד אילנית מיכאלי:
זה טענה אחרת.
עו”ד אדיס הפרין:
יש את,
אליעזר ראוכברגר:
יש עוד שתי תמ"אות, אחת כבר הושלם, ועוד אחד בהתהוות.
עו”ד אדיס הפרין:
אוקי, אז מעבר המיתלה ,4 לפי מה שאנחנו ראינו, העדכון האחרון שהיה, מדובר על חניות בתוך המגרש פנימה. הם הצליחו איפה שהוא לשים. הפארן ,16 שהם בעצם המתנגדים שלנו, אנחנו גם היינו איתם לפני 8 שנים בסיבוב הזה של היזמות, הם, דובר לא מזוהה:
לא היה שם תמ"א.
עו”ד אדיס הפרין:
לא היה שם תמ"א, גם עוד 10 שנים,
דוברת לא מזוהה:
יש שם בעיה של קווי בניין.
עו”ד אדיס הפרין:
כולם רבים עם כולם, יש שמה 30 תלונות שלנו בעירייה. פנה אלי היזם האחרון שהיה שמה, והשקיע שם הון, ושנתיים וחצי של שניים, אמר קח את הפרויקט הזה, זה בחיים לא יצא מזה שום דבר.
14
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 25/2021
מתאריך כ"ח בחשוון תשפ"ב ()3.11.2021
אליעזר ראוכברגר:
בני, בני משהו?
עו”ד אדיס הפרין:
בורץ, עד שהם יסיימו לריב ביניהם לבין עצמם, והנה אנחנו עכשיו קיבלנו גם את הנחמדות שלהם אלינו. אז הפתרון הוא פתרון מעבר, אנחנו נדרשים להציע 9 מקומות, אנחנו מציעים .14
רחלי רוטנברג:
איפה אתם מציעים לעשות את הסידור חנייה? בזה או בזה?
עו”ד אילנית מיכאלי:
אבל הם לא,
עו”ד אדיס הפרין:
זה שלנו, זה של ,14 אנחנו לא יכולים.
רחלי רוטנברג:
לא, אני שואלת אם פה,
עו”ד אדיס הפרין:
פה, פה.
רחלי רוטנברג:
אז זה שלכם?
עו”ד אדיס הפרין:
זה שלנו. פה יש,
יואל שבת:
זה מוצמד, החנייה הזאתי מוצמדת לאיזה בניינים?
15
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 25/2021
מתאריך כ"ח בחשוון תשפ"ב ()3.11.2021
עו”ד אדיס הפרין:
שלנו.
יואל שבת:
איפה? בטאבו?
אליעזר ראוכברגר:
יש שמה שלוש בניינים.
רחלי רוטנברג:
יש זיקת הנאה.
אליעזר ראוכברגר:
רמת אשכול, יש פה שלוש בניינים, יואל.
יוחנן וייצמן:
,1442 אתה לא מכיר?
אליעזר ראוכברגר:
שלוש, שלושה בניינים.
רחלי רוטנברג:
שלושה בניינים?
דוברת לא מזוהה:
כן.
רחלי רוטנברג:
ומה עם פארן 14?
16
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 25/2021
מתאריך כ"ח בחשוון תשפ"ב ()3.11.2021
אליעזר ראוכברגר:
היינו שמה, היינו שמה בסיור.
רחלי רוטנברג:
אני יודעת, אני יודעת, אני מכירה, אבל הם לא,
עו”ד אדיס הפרין:
לא, לא, יש את החלקה שלהם, רק שלהם.
רחלי רוטנברג:
ומה עם הבית ספר? גם לא?
עו”ד אדיס הפרין:
הבית ספר יש פה, יש פה, זה, יש פה חלקה,
רחלי רוטנברג:
אני אחלק את זה לחלקות, רגע.
עמנואל זלטס:
הוא לא צריך לטפל בשביל הבית ספר.
רחלי רוטנברג:
לא, אני רוצה לדעת על,
עו”ד אילנית מיכאלי:
אם שטח משותף, צריך להיות (לא ברור).
יוחנן וייצמן:
זה גני ילדים.
עו”ד אדיס הפרין:
17
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 25/2021
מתאריך כ"ח בחשוון תשפ"ב ()3.11.2021
רואים את זה מצוין, זה החלקה של ,14 שלהם, ורק שלהם. זה חלקה ציבורית, שמאפשרת כניסה לגנים, וחנייה,
עמנואל זלטס:
צבעים.
עו”ד אדיס הפרין:
כל השטח הזה, שייך לבניין שלנו, לבניין הזה, ולבניין הזה.
רחלי רוטנברג:
איפה המחסום המדובר?
עו”ד אדיס הפרין:
המחסום נמצא פה, אתם רואים, ,1 ,2 ,3 ,4 חניות נשארו בחוץ בצד הזה, עוד 3 פה, 7 חניות נשארו בחוץ, אותם דיירים שמתלוננים, שהם באים בערב, כן, כי אישרו להם חניות בחוץ.
מעבר לזה, כל הדבר הזה, לא משורטט נכון, לא צבוע נכון, עוד 7 חניות, אנחנו יכולים להוסיף, להגיע ל-14 חניות, שהיום אין לדיירים.
רחלי רוטנברג:
רגע.
עו”ד אילנית מיכאלי:
צריך לבדוק עם הסדרי תנועה, למה החניות מחוץ.
יוחנן וייצמן:
למה? למה הם עשו בזמנו את המחסום במקום ההוא?
עו”ד אילנית מיכאלי:
יש סיבה, אולי צריך לבדוק את זה מול הסדרי תנועה.
רחלי רוטנברג:
18
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 25/2021
מתאריך כ"ח בחשוון תשפ"ב ()3.11.2021
שמה?
עו”ד אדיס הפרין:
המחסום הזה,
יוחנן וייצמן:
למה המחסום במקום שהוא נמצא היום, ולא לכל החלקה?
רחלי רוטנברג:
לדעתי, זה הסכם עם הבית ספר של האוטיסטים.
עו”ד אילנית מיכאלי:
נכון, זה מיועד לבית ספר.
רחלי רוטנברג:
זה הסכם איתם, הם צריכים את זה, הם צריכים להוריד, להעלות, עו”ד אילנית מיכאלי:
הם משתמשים.
עו”ד אדיס הפרין:
פה עולה נושא מאוד חשוב. יש פה זיקת הנאה, אך ורק לשלושת הבניינים האלה, וזה אומר, שאף אחד מבחוץ לא (לא ברור).
עו”ד אילנית מיכאלי:
אבל אולי יש הסכם עם הבית ספר, זה לא,
עו”ד אדיס הפרין:
(לא ברור) עם הבית ספר?
יוחנן וייצמן:
19
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 25/2021
מתאריך כ"ח בחשוון תשפ"ב ()3.11.2021
לא יודע.
עו”ד אילנית מיכאלי:
יכול להיות, אנחנו צריכים לבדוק. צריך לבדוק.
עו”ד אדיס הפרין:
אני יודע שעם הבניין שלי אין הסכם עם אף אחד.
עו”ד אילנית מיכאלי:
בסדר, צריך לבדוק את הדבר הזה.
אליעזר ראוכברגר:
טוב.
עו”ד אילנית מיכאלי:
זה שטח משותף גם.
אליעזר ראוכברגר:
חברים,
עו”ד אדיס הפרין:
שטח משותף.
אליעזר ראוכברגר:
אילנית, סיימנו.
עו”ד אילנית מיכאלי:
סליחה, זה לא שטח משותף, זה,
עו”ד אדיס הפרין:
זה זכות שימוש.
20
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 25/2021
מתאריך כ"ח בחשוון תשפ"ב ()3.11.2021
עו”ד אילנית מיכאלי:
(לא ברור) ציבורי עם זיקת הנאה, מה שאומר, שלא בהכרח לציבור יש זכות להשתמש בזה, זה זיקת הנאה.
אליעזר ראוכברגר:
טוב.
עו”ד אדיס הפרין:
לציבור יש זכות לעבור.
יוחנן וייצמן:
זה ציבורי עם זיקת הנאה לבניינים.
אליעזר ראוכברגר:
בסדר, הבנו.
דוברת לא מזוהה:
מבחינת ההנחה רגע,
אליעזר ראוכברגר:
רחלי.
דוברת לא מזוהה:
גם בהנחה שהמחסום נשאר באותו מקום,
עו”ד אדיס הפרין:
עדיין אנחנו יוצרים עוד 7 מקומות.
דוברת לא מזוהה:
שאפשר לייצר (לא ברור).
21
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 25/2021
מתאריך כ"ח בחשוון תשפ"ב ()3.11.2021
אליעזר ראוכברגר:
בסדר, הבנו. מאה אחוז. רחלי, עוד משהו?
רחלי רוטנברג:
לא.
אליעזר ראוכברגר:
לא, תודה רבה, חברים,
עו”ד אדיס הפרין:
תודה רבה.
אליעזר ראוכברגר:
תודה, אני יכול להיכנס לדיון פנימי, תודה.
עו”ד אילנית מיכאלי:
איך רשומה הזיקת הנאה?
רחלי רוטנברג:
כמו בכל זה,
עו”ד אילנית מיכאלי:
היא יכול להיות גם לבניינים האלה, לא? היא לא אומרת, רחלי רוטנברג:
לא, בבניינים האלה כתוב שהם יכולים,
עמנואל זלטס:
יש להם נסח.
עו”ד אילנית מיכאלי:
22
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 25/2021
מתאריך כ"ח בחשוון תשפ"ב ()3.11.2021
זה לא מונע מאחרים.
יוחנן וייצמן:
(לא ברור) על שם רמ"י?
עמנואל זלטס:
יש שם נסח, בוא נראה.
עו”ד אילנית מיכאלי:
זה שהם שמו מחסום.
עו”ד אדיס הפרין:
בכל רמת אשכול,
אליעזר ראוכברגר:
כל רמת אשכול זה אותו דבר.
עו”ד אילנית מיכאלי:
גם לנו יש ליד הבית, זה,
עו”ד אדיס הפרין:
לא, אבל ברמת אשכול,
אליעזר ראוכברגר:
טוב, חברים, אנחנו ניכנס לדיון פנימי, תודה.
עו”ד אילנית מיכאלי:
בזיקות הנאה, מה שאומר, שהציבור יכול לעבור.
צביקה אסולין:
רחלי, תחזרי רגע לתמונה, רחלי.
23
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 25/2021
מתאריך כ"ח בחשוון תשפ"ב ()3.11.2021
רחלי רוטנברג:
אני מעלה להם רק את הנסח טאבו.
עו”ד אילנית מיכאלי:
אבל תראה,
עו”ד אדיס הפרין:
תראה, יש לנו פה, החלקה כולה, אילנית, אני (לא ברור) לך, החלקה בשלמותה (לא ברור)
לזכות גישה (לא ברור) הולכי רגל לכלי רכב, וזכות חנייה לכלי רכב, לשלושת הבניינים האלה שמופיעים.
עו”ד אילנית מיכאלי:
ויש מעבר.
יוחנן וייצמן:
הולכי רגל חופשי.
דוברת לא מזוהה:
במרחק מעל 50 מטר מגבול (לא ברור).
רחלי רוטנברג:
כן, זהו, זה מה שרציתי לציין גם, זה ממש,
דוברת לא מזוהה:
אבל זה קיים.
עו”ד אילנית מיכאלי:
כן.
רחלי רוטנברג:
24
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 25/2021
מתאריך כ"ח בחשוון תשפ"ב ()3.11.2021
לא, זה מעל 50 מטר,
עו”ד אילנית מיכאלי:
צריך לבדוק את הדברים. זה לא.
יוחנן וייצמן:
לא, מבחינתי נפטור אותם, אפשר. אין לי בעיה לפטור אותם.
עו”ד אילנית מיכאלי:
מבחינתך לפטור את כל העיר אפשר. תב"ע שפוטרת וזהו.
יוחנן וייצמן:
נכון.
עו”ד אילנית מיכאלי:
אבל השאלה מה עושים,
יוחנן וייצמן:
לא שפוטרת, שאוסרת.
אליעזר ראוכברגר:
טוב, אילנית, אז מה את אומרת? לדחות את ההכרעה עד הבדיקה?
עו”ד אילנית מיכאלי:
אני חושבת שצריך לבדוק את הנושא הזה של המחסום, כי זה באמת משרת את הבית הספר.
אליעזר ראוכברגר:
אז לדחות את ההכרעה, לצורך הבדיקה הזאת.
יוחנן וייצמן:
לא, לא, לא צריך. אפשר לאשר, זה כעת.
25
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 25/2021
מתאריך כ"ח בחשוון תשפ"ב ()3.11.2021
עו”ד אילנית מיכאלי:
לא, צריך לשמוע את הסדרי תנועה גם, יש לך פתרון חנייה (לא ברור).
אליעזר ראוכברגר:
אז אני מקבל את העמדה של אילנית, נדחה את ההכרעה לצורך הבדיקה.
יוחנן וייצמן:
ניתן לאשר את זה.
אליעזר ראוכברגר:
מה שאילנית אומרת.
עו”ד אילנית מיכאלי:
מי אמר?
יוחנן וייצמן:
שתי ברירות, שתי (לא ברור).
צביקה אסולין:
לא, לא.
עו”ד אילנית מיכאלי:
(לא ברור) עם הסדרי תנועה, בוא תבין במה מדובר, הם באים עכשיו פתאום יש להם רעיון.
יואל שבת:
ירצו להגיש,
עו”ד אילנית מיכאלי:
למה לא עלה להם רעיון כזה קודם? בוא, תבדוק את זה.
26
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 25/2021
מתאריך כ"ח בחשוון תשפ"ב ()3.11.2021
יואל שבת:
אתה צריך להיות,
עו”ד אילנית מיכאלי:
(לא ברור) להציג בדיון.
יוחנן וייצמן:
דקה.
עו”ד אילנית מיכאלי:
פתרון חנייה לא יכולים להתקבל בדיון פעם ראשונה.
יוחנן וייצמן:
הבנתי, בסדר. מאה אחוז, כן, כן, מקובל.
עו”ד אילנית מיכאלי:
צריך לבדוק את זה מול הסדרי תנועה.
רחלי רוטנברג:
את מה?
עו”ד אילנית מיכאלי:
את הפתרון שלהם, אם הוא מתאים להסדר.
רחלי רוטנברג:
איך אני אבדוק?
עו”ד אילנית מיכאלי:
מול הסדרי תנועה, אני אבדוק את זה, תבדקי עם הסדרי תנועה.
רחלי רוטנברג:
27
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 25/2021
מתאריך כ"ח בחשוון תשפ"ב ()3.11.2021
מה? מה לבדוק?
עו”ד אילנית מיכאלי:
לבדוק את ההחלטות האחרות. לא, מול הסדרי תנועה.
יוחנן וייצמן:
השאלה, הם צריכים להביא את ההיסטוריה, זה ברור.
רחלי רוטנברג:
על סידור חנייה חדש?
עו”ד אילנית מיכאלי:
שיהיה לנו בכל מקרה חוות דעת.
נלי צדוק:
ולדחות את ההכרעה?
עו”ד אילנית מיכאלי:
הפתרון צריך להיות (לא ברור).
רחלי רוטנברג:
גם לא ראיתי,
עו”ד אילנית מיכאלי:
אולי גם הסדרי תנועה מייצרים פה את הזוויות,
רחלי רוטנברג:
לא, ברור, שאני אקבל,
עו”ד אילנית מיכאלי:
שהסיבוב לא בסדר, או משהו.
28
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 25/2021
מתאריך כ"ח בחשוון תשפ"ב ()3.11.2021
רחלי רוטנברג:
לא, ברור, הם צריכים להגיש תוכנית להסדרי תנועה.
אליעזר ראוכברגר:
רחלי, רחלי, מכמה הוא מבקש שאנחנו נפטור אותו?
רחלי רוטנברג:
כמה התקן?
אליעזר ראוכברגר:
7 הוא נותן הרי. בתוכו.
רחלי רוטנברג:
רק שנייה, יש לי כאן, לא, יש 6 יחידות חדשות.
אליעזר ראוכברגר:
רגע, 7 הוא נותן בתוכו בזה שהוא מארגן את החנייה מחדש.
רחלי רוטנברג:
כמה הוא צריך לפי תקן, זה מה שאתה שואל.
אליעזר ראוכברגר:
נכון. כמה עדיין חסר לו?
רחלי רוטנברג:
רק שנייה. שנייה אחת. רגע שנייה. שנייה אחת.
צביקה אסולין:
לייזר, הבנת מה? מה שאמרתי לך?
29
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 25/2021
מתאריך כ"ח בחשוון תשפ"ב ()3.11.2021
רחלי רוטנברג:
צריך 10 מקומות חנייה,
אליעזר ראוכברגר:
בסך הכול כדי לפטור מ-3?
רחלי רוטנברג:
כן.
יוחנן וייצמן:
לא כתוב (לא ברור) מהבניין.
רחלי רוטנברג:
לא, לא, אנחנו רק מה שצריך כמובן זה אישור הסדרי תנועה, כי הם לא הראו לנו את הפתרון שהם (לא ברור).
עו”ד אילנית מיכאלי:
הסדרי תנועה חייבים לראות את זה, אולי הסיבוב לא טוב, אולי משהו לא בסדר.
רחלי רוטנברג:
ברור.
אליעזר ראוכברגר:
נעשה את זה בכפוף לאישור של הסדרי תנועה.
עו”ד אילנית מיכאלי:
כפוף.
עו”ד אילנית מיכאלי:
כן, אפשר.
30
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 25/2021
מתאריך כ"ח בחשוון תשפ"ב ()3.11.2021
עו”ד אילנית מיכאלי:
אני לא הייתי עושה את זה, זה צריך לבדוק דבר כזה, מה? אתה מקבל פעם ראשונה עכשיו פתרון חנייה, צריך לבדוק.
אליעזר ראוכברגר:
אוקי, אז לדחות את ההכרעה אם כך.
עו”ד אילנית מיכאלי:
כן, היא תעשה את זה,
אליעזר ראוכברגר:
אם אילנית אומרת שלא, אני הולך עם,
עו”ד אילנית מיכאלי:
ונחזיר את זה לשוטף.
אליעזר ראוכברגר:
אני אלך כמו שאילנית אומרת, אין, אין מה,
יוחנן וייצמן:
שאלה,
יובב צור:
לחזור ולשמור (לא ברור), פעם הבאה שהוא אומר משהו.
אליעזר ראוכברגר:
אתה מדבר שטויות, זה,
יואל שבת:
לא.
31
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 25/2021
מתאריך כ"ח בחשוון תשפ"ב ()3.11.2021
אליעזר ראוכברגר:
לא היה מעולם, אפילו פעם אחת שהלכתי נגד אילנית, ב-3 שנים. אפילו לא פעם אחת, יובב.
רחלי רוטנברג:
אני כותבת,
אליעזר ראוכברגר:
אין חיה כזאת. לא, אם תביא לי, תקבל ממני אלף דולר. אין חיה כזאת, תשאל את אילנית, היא פה. הנה אילנית פה, תשאל אותה.
עמנואל זלטס:
גם יואל יכול להעיד על זה.
רחלי רוטנברג:
אז בוא נחליט,
יובב צור:
יש תיק אחד שישבנו באולם (לא ברור).
אליעזר ראוכברגר:
באולם, אבל אילנית הפוך, (לא ברור).
(מדברים ביחד)
יובב צור:
יכול להיות שעם המרחב, אני לא בטוח.
אליעזר ראוכברגר:
אין שום תיק.
יובב צור:
32
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 25/2021
מתאריך כ"ח בחשוון תשפ"ב ()3.11.2021
יכול להיות שעם המרחב, אני לא בטוח.
אליעזר ראוכברגר:
אין כלום, אין שום תיק שהוא באולם המועצה, אין.
יובב צור:
גם במועצה.
יואל שבת:
אפשר לשוטף?
יובב צור:
אולם המועצה.
יואל שבת:
יש לנו התנגדות, נכון? סיימנו את הדיון? רחלי.
רחלי רוטנברג:
כן, מבחינתי כן.
יואל שבת:
זהו?
אליעזר ראוכברגר:
כן. אילנית, את מנסחת את, לדחות את ההכרעה לצורך הבדיקה, כמו שאת אמרת, ואישור הסדרי תנועה.
עו”ד אילנית מיכאלי:
שהוא מגיש לתוכנית להסדרי תנועה,
אליעזר ראוכברגר:
33
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 25/2021
מתאריך כ"ח בחשוון תשפ"ב ()3.11.2021
מאה אחוז.
סיום הדיון
34