ישיבת משנה לתכנון ובנייה היתרים מס 25 · 21/11/2003
המסמך אינו מופיע עוד ברשימת הפרוטוקולים באתר הרשות (נבדק 2026-09-13). העותק הזה נשמר כאן כפי שפורסם.
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 25/2021
מתאריך כ"ח בחשוון תשפ"ב ()3.11.2021
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – היתרים – תמליל
שוטף חלק ה'
מספר הוועדה: 25/2021
מקום ההתכנסות: אולם הנהלה 2
תאריך הוועדה: כ"ח בחשון תשפ"ב ()3.11.2021
מזכיר הוועדה בדיון: דליה אלפסי ונלי צדוק
שעת תחילת הוועדה: 9:30
שעות סיום הוועדה: 21:00
התמליל נכתב ע"י חברת גולד וורק בע"מ ולא עבר בדיקה או הגהה ע"י גורם כל שהוא בעיריית ירושלים
עיריית ירושלים וחברת גולד וורק בע"מ עושים כל שביכולתם על מנת לייצר תמליל איכותי ובעל ערך. עם זאת מודגש כי קריאה בתמליל צריכה להיעשות באופן מושכל תוך הבנה שיתכנו טעויות ו/או השמטות מסיבות אובייקטיביות שונות.
You"
.speak
We
1
"_type
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 25/2021
מתאריך כ"ח בחשוון תשפ"ב ()3.11.2021
גולד-וורק ת R ג ו M ים גולד וורק תמלול והקלטה
יו"ר אליעזר ראוכברגר:
יש לך שוטף, אז תפני לשוטף, אני רוצה לחזור לנושא של, של צוות ט' לתיק של, אחרון 89 בסדר היום, ,19 רגע, אני יודע מה שביקשת, צביקה, רגע. .1993/490.12 אלישע פלג:
אני לא רואה בעיניים כבר.
אליעזר ראוכברגר:
שנייה, פה יש ככה, יש לי פה גם אתה אישור של חברת חשמל, וגם את האישור של איכות הסביבה. בבקשה מי שרוצה לראות, הביאו לי,
חיים כהן:
אני רוצה לראות,
אליעזר ראוכברגר:
הנה, הנה, בבקשה.
חיים כהן:
איפה שמים את זה? ביקשתי תראו לי איפה שמים את זה.
אליעזר ראוכברגר:
אבל בוא,
יוחנן וייצמן:
זה בהיתר.
אליעזר ראוכברגר:
2
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 25/2021
מתאריך כ"ח בחשוון תשפ"ב ()3.11.2021
מה זה משנה?
חיים כהן:
בטח שזה משנה, כי אין שם אישורים לסמן לך, אבל אם זה מתחת לבית (לא ברור).
אליעזר ראוכברגר:
אז אמרו לך,
חיים כהן:
לא אמרו.
אליעזר ראוכברגר:
מרחק ,13
ישראל קלרמן:
13 מטר מרחק.
אליעזר ראוכברגר:
13 מטר מהבניין הראשון.
חיים כהן:
זה מה שאני רוצה.
אליעזר ראוכברגר:
מישהו יודע, אני לא יודע, אני לא (לא ברור). אני ל איודע איפה זה, כי היא לא נמצאת.
חיים כהן:
זה ברוממה, זה באזור צפוף.
אליעזר ראוכברגר:
אבל אומרים לך, זה 13 מטר.
3
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 25/2021
מתאריך כ"ח בחשוון תשפ"ב ()3.11.2021
חיים כהן:
(לא ברור)?
אליעזר ראוכברגר:
לא, בחומר.
חיים כהן:
מי?
ישראל קלרמן:
אסנת.
אליעזר ראוכברגר:
הבוחנת.
חיים כהן:
שאלתי אותה, מה היא אומרת,
ישראל קלרמן:
היא כותבת את זה, תראה,
חיים כהן:
היא לא כותבת את זה, עזוב אותך.
ישראל קלרמן:
חיים, צריך דף אחרון (לא ברור), דף אחרון, בדף אחרון בסדר יום, תראה.
אליעזר ראוכברגר:
עכשיו ככה, רגע שנייה, יש פה את ההמלצה, של נעמי רומן אדריכלית, אני רוצה להקריא את זה, "חדר השנאים הדרוש לאספקת החשמל בבית ספר בנות במקום, מוקם בחלק הצפוני של 4
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 25/2021
מתאריך כ"ח בחשוון תשפ"ב ()3.11.2021
החלקה, מתוך התחשבות במרחקים תקינים מהמוסד ומבנייני המגורים הקיימים מצפון לו.
החדר לא יכול להיות מוקם מזרחה, משום שייעוד הדרך הוא דרך", חיים כהן:
מה זה המרחקים? מה?
אליעזר ראוכברגר:
רגע שנייה. משום,
ישראל קלרמן:
5 מטר (לא ברור).
אליעזר ראוכברגר:
אז הוא אמר 13 מטר הכי קרוב.
ישראל קלרמן:
לפי החוק .5
אליעזר ראוכברגר:
החדר הוא יכול להיות ממוקם,
יואל שבת:
עמנואל, תפתח את ההגשה.
אליעזר ראוכברגר:
"החדר לא יכול להיות ממוקם מזרחה, משום שייעוד הדרך הוא דרך, ואין אפשרות להקים מבנים בזכות הדרך, מעבר לכך בצמוד לבית הספר ממזרח, מתוכנן ע"י העירייה מעון יום לילדים, והדרך מהווה גישה למקום, לכן אי-אפשר לשים שם את החדר השנאים במקום זה.
החדר לא יכול להיות ממוקם מערבה למיקום המוצע, משום הפלישות של חצרות בנייני המגורים, שאין מתכוונים לפגוע בהם, יתר על כך, התוכנית אושרה ע"י המחלקה לאיכות 5
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 25/2021
מתאריך כ"ח בחשוון תשפ"ב ()3.11.2021
הסביבה, וע"י חברת חשמל, לפיכך המקום היחיד שניתן לשים את החדר, הוא במקום המוצע", זה החוות הדעת.
חיים כהן:
אני לא חולק, אני לא אומר שניתן לשים את זה במקום אחר. אחר, ולמה לא שמים. אני רק רוצה לדעת איפה ששמים,
אליעזר ראוכברגר:
אז אמרו לך, כבר בדיון הקודם שזה 13 מטר.
חיים כהן:
לא אמרו לי אף אחד,
אליעזר ראוכברגר:
למה אתה אומר שלא?
חיים כהן:
וכששאלתי, כי כששאלתי,
ישראל קלרמן:
בסדר יום, לייזר,
חיים כהן:
מה שמים, ואיפה שמים.
יואל שבת:
הנה, אנחנו מעלים את ההגשה, חיים.
חיים כהן:
לא, אני רוצה לראות מה עמדת (לא ברור). אני אראה הכול בסדר, מצוין, אני לא נגד.
6
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 25/2021
מתאריך כ"ח בחשוון תשפ"ב ()3.11.2021
אליעזר ראוכברגר:
חיים, תסתכל בעמוד ,1586 לאשר את הבקשה להיתר בנייה בתנאים, המלצה מיום ,17.10.2021
ישראל קלרמן:
לפני 5 ימים.
אליעזר ראוכברגר:
לא, 10 ימים.
ישראל קלרמן:
10 ימים.
אליעזר ראוכברגר:
"לאור החלטת הוועדה מיום וכולה, הבקשה הובאה לאישור של המחלקה לאיכות הסביבה המתוקנת, בה נידונה הוועדה קיבלה אישור איכות סביבה", יש תאריך ומספר, אישור שפ"ע תאריך ומספר, "כחלק מאישור איכות סביבה, ולאור טענת המתנגדים, כי הינם מודאגים מקרבת חדר הטרפו לדירותיהם, המרחק הינו 13 מטר כפי שנמדד, והוצג בפני הוועדה", זה כבר מוצג פה בפעם הקודמת. "בקשתם נבחנה והובהר, כי מיקום הטרפו הינו במרחק תקין, כשע"פ חוק, נדרש 5 מטר, וכאן מדובר ב-13 מטר", בוא, הנה עכשיו עוברים לחנייה. זה כבר משהו אחר, מכאן והלאה בהמלצה זה החנייה. כן.
צביקה אסולין:
לאשר את הבקשה בכפוף.
אליעזר ראוכברגר:
נו, בסדר, גם אנחנו מאשרים בכפוף, הכול בכפוף.
צביקה אסולין:
שיירשם בהיתר.
7
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 25/2021
מתאריך כ"ח בחשוון תשפ"ב ()3.11.2021
אליעזר ראוכברגר:
נו בסדר, ברור.
צביקה אסולין:
המחסנים הנמצאים בסמוך, לתחנת השנאים, לא יעשה שימוש של קבע.
אליעזר ראוכברגר:
הכול נמצא בתנאים.
צביקה אסולין:
או שימוש זמני של בני אדם.
אליעזר ראוכברגר:
ברור.
צביקה אסולין:
מה ברור?
אליעזר ראוכברגר:
ברור, כי זה בתנאים, בוא.
ישראל קלרמן:
זה יהיה כתוב בהיתר.
אליעזר ראוכברגר:
תקרא את התנאים, נמצאים כאן, הנה.
עמנואל זלטס:
בוא נראה איפה זה בתנאים.
אליעזר ראוכברגר:
8
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 25/2021
מתאריך כ"ח בחשוון תשפ"ב ()3.11.2021
"יש להוסיף בתוכניות אחד וחצי מטר לגדר בנויה שמקיפה את חדר הטרפו. הגשת טופס הצהרת", תקשיב, זה תנאים,
צביקה אסולין:
הקודם, איפה הקודם?
אליעזר ראוכברגר:
צביקה, בתנאים, אני מקריא מתוך התנאים בעמוד ,1585 "הגשת טופס הצהרת עורך הבקשה, שהתוכנית ערוכה כחוק, משקפת את כל הערות הגורמים המאשרים", זאת אומרת זה כולל את איכות הסביבה, שהוא אחד הגורמים המאשרים. באמת. לאור זאת אני מציע לאשר, חיים כהן:
אני לא יודע, בוא אני אגיד לך משהו.
אליעזר ראוכברגר:
כן, כן.
חיים כהן:
כשמביאים לי את כל האישורים האלה, אני ואתה היינו במקום שהיה להם את כל האישורים האלה, וכשראינו את המקום הזה, אמרת – על גופתי המתה.
אליעזר ראוכברגר:
סליחה, שנייה. אתה צודק, אבל זה היוצא מן הכלל, לא הכלל.
חיים כהן:
לכן, (לא ברור),
אליעזר ראוכברגר:
בסדר, אני אומר אבל, אבל דרך אגב, שמה היה אישורים, אבל הפער היה בין 7 ל-,5 פה זה ,13 זה, אפשר לשים פה, חיים, אפשר לשים פה שתי חדרים.
9
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 25/2021
מתאריך כ"ח בחשוון תשפ"ב ()3.11.2021
ישראל קלרמן:
גם הגודל מה שהיה שמה.
אליעזר ראוכברגר:
גם הגודל, בוא, אל תשווה, שמה הביאו, שמה הביאו משאית, לא חנייה.
חיים כהן:
(לא ברור) הראו לנו (לא ברור).
אליעזר ראוכברגר:
דרך אגב לא אישרנו את זה, יש לך טעות.
חיים כהן:
מה?
אליעזר ראוכברגר:
כי אז היה אישור של המשרד לאיכות הסביבה, לא של הוועדה. זה מישהו מהמשרד, זה לא מהוועדה. לא, לא, זה חלק מהבעיה הייתה.
יואל שבת:
תראה את הקורדינאטה אולי,
אליעזר ראוכברגר:
טוב, חברים, אני מציע לאשר את זה בהתאם להמלצת המחלקה, לאור האישורים שניתנו חברת חשמל, איכות סביבה, וכל מה שאני הקראתי מההמלצה.
עו”ד אילנית מיכאלי:
שלא יעשה שימוש בחדר,
יואל שבת:
תעלי את התצ"א.
10
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 25/2021
מתאריך כ"ח בחשוון תשפ"ב ()3.11.2021
אליעזר ראוכברגר:
קראתי, מה?
צביקה אסולין:
זה לא קראת.
אליעזר ראוכברגר:
מה אני לא קראתי? אני פה, שעתיים אצלי פה, (לא ברור) קראתי את זה? מה?
צביקה אסולין:
שימוש קבע זה,
אליעזר ראוכברגר:
בסדר, בסדר.
עו”ד אילנית מיכאלי:
להוסיף בהיתר, בחללים, (לא ברור) הנמצאים בצמוד לתחנת השנאים מתחתיה. לא יעשה שימוש של (לא ברור).
אליעזר ראוכברגר:
בסדר, אז זה בדיוק מה שיקרה, שזה חלק מהתנאים, שכתוב פה – שעורך הבקשה יצטרך לתת תצהיר, שהכול נעשה בהתאם להכול, להערות הגורמים המאשרים. אילנית, אילנית, לא, זה לא צריך, זה כבר נמצא.
ישראל קלרמן:
לא, את זה עושים (לא ברור).
אליעזר ראוכברגר:
אילנית זה פה בתנאים, כתוב את זה. נלי, דליה, זה כבר נמצא בתוך התנאים, אני הקראתי מהתנאים, בעמוד ,1585 יש לכם את החומר הזה.
11
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 25/2021
מתאריך כ"ח בחשוון תשפ"ב ()3.11.2021
דליה אלפסי:
אז בהתאם להמלצה?
אליעזר ראוכברגר:
זה כבר נמצא פה.
ישראל קלרמן:
לייזר, זהו, הם כבר הסכימו.
אליעזר ראוכברגר:
כן, בוודאי, הלאה. בואו, אנחנו עכשיו, מאושר בהתאם להמלצה. בואו שוטף של רחלי, קדימה.
רחלי רוטנברג:
57 בסדר היום,
אליעזר ראוכברגר:
כן.
אלישע פלג:
איך?
רחלי רוטנברג:
.57
אליעזר ראוכברגר:
הלאה, קדימה רוצי.
רחלי רוטנברג:
18/375 הגיע התנגדות ליו"ר הוועדה, אני חושבת, היה כנראה טעות, שלחו להם שהם יכולים להתנגד לחודש נוסף, הוגשה התנגדות למחלקת תכנון, לא ראינו אותה.
12
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 25/2021
מתאריך כ"ח בחשוון תשפ"ב ()3.11.2021
עו”ד אילנית מיכאלי:
נכון.
רחלי רוטנברג:
זה לעניין הסכמות, אני חושבת שצריכים להוריד את זה כדי, כדי לזמן אותם.
אליעזר ראוכברגר:
מה שאילנית אומרת.
רחלי רוטנברג:
כן.
יואל שבת:
לא אמרת את ההתנגדות.
רחלי רוטנברג:
קודם כל הם לא כתבו אותו. הם לא כתבו את כל המהות של ההתנגדות, כתוב שיש איזה בעיה עם ההסכמה, ראיתי את זה רק היום,
עו”ד אילנית מיכאלי:
אז תביאי אותם, אחרי זה,
רחלי רוטנברג:
אבל, אבל הם קיבלו הודעה לא נכונה מאיתנו, הייתה חותמת שהם יכולים להגיש עד אוקטובר, יואל שבת:
(לא ברור) מועד הגשת ההתנגדויות עוד לא תם?
רחלי רוטנברג:
כשהם הגישו זה לא פג.
13
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 25/2021
מתאריך כ"ח בחשוון תשפ"ב ()3.11.2021
יואל שבת:
אבל מה המהות של ההתנגדות?
עמנואל זלטס:
יואל, יואל, אני אגיד לך מה שהיה זה,
עו”ד אילנית מיכאלי:
יש בעיה עם ההסכמות.
עמנואל זלטס:
מה שהיה, לא, מעבר להתנגדויות עצמם, מה שהיה זה, שבמחשב עצמו מופיע, שהמועד להתנגדויות עד חודש התשיעי, ,27.9 .27.9 במסמך שהם קיבלו הביתה המתנגדים, כתוב שמה ,27.10 והם ב-27.10 שלחו מייל לרוחמה ולמיכל כהן מהתכנון, רוחמה:
לנו לא שלחו, לי לא שלחו.
רחלי רוטנברג:
לא משנה, הם שלחו.
יואל שבת:
מיכל דיברה איתי.
עו”ד אילנית מיכאלי:
זה בזמן.
רוחמה:
מיכל דיברה (לא ברור).
עמנואל זלטס:
14
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 25/2021
מתאריך כ"ח בחשוון תשפ"ב ()3.11.2021
זה באמת לא בזמן, אבל לפי המסמך שהם קיבלו, זה כן בזמן.
עו”ד אילנית מיכאלי:
לא משנה, עמנואל, אבל זה לא שלח אלינו.
עמנואל זלטס:
הם הגישו התנגדויות ארוכות, כאילו יש פה זה. השאלה, מה עושים.
רוחמה:
עמנואל, לא ראיתי את ההתנגדות עד לרגע זה.
רחלי רוטנברג:
השאלה אם לזמן אותם, אילנית, זה תמ"א.
ישראל קלרמן:
למה לזמן? הם לא הגישו התנגדות, למה לזמן?
עמנואל זלטס:
הגישו.
רחלי רוטנברג:
תמ"א/38 זה התנגדויות על בעלויות.
ישראל קלרמן:
איפה הגישו? מתי הגישו? אחרי הזמן, מתי?
רחלי רוטנברג:
אני לא ראיתי אבל את כל זה, (לא ברור) במערכת.
רוחמה:
הייתי אומרת לכם,
15
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 25/2021
מתאריך כ"ח בחשוון תשפ"ב ()3.11.2021
אליעזר ראוכברגר:
טוב.
רוחמה:
אני לא ראיתי, באתי ללאה, (לא ברור). ביום שישי, (לא ברור). כן, אבל מי זה התכנון?
יואל שבת:
שישה דיירים?
עמנואל זלטס:
רק אחד.
יואל שבת:
חמישה, שישה דיירים?
רוחמה:
מיכל אומרת שאין לה, היא לא יודעת. אני שאלתי, ביום ראשון, יום שישי יואל שלח לי יומן.
ישראל קלרמן:
ראית התנגדות?
רוחמה:
לא.
רחלי רוטנברג:
לא, לא הגיע אלי.
ישראל קלרמן:
למה את חושבת שהגיע?
16
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 25/2021
מתאריך כ"ח בחשוון תשפ"ב ()3.11.2021
רחלי רוטנברג:
מחלקת תכנון התקשרה ליואל,
רוחמה:
ליואל.
רחלי רוטנברג:
היא שלחה ליואל.
רוחמה:
יואל שלחה.
ישראל קלרמן:
איזה יואל? שבת?
רוחמה:
שבת. איזה יואל?
יואל שבת:
אוקי, אז לזמן.
רחלי רוטנברג:
לזמן.
יואל שבת:
לזמן, לזמן.
רחלי רוטנברג:
קודם להכניס את זה למערכת, אנחנו נטפל בזה, טוב. ,21/165 אליעזר ראוכברגר:
17
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 25/2021
מתאריך כ"ח בחשוון תשפ"ב ()3.11.2021
רגע, מה החלטנו, שאנחנו מורידים?
יואל שבת:
לזמן, לזמן.
אליעזר ראוכברגר:
לזמן.
רחלי רוטנברג:
,21
אליעזר ראוכברגר:
כן, כן.
רחלי רוטנברג:
21/165 מובא להכרעת הוועדה לשני נושאים עיקריים.
יוחנן וייצמן:
זה היה בוועדת שימור?
עמנואל זלטס:
לא משנה.
רחלי רוטנברג:
זה לא בניין אופייני, זה תמ"א תוספות.
צביקה אסולין:
תגידי, היה שמה להפחית להם,
יוחנן וייצמן:
בוועדה הוא חייב.
18
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 25/2021
מתאריך כ"ח בחשוון תשפ"ב ()3.11.2021
רחלי רוטנברג:
רגע, אז אני אגיד את זה, חוות דעת המחוזית אמרה, שיש חריגה בשטחים, אנחנו בדקנו ומצאנו שזה לא נכון, בגלל שצריכים לחשב שטח החלקה ברוטו, לכן אני ממליצה לדחות את ה-
, חוות דעת של הוועדה המחוזית, כי זה נבדק על ידינו, ואחוזי הבנייה תואמים למדיניות, דבר אחד. דבר שני, עד מועד הוועדה הגישו, אישור חנייה חדש, זאת אומרת שיש להם %,50 כי הם משמרים את הקיר הקדמי, ולכן לא חסרות להם חניות, ולא צריך לבקש מהם כופר, זה שני הדברים.
צביקה אסולין:
הלאה, נו.
רחלי רוטנברג:
בסדר?
אליעזר ראוכברגר:
טוב.
רחלי רוטנברג:
הכרעת וועדה, אז מה? לא דורשים כופר, ו-?
אליעזר ראוכברגר:
כן.
צביקה אסולין:
כן.
רחלי רוטנברג:
רק שנייה. לא דורשים כופר,
דליה אלפסי:
19
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 25/2021
מתאריך כ"ח בחשוון תשפ"ב ()3.11.2021
לא לדרוש כופר.
אליעזר ראוכברגר:
בוא הנה, אל תעני, אל תעני.
דליה אלפסי:
איך? ומה אמרת?
רחלי רוטנברג:
המלצת המחוזית, (לא ברור). .21/18
אליעזר ראוכברגר:
כן.
רחלי רוטנברג:
לאשר את הבקשה,
יוחנן וייצמן:
הבא, אני מצביע נגד.
יואל שבת:
למה?
רחלי רוטנברג:
לאשר את הבקשה בכפוף לשינויים ובתנאים.
אליעזר ראוכברגר:
בסדר, מאושר, וייצמן הצביע נגד. כולם בעד, הלאה. הלאה.
רחלי רוטנברג:
20
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 25/2021
מתאריך כ"ח בחשוון תשפ"ב ()3.11.2021
,19/287 כתוב כאן לאשר את הבקשה בכפוף לשינויים ובתנאים, אבל כשעברתי על זה, ראיתי שיש כאן עניין של כופר חנייה, צריכים כאן 5 מקומות כופר חנייה, בגוש ,50 זה המלצה של מחלקת הסדרי תנועה, אז, אז, לא, זה מובא להכרעת וועדה לעניין פטור מחנייה, זה מה שאני אומרת.
ישראל קלרמן:
מה?
יוחנן וייצמן:
כמה צריך שמה? איפה החניון הזה של גוש 50?
רחלי רוטנברג:
אני לא יודעת, באמת שאני לא יודעת.
יוחנן וייצמן:
מה הבדיחה הזאת?
רחלי רוטנברג:
בסדר, אבל מה אני אעשה? זה הקוד?
אליעזר ראוכברגר:
לא, לא, אין.
עמנואל זלטס:
רחלי, רחלי,
רחלי רוטנברג:
כן. מה?
עמנואל זלטס:
זה ראשית חוכמה?
21
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 25/2021
מתאריך כ"ח בחשוון תשפ"ב ()3.11.2021
(מדברים ביחד)
עמנואל זלטס:
את יודעת מה קורה בניין ליד? אבל בלי קשר, בניין ליד?
רחלי רוטנברג:
לא.
עמנואל זלטס:
תיק ליד, יש לי פה את האישור של תושי"ה, ביקשו ממנו חנייה אחת, ל-3 יחידות דיור שהוא הוסיף.
רחלי רוטנברג:
תוספת, אבל יש הבדל בין הריסה ובנייה לתוספות,
עמנואל זלטס:
זה אושר להריסה ובנייה.
ישראל קלרמן:
לא.
יוחנן וייצמן:
כן.
עמנואל זלטס:
יש לי מספר תיק.
ישראל קלרמן:
מה?
22
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 25/2021
מתאריך כ"ח בחשוון תשפ"ב ()3.11.2021
יוחנן וייצמן:
,17/1068 כן.
עמנואל זלטס:
אני לא סתם אומר לך את זה.
יוחנן וייצמן:
כן, ,17/1068
עמנואל זלטס:
אני הייתי בהלם.
רחלי רוטנברג:
(לא ברור) שהתקן לא נכון?
יואל שבת:
טוב, אפשר לקחת כופר? רחלי, רחלי. (לא ברור) כופר?
רחלי רוטנברג:
מה?
ישראל קלרמן:
תסתכל בתיק.
יואל שבת:
לקחת כופר, מה הבעיה?
עמנואל זלטס:
לא, יואל, שנייה,
ישראל קלרמן:
23
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 25/2021
מתאריך כ"ח בחשוון תשפ"ב ()3.11.2021
אם אפשר, אתה לא יכול לפי חוק.
יואל שבת:
למה לא? אפשר.
ישראל קלרמן:
גוש 50 אתה יודע איפה הוא נמצא? איפה הוא נמצא? גאולה.
עמנואל זלטס:
זה ליד.
(מדברים ביחד)
עמנואל זלטס:
פה הם (לא ברור) את הבניין, 45 דירות, (לא ברור). מבקשים ממנו 5 חניות, כאן.
יואל שבת:
(לא ברור) אותם מול הסדרי תנועה, 5 חניות, 5 חניות, כן.
ישראל קלרמן:
יש בעיות במרחק, אתה לא יכול.
יואל שבת:
למה בעיות מרחק? אומר לך המחלקה להסדרי תנועה, שאפשר לקחת כופר חנייה.
ישראל קלרמן:
מאיפה? מאיפה? אני רוצה לדעת, גאולה, אנחנו בגאולה, איפה אתה נותן לו חנייה, כופר חנייה, למה? לשוק? לאיפה?
יוחנן וייצמן:
לא, גוש .50
24
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 25/2021
מתאריך כ"ח בחשוון תשפ"ב ()3.11.2021
יואל שבת:
אני יכול להוריד את זה מסדר היום, לבדוק,
ישראל קלרמן:
לא, לא.
יואל שבת:
אתה לא יכול לפטור, מה? איך לפטור?
ישראל קלרמן:
מי אומר את זה?
יואל שבת:
המחלקה להסדרי תנועה אומרת, שאפשר לקחת,
יוחנן וייצמן:
חנייה, יש פה איזה טעות.
יואל שבת:
(לא ברור) איתם.
ישראל קלרמן:
לא.
יואל שבת:
המחלקה להסדרי תנועה,
ישראל קלרמן:
לא, לא.
25
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 25/2021
מתאריך כ"ח בחשוון תשפ"ב ()3.11.2021
יואל שבת:
היא תבדוק, ונחזור אליכם.
ישראל קלרמן:
לא, לא, הם לא ידעו שזה לא קרוב.
יואל שבת:
מה זה לא ידעו?
ישראל קלרמן:
הם לא בודקים, אם זה קרוב או לא.
יואל שבת:
בטח שהם בודקים.
ישראל קלרמן:
איזה מרחק חייבים לתת?
יואל שבת:
בטח שבודקים, מה הם לא בודקים?
רחלי רוטנברג:
ישראל אני אבדוק, בסדר? אני אבדוק. לא להסתבך.
יוחנן וייצמן:
רק תראי לי את החניון הזה.
רחלי רוטנברג:
בוא נבדוק. אין בעיה.
אליעזר ראוכברגר:
26
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 25/2021
מתאריך כ"ח בחשוון תשפ"ב ()3.11.2021
מה שאילנית אומרת,
ישראל קלרמן:
נכון.
אליעזר ראוכברגר:
אני רוצה לשמוע את (לא ברור).
ישראל קלרמן:
תשאל אותה, כמה, כמה מרחק? את אמרת לי פעם, כמה מרחק?
אליעזר ראוכברגר:
.550
יוחנן וייצמן:
(לא ברור) .650
עו”ד אילנית מיכאלי:
אבל אווירי.
אליעזר ראוכברגר:
זה אזור,
יוחנן וייצמן:
אווירי.
אליעזר ראוכברגר:
זה אזור איפה ששמה,
רחלי רוטנברג:
הנה ישראל, העליתי את זה, קרן החנייה כדי שתראו שזה בתוך, אתה רואה?
27
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 25/2021
מתאריך כ"ח בחשוון תשפ"ב ()3.11.2021
יואל שבת:
בתוך העיגול.
רחלי רוטנברג:
זה בתוך מלא עיגולים דרך אגב, יש כאן כופר חנייה, אם לא גוש ,50 יהיה במקום אחר.
יואל שבת:
שלושה עיגולים, בקיצור.
רחלי רוטנברג:
יהיה, הוא בתוך שלושה עיגולים. אבל אנחנו,
אלישע פלג:
זה צריך להיות בטווח של 600 מטר.
רחלי רוטנברג:
הנה, אני מראה עכשיו טווח של 600 מטר,
ישראל קלרמן:
איפה את רואה?
יוחנן וייצמן:
יש חניון?
רחלי רוטנברג:
לפי העיגולים מסביב לנקודה האדומה, אם זה נופל בתחום העיגול, זה אומר שזה בתחום.
יוחנן וייצמן:
יש כופר.
28
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 25/2021
מתאריך כ"ח בחשוון תשפ"ב ()3.11.2021
רחלי רוטנברג:
בסדר, אז אנחנו פוטרים מ-5 מקומות חנייה, ומבקשים כופר.
יואל שבת:
כופר.
רחלי רוטנברג:
פטור מ-,5 וכופר. סליחה אני רק, אני ממש מתנצלת, אבל לגבי ,21/165 יוחנן וייצמן:
הוא נתן לי מספר היתר ,17/1068
רחלי רוטנברג:
רגע, רק שנייה. המחלקת השימור ביקשה שם לבטל את גג הרעפים.
אליעזר ראוכברגר:
איפה?
רחלי רוטנברג:
שנייה, אני חוזרת לתיק ,58 כי אני שכחתי להגיד לכם משהו. מחלקת השימור ביקשה שלא יהיה שם גג רעפים.
אליעזר ראוכברגר:
מה? בגבעת חנניה?
רחלי רוטנברג:
נכון, עכשיו אני,
אליעזר ראוכברגר:
זה .2021/165
29
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 25/2021
מתאריך כ"ח בחשוון תשפ"ב ()3.11.2021
יוחנן וייצמן:
הייתי שם בלילה, אנחנו לא יכולים להחליט את זה, ביום היינו יכולים להסתכל.
רחלי רוטנברג:
אז אני אגיד לכם, הייתי בדיון של גבעת חנניה, בוועדת ערר, וועדה מחוזית נשאלה ע"י וועדת ערר, האם הם מתנגדים לגגות רעפים בשכונה, הם אמרו, בעיקרון אנחנו מעדיפים שבניין שהיה לו רעפים יישאר רעפים, אבל אם מציעים רק, אנחנו לא נגד, אנחנו לא מתנגדים באופן גורף, אז לכן זה מובא להכרעת הוועדה, אם אנחנו צריכים לבקש לבטל את גג הרעפים, או להשאיר אותו כמו שהם הציעו, זה מה שמובא להכרעת וועדה.
יואל שבת:
מה המלצת מחלקת תכנון?
רחלי רוטנברג:
מה?
יואל שבת:
מה המלצת מחלקת תכנון?
רחלי רוטנברג:
מחלקת תכנון, אין לה בעיה עם הגג.
יוחנן וייצמן:
ושימור?
רחלי רוטנברג:
שימור יש לה בעיה.
יוחנן וייצמן:
מה שימור אמר?
30
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 25/2021
מתאריך כ"ח בחשוון תשפ"ב ()3.11.2021
רחלי רוטנברג:
(לא ברור) יותר יפה. זה הכרעה של הוועדה, זה באמת, יואל שבת:
לאשר, לבטל?
יוחנן וייצמן:
אני לא זוכר, אני, אם זה היה בוועדה, הייתי זוכר, אני לא זוכר את התיק הזה.
רחלי רוטנברג:
לדעתי זה לא היה בוועדה, זה היה במחלקה. אתם רוצים לראות את זה?
אלישע פלג:
לא.
רחלי רוטנברג:
אוקי, אז רק תחליטו.
אליעזר ראוכברגר:
טוב.
רחלי רוטנברג:
מה? כמו שהוגש?
אלישע פלג:
כן.
נלי צדוק:
איזה תיק את?
רחלי רוטנברג:
31
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 25/2021
מתאריך כ"ח בחשוון תשפ"ב ()3.11.2021
אני חזרתי אחורה.
נלי צדוק:
ל-,58 מה?
אליעזר ראוכברגר:
טוב, התיק הבא יורד לפי בקשה של דני ליבמן.
רחלי רוטנברג:
רגע, מה יורד?
אלישע פלג:
איזה מספר?
צביקה אסולין:
.66
אליעזר ראוכברגר:
16/562.4 יורד לפי בקשה של,
ישראל קלרמן:
אבל השימור קיבל כבר הודעה, לא,
אליעזר ראוכברגר:
אבל עכשיו זה יורד, אז מה אתה קופץ אומר לי – שזה לא? זה כן, יורד.
ישראל קלרמן:
(לא ברור).
רחלי רוטנברג:
רגע, יורד למה?
32
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 25/2021
מתאריך כ"ח בחשוון תשפ"ב ()3.11.2021
ישראל קלרמן:
(לא ברור) של דני.
נלי צדוק:
מה יורד?
אליעזר ראוכברגר:
לא, יורד לפי בקשה של דני ליבמן, ויבוא בוועדה הבאה. בסדר. בגלל שימור, בגלל דני. נכון, והיום (לא ברור) אני לא יודע מה.
ישראל קלרמן:
הוא אמר שלא הודיעו להם, צריך להגיד לוועדה, שלא הודיעו להם.
יואל שבת:
טוב, 62 בסדר היום.
אליעזר ראוכברגר:
הלאה, הלאה.
אלישע פלג:
איך? 60 עשו כבר?
רחלי רוטנברג:
רגע.
אליעזר ראוכברגר:
כן, אושר, אושר.
אלישע פלג:
המלצה של המחלקה, מה?
33
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 25/2021
מתאריך כ"ח בחשוון תשפ"ב ()3.11.2021
אליעזר ראוכברגר:
מאושר.
רחלי רוטנברג:
,61 סליחה. אנחנו מורידים מסדר היום?
אליעזר ראוכברגר:
ויחזור בעוד שבועיים.
דליה אלפסי:
איזה תיק?
אליעזר ראוכברגר:
לפי הבקשה של עו"ד דני ליבמן, המשנה ליועץ המשפטי לעירייה.
רחלי רוטנברג:
אבל צריכים להעביר את זה,
עו”ד אילנית מיכאלי:
אני אסביר לה, (לא ברור) שהוא לא, עדיין לא הייתה ישיבה.
אליעזר ראוכברגר:
בגלל הנושא של וועדת שימור.
ישראל קלרמן:
שלא הביאו החלטה.
עו”ד אילנית מיכאלי:
הם לא ידעו, והם לא,
34
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 25/2021
מתאריך כ"ח בחשוון תשפ"ב ()3.11.2021
ישראל קלרמן:
לא.
יוחנן וייצמן:
המחלקה, יכול להיות (לא ברור) מחלקה.
רחלי רוטנברג:
קבלת אישור שימור.
אליעזר ראוכברגר:
נכון, הלאה.
דליה אלפסי:
קבלת שימור.
רחלי רוטנברג:
לא עד לקבלה, כי אמרו תוך שבועיים,
אליעזר ראוכברגר:
לא, לא עד הקבלה, זה יבוא לוועדה בעוד שבועיים, עד שיביאו.
יוחנן וייצמן:
לא, לא, לא. המחלקה תחליט אם זה צריך וועדה או לא.
עו”ד אילנית מיכאלי:
לא, לא.
יוחנן וייצמן:
אם זה מינורי או לא מינורי.
ישראל קלרמן:
35
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 25/2021
מתאריך כ"ח בחשוון תשפ"ב ()3.11.2021
לא, לא, לא זה השאלה.
אליעזר ראוכברגר:
מה זה אכפת לי? שיביאו את האישור השימור, לפי רצונו של דני ליבמן, נקודה. לשביעות רצונו של דני ליבמן,
ישראל קלרמן:
אבל (לא ברור) החלטה, (לא ברור) מצוינת, מה אני אומר? שגם אם לא יביאו, אנחנו מביאים לוועדה הבאה. הבעיה שפה,
אליעזר ראוכברגר:
הוא יביא, אבל לשביעות רצונו של דני ליבמן, אם הוא יגיד לנו – חבר'ה, ככה זה בסדר, ואני מאשר לכם לדון, אנחנו נדון, גמרנו.
דליה אלפסי:
יללה, נו.
אליעזר ראוכברגר:
זה הכול. הלאה.
רחלי רוטנברג:
,62 16/835.1 לאשר את הבקשה בכפוף לשינויים ובתנאים.
אליעזר ראוכברגר:
הלאה.
יוחנן וייצמן:
איזה תיק?
רחלי רוטנברג:
20/636 היזם ביקש להוריד את זה מסדר היום, כי אנחנו דחינו את זה, והוא חושב שהדחייה לא,
36
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 25/2021
מתאריך כ"ח בחשוון תשפ"ב ()3.11.2021
אליעזר ראוכברגר:
הלאה.
רחלי רוטנברג:
הוא רוצה לדבר עליה, להוריד מסדר היום לבקשת היזם. 21/241 לדחות לצורך השלמת תנאים.
אליעזר ראוכברגר:
הלאה.
רחלי רוטנברג:
20/357 לדחות לצורך השלמת תנאים.
אליעזר ראוכברגר:
הלאה.
רחלי רוטנברג:
,20/689
אלישע פלג:
תגידי מספרים.
יוחנן וייצמן:
.66
אליעזר ראוכברגר:
2020/689 אנחנו דוחים את הבקשה.
אלישע פלג:
לא, איזה סעיף?
37
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 25/2021
מתאריך כ"ח בחשוון תשפ"ב ()3.11.2021
יואל שבת:
.66
אליעזר ראוכברגר:
,66 אנחנו דוחים את הבקשה.
ישראל קלרמן:
לא, לא, בסוף היום, תדונו.
אלישע פלג:
לא.
אליעזר ראוכברגר:
בקשה לסוף היום.
אלישע פלג:
לא.
חיים כהן:
מה פתאום.
אלישע פלג:
חבר'ה, חבר'ה, אין לכם משפחות, אין לכם ילדים?
רחלי רוטנברג:
יש לנו, ומתקשרים כל הזמן.
אליעזר ראוכברגר:
טוב, חברים.
38
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 25/2021
מתאריך כ"ח בחשוון תשפ"ב ()3.11.2021
חיים כהן:
אני רוצה להבין,
אליעזר ראוכברגר:
בואו, רק שנייה, בואו, בואו נעשה סדר.
חיים כהן:
למה זה חזר? מה קרה עם זה?
אליעזר ראוכברגר:
רגע, מה? אנחנו אמרנו שזה יחזור.
רחלי רוטנברג:
זה היה מאוחר, לא החלטתם.
אליעזר ראוכברגר:
בגלל שאנחנו, קיבלנו החלטות,
חיים כהן:
מעניין אותי למה.
אלישע פלג:
בוא, אנחנו מאשרים, הלאה.
אליעזר ראוכברגר:
אנחנו, מה?
אלישע פלג:
מאשרים.
אליעזר ראוכברגר:
39
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 25/2021
מתאריך כ"ח בחשוון תשפ"ב ()3.11.2021
אתה מוכן לנמק?
ישראל קלרמן:
כמו הבקשה? כמו הבקשה?
אלישע פלג:
מה?
ישראל קלרמן:
כמו הבקשה?
אליעזר ראוכברגר:
אתה מוכן לנמק?
אלישע פלג:
לנמק?
אליעזר ראוכברגר:
או שאני אנמק?
אלישע פלג:
תנמק אתה.
אליעזר ראוכברגר:
אוקי,
רחלי רוטנברג:
רגע, אבל לא היה לנו פתרון, שלחתם אותי לבדוק עם אמי, אתם לא רוצים לשמוע?
אליעזר ראוכברגר:
אני בדקתי עם אמי.
40
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 25/2021
מתאריך כ"ח בחשוון תשפ"ב ()3.11.2021
רחלי רוטנברג:
אוקי.
אליעזר ראוכברגר:
אני רוצה גם לשמוע, אני רוצה גם לנמק, אנחנו, אני מציע לאשר בהתאם לבקשה, שזה כולל חריגה של חצי קומה מהמדיניות, ואני אנמק, הבינוי, אלישע פלג:
לא (לא ברור) בחריגה דרך אגב.
אליעזר ראוכברגר:
חריגה מהמדיניות של חצי קומה.
אלישע פלג:
לא, (לא ברור).
יוחנן וייצמן:
זה לא נורא, זה לא דרמה.
אלישע פלג:
זה לא תוכנית אב, זה לא זה, זה לא נחשב לחריגה.
אליעזר ראוכברגר:
בסדר.
אלישע פלג:
אבל זה סטייה קלה מ-,
אליעזר ראוכברגר:
בסדר, זה סטייה קלה,
41
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 25/2021
מתאריך כ"ח בחשוון תשפ"ב ()3.11.2021
אלישע פלג:
מהנחיות הזה.
אליעזר ראוכברגר:
בסדר.
אלישע פלג:
חריגה? אתה (לא ברור).
אליעזר ראוכברגר:
הבינוי, אני אקריא, ואחר כך אני אתן לכם את מה שאני, אלישע פלג:
לא, אחרי זה נמשיך.
אליעזר ראוכברגר:
ניסחתי, ניסחתי את הנימוק, הבינוי המבוקש מציע תוספת של קומה וחצי, ו-4 יחידות דיור בלבד, מדובר בצפיפות נמוכה מאוד לדונם, המבקשים נותנים מענה מלא לפי תקן חנייה גבוה לצורך חיזוק הבניין. הוועדה סבורה כי מדובר בבינוי במינון נכון, אף שמדובר בחריגה מסוימת לגובה בשיעור של חצי קומה, יחידת דיור אחת בלבד, מהמדיניות הנהוגה באזור. הוועדה מוסמכת לאשר חריגה ממדיניות, אם השתכנעה, שמדובר בחריגה סבירה, ובנסיבות המצדיקות חריגה זו, תוך נימוק מהחריגה. כאמור, הוועדה מנמקת את ההחלטה בכך שמדובר בחריגה בהיקף קטן וסביר, לצורך מיצוי ומימוש הערך של חיזוק המבנה, במסגרת תמ"א/,38 שהוא לדעת חברי הוועדה בעל ערך גבוה יותר,
אלישע פלג:
נכון.
אליעזר ראוכברגר:
42
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 25/2021
מתאריך כ"ח בחשוון תשפ"ב ()3.11.2021
מאשר ההיצמדות למדיניות שהפער הוא חצי קומה בלבד. הוועדה סבורה כי תמריץ כלכלי, בדמות חצי קומה נוספת, היא תוספת של יחידת דיור אחת, מצדיקה את החריגה מהמדיניות.
מה גם, שניתן מענה מלא בנושא החנייה, לאור הנ"ל הוועדה מחליטה לאשר את הבקשה, כפי שהוצעה, והוצגה ע"י היזם, ולדחות את ההתנגדות, בנושא החריגה בגובה.
אלישע פלג:
(לא ברור) מול הנימוקים.
יואל שבת:
מה עוד הנושאים?
יוחנן וייצמן:
הייתי מוסיף על זה עוד דבר אחד, שוועדת השימור גם אישרה את זה.
אלישע פלג:
נכון.
יוחנן וייצמן:
בחנה את זה, ואישרה את זה.
אלישע פלג:
נכון, וכתוב את זה גם.
אליעזר ראוכברגר:
יוחנן ביקש להוסיף גם את הנימוק של וועדת השימור, יוחנן וייצמן:
דנה בנושא הזה.
אליעזר ראוכברגר:
דנה, בחנה ואישרה.
43
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 25/2021
מתאריך כ"ח בחשוון תשפ"ב ()3.11.2021
אלישע פלג:
לאחר דיון מעמיק אני זוכר את זה, והגיעה למסקנה, אליעזר ראוכברגר:
לא, בחנה ואישרה.
דובר לא מזוהה:
מה? אתה יכול להגיד מי היזם פה?
אליעזר ראוכברגר:
מה? (לא ברור).
רחלי רוטנברג:
רגע, אבל צריכים, לא להוציא את זה, כי צריכים להוציא את ההתנגדויות, לא, כי התנגדויות משבוע שעבר. יש התנגדויות שעלה (לא ברור). הוא היה עם התנגדויות.
יואל שבת:
טוב, רחלי, התיק הבא?
רחלי רוטנברג:
כן.
אליעזר ראוכברגר:
כן.
רחלי רוטנברג:
21/116 מובא להכרעת וועדה לעניין פטור מ-4 מקומות חנייה, מציעים ,8 אליעזר ראוכברגר:
כן.
44
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 25/2021
מתאריך כ"ח בחשוון תשפ"ב ()3.11.2021
רחלי רוטנברג:
מציעים שם 8 יחידות דיור, ויש הפחתה של שימור ל-,4 4 מקומות חנייה, לא מציעים חנייה, ואין כופר חנייה, זה מובא להכרעת וועדה.
חיים כהן:
סליחה, סליחה רגע, סליחה רגע.
אלישע פלג:
אל תחזור.
יוחנן וייצמן:
אין צורך.
עו”ד אילנית מיכאלי:
אפשר לפטור בגלל שימור.
חיים כהן:
התיק ,66 אני לא משתתף.
אליעזר ראוכברגר:
בסדר.
חיים כהן:
עכשיו הוא אמר לי, לכן שאלתי מי היזם, ברגע שהוא אמר לי, אלישע פלג:
אני לא יודע, אני חושב.
חיים כהן:
אז אם זה הוא, אני לא יכול להשתתף.
45
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 25/2021
מתאריך כ"ח בחשוון תשפ"ב ()3.11.2021
אלישע פלג:
אבל אתה לא ידעת, מה אתה רוצה?
חיים כהן:
עכשיו אני יודע.
עו”ד אילנית מיכאלי:
הוריד את זה, לא חשוב.
יוחנן וייצמן:
תספר לי אחרי זה מי זה גם כן.
אלישע פלג:
מה?
חיים כהן:
לא, איפה שאני (לא ברור). הוא בנה את הבניין.
אלישע פלג:
אם הוא הוריד, אם הוא הוריד את זה, אז בטח אתה לא צריך להוריד.
חיים כהן:
מה להוריד?
אליעזר ראוכברגר:
אין לי מושג מי.
ישראל קלרמן:
מה להוריד?
46
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 25/2021
מתאריך כ"ח בחשוון תשפ"ב ()3.11.2021
חיים כהן:
לא אמרתי – להוריד, אמרתי – לא משתתף.
אלישע פלג:
הוא אמר שהוא לא משתתף.
ישראל קלרמן:
גם אני לא אשתתף?
עו”ד אילנית מיכאלי:
מה הקשר?
אלישע פלג:
אתה משתתף, מה לא?
ישראל קלרמן:
למה לא? מה הבעיה?
אלישע פלג:
הוא יש לו בעיה, מה אכפת לך?
עו”ד אילנית מיכאלי:
יש לו בעיה משלו.
צביקה אסולין:
הלאה, תיק הבא.
אליעזר ראוכברגר:
בוא, נו בחייכם, מותר לחבר וועדה, להגיד, אני לא משתתף, כי הוא חש שיש לו, (לא ברור) של ניגוד עניינים, והוא לא רוצה.
47
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 25/2021
מתאריך כ"ח בחשוון תשפ"ב ()3.11.2021
עו”ד אילנית מיכאלי:
לא צריך, לא משתתף, די, זה החלטה שלו.
אליעזר ראוכברגר:
גמרנו, זה החלטה שלו.
אלישע פלג:
הוא צריך לנמק.
אליעזר ראוכברגר:
טוב, יללה.
רחלי רוטנברג:
אני אמרתי, מה החלטתם?
צביקה אסולין:
את תרוצי, אנחנו (לא ברור).
יוחנן וייצמן:
.4383 זה הסיבה. 4838 פוטרת,
אליעזר ראוכברגר:
חבר'ה, מה קרה? לא רוצים ללכת הביתה?
ישראל קלרמן:
תב"ע ,4383 הלאה.
אליעזר ראוכברגר:
רחלי, לפטור, לפטור.
ישראל קלרמן:
48
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 25/2021
מתאריך כ"ח בחשוון תשפ"ב ()3.11.2021
,67 כן.
אליעזר ראוכברגר:
יואל, את ההחלטה תנמק.
אלישע פלג:
יש לך טובת הנאה במישרין, ובעקיפין, בתוכנית הזאת? אבל זה מה שהחוק אומר. (לא ברור).
רחלי רוטנברג:
.2020/447
אליעזר ראוכברגר:
כן.
רחלי רוטנברג:
לאשר את הבקשה בכפוף לשינויים. הלאה.
דליה אלפסי:
רגע, מה עם 67?
אליעזר ראוכברגר:
אבל יש פה, יש פה,
יוחנן וייצמן:
הצבעה.
אליעזר ראוכברגר:
רגע שנייה, לפני הצבעה. יש פה, לא השלימו פה תנאים, איך אפשר לאשר?
ישראל קלרמן:
איזה תנאים?
49
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 25/2021
מתאריך כ"ח בחשוון תשפ"ב ()3.11.2021
רחלי רוטנברג:
אני לא זוכרת, בכל התיקים של הרכבת התערבבו לי, אבל, אליעזר ראוכברגר:
צריך להשים לפני דיון.
ישראל קלרמן:
איזה?
דליה אלפסי:
תוכנית (לא ברור).
רחלי רוטנברג:
יש אישור ממנהל האגף לדחות את זה,
אליעזר ראוכברגר:
מה?
רחלי רוטנברג:
יש אישור ממנהל האגף לדחות את התנאים.
אליעזר ראוכברגר:
מה? מה הנימוק?
רחלי רוטנברג:
אני לא זוכרת בעל פה.
יוחנן וייצמן:
מהנדס העיר רשום, כן, מה הנימוק?
50
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 25/2021
מתאריך כ"ח בחשוון תשפ"ב ()3.11.2021
ישראל קלרמן:
מהנדס העיר.
יוחנן וייצמן:
לא, זה לא, זה לא הולך ככה.
ישראל קלרמן:
הבקשה, (לא ברור) הבקשה.
אליעזר ראוכברגר:
אבל מה היא אמרה, היא אמרה (לא ברור).
ישראל קלרמן:
איכות סביבה? איכות סביבה, אין?
אליעזר ראוכברגר:
היא אמרה, היא אמרה מנהל אגף, לא אני אמרתי.
ישראל קלרמן:
לא, מנהל אגף שלהם אופיר מאי.
רחלי רוטנברג:
לא, זה אופיר, אופיר.
ישראל קלרמן:
אופיר. לא פה.
אליעזר ראוכברגר:
לנמק.
רחלי רוטנברג:
51
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 25/2021
מתאריך כ"ח בחשוון תשפ"ב ()3.11.2021
סליחה, אישור מהנדס העיר, את השני זה אישור של אופיר.
אליעזר ראוכברגר:
מה הנימוק?
רחלי רוטנברג:
אין לי פה נימוק.
צביקה אסולין:
לא, דווקא עכשיו בשעה הזאת, (לא ברור).
יוחנן וייצמן:
בוודאי לא, בוא נגיד, השימור בוא נגיד עוד דבר.
רחלי רוטנברג:
רוצים לשאול את מהנדס העיר, לדבר עם שרון? מה לעשות?
יואל שבת:
רוצים לעזור, אבל,
יוחנן וייצמן:
נדמה לי זה תנאי להיתר ב-,17/8129 איכות סביבה, לא שימור.
רחלי רוטנברג:
תנאי להיתר.
יוחנן וייצמן:
כן, יש שמה תנאי להיתר, איכות סביבה.
רחלי רוטנברג:
אנחנו,
52
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 25/2021
מתאריך כ"ח בחשוון תשפ"ב ()3.11.2021
יוחנן וייצמן:
מה?
רחלי רוטנברג:
לא מוותרים על זה, רק (לא ברור) את זה. לדבר עם שרון?
אליעזר ראוכברגר:
נשאיר פתוח אם עד הסוף יביאו לנו, אם לא, אז זה יחזור לוועדה.
רחלי רוטנברג:
רגע, אז מישהו מתקשר לשרון מנדלבאום? כי אני רוצה להמשיך.
יואל שבת:
מה?
רחלי רוטנברג:
לשאול אותה, למה מהנדס העיר דחה את איכות הסביבה.
צביקה אסולין:
את מי?
עמנואל זלטס:
את מהנדס העיר.
רחלי רוטנברג:
,20 אז אנחנו עוברים?
רוחמה:
לשרון מנדלבאום.
53
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 25/2021
מתאריך כ"ח בחשוון תשפ"ב ()3.11.2021
רחלי רוטנברג:
,20/534
אליעזר ראוכברגר:
נשאר פתוח.
רחלי רוטנברג:
נשאר פתוח?
אליעזר ראוכברגר:
אם יהיה מהנדס העיר, יבוא יגידו נימוקים, אבל סתם להגיד אני מאשר? נו, באמת יבואו אלינו אחרים שדחינו את האישור, יגידו – מה איפה ואיפה הזאת? אז למה לאלה כן, ולאלה לא?
רחלי רוטנברג:
טובת הציבור.
אליעזר ראוכברגר:
סליחה?
רחלי רוטנברג:
למה? אמרתי.
יוחנן וייצמן:
אולי רעת הציבור?
רחלי רוטנברג:
יואל, רעיון, כן, 15/560.2 לאשר בכפוף לשינויים ובתנאים. ,21/101 חיים כהן:
רגע, מה זה 69?
54
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 25/2021
מתאריך כ"ח בחשוון תשפ"ב ()3.11.2021
יואל שבת:
דילגנו.
רחלי רוטנברג:
זה היה פתוח.
יוחנן וייצמן:
ב-69 יש בעיה עם חווות דעת.
חיים כהן:
בסדר, אוקי, הלאה.
רחלי רוטנברג:
.21/101
אליעזר ראוכברגר:
לא, 68 זה בעיה עם חווות דעת.
יואל שבת:
,69 לא?
יוחנן וייצמן:
,68 .69
רוחמה:
גם וגם.
יוחנן וייצמן:
הם בעייתיים.
אליעזר ראוכברגר:
לא.
55
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 25/2021
מתאריך כ"ח בחשוון תשפ"ב ()3.11.2021
יואל שבת:
גם 69 חסר תנאים, רחלי, 69 גם כן חסר תנאים.
אליעזר ראוכברגר:
69 יש את כל התנאים.
רחלי רוטנברג:
,69 בוא נראה.
אליעזר ראוכברגר:
יש את כל התנאים, אני לא ראיתי שחסר.
רחלי רוטנברג:
רגע.
אליעזר ראוכברגר:
לא. טוב, ב-.69 לא, אין, לא כתוב שחסר.
עמנואל זלטס:
הוא היה לו כתוב.
אליעזר ראוכברגר:
מה שלא כתוב, אני לא יודע, רוח הקודש אין לי.
יוחנן וייצמן:
אין, לא עובד, לא,
אליעזר ראוכברגר:
אבל כשכתוב,
56
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 25/2021
מתאריך כ"ח בחשוון תשפ"ב ()3.11.2021
רחלי רוטנברג:
תנאים, כל התנאים (לא ברור).
אליעזר ראוכברגר:
כל התנאים.
אלישע פלג:
אבל לייזר, אתה יכול להתנחם שחוץ מזה, יש לך את (לא ברור).
עמנואל זלטס:
הפוך, אי-אפשר לאשר.
רחלי רוטנברג:
לא, כולם דחו את זה.
עמנואל זלטס:
הכול דחו, איך אפשר?
רוחמה:
רק אחד אישרו.
אלישע פלג:
אמרתי.
רחלי רוטנברג:
לא, אז אין, אין תנאים.
יוחנן וייצמן:
אין, אז אי-אפשר לאשר בינתיים.
רחלי רוטנברג:
57
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 25/2021
מתאריך כ"ח בחשוון תשפ"ב ()3.11.2021
לא, אנחנו חוזרים ל-,71
יואל שבת:
איך זה מגיע לאישור?
רחלי רוטנברג:
אישור מהנדס העיר, מהנדס העיר ביקש.
יואל שבת:
לא, 69 גם?
חיים כהן:
,69 כן.
עמנואל זלטס:
לא כתוב, אז זה לא כתוב בהמלצה.
רחלי רוטנברג:
זה כתוב בהמלצה. לא כתוב פה?
עמנואל זלטס:
זה לא כתוב. כתוב רק ב-.68
רחלי רוטנברג:
סליחה, אני כבר איבדתי את הזה, שנייה.
יואל שבת:
להשאיר את זה פתוח, בקיצור. בוא נתקדם.
אליעזר ראוכברגר:
גם 69 פתוח? אוקי, טוב.
58
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 25/2021
מתאריך כ"ח בחשוון תשפ"ב ()3.11.2021
אלישע פלג:
69 פתוח לשני הצדדים.
דליה אלפסי:
אולי תעשו מה שבסדר, ואז.
צביקה אסולין:
לא, די, יש לנו עוד שני תיקים.
אליעזר ראוכברגר:
אתה לא צריך (לא ברור), לא הכול אתה צריך להבין. נו.
רחלי רוטנברג:
טוב, אני צריכה,
אליעזר ראוכברגר:
אל תקלקל את הצעירים, בוא הנה די.
אלישע פלג:
לא יודע על מה אתם מדברים.
אליעזר ראוכברגר:
נו.
רחלי רוטנברג:
,71 21/101 מובא להכרעת וועדה, אני לא זוכרת אפילו למה.
אליעזר ראוכברגר:
רגע, מה עם .2015/560.2
59
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 25/2021
מתאריך כ"ח בחשוון תשפ"ב ()3.11.2021
רחלי רוטנברג:
אמרנו לאשר בכפוף לשינויים ובתנאים.
ישראל קלרמן:
לאשר.
אליעזר ראוכברגר:
אוקי.
רחלי רוטנברג:
אני יודעת, אבל למה זה מובא להכרעת וועדה. ,21/101 אליעזר ראוכברגר:
חסר שמה תברואה.
רחלי רוטנברג:
אז למה זה מובא להכרעת וועדה?
חיים כהן:
(לא ברור) רחלי, כבר לא מתפקדת.
רחלי רוטנברג:
כן, אני לא, אני לא מבינה כבר מה אני עושה.
חיים כהן:
(לא ברור) זה לא לעניין בכלל.
רחלי רוטנברג:
רגע, ,21
אליעזר ראוכברגר:
60