ישיבת שימור אתרים מס 80 · 22/08/2004
המסמך אינו מופיע עוד ברשימת הפרוטוקולים באתר הרשות (נבדק 2026-09-17). העותק הזה נשמר כאן כפי שפורסם.
וועדת שימור– מספר 80
מתאריך ז' אב התשפ"ב ()04.08.2022
ועדת שימור– תמליל
מספר הוועדה: 80
מקום ההתכנסות: אולם הנהלה 2
תאריך הוועדה: ז' באב תשפ"ב ()04.08.2022
מזכירת הוועדה בדיון: אסנת יעקובוב
שעת תחילת הוועדה:
שעות סיום הוועדה:
התמליל נכתב ע"י חברת גולד וורק בע"מ ולא עבר בדיקה או הגהה ע"י גורם כל שהוא בעיריית ירושלים
עיריית ירושלים וחברת גולד וורק בע"מ עושים כל שביכולתם על מנת לייצר תמליל איכותי ובעל ערך. עם זאת מודגש כי קריאה בתמליל צריכה להיעשות באופן מושכל תוך הבנה שיתכנו טעויות ו/או השמטות מסיבות אובייקטיביות שונות.
You"
.speak
גולד-וורק ת R ג ו M ים גולד וורק תמלול והקלטה We
"_type
1
וועדת שימור– מספר 80
מתאריך ז' אב התשפ"ב ()04.08.2022
חיה מרציאנו:
מירי, יש לך את התיק תיעוד פה?
מירי שמואלי:
כן.
חיה מרציאנו:
כי לא הצלחנו לשלוח אותו. בסדר. לא, בסדר גמור.
מירי שמואלי:
לא צריך מודפס, נכון?
חיה מרציאנו:
לא, לא, לא. אני הדפסתי כי ...
איציק שוויקי:
מה עכשיו, הבוכרים?
חיה מרציאנו:
בסדר.
מירי שמואלי:
אה, יש לך?
אסנת יעקובוב:
כן, נחמיה .8
מירי שמואלי:
אפשר להתחיל?
אסנת יעקובוב:
כן, אפשר להתחיל.
חיה מרציאנו:
ראית את ההמלצות?
2
וועדת שימור– מספר 80
מתאריך ז' אב התשפ"ב ()04.08.2022
מירי שמואלי:
ראיתי את ההמלצות ואני רוצה להתייחס,
איציק שוויקי:
מה קורה?
חיה מרציאנו:
למרפסות?
מירי שמואלי:
גם למרפסות וגם,
איציק שוויקי:
גמרת?
מירי שמואלי:
לעוד כמה דברים.
חיה מרציאנו:
כן.
מירי שמואלי:
טוב, חלק מהדברים אני כמובן מסכימה איתכם. יש לבטל את המרפסות המוצעות על גבי החזית ההיסטורית בקומה א' ואת המרפסת ... בקומה ...
חיה מרציאנו:
נכון, אני מדברת,
מירי שמואלי:
אז עכשיו,
חיה מרציאנו:
על אלה,
מירי שמואלי:
3
וועדת שימור– מספר 80
מתאריך ז' אב התשפ"ב ()04.08.2022
נכון.
חיה מרציאנו:
שהם, אלה, קודם כל המרפסות הם מחוץ לקווי בניין. עכשיו, מירי שמואלי:
הם לא מחוץ לקווי בניין.
חיה מרציאנו:
הם מחוץ לקווי בניין. בגלל שזאת היסטורית, אז נתנו את המרפסות העוקבות, אבל אלה הם לא, ...
אפשר לתת אותם גם בלי קשר. אם את מסתכלת, אני אפתח, אה, ההרמוניקה פתוחה.
מירי שמואלי:
זה הבניין של התמ"א. גם יש שמה תמ"א,
חיה מרציאנו:
.. האדום למטה. תראי,
מירי שמואלי:
שניה, אבל אם קיימות,
חיה מרציאנו:
הנה קו הבניין, זאת מרפסת ...
אסנת יעקובוב:
אלישע, אתה ב-ZOOM?
מירי שמואלי:
אוקי, אבל יש מרפסת קיימת יש אפשרות לבקש מרפסות. זה גם נותן איזון.
חיה מרציאנו:
לא, אם יש מרפסת קיימת אז אנחנו נותנים עוקבות מעליהם, אבל לא נותנים עוד מרפסות נוספות.
עוקבים, מרפסות עוקבות למרפסות ההיסטוריות. עכשיו, הם, רק אלה יש להם בעיה של סוכה, נכון?
מירי שמואלי:
כן.
4
וועדת שימור– מספר 80
מתאריך ז' אב התשפ"ב ()04.08.2022
חיה מרציאנו:
אז תיתנו אותם בחזית הצד, לא נורא.
מירי שמואלי:
אבל חזית הצד,
חיה מרציאנו:
כן, תיתנו להם, הם היחידים,
מירי שמואלי:
זה מעבר לקו בניין.
חיה מרציאנו:
אבל גם זה מעבר לקו בניין.
מירי שמואלי:
אז, אוקי, אז ...
חיה מרציאנו:
עוד דבר, ...
מירי שמואלי:
נו, אז אם את מתירה ...
חיה מרציאנו:
אני לא ..., לא יודעת, אם בתכנון ייתנו לכם, תיתנו אותה בצד, לא על החזית הראשית. אבל, מירי שמואלי:
למה? זה יוצר איזון בחזית הראשית. יש לנו איזון, איזון של המרפסות. אנחנו לא נותנים, זה לא יוצר רק עמודה אחת אלא, יש פה איזון,
חיה מרציאנו:
נכון, אבל זה,
מירי שמואלי:
5
וועדת שימור– מספר 80
מתאריך ז' אב התשפ"ב ()04.08.2022
תסתכלי, לא בחזית הזאת, הנה, החזית הימנית שם. כן. את רואה?
חיה מרציאנו:
אני מבינה מה את אומרת, אבל זה, אלה המרפסות,
מירי שמואלי:
אדרבה, זה יוצר איזון.
חיה מרציאנו:
אני חושבת שזה ... עם החזית, ואם רוצים שיהיה בצד.
מירי שמואלי:
מר וייצמן, מה אתה אומר על,
יוחנן וייצמן:
שניה.
חיה מרציאנו:
לתת בצד ולא על החזית ההיסטורית, כי אז גם את פוגעת, את פוגעת בפתחים ההיסטוריים פה, וזה החזית הראשית.
יוחנן וייצמן:
עוד פעם, מה הסוגיה כעת?
חיה מרציאנו:
אנחנו מדברים על המרפסות,
יוחנן וייצמן:
כן.
חיה מרציאנו:
האלה. זאת מרפסת היסטורית, הם נתנו, כולם אלה עוקבות. ... אלה מרפסות חדשות.
יוחנן וייצמן:
נו?
6
וועדת שימור– מספר 80
מתאריך ז' אב התשפ"ב ()04.08.2022
חיה מרציאנו:
זאת מרפסת דמי וזאת ... אז ביקשנו, יש רק להם בעיה של סוכה, יוחנן וייצמן:
כן?
חיה מרציאנו:
אז ביקשנו שייתנו את זה בחזית הצד.
מירי שמואלי:
אבל בחזית הצד לא ייתנו לנו,
יוחנן וייצמן:
והשכנים ... יהיה התנגדויות.
מירי שמואלי:
כי זה מעבר לקווי בניין.
חיה מרציאנו:
זה לא השכנים. השכנים? זה לא קשור לשכנים.
יוחנן וייצמן:
מבחינת קווי בניין זה אפשרי?
מירי שמואלי:
מבחינת קווי בניין זה בעיה, לא ייתנו לנו,
חיה מרציאנו:
אבל גם מבחינת קווי בניין קדמי זה בעיה, זה גם חורג מקו בניין.
יוחנן וייצמן:
כן, אבל יש שם ...
חיה מרציאנו:
תכנון ...
7
וועדת שימור– מספר 80
מתאריך ז' אב התשפ"ב ()04.08.2022
מירי שמואלי:
... מרפסת .
חיה מרציאנו:
מה זה?
מירי שמואלי:
גם לא תהיה התנגדות שכנים,
חיה מרציאנו:
אני חושבת שזה,
ציפי רון:
יש חשש.
מירי שמואלי:
וגם זה נותן איזשהו איזון,
חיה מרציאנו:
איזון, אבל פוגע בפתחים ...
מירי שמואלי:
אנחנו לא נפגע. אין שמה פתחים, בסדר, כאילו, אנחנו שומרים על החזית, אנחנו חזרנו על התכנית הזאת פעם שניה אחרי שאמרו לנו לשמר ...
חיה מרציאנו:
נכון, לא, עקרונית נעשה תיאום ובאמת שאני איתכם, באמת, זה רק העניין הזה.
מירי שמואלי:
אני לא חושבת שכדאי לבטל את המרפסת הזאת. מרפסת הדמי וודאי אין פגיעה, וגם במרפסת אנחנו לא נפגע, אנחנו לא נפגע. אנחנו משחזרים,
חיה מרציאנו:
אם מציעים את זה בצד פה,
8
וועדת שימור– מספר 80
מתאריך ז' אב התשפ"ב ()04.08.2022
מירי שמואלי:
לא, בצד זה ייראה כמו ...
חיה מרציאנו:
כי יש כבר בצד, יש אותה.
מירי שמואלי:
יש אותה,
ציפי רון:
מה זה מרפסת דמי, זה חלון וזה סורג?
מירי שמואלי:
זה סורג, בדיוק.
חיה מרציאנו:
כאילו רק מראה של המרפסת.
מירי שמואלי:
כדי שיהיה איזון בחזית.
חיה מרציאנו:
הנה,
יוחנן וייצמן:
אני לא רואה דרמה.
חיה מרציאנו:
זה דירה אחת,
ציפי רון:
בגלל הסוכה את עושה דמה? בגלל המרפסת סוכה ... את עושה למעלה דמה?
חיה מרציאנו:
למה שיהיה התנגדות שכנים פה ... ?
9
וועדת שימור– מספר 80
מתאריך ז' אב התשפ"ב ()04.08.2022
(מדברים ביחד)
יוחנן וייצמן:
כן, כן, אני רואה את זה על ההרמוניקה.
חיה מרציאנו:
לא, אבל זה פה,
מירי שמואלי:
אני אגיד לך משהו, ברישוי אפילו מעבר לקו בניין, ייתנו לנו אפילו ...
יוחנן וייצמן:
הקלה מה שאפשר, %.40
מירי שמואלי:
... של %.40 אבל בצד לא ייתנו לנו כלום.
יוחנן וייצמן:
%.10
מירי שמואלי:
%,10 מה אני יכולה לעשות עם %10? 30 ס"מ. אין מצב.
יוחנן וייצמן:
אין פה הרבה ברירות.
מירי שמואלי:
אני לא אוכל לקבל פה.
חיה מרציאנו:
טוב.
מירי שמואלי:
זה דבר אחד. דבר נוסף, אני אתייחס ל-, עכשיו, יש לשחזר את המרפסות ההיסטוריות, בסדר. אין בעיה.
10
וועדת שימור– מספר 80
מתאריך ז' אב התשפ"ב ()04.08.2022
חיה מרציאנו:
דיברנו על זה, נכון.
מירי שמואלי:
עכשיו, יש לצמצם את הפתחים המוצעים ...
חיה מרציאנו:
נכון. שיהיו עוקבים,
מירי שמואלי:
אז בגלל שמדובר פה, תראי, זה קומות חדשות, אנחנו נתנו פה סלון. ברגע שאני נותנת סלון, דוברת:
... לבזבז פה את הזמן.
מירי שמואלי:
אז אני, מה שאני עשיתי,
חיה מרציאנו:
אבל בסדר, יש לנו כבר את הפתח הזה וזה הפתח שאופייני למבנה, אז, מירי שמואלי:
אני לא יכולה לעשות,
חיה מרציאנו:
אז תבטלו את אלה, ...
מירי שמואלי:
אז מה הבעיה? תסתכלי איך זה מסתדר.
חיה מרציאנו:
זה לא מסתדר.
מירי שמואלי:
את פשוט עשית, ... אופי של חלונות,
11
וועדת שימור– מספר 80
מתאריך ז' אב התשפ"ב ()04.08.2022
חיה מרציאנו:
אני רואה שעשיתם את אותו אופי,
מירי שמואלי:
בחלונות בזוגות.
חיה מרציאנו:
זה פשוט, לתת אותם עוקבים ואת אלה לבטל, אין צורך.
מירי שמואלי:
אבל זה סלון שמה, זה, אני לא יכולה לתת,
חיה מרציאנו:
בסדר, גם הם זה סלון.
מירי שמואלי:
לא, זה הם חדר.
חיה מרציאנו:
זה חדר?
ציפי רון:
אבל מלחה ...
יוחנן וייצמן:
שאלה, סתם, אני לא אדריכל גדול, אבל אני שואל, אולי נזיז את שני אלה ככה, כאילו שזה יהיה באמצע? הפוך, שזה לא ...
מירי שמואלי:
לא, זה קיים.
יוחנן וייצמן:
אלא שהם יהיו כאן.
חיה מרציאנו:
12
וועדת שימור– מספר 80
מתאריך ז' אב התשפ"ב ()04.08.2022
ככה זה לא נראה טוב בצורה הזאת בטוח.
מירי שמואלי:
לא,
יוחנן וייצמן:
שהם יהיו פה.
מירי שמואלי:
אני בהתחלה נתתי חלון גדול על הכל.
יוחנן וייצמן:
נו?
מירי שמואלי:
בסדר, ...
חיה מרציאנו:
אני ביקשתי ממנה לצמצם,
יוחנן וייצמן:
כן.
מירי שמואלי:
אז אני נתתי את אותו אופי.
חיה מרציאנו:
ואז היא עשתה שני חלונות קטנים,
מירי שמואלי:
בדיוק.
חיה מרציאנו:
כאילו, ארוכים וזה.
מירי שמואלי:
13
וועדת שימור– מספר 80
מתאריך ז' אב התשפ"ב ()04.08.2022
וזה לסלון. אני לא יכולה,
חיה מרציאנו:
הם צריכים להיות עוקבים לקיימים.
מירי שמואלי:
זה סלון ומטבח, זה ... סלון ומטבח.
חיה מרציאנו:
בסדר, גם זה שטח קיים, ...
מירי שמואלי:
לא מבחינה אדריכלית אני לא רואה פגיעה עיצובית פה בחזית. זה נראה מצוין.
חיה מרציאנו:
אני כן חושבת שזה פוגע בחזית.
ציפי רון:
היום זה נורא אופנתי.
מירי שמואלי:
אדרבה,
ציפי רון:
לשחק עם החלונות בחזית.
מירי שמואלי:
הנה, זה גם אופנתי ...
איציק שוויקי:
אבל מה זה משנה אם זה יהיה פתח גדול? מה זה מפריע?
רועי לביא:
שמה?
איציק שוויקי:
14
וועדת שימור– מספר 80
מתאריך ז' אב התשפ"ב ()04.08.2022
פתח, חלון גדול.
מירי שמואלי:
... מעדיפים,
איציק שוויקי:
זה בית חדש.
חיה מרציאנו:
מבקשים פתחים שיהיו עוקבים לפתחים הקיימים.
איציק שוויקי:
לא, אני שואל שאלה, למה במקום שניים צמודים ולא אחד גדול, סתם שאלה.
רועי לביא:
לא, היא אומרת, אחד, היא אומרת שיהיה עוקב כמו לכאן, חיה מרציאנו:
כמו הקיימים,
רועי לביא:
שימשיך, בלי אלה.
חיה מרציאנו:
שימשיך אותו, כי אלה באותו שפה, ואלה, הכל באותו שפה.
מירי שמואלי:
... אבל זה לא נורא.
ציפי רון:
... אבל היא אומרת שיש להם סלון,
מירי שמואלי:
יש שמה סלון.
ציפי רון:
15
וועדת שימור– מספר 80
מתאריך ז' אב התשפ"ב ()04.08.2022
ומטבח.
מירי שמואלי:
ומטבח. אני לא יכולה,
ציפי רון:
זה בסדר,
חיה מרציאנו:
אבל זה, אבל שני הפתחים,
ציפי רון:
אני לא רואה בזה דבר נורא.
חיה מרציאנו:
האלה, איפה,
איציק שוויקי:
לא רואים את זה, אף אחד לא מסתכל למעלה.
מירי שמואלי:
תקשיבי,
ציפי רון:
זה לא כזה משנה, זה היום מאד מקובל גם.
חיה מרציאנו:
שני הפתחים הם לסלון.
מירי שמואלי:
נכון. נכון, זה מה שאנחנו רוצים, זה הסלון. זה סלון, זה מה שאנחנו, איציק שוויקי:
אז למה לא תשימי חלון אחד גדול?
מירי שמואלי:
16
וועדת שימור– מספר 80
מתאריך ז' אב התשפ"ב ()04.08.2022
עשיתי חלון גדול,
מירי שמואלי:
היא עשתה חלון,
מירי שמואלי:
אבל זה לא נראה טוב.
מירי שמואלי:
ויש לי, אני לא יודעת אם יש פה את החלופה, היא עשתה משהו, ציפי רון:
... האזורים האלו לא ...
איציק שוויקי:
אם היא רוצה ...
ציפי רון:
לא, אבל היא רצתה ... אז היא עשתה ...
מירי שמואלי:
הם העירו לי על החלון הגדול. הנה, זה היה החלון הגדול.
ציפי רון:
בסדר, אז את רוצה שניים כאלה.
מירי שמואלי:
אז עשיתי שניים כאלה.
ציפי רון:
בסדר.
איציק שוויקי:
... חלון גדול.
מירי שמואלי:
17
וועדת שימור– מספר 80
מתאריך ז' אב התשפ"ב ()04.08.2022
אני חושבת שככה זה נראה מצוין.
ציפי רון:
נכון, אני גם חושבת.
מירי שמואלי:
הרב וייצמן, מה אתה אומר?
יוחנן וייצמן:
אני לא מתרגש מזה, וגם אני אומר, מודה על האמת, גם חלון גדול לא היה דרמה כזאת גדולה.
איציק שוויקי:
אני את הבית שלי עשיתי כל החלונות גדולים.
יוחנן וייצמן:
זה הרבה יותר, אנשים ...
איציק שוויקי:
... עכשיו פתחתי.
חיה מרציאנו:
.. במרפסת, אתה גם פוגע בפתחים,
ציפי רון:
זה בסדר.
מירי שמואלי:
בסדר, אבל אנחנו מדברים בקומות חדשות,
חיה מרציאנו:
נכון, אין בעיה,
מירי שמואלי:
בקומות חדשות.
חיה מרציאנו:
18
וועדת שימור– מספר 80
מתאריך ז' אב התשפ"ב ()04.08.2022
אז בסדר, אז יש, אז אנחנו עושים את זה, אנחנו לא מתעלמים מהקיים, מירי שמואלי:
בואו,
חיה מרציאנו:
אנחנו עושים את זה בהתאם,
מירי שמואלי:
אני חושבת שאתם מתעסקים כאן באמת בדברים, באמת בקטנה כזה. את מבינה? אני לא רואה ...
חיה מרציאנו:
אולי באמת לבחון, כמו שיוחנן אמר, להסיט את זה קצת לצד?
יוחנן וייצמן:
... באמצע,
מירי שמואלי:
אוקי, אני יכולה לנסות.
חיה מרציאנו:
ואז אולי, בוא נראה איך זה ייראה.
מירי שמואלי:
בסדר, זה אפשרי.
ציפי רון:
זה נראה לי בסדר.
יוחנן וייצמן:
או אפילו, במקרה הזה אפשר לעשות חלון אחד גם.
ציפי רון:
דווקא לי,
יוחנן וייצמן:
19
וועדת שימור– מספר 80
מתאריך ז' אב התשפ"ב ()04.08.2022
זה עוד יכול להיות עדיף. מה דעתכם?
מירי שמואלי:
הנה, חלון אחד, תסתכל איך זה נראה.
ציפי רון:
לא, לא, למה? למה?
יוחנן וייצמן:
האדריכלית מרציאנו, שאלה.
חיה מרציאנו:
מה?
יוחנן וייצמן:
במקרה שאת הולכת על ההצעה הזאת, אז אולי עדיף פה חלון אחד?
מירי שמואלי:
על האמצע.
יוחנן וייצמן:
אם כבר, על האמצע. שוב, שלא יתחיל מפה, שיתחיל, שהמרכז יהיה במרכז. יכול להיות שזה עדיף.
אני שואל.
חיה מרציאנו:
בוא נבחן,
יוחנן וייצמן:
אני שואל מבחינה אדריכלית,
רועי לביא:
בוא נעשה ככה, תעשי את שתי החזיתות האלו, תראו לה ותחליטו.
יוחנן וייצמן:
תריבו ביניכם,
20
וועדת שימור– מספר 80
מתאריך ז' אב התשפ"ב ()04.08.2022
רועי לביא:
אחד או שניים,
יוחנן וייצמן:
או שניים או אחד, ...
רועי לביא:
בסדר?
יוחנן וייצמן:
במקום ההוא.
חיה מרציאנו:
תעשי פשוט שתי אופציות לחזית ונבחן.
מירי שמואלי:
...
חיה מרציאנו:
הנה, אבל זה לא חזית שהוא,
רועי לביא:
נכון, זה ממש,
חיה מרציאנו:
זה לא מקובל.
רועי לביא:
אלף, הוא לא ממורכז, ובית ...
יוחנן וייצמן:
כן, כן, לכן עדיף,
מירי שמואלי:
... לכן אני עשיתי,
21
וועדת שימור– מספר 80
מתאריך ז' אב התשפ"ב ()04.08.2022
רועי לביא:
הוא ממש בקנה מידה אחר.
מירי שמואלי:
בסדר, אני אעשה את זה.
רועי לביא:
תעשי שניים, עזבי, אני אומר לך, תעשי שניים .... כמו שהיושב ראש, חיה מרציאנו:
זה כן יותר דומה,
רועי לביא:
כמו שהיושב ראש, זה אותו פרופורציות,
חיה מרציאנו:
אוקי.
רועי לביא:
כמו שיושב ראש הוועדה הציע, בסדר?
חיה מרציאנו:
בסדר.
רועי לביא:
מעולה.
מירי שמואלי:
עכשיו, מבחינת הממ"דים, חלונות הממ"דים, את כותבת לי יש להציע פתחי ממ"ד ...
חיה מרציאנו:
נכון,
מירי שמואלי:
אופי הרחוב.
22
וועדת שימור– מספר 80
מתאריך ז' אב התשפ"ב ()04.08.2022
חיה מרציאנו:
נכון.
מירי שמואלי:
אבל יש,
חיה מרציאנו:
לפי הנחיות מרחביות, לא,
מירי שמואלי:
זה מטר על מטר.
חיה מרציאנו:
אבל אנחנו נותנים, יש לנו פתרונות שאנחנו נותנים במבנים שהם היסטוריים שהם נותנים המשך או איזשהו,
מירי שמואלי:
אה, דמי כזה?
חיה מרציאנו:
חומר ... כן, כן.
מירי שמואלי:
אה, אוקי, בסדר.
חיה מרציאנו:
זה בסדר?
מירי שמואלי:
בסדר, אין בעיה. טוב, עצים אין בעיה. עכשיו, גג רעפים, חיה מרציאנו:
כן.
מירי שמואלי:
23
וועדת שימור– מספר 80
מתאריך ז' אב התשפ"ב ()04.08.2022
אתם כותבים,
חיה מרציאנו:
אני ראיתי בתיק התיעוד, כאילו מה שתיעדו, שבמקור זה היה שתי קומות עם גג רעפים. ולפי מע"ר צפון,
מירי שמואלי:
אבל זה כבר משנת 59' הם הרסו.
חיה מרציאנו:
שניה, ולפי מע"ר צפון, גם כשנותנים את התוספת צריך לשמור על הגג המקורי, לפי הגג המקורי.
מירי שמואלי:
אני רואה ...
חיה מרציאנו:
ובסביבה שם,
מירי שמואלי:
גם השכן, אז בסביבה שמה,
יוחנן וייצמן:
בוא נעלה,
חיה מרציאנו:
למה, דווקא בסביבה ראיתי כולם רעפים.
מירי שמואלי:
אז תסתכלי ב-,
יוחנן וייצמן:
בוא נעלה שניה את,
חיה מרציאנו:
בוא נעלה את ה-GIS רגע.
24
וועדת שימור– מספר 80
מתאריך ז' אב התשפ"ב ()04.08.2022
מירי שמואלי:
תעלי את ה-GIS ותראי. כמעט, קודם כל הבניין השכן שלנו, חיה מרציאנו:
כשהסתכלנו רובם היו,
מירי שמואלי:
הנה, תסתכלי. השכן שלו עם גג בטון.
חיה מרציאנו:
רובם היו,
מירי שמואלי:
השכן מצד שמאל הוא כבר עם גג בטון.
יוחנן וייצמן:
כמה קומות יוצא הבניין אחרי,
מירי שמואלי:
חמש.
יוחנן וייצמן:
חמש? אז במה שכתוב ב-10038 זה שמהקומה החמישית לא חייבים גג רעפים.
רועי לביא:
בוא נראה מה קורה בסביבה.
מירי שמואלי:
הנה, תסתכל בסביבה. הנה, הבניין שלנו הוא שם.
חיה מרציאנו:
איפה?
מירי שמואלי:
למעלה, למעלה, השני למעלה.
25
וועדת שימור– מספר 80
מתאריך ז' אב התשפ"ב ()04.08.2022
חיה מרציאנו:
אה, אני יכולה להזיז מפה בעצם.
אסנת יעקובוב:
את יכולה להביא לי את ...?
יוחנן וייצמן:
דרך אגב, אתה שם לב,
חיה מרציאנו:
הנה, אז הוא רעפים, הוא רעפים,
מירי שמואלי:
לא, אבל תסתכלי כמה, לא, את לא מסתכלת במקום הנכון.
חיה מרציאנו:
למה? זה נחמיה. זה הוא, זה המבנה.
איציק שוויקי:
זה הבעלז, לא, זה גור, לא? ראית את גור? תראי את ...
יוחנן וייצמן:
זה גור.
חיה מרציאנו:
זה המבנה.
יוחנן וייצמן:
בצד שמאל של ...
איציק שוויקי:
... עכשיו הבניין נהיה יפה מהבטון שהיה פה ...
חיה מרציאנו:
זה נחמיה, אז הוא עם רעפים, הוא עם רעפים. בסדר, הם בנו, הם בנו, 26
וועדת שימור– מספר 80
מתאריך ז' אב התשפ"ב ()04.08.2022
מירי שמואלי:
... אלה לא.
איציק שוויקי:
איזה יופי ציפו את זה, איזה יופי.
מירי שמואלי:
אלה לא.
חיה מרציאנו:
אנחנו מתייחסים למקור,
איציק שוויקי:
הבניין.
חיה מרציאנו:
רוצים לשמור על המקור.
ציפי רון:
איזה בניין?
איציק שוויקי:
של גור, היה כל הזמן בטון,
מירי שמואלי:
תסתכלי בקו הבניין שלנו,
איציק שוויקי:
עכשיו נהיה אבן.
מירי שמואלי:
תסתכלי, המרקם של ...
איציק שוויקי:
... כסף, אה?
27
וועדת שימור– מספר 80
מתאריך ז' אב התשפ"ב ()04.08.2022
יוחנן וייצמן:
מה?
איציק שוויקי:
... כסף?
מירי שמואלי:
תסתכלי, ...
חיה מרציאנו:
... איך קוראים לך, מירי?
מירי שמואלי:
מירי.
חיה מרציאנו:
מירי, תסתכלי, ... הרוב הם רעפים. אם את מסתכלת לפה, זה המתחם הזה, הרוב הם רעפים.
(מדברים ביחד)
איציק שוויקי:
זה הבית שהיה.
חיה מרציאנו:
... למעט,
מירי שמואלי:
אני חושבת שבאיזון, כמעט ...
יוחנן וייצמן:
זה הזנב של בית הצריח, הנה, יש לך כעת הכל. הנה, הנה הבניין המרכזי בשנלר ...
מירי שמואלי:
אני חושבת כמעט ,50 %50 רעפים וגגות ...
28
וועדת שימור– מספר 80
מתאריך ז' אב התשפ"ב ()04.08.2022
יוחנן וייצמן:
אני לא חושב שזה סיבה, הנה, אנחנו רואים, כעת ההדמיה ממש, יש לנו, חיה מרציאנו:
הנה, אני מראה.
ציפי רון:
הנה, זה ...
חיה מרציאנו:
אז יש פה כל האזור הזה,
איציק שוויקי:
לא, זה לא פה בכלל. מה קרה לך? מה פתאום.
חיה מרציאנו:
כולם ... רעפים, מה, למעט .14
איציק שוויקי:
זה, זה,
ציפי רון:
לא זה, לא זה,
איציק שוויקי:
זה, זה,
ציפי רון:
לא זה.
יוחנן וייצמן:
אם אני לוקח את הבניינים, שתי שורות למטה, ...
ציפי רון:
לא זה, מה זה?
29
וועדת שימור– מספר 80
מתאריך ז' אב התשפ"ב ()04.08.2022
יוחנן וייצמן:
זה הבניין שלנו.
חיה מרציאנו:
... קומה שלישית, זה היה שתיים עם רעפים,
יוחנן וייצמן:
זה פרחי, הרחוב שיורד.
חיה מרציאנו:
אבל הנה, תסתכלי, הרוב הם עם רעפים.
(מדברים ביחד)
רועי לביא:
מה אכפת להם שיהיה רעפים?
יוחנן וייצמן:
הם רוצים שימוש בגג.
חיה מרציאנו:
מה אכפת לכם באמת שיהיה גג רעפים, כאילו, מה העניין של זה? משהו עומד מאחורי זה או שכאילו ...
מירי שמואלי:
יש אפשרות, כאילו, ... לא נתעקש על זה.
יוחנן וייצמן:
מה?
רועי לביא:
לא מתעקשים.
יוחנן וייצמן:
לא מתעקשים אז לא.
30
וועדת שימור– מספר 80
מתאריך ז' אב התשפ"ב ()04.08.2022
רועי לביא:
יאללה, יופי.
מירי שמואלי:
טוב.
חיה מרציאנו:
עוד דבר?
מירי שמואלי:
עכשיו, חוות הדעת של מהנדס שימור היא תינתן רק ...
חיה מרציאנו:
כתנאי, בסדר גמור, בסדר.
יוחנן וייצמן:
זה ברור, זה תמיד.
חיה מרציאנו:
אני כותבת את הכל,
מירי שמואלי:
אבל למה להגיש כתב התחייבות וערבות בנקאית למחלקת שימור ...
חיה מרציאנו:
זה הנהלים, זה משהו קבוע לכולם. בסדר?
רועי לביא:
יאללה, תודה רבה.
חיה מרציאנו:
יאללה.
רועי לביא:
בסדר, סגרנו.
31
וועדת שימור– מספר 80
מתאריך ז' אב התשפ"ב ()04.08.2022
מירי שמואלי:
אז משאירים את המרפסות ואת החלונות, אנחנו נשלח.
איציק שוויקי:
... מתו.
ציפי רון:
עברו לעולם שכולו טוב.
מירי שמואלי:
תודה רבה.
רועי לביא:
בבקשה, יום טוב. בסדר,
יוחנן וייצמן:
כן.
רועי לביא:
יאללה.
חיה מרציאנו:
אז רק העניין של,
יוחנן וייצמן:
שניה רגע, דקה. אנחנו צריכים לקבל החלטה.
מירי שמואלי:
סיכמנו ש-,
חיה מרציאנו:
בסדר.
ציפי רון:
לא היה, כשעשיתי ...
32
וועדת שימור– מספר 80
מתאריך ז' אב התשפ"ב ()04.08.2022
רועי לביא:
... שלושה או ארבעה?
חיה מרציאנו:
הלינקולן הזה, מה איתו? האחרון שהתווסף. היה לינקולן או לא?
אסנת יעקובוב:
עוד לא.
חיה מרציאנו:
עוד לא.
רועי לביא:
אני בעוד שעה עוזב.
חיה מרציאנו:
יאללה, שני התיקים האלו ...
אסנת יעקובוב:
יאללה, החלטה.
ציפי רון:
אני מקווה שנעזוב לפני זה.
רועי לביא:
יש לנו עוד ארבעה תיקים.
יוחנן וייצמן:
בסדר. ככה, אז את סעיף 1 אנחנו סיכמנו נרד,
חיה מרציאנו:
רגע. אה, עם המרפסות. כן.
יוחנן וייצמן:
זהו, נכון? לא היה עוד.
33
וועדת שימור– מספר 80
מתאריך ז' אב התשפ"ב ()04.08.2022
חיה מרציאנו:
כל השאר, שחזור אמרנו, פתחים זה,
יוחנן וייצמן:
אה, עכשיו ככה, נכון,
חיה מרציאנו:
חלופה ...
יוחנן וייצמן:
פתחים, הפתחים יתואמו. סיכמנו כבר בעל פה, נכון? הפתחים יתואמו מול מחלקת שימור.
חיה מרציאנו:
בסדר.
יוחנן וייצמן:
ובעל פה אנחנו מסכמים, או גדול, העיקר שהמרכז יהיה, או גדול, חיה מרציאנו:
לא, אמרנו בסוף שני פתחים,
יוחנן וייצמן:
או שניים, באותו,
חיה מרציאנו:
..., כן,
יוחנן וייצמן:
כמו כעת, להזיז אותם,
חיה מרציאנו:
למרכז את זה,
יוחנן וייצמן:
שמאלה.
34
וועדת שימור– מספר 80
מתאריך ז' אב התשפ"ב ()04.08.2022
חיה מרציאנו:
להזיז.
יוחנן וייצמן:
או לחילופין גדול, העיקר שהמרכז יהיה,
חיה מרציאנו:
בדיוק. זה מחוק?
יוחנן וייצמן:
זה יורד, כן.
אסנת יעקובוב:
כל .1
יוחנן וייצמן:
כל 1 ירד.
חיה מרציאנו:
בסדר, כל השאר היא אמרה שבסדר.
אסנת יעקובוב:
כל השאר מצוין, בסדר.
אסנת יעקובוב:
רגע, רגע, ... המדויק. בסדר גמור.
חיה מרציאנו:
אסנת, ... הוא פה, ...?
אסנת יעקובוב:
רגע, שניונת. מה בסוף נסגר, דוד, מה בסוף תל חי, דני ליבמן:
35
וועדת שימור– מספר 80
מתאריך ז' אב התשפ"ב ()04.08.2022
אמרת שאת מכניסה את ההוא קודם. אמרת להם. לא, אמרת להם שאת מכניסה קודם את ההוא, לא את מארק.
אסנת יעקובוב:
כן, נו, זה תל חי. נכניס אותו?
דני ליבמן:
... מארק.
אסנת יעקובוב:
מארק עכשיו היה, אה, לא, וואי, נכון, תל חי. אז מה אתה רוצה?
דני ליבמן:
תכניסי קודם את מי שאמרת, ...
אסנת יעקובוב:
תל חי?
חיה מרציאנו:
רגע, עכשיו תל חי?
אסנת יעקובוב:
תל חי.
דני ליבמן:
כן, כן.
אסנת יעקובוב:
תל חי?
יוחנן וייצמן:
יאללה, מתחילים לרוץ. מה השעה כעת? אה, מתקדמים. שתיים וחצי?
דובר:
.3:35
36
וועדת שימור– מספר 80
מתאריך ז' אב התשפ"ב ()04.08.2022
יוחנן וייצמן:
אנחנו רק בשעה פיגור.
רועי לביא:
כן, אנחנו מצמצמים.
אסנת יעקובוב:
יאללה, תל חי. סוף סוף. שלחת במייל, נכון?
איציק שוויקי:
... שעה וחצי.
יוחנן וייצמן:
טוב, זורם עם ההמלצות אחרי שעה ש...?
ג'וני פיין:
אני לא יודע מה הסיפור פה. הפלמ"ח, זה שימור?
חיה מרציאנו:
אה, אתה מדבר על הפלמ"ח או על תל חי?
ג'וני פיין:
אני בהפלמ"ח.
חיה מרציאנו:
אה, אז אנחנו מדברים כרגע על תל חי.
אסנת יעקובוב:
... אתה לא ...
ג'וני פיין:
תל חי ... אני מוכרח להיות פה ... אין לי משהו להדליק אז אין לי מושג מה, זה לא שלי.
חיה מרציאנו:
אה.
37
וועדת שימור– מספר 80
מתאריך ז' אב התשפ"ב ()04.08.2022
ג'וני פיין:
היה לי ... גם לינקולן בחוץ.
יוחנן וייצמן:
לינקולן כבר בחוץ?
אסנת יעקובוב:
רגע, ...
ג'וני פיין:
לינקולן בחוץ, אני הפלמ"ח.
רועי לביא:
הוא הפלמ"ח ומי זה תל חי?
יוחנן וייצמן:
איפה תל חי?
רועי לביא:
יש שמה מישהו?
אסנת יעקובוב:
לא, זה לא אתה. אז עכשיו מתי רוזנשטיין צריך, אתה לא מתי.
יוחנן וייצמן:
... מתי רוזנשטיין. מה, הוא רצה, הוא לא ...
ג'וני פיין:
הלוואי אני מתי רוזנשטיין,
אסנת יעקובוב:
אז לא,
ג'וני פיין:
זה יהיה compliment ענק.
38
וועדת שימור– מספר 80
מתאריך ז' אב התשפ"ב ()04.08.2022
אסנת יעקובוב:
אז זה טעות.
ג'וני פיין:
רק רגע, בחוץ?
אסנת יעקובוב:
כן.
ג'וני פיין:
תודה, סליחה.
יוחנן וייצמן:
אתה יכול ...
ג'וני פיין:
אני מרגיש שאני בבית ספר.
יוחנן וייצמן:
אתה יכול להיות ...
רועי לביא:
יאללה.
אסנת יעקובוב:
אבל מה ששלחת במייל,
ג'וני פיין:
מה? מה? מה?
אסנת יעקובוב:
מה ששלחת במייל לא נפתח.
ג'וני פיין:
מי זה, בתיה שלחה? זה דייויד ..., זה לא אני.
39
וועדת שימור– מספר 80
מתאריך ז' אב התשפ"ב ()04.08.2022
אסנת יעקובוב:
זה.
חיה מרציאנו:
לא, זה תל חי, מאמי. הוא הפלמ"ח.
ג'וני פיין:
אני הפלמ"ח.
אסנת יעקובוב:
טעות שלי.
ג'וני פיין:
אני עדיין בחוץ?
אסנת יעקובוב:
כן.
ג'וני פיין:
סליחה, מורה.
אסנת יעקובוב:
יאללה. מתי רוזנשטיין ב-,ZOOM שומע? מתי רוזנשטיין, שומע, ב-ZOOM?
יוחנן וייצמן:
האדריכל רוזנשטיין איתנו?
רועי לביא:
מה קורה, מתי לא עולה? אה, הנה, אני רואה אותו.
אסנת יעקובוב:
אה, הנה.
רועי לביא:
מתי, שומע אותנו? זה לא מתי עצמו, זה מישהו אחר.
40
וועדת שימור– מספר 80
מתאריך ז' אב התשפ"ב ()04.08.2022
מתי רוזנשטיין:
כן.
רועי לביא:
יאללה, בואו נתחיל, בזריזות. יאללה.
מתי רוזנשטיין:
רציתי לשתף מסך, אם אפשר לאפשר לי.
אסנת יעקובוב:
כן, כן, הנה, אני עכשיו מארגנת לך. בבקשה, אתה יכול.
איציק שוויקי:
... הבאתי מדרום אמריקה. את זה, ...
רועי לביא:
דרום אמריקה, חברים, ריכוז.
איציק שוויקי:
יאללה.
רועי לביא:
של מי המשקפיים האלה, מישהו יודע?
אסנת יעקובוב:
אתה יכול להתחיל.
מתי רוזנשטיין:
אוקי, שלום לכולם. דקה, אני מגדיל את זה. רואים את המסך?
אסנת יעקובוב:
רואים מצוין.
מתי רוזנשטיין:
41
וועדת שימור– מספר 80
מתאריך ז' אב התשפ"ב ()04.08.2022
אוקי. אנחנו מדברים על תל חי ,11 אנחנו בתמ"א ,2 רגע, אני מקווה ש-, סליחה, אני הולך להתחלה, רגע. אוקי. אנחנו מדברים על תל חי ,11 זה האזור כאן שמוגדר באדום. קיים בניין בן שלוש קומות, לא לשימור, הכוונה היא תמ"א ,2 הריסה ובנייה מחדש, כאן רואים מתוך תכנית 2878 שזה לא מוגדר לשימור. עוד פעם המדידה, כאן אנחנו רואים חתך רחוב עם הבניין המוצע שזה חמש קומות ושישית בנסיגה, חמש וחצי קומות למעשה או שישית בנסיגה. כאן רואים מבט מרחוב אלרועי שהוא הרחוב הניצב. יש לנו כאן את סקר העצים שיש, נדמה לי, 22 עצים לעקירה, כמעט כולם בתוך תחום קו הבניין בתיאום עם מחלקת תכנון העיר. אנחנו, דווקא עצים שהאגרונום סימן להריסה אנחנו כן משמרים שלושה מהם, תיכף אני אראה אותם. כאן יש לנו כמה הדמיות, אנחנו, אני, עכשיו אני אבקש מדייויד, ואז אני אתייחס להחלטת וועדת, או המלצת וועדת השימור. דייויד מהמשרד שלי, האם תוכל בבקשה לשתף את התכנית קומת קרקע עם קווי הבניין? אני אעשה share .stop רועי לביא:
מתי, רק שאלה בינתיים. אתם מתואמים עם מחלקת תכנון לגבי הגובה?
מתי רוזנשטיין:
כן, כן.
רועי לביא:
אוקי.
מתי רוזנשטיין:
אוקי, אז אני מניח שאתם רוצים שאני אתייחס לסוגיית, להמלצות של וועדת השימור, נכון?
יוחנן וייצמן:
כן.
חיה מרציאנו:
נכון מאד.
מתי רוזנשטיין:
אז לגבי סעיף מספר ,1 מספר הקומות, אני חושב שמחלקת תכנון העיר, בגלל שזה תמ"א ,2 ממליצה את תוספת הקומה הנוספת בנסיגה,
יוחנן וייצמן:
בוא נתרכז בסעיפים הבאים.
42
וועדת שימור– מספר 80
מתאריך ז' אב התשפ"ב ()04.08.2022
רועי לביא:
מאה אחוז. נקסט.
מתי רוזנשטיין:
נקסט. לעניין החניה, דייויד, תעבור בבקשה ל-, הנה, התכנית ליד מראה את החניה. עכשיו, לנו יש 30 ו-, נדמה לי 2 יחידות דיור. יש, זה אתגר לא קטן להכניס את דרישת תקן החניה, יש לנו לדעתי 34 או 33 מקומות, 33 מקומות חניה. התאמצנו, למרות עקירת העצים, התאמצנו כן לשמור על כ-%20 חלחול. שלושת העצים שסימנתי לשימור זה העצים שאנה מרום ביקשה שכן נשמור, אז עוד פעם התאמצנו עם נושא החניון התת קרקעי,
יוחנן וייצמן:
מה העצים שנעקרים? בוא תגיד,
חיה מרציאנו:
כל העצים שאתה רואה,
רועי לביא:
כל הצהובים.
ציפי רון:
כל העצים נעקרים.
חיה מרציאנו:
זה 20 ומשהו עצים.
יוחנן וייצמן:
הצהובים אני מבין,
חיה מרציאנו:
... המבנה הזה,
יוחנן וייצמן:
מה שבתוך המבנה, אני מבין למה הוא נעצר.
איציק שוויקי:
43
וועדת שימור– מספר 80
מתאריך ז' אב התשפ"ב ()04.08.2022
מה זה, כל המבנה,
ציפי רון:
כל העצים נעקרים.
איציק שוויקי:
אין תכסית בכלל לבניין, מתי? מה זה?
ציפי רון:
כל העצים נעקרים.
חיה מרציאנו:
יש הנחיות גם בתכנית האב לעצים, לא, החלק שמחוץ לקווי בניין, איציק שוויקי:
אין תכסית בכלל. אין ...
חיה מרציאנו:
לפחות %50 ממנו, לא לבנות בתת הקרקע.
רועי לביא:
לא, יש, זה בתת הקרקע.
איציק שוויקי:
מה?
רועי לביא:
יש בתת הקרקע, בלי חלחול. אבל תגיד לי, מה,
איציק שוויקי:
מה זה בתת הקרקע?
רועי לביא:
כמה מפלסי חניה אתם עושים פה?
איציק שוויקי:
44
וועדת שימור– מספר 80
מתאריך ז' אב התשפ"ב ()04.08.2022
שניים.
חיה מרציאנו:
אז תעשו מפלס נוסף.
דייויד:
יש לנו שני מקומות חניה.
מתי רוזנשטיין:
שני מפלסי חניה.
איציק שוויקי:
שניים.
יוחנן וייצמן:
אז אם תעשו שלוש זה יעזור לנו לשמר יותר עצים?
ציפי רון:
מתוך 22 עצים, רק שניים נשארים.
מתי רוזנשטיין:
אני חושב שלא, ואני אגיד גם למה, אני אגיד גם למה. כי, דוד, תעבור רגע לשקף שמראה את ה-00 של הבניין, את קומת הקרקע של הבניין, ואנחנו רואים כאן שהעצים ש-, איציק שוויקי:
עכשיו אני רואה.
מתי רוזנשטיין:
תראה, התשובה היא כן. אם אנחנו נעשה עוד קומה תת קרקעית, התשובה היא אולי, השאלה היא אם אנחנו נצליח עם הרמפות ועם הכל לרדת, לדעתי זה יהפוך לבלתי כלכלי ליזם. זאת אומרת, לעשות פה עוד קומה, יכול להיות שנצליח, אבל אני לא בטוח.
איציק שוויקי:
שימכור חניות, הוא יכול למכור חניות, הוא ירוויח על זה. למה לא? חניה עולה הרבה כסף.
רועי לביא:
45
וועדת שימור– מספר 80
מתאריך ז' אב התשפ"ב ()04.08.2022
לא,
איציק שוויקי:
שאנשים יקנו שניים.
רועי לביא:
זה יהיה אותו מספר חניות בשלוש קומות.
איציק שוויקי:
מה?
מתי רוזנשטיין:
בדיוק.
חיה מרציאנו:
זה יעלה להם יותר, אבל,
דייויד:
ברשותכם, כאילו, איפה יש לנו, אם אתם מסתכלים על התכנית הזאת, המיקום של ה... בעיקר כאן, וקצת בצד הזה גם כן, אבל עם כל הקירות של הממ"דים שיורדות, זה בעצם המקום העיקרי שאנחנו יכולים לשים מקומי חניה, אז יש לנו,
מתי רוזנשטיין:
שהוא לא פוגע בעצים,
דייויד:
יש לנו,
מתי רוזנשטיין:
העצים שסמוכים לזה לא נפגעים בכלל.
דייויד:
יש לנו רמפה פה ויש לנו רמפה פה. אם אנחנו, בוא נגיד, לא חופרים פה, אנחנו, כאילו, לא יודע מה הרווחנו בזה. הכניסה בעצם חייבת להיות פה בגלל השיפוע הטבעי של המגרש. זאת אומרת, כל העצים האלה אין כל כך ברירה. פה זה בתוך המגרש, פה גם כן, אין לי מקום לעבור, 46
וועדת שימור– מספר 80
מתאריך ז' אב התשפ"ב ()04.08.2022
מתי רוזנשטיין:
בתוך קווי הבניין.
דייויד:
בתוך קווי הבניין. אז אין לי מקום לעבור פה בכל אופן, אז אני, וגם כן פה, זה המיקום של הרמפה.
אז התייעצנו עם יועצת התנועה שלנו, ופרקטי היא אמרה שזה לא אפילו לרדת עוד קומה אחת, זה בסוף כאילו אנחנו מקבלים שש או שבע מקומות בקומה, וזה, כמו שמתי אמר, לא פרקטי ולא כלכלי.
ציפי רון:
איפה ...? אני מחפשת .7
חיה מרציאנו:
הנה, 7 הם שומרים אותו.
ציפי רון:
לא, ... לכריתה.
חיה מרציאנו:
לא, הם ציינו אותו, אבל הם אחרי זה תיקנו את התכנית והם הציעו אותו לשמירה. הנה ,7 בצד ימין.
דייויד:
נכון.
ציפי רון:
איפה 7?
דייויד:
נכון.
ציפי רון:
אה, פה?
יוחנן וייצמן:
... יש לך עצים, ואתה את העצים שלך תוריד.
47
וועדת שימור– מספר 80
מתאריך ז' אב התשפ"ב ()04.08.2022
רועי לביא:
חבר'ה, בואו, אני רוצה להגיד שני דברים. אחד, מבחינתי לפחות, העצים הם אחד הערכים השימוריים הכי גבוהים שיש במרחב הזה. זה הסיפור, בסדר? על זה אנחנו מדברים. עכשיו, אני רוצה שניה שתגידו לי במיפוי של הערכיות, העצים בעלי הערכיות הגבוהה יותר, איפה הם נמצאים?
מתי רוזנשטיין:
דוד, אתה יכול לפתוח בבקשה את סקר העצים שלנו?
איציק שוויקי:
תראה את התמונה מלמעלה, בוא ננסה לראות את השטח, את המגרש. תראה, זה שכונה עם, תראה איזה עצים, ואתה הורס את הכל. כל הירוק.
חיה מרציאנו:
הרוב ערכיות בינונית וגבוהה, רוב העצים שם.
רועי לביא:
אפשר שניה לראות מפה עם הערכיות?
ציפי רון:
זה המומחיות של מי שעושה פה את הסקר.
רועי לביא:
מה?
ציפי רון:
לתת ...
דייויד:
אז אנחנו שומרים על עץ מספר 1 ועץ מספר ,4
ציפי רון:
רגע, עץ מספר 1 זה ברוש גדל מידות.
יוחנן וייצמן:
נו, אז הוא נשמר.
48
וועדת שימור– מספר 80
מתאריך ז' אב התשפ"ב ()04.08.2022
דייויד:
כן.
ציפי רון:
לא, הוא לא נשמר, הוא לכריתה.
רועי לביא:
לא, לכריתה כתוב.
ציפי רון:
לכריתה. כל השורה, כל הדף הזה כריתה, הכל כריתה.
דייויד:
כן, אבל אם אתם מסתכלים על התכנית, אנחנו, זה עשינו את הסקר עצים לפני הדיון עם אנה מרום, ושאנחנו רואים עכשיו את,
מתי רוזנשטיין:
אנחנו כן משמרים אותו.
חיה מרציאנו:
פה אתם משמרים על שלוש עצים, על ,1 על ,7
דייויד:
ו-.4
חיה מרציאנו:
ו-.4
איציק שוויקי:
שלושה עצים.
דייויד:
אתם רואים,
ציפי רון:
49
וועדת שימור– מספר 80
מתאריך ז' אב התשפ"ב ()04.08.2022
מתוך .21
איציק שוויקי:
כן, שלושה.
דייויד:
אוקי, אז אנחנו, אז ,1 7 ו-,4 עשינו מאמץ כדי לשמור עליהם, למרות האגרונום שבעצם עשו אותם לעקירה.
איציק שוויקי:
דרך אגב, ...
חיה מרציאנו:
האגרונום אבל כותב כי זה בינוי בתת"ק, הוא לא כותב כי יש, או פולשניים או לא יודעת מה.
מתי רוזנשטיין:
בסדר, אנחנו שומרים אותם, אנחנו שומרים אותם, זה מה שחשוב.
איציק שוויקי:
... ודאי, הברוש ימות. כשאת חופרת ... חניה,
ציפי רון:
לא, ברוש דווקא השורשים שלו ככה.
איציק שוויקי:
כן, אבל הם מתים ...
ציפי רון:
לא, אין,
איציק שוויקי:
בוא נראה, תעבור ...
ציפי רון:
אני חושבת שהקטע של השכונה הזאת זה העצים.
50
וועדת שימור– מספר 80
מתאריך ז' אב התשפ"ב ()04.08.2022
רועי לביא:
טוב,
דייויד:
גם התחייבנו להכניס עצים מבוגרים חדשים במגרש, כמו שסימנו על גבי התכנית.
מתי רוזנשטיין:
אתה יכול לחזור רגע לתכנית של קומת, תראו, אנחנו מאד רוצים לשמר את העצים כמה שיותר, וזה תמיד עניין של איזון. עכשיו, אם נתבקש לסגת, תראו, העצים בחזית, האדומים, נשמרים. בחזית בצד שמאל נשמרים, בירידה לרמפה שלושה הולכים לאיבוד, ציפי רון:
אם הם נשמרים, אם הם נשמרים, אז הם צריכים להיות מצוינים בצבע אחר. היום הכל צהוב, חוץ מהשלושה האלה הכל לכריתה. אם רוצים לשמור אז צריך לקבל ציון אחר.
חיה מרציאנו:
צריך גם לתכנן, לחשוב על התכנון,
מתי רוזנשטיין:
לא, אני אומר, מה ש-,
ציפי רון:
היום כל העצים חוץ מהשלושה הם לכריתה.
מתי רוזנשטיין:
שמרביתם בתוך קווי הבניין. עכשיו, עוד פעם, אנחנו נפנה ליזם ונגיד שצריך להתכנס כנראה יותר לתוך קווי הבניין, השאלה איזה עצים אנחנו פה יכולים עוד לשמור ואיפה לסגת בבניין. זאת אומרת, אני מפנה אלייך, ציפי. זאת אומרת,
דייויד:
את יכולה להסתכל על מתחת לאדמה, כאילו,
מתי רוזנשטיין:
לא, לא,
51
וועדת שימור– מספר 80
מתאריך ז' אב התשפ"ב ()04.08.2022
רועי לביא:
איפה נמצא, תחזרו שניה,
חיה מרציאנו:
לפחות מה שבחזיתות.
רועי לביא:
איפה נמצא עץ מספר 5?
דייויד:
עץ מספר 5 זה העץ הזה.
ציפי רון:
איפה?
מתי רוזנשטיין:
עכשיו, הוא יושב על קו בניין של ,2878
ציפי רון:
... זה מרפסת, לא?
מתי רוזנשטיין:
ופנימה מקו בניין של תכנית, של תמ"א. עכשיו,
רועי לביא:
זה לא משנה, מתי, קווי הבניין זה לא השיקול פה. בסדר? אנחנו צריכים להבין תכנונית. מבחינתי, כשאני מסתכל על ... אני מסתכל על זה כאילו זה תמ"א, תב"ע. אני לא, אני מייצר את התכנון, בסדר?
יכול להיות שבגלל עצים,
חיה מרציאנו:
זה לא שהצורה של המבנה נשמרת או משהו, זה לא,
רועי לביא:
אוקי? אז בעצם אנחנו צריכים לייצר מצב שאתם מייצרים לפחות את אחת הדפנות, זאת שיש בה יותר ערכיות של עצים, ובה אתם משאירים את העצים. למצוא את הדרך, גם אם זה אומר שהכניסה 52
וועדת שימור– מספר 80
מתאריך ז' אב התשפ"ב ()04.08.2022
לחניה לא תהיה בדופן המגרש ממש אלא תאכל לכם קצת מאחת מיחידות הדיור בקומת הקרקע, ותמצאו את הדרך לעשות את זה. בסדר?
מתי רוזנשטיין:
אוקי, אני,
רועי לביא:
כמות העצים ...
מתי רוזנשטיין:
אפשר?
רועי לביא:
אני לא יודע לפתור את זה כרגע.
מתי רוזנשטיין:
אוקי, אני רק רוצה להגיד שלדעתי הדפנות החשובות הם כמובן אלה, זה רחוב תל חי ורחוב אלרועי, זה מה שכלפי הציבור, אז פה אנחנו באמת שומרים את אלה. אני, יכול להיות שנצליח גם את אלה לשמור. פה אנחנו יכולים לבדוק תת קרקעי איך לשמור את אלה, ופה הירוקים אנחנו שותלים חדשים.
זאת אומרת, דווקא כלפי הרחוב זה לא רע, אבל אוקי, אנחנו נחזור ליזם ונאמר לו ש-, השאלה פה, אפשר היה לשקול אם להיכנס עם החניון לפה, אני לא יודע אם זה, לא יודע מה זה יעשה לגובה הבניין וכולי, אבל בסדר, אנחנו נבדוק מה אפשר לעשות.
רועי לביא:
בסדר, אוקי, תודה.
מתי רוזנשטיין:
תודה לכם. עוד משהו?
רועי לביא:
קיצור, אנחנו, תודה, אפשר לזה. ביי, מתי.
מתי רוזנשטיין:
תודה רבה, ביי.
אסנת יעקובוב:
53
וועדת שימור– מספר 80
מתאריך ז' אב התשפ"ב ()04.08.2022
רגע.
רועי לביא:
קיצור, יש,
אסנת יעקובוב:
רגע, בבקשה.
רועי לביא:
אני מציע שאנחנו נדרוש חלופה שמשמרת את העצים באופן יותר משמעותי. אנחנו לא יודעים לדייק בדיוק כרגע מה ואיך,
ציפי רון:
אני יכולה להגיד משהו עם רמקול כבוי?
אסנת יעקובוב:
כן. אה, הרמקול? לא.
רועי לביא:
לא.
ציפי רון:
כן, שלא יקליטו. בלי הקלטה שניה.
אסנת יעקובוב:
אוקי.
רועי לביא:
אפשר לבקש, כן.
אסנת יעקובוב:
רגע, אני,
(עצירת ההקלטה)
יוחנן וייצמן:
54
וועדת שימור– מספר 80
מתאריך ז' אב התשפ"ב ()04.08.2022
אני חושב שבנושא העצים הם לא עשו מספיק מאמץ.
חיה מרציאנו:
אני רוצה להגיד שניה משהו על הקומות פה.
יוחנן וייצמן:
כן.
חיה מרציאנו:
יש גם, בכל האזור שם, מקטע הרחוב, יש שם מבנים שהם לשימור, ככה שגם אם יוסיפו להם זה לא יגיע למספר הקומות, זה לא,
יוחנן וייצמן:
זה תמ"א, באמת.
חיה מרציאנו:
וגם, התמ"א 2 פה היא בעיניי,
יוחנן וייצמן:
חריגה של קומה מהמדיניות זה מקובל.
איציק שוויקי:
לא, תמ"א,
חיה מרציאנו:
הם נותנים פה גם דירות,
איציק שוויקי:
בשביל זה יש וועדת שימור. תמ"א זה וועדת שימור.
יוחנן וייצמן:
חריגה אבל של קומה מהמדיניות זה לא נורא.
איציק שוויקי:
מה המדיניות אומרת? מה המדיניות?
55
וועדת שימור– מספר 80
מתאריך ז' אב התשפ"ב ()04.08.2022
יוחנן וייצמן:
בין ארבע לחמש.
חיה מרציאנו:
ארבע, בין ארבע לחמש.
איציק שוויקי:
וכמה זה? שש?
חיה מרציאנו:
וחמישית בנסיגה.
יוחנן וייצמן:
אז הם ביקשו חמש,
חיה מרציאנו:
הם ביקשו שש קומות,
יוחנן וייצמן:
הם ביקשו שישית בנסיגה, קומה יותר. זה בסדר, אני לא רואה בזה עסק.
חיה מרציאנו:
כל האזור הזה,
איציק שוויקי:
.. לדעתי,
חיה מרציאנו:
כל האזור הזה הוא שלוש קומות,
איציק שוויקי:
כן, דרך אגב,
חיה מרציאנו:
שתיים שלוש קומות.
56
וועדת שימור– מספר 80
מתאריך ז' אב התשפ"ב ()04.08.2022
איציק שוויקי:
הם העמיסו שם ים של דירות.
יוחנן וייצמן:
בסדר,
רועי לביא:
העניין הוא כזה, אנחנו,
איציק שוויקי:
ים של דירות,
יוחנן וייצמן:
אם הוא לא נוגע בעצים אני מוכן לתת לו הרבה יותר.
רועי לביא:
אנחנו מעדיפים תמ"א ,2 כשאפשר.
חיה מרציאנו:
נכון, אבל פה הם גם פוגמים,
יוחנן וייצמן:
שלא יפגעו בעצים.
חיה מרציאנו:
בצורה משמעותית בעצים,
רועי לביא:
נכון.
חיה מרציאנו:
עם התכנון הזה.
איציק שוויקי:
אבל תדע לך, תמ"א 2 היא מעמיסה על התשתיות.
57
וועדת שימור– מספר 80
מתאריך ז' אב התשפ"ב ()04.08.2022
חיה מרציאנו:
גם הם מייצרים פה שתי דירות שיש להם כיוון אוויר אחד, גם, לא יודעת.
איציק שוויקי:
השאלה אם יש לך תשתיות שם. אתם לא מבינים, זה מה שקרה ברמת גן. הפסיקו לעשות בכלל תמ"אות, כי אין תשתיות. עכשיו הם צריכים להוציא מיליארדים בשביל להוציא מים, חשמל וביוב.
אין.
רועי לביא:
נכון, בסדר, אבל זה לא ...
ציפי רון:
ומוסדות חינוך.
איציק שוויקי:
לא, מוסדות חינוך זה לא,
ציפי רון:
גם.
איציק שוויקי:
ייסעו עם אוטובוסים, יזיזו אותם. אבל,
יוחנן וייצמן:
אין בעיה, שולחים אותם לבית וגן.
איציק שוויקי:
לבית וגן?
יוחנן וייצמן:
מה שעושים לילדים החרדיים בקריית יובל. אין מקום? סע לבית וגן. גם פה, אין בעיה ....
איציק שוויקי:
בית וגן איפה?
58
וועדת שימור– מספר 80
מתאריך ז' אב התשפ"ב ()04.08.2022
יוחנן וייצמן:
לא יודע, שולחים, שולחים.
ציפי רון:
וייצמן שולח.
רועי לביא:
יאללה, חברים,
ציפי רון:
שם ...
רועי לביא:
סגרנו, נקסט.
חיה מרציאנו:
רוצים לראות את,
יוחנן וייצמן:
אז אנחנו את סעיף 1 מאשרים, מאושר חמש וחצי קומות. עכשיו, בעל פה אני אומר, חיה מרציאנו:
... כל המקטע רחוב הוא פחות ... ?
יוחנן וייצמן:
בעל פה אני אומר שבנושא העצים אני רוצה שישבו איתם, אנחנו נשאיר את ההמלצה כפי שהיא.
שישכנעו שבאמת הם צודקים. אני,
איציק שוויקי:
יאללה, בוא נמשיך.
יוחנן וייצמן:
לדעתי,
אסנת יעקובוב:
59
וועדת שימור– מספר 80
מתאריך ז' אב התשפ"ב ()04.08.2022
יוחנן, סעיף 1 יורד?
יוחנן וייצמן:
רק סעיף 1 משתנה ל'מאושר חמש וחצי קומות'. השאר נשאר.
רועי לביא:
אני, אני,
ציפי רון:
אז אנחנו גם יוצרים ככה,
רועי לביא:
אני אומר, את הקומות ...
ציפי רון:
לא, על הקומות, על הקומות אני לא חושבת, יוצרים לחץ עצום על השכונה.
רועי לביא:
אבל זה לא ...
יוחנן וייצמן:
בסדר, מקובל עליי, ההצעה של רועי,
רועי לביא:
זה בדיוק האחריות של מחלקת תכנון להגיד כמה.
ציפי רון:
אז מחלקת תכנון,
חיה מרציאנו:
אבל,
רועי לביא:
בסדר.
חיה מרציאנו:
60