ישיבת משנה לתכנון ובנייה היתרים מס 33 · 20/11/2004
המסמך אינו מופיע עוד ברשימת הפרוטוקולים באתר הרשות (נבדק 2026-09-13). העותק הזה נשמר כאן כפי שפורסם.
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 33/2020
מתאריך י"ז בחשוון תשפ"א ()4.11.2020
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – היתרים – תמליל
תיק מספר 2016/1271.02
פתח תקווה ,3 רוממה
מספר הוועדה: 33/2020
מקום ההתכנסות: אולם מועצה
תאריך הוועדה: י"ז בחשוון תשפ"א ()4.11.2020
מזכיר הוועדה בדיון: נלי צדוק
שעת תחילת הוועדה: 9:30
שעות סיום הוועדה: 20:35
התמליל נכתב ע"י חברת גולד וורק בע"מ ולא עבר בדיקה או הגהה ע"י גורם כל שהוא בעיריית ירושלים
עיריית ירושלים וחברת גולד וורק בע"מ עושים כל שביכולתם על מנת לייצר תמליל איכותי ובעל ערך. עם זאת מודגש כי קריאה בתמליל צריכה להיעשות באופן מושכל תוך הבנה שיתכנו טעויות ו/או השמטות מסיבות אובייקטיביות שונות.
1
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 33/2020
מתאריך י"ז בחשוון תשפ"א ()4.11.2020
You"
.speak
We
גולד-וורק ת R ג ו M ים גולד וורק תמלול והקלטה
"_type
יו"ר אליעזר ראוכברגר:
טוב רבותי, אני אתחיל מתנגדים, בנימין בלוך נמצא פה? בבקשה תציג את ההתנגדות. רק אני מבקש אם יש דבר שמישהו אומר, אין צורך אחר כך לחזור, גם אם מישהו מאוד כואב לו שעה מאוחרת, גם לכם, גם לנו, בואו נתקדם. כן הרב בלוך, בבקשה. כן.
עו”ד אפרים אבן צדק:
שלום.
אליעזר ראוכברגר:
כן.
עו”ד אפרים אבן צדק:
עו"ד אפרים אבן צדק, אני מייצג את משפחת בלוך.
אליעזר ראוכברגר:
אתה מייצג גם את האחרים?
עו”ד אפרים אבן צדק:
לא.
אליעזר ראוכברגר:
רק אותו, בבקשה.
עו”ד אפרים אבן צדק:
מעל הדירה של מרשתי ומרשי נפתח גן, בניגוד להיתר. ההיתר הקיים במקום הוא לטובת מגורים. מדובר בהטרדות יום יומיות, ומטרדי רעש. מדובר בנכס שנבנו בו מבנים בניגוד להיתר, בניגוד לדין, מסכנים את חיי,
2
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 33/2020
מתאריך י"ז בחשוון תשפ"א ()4.11.2020
אליעזר ראוכברגר:
על ידי מי נבנה?
עו”ד אפרים אבן צדק:
ע"י בעל הנכס, כולל השתלטות על שטח שקשור,
אליעזר ראוכברגר:
לא, לא הגן. בעל הנכס.
עו”ד אפרים אבן צדק:
בעל הנכס, והוא משכיר את זה, הוא משכיר את הנכס, עם החריגות, משכיר את זה לטובת הגן. מדובר בבניין של 28 דיירים, בניין ישן, שנבנה בסוף שנות ה-50 בערך, שהתשתיות שמה, מילא קורסות, וכל התוספות כרגע שבגן, גורמות לנזק ולעוגמת נפש כל כך גבוה, לכל משתמשי הנכס. לא רק למרשי ולמרשתי.
אליעזר ראוכברגר:
טוב.
עו”ד אפרים אבן צדק:
אני עדיין לא סיימתי.
אליעזר ראוכברגר:
בסדר, תמשיך.
עו”ד אפרים אבן צדק:
לא יעלה על הדעת שרשות תאפשר להפעיל גן ללא היתר, עדיין לא קיבלנו אפילו את הבקשה להיתר זמני. לא קיבלו את ההתנגדויות שלנו בזמן. קבעו עובדות בשטח, בגלל שמדובר פה באוכלוסייה חלשה. אם היה מדובר בגן בארנונה, הדבר הזה לא היה יוצא לפועל. אם היה מדובר בגן ברחביה, בטוח שלא היו מקבלים את האישור לזה. אבל בגלל שמדובר באנשים קשיי יום, אנשים שכל היום הרעש, והמטרד שיש שמה, מפריעים למנוחתם, שעה, 3
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 33/2020
מתאריך י"ז בחשוון תשפ"א ()4.11.2020
אליעזר ראוכברגר:
אם לא היה עכשיו השעה מאוחרת, הייתי מסביר לך,
עו”ד אפרים אבן צדק:
אם היית נותן לנו להיכנס בשעה ,5 שאני הגעתי,
אליעזר ראוכברגר:
סליחה אדוני.
עו”ד אפרים אבן צדק:
אז אל תגיד לי שעה מאוחרת, אני אגיד מה שאני צריך.
אליעזר ראוכברגר:
אתה תגיד מה שאני אאפשר לך, ואם לא, אתה לא חייב, אתה יכול לבקש (לא ברור).
עו”ד אפרים אבן צדק:
אין לנו בעיה, אנחנו יכולים ללכת.
אליעזר ראוכברגר:
הכול בסדר, אתה יכול להישאר, זה בחירה שלך. אני רק רוצה להגיד לך בהערת ביניים, שבארנונה אין היתכנות שיקרה דבר כזה, כי הם לא חרדים, איפה שלא חרדים, יש ברוך השם מלא מבנים לגנים, מסודרים, תקינים, ולכן לא צריך להגיע לכאלה דברים. איפה שיש חרדים, אין מבנים תקינים, ולכן לצערנו הרב צריך להשתמש בדירות, וזה קורה מה שקורה. עכשיו אתה יכול להמשיך.
עו”ד אפרים אבן צדק:
אני חולק עליך ברשותך.
אליעזר ראוכברגר:
בבקשה, זכותך.
4
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 33/2020
מתאריך י"ז בחשוון תשפ"א ()4.11.2020
עו”ד אפרים אבן צדק:
(לא ברור) שאנחנו חילונים, גם שמה (לא ברור). גם שמה יש חוק, ואנחנו פועלים ע"פ החוק, וזה לא מדובר שאם מדובר בחריגים, אז יש פה חריג לחריג. מדובר פה בכללים שצריכים לבצע אותם. מתגוררת משפחה מתחת לגן, כל היום הבימבות שמה לא מפסיקות לזוז. כל היום רעשים, כל היום טריקות, היא לא יכולה לקום ב-7 בבוקר כמו שצריך, כי מ-7 בבוקר יש לה טיילת של 30 ילדים שנכנסים לגן. וזה מטרד, אני לא חושב שמישהו פה מכל האולם, היה מסכים שמעל הבית שלו יהיה לו גן.
אליעזר ראוכברגר:
טוב.
עו”ד אפרים אבן צדק:
לא רק זה, יש גם את העומס בתשתיות.
אליעזר ראוכברגר:
מצא האחוז. משפחת פנחסי? נמצאים פה? אני אקריא את ההתנגדות שלהם, "אנו גרים בבניין שתי קומות, אנו גרים שתי קומות מעל הגן, ורעש מטריד אותנו, הלכלוך בבניין מכביד עלינו, אנחנו מתנגדים בכל תוקף שדירה בכניסה שלנו תהפוך לשטח ציבורי, התשתית בכניסה שלנו בניין כולו, לא מיועדים לשימוש חורג, ולכן ערך הדירה שלנו יורד". חיה בר זכאי, גם לא נמצאת, "צובר הגז של הבניין נמצא בחצר של הדירה הנ"ל, ונודע לנו שחברת הגז ומשרד העבודה אחראית על חברות הגז, (לא ברור) לא יאשרו את המשך שהוא צובר הגז, היכן שהוא נמצא כעת, ואנו מתנגדים בכל תוקף להעברתו למקום אחר, לכן אנחנו לא מסכימים לשימוש החורג. קנינו דירה בבניין מגורים, ואנו יודעים מה תכלית השימוש, ברגע שיהיה שינוי, איננו יודעים לאן זה יוביל, לכן אנחנו מתנגדים". נעמי ברדפיס? גם לא נמצאת, "מאחר ואיננו יודעים לאן, ולמה יוביל שינוי זה, אנחנו לא רוצים לקחת שום סיכון, שלא ניפגע בעתיד, לכן מתנגדים".
חנה סאוריפמר, נמצאת? גם לא. "ברגע שבבניין יש דירה שמיועדת לשטחי ציבור, ערך הדירות יורד, ולכן מתנגדים". ברכה הופמן, ברכה הופמן נמצאת?
דובר לא מזוהה:
היא לא פה.
5
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 33/2020
מתאריך י"ז בחשוון תשפ"א ()4.11.2020
אליעזר ראוכברגר:
גם לא. "ערך הדירות יורד, כאשר בבניין יש דירה שהיא לא שטח מגורים, אנחנו לא נסכים בשום אופן שיעתיקו את צובר הגז", זה כבר קראתי גם אצל התנגדות אחרת. שרה ואברהם ביטרספילד, גם לא הגיעו, "הגן בכניסה שלי מפריע לי מאוד מכמה סיבות, אחד, בבוקר הכניסה לבניין, הכניסה מאוד, אין מקום להיכנס ולצאת. שתיים, מערכות הבניין מים וביוב, והתשתיות שנאמר קודם גם ע"י העו"ד, לא תואמות לשימוש כזה, ערך הבניין יורד. ויש לכלוך".
ירמיהו ורבקה צוקר, גם לא נמצאים, הם גם בעצם אומרים אותו דבר, מתנגדים שזה בניין מגורים, לא מוכנים שיהיה שם גן ילדים, שזה עסק, "לקליין יש הרבה שטחים, אנחנו לא מוכנים שיקים לנו מרכז מסחרי כאן, ולא מספיק שהוא בונה מעלינו, מביא לנו דיירים לתוך הבית, מעל המרפסות, בקשר לגן, הגן הגיע בלי ידיעתנו, ללא הסכמתנו, יש הרבה מאוד רעש, בכל השעות, שמטריד מאוד את השכנים, יש אנשים שמביאים את הילד שלהם, תוך כדי רכיבה על אופניים לתוך הבניין, וזה מסכן את העוברים ושבים בבניין הצר, שבקושי יש מקום במעבר.
הדלת של הבניין נהרס, מאחר שכל כך הרבה נכנסים לבניין מגורים, שנהיה לגן. הדלת היום לא נסגרת עד הסוף, וכל הלכלוך של הרחוב, נכנס לבניין, שבבקשה, בבקשה שידאגו לניקיון הבניין, ותיקון הדלת, גם לסיעוד, אפשר גם להיכנס לגן דרך חצר, ולא צריך להיכנס דרך הבניין, למה נכנסים דרך הבניין? וגם לגבי צוברי הגז", הם מתנגדים, בגלל ההעברה מה שאמרנו קודם. ישראל שליין.
ישראל שליין:
כן, אני פה.
אליעזר ראוכברגר:
בבקשה אדוני.
ישראל שליין:
שלום. אני קודם כל רוצה לומר, אני מבין את המצוקה של, כמו שאמרת, באזורים החרדים שחסרים מבנים. מול הבניין שלנו קיים בניין של שתי קומות של גני ילדים, אולי אפשר לבנות שמה עוד שתי קומות, במקום שמחלקת הגנים תיכנס לבניינים של אזרחים תמימים שחיו בשקט, במיוחד הרב בלוך, שאני חי איתו 30 שנה, מעולם לא שמעתי ממנו שום התלוננות, על שום דבר. זאת אומרת שאם הוא הגיע לפה, וגם אני באתי לעזור לו, סימן שיש פה משהו 6
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 33/2020
מתאריך י"ז בחשוון תשפ"א ()4.11.2020
שמפריע. דבר שני, ניתקו לנו כבר בלון גז אחד, בגלל שהוא היה קרוב מאוד לגן ילדים, וחברת הגז אמרה לי בפירוש, אם הם יקבלו אישור קבוע, ייתכן שהם יפנו גם את הבלון השני, נישאר ללא גז. דבר שני, ברגע שהוא משנה את השינוי ייעוד לדירה, אנחנו חוששים שעוד שנתיים, שלוש הגן ייסגר או יעבור, יפתחו לנו שמה סופרמרקט, או, אליעזר ראוכברגר:
לא, לא, א' אנחנו כל שימוש חורג ע"פ חוק, הוא מוגבל בזמן, זה דבר ראשון. דבר שני, זה לגן ילדים בלבד.
ישראל שליין:
לכמה זמן?
אליעזר ראוכברגר:
אנחנו יכולים לקבל החלטה לשנה, לשנתיים, לשלוש. בסדר, בסדר, אני מבין שאת לא מסכימה, אני רק מסביר לו מה החוק, אני לא, גברתי, גברתי, הבנתי מה שאת אומרת, אני רק אומר מה החוק, הוא שאל מה החוק. אני רק אומר מה החוק, אני לא אומר מה אנחנו, מה את מסכימה, ומה אנחנו מסכימים. לא אמרתי מה אני חושב, אני גם כמובן לא יכול להגיד בשמך מה את חושבת. הוא שאל מה החוק, אני מסביר לו את החוק, זה הכול. אני אומר, (לא ברור)
לפתוח שמה סופרמרקט, אי-אפשר, כי אם הוא יקבל היתר לשימוש חורג, זה רק לגן ילדים.
דבר שני, זה מוגבל בזמן, אפשר את זה לשנתיים, אפשר לשלוש. אי-אפשר לעולם ועד ולצמיתות, אין דבר כזה. זהו, זה מה שאני הסברתי.
ישראל שליין:
למה, למה מרשת אחרת של גני ילדים באו אלי לשכור את הדירה שלי ושאלה ראשונה שהם שאלו אותי זה, האם השכנים התנגדו לשינוי ייעוד, למה פה לא עשו את זה? למה אני לא הסכמתי להשכיר את הדירה שלי לרשת גני ילדים, כי שאלתי שלושה דיירים, שהם אמרו שזה מפריע להם. למה פה לא עשו את זה? למה ישר נכנסים ברגל גסה, ואחרי זה מגישים בקשות התנגדות. זה לא הדרך הנכונה, אני חושב.
אליעזר ראוכברגר:
טוב. בסדר. הדסה בצלאל.
7
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 33/2020
מתאריך י"ז בחשוון תשפ"א ()4.11.2020
הדסה בצלאל:
כן.
אליעזר ראוכברגר:
בבקשה.
הדסה בצלאל:
אז אנחנו גרים פה 30 שנה בבניין, היה בניין שקט, רק 9 דיירים בכל כניסה.
אליעזר ראוכברגר:
כמה יש בבניין, כמה דיירים?
הדסה בצלאל:
,28 9 בכניסה שלנו, 10 בכניסה ב', ו-,9
אליעזר ראוכברגר:
כל המתנגדים זה מהכניסה שלכם?
הדסה בצלאל:
רוב מהכניסה שלנו, גם מכניסה ב'.
אליעזר ראוכברגר:
כמה מתוך ה-9 מתנגדים? חוץ מהאחד הזה שהוא מספיק כמובן, מתוך ה-8 שנשארו, כמה מתנגדים?
מיכל בלוך:
כולם, חוץ מבעל הדירה.
אליעזר ראוכברגר:
כמה? חוץ ממנו זה ברור.
8
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 33/2020
מתאריך י"ז בחשוון תשפ"א ()4.11.2020
מיכל בלוך:
או שכן שלא גר.
הדסה בצלאל:
שהם משכירים את זה.
אליעזר ראוכברגר:
זאת אומרת .7
הדסה בצלאל:
כן.
אליעזר ראוכברגר:
7 מתוך .9
הדסה בצלאל:
כן.
אליעזר ראוכברגר:
טוב.
מיכל בלוך:
וגם בכניסות האחרות.
אליעזר ראוכברגר:
לא, לא, בסדר, בסדר.
הדסה בצלאל:
כן, אז אני,
9
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 33/2020
מתאריך י"ז בחשוון תשפ"א ()4.11.2020
אליעזר ראוכברגר:
אבל הכניסות האחרות זה התנגדות פחות חזקה, כי הרעש והזה, פחות משפיע עליהם. לכלוך, הרעש פחות משפיע עליהם. בסדר, בסדר, אמרתי, לכן אמרתי, לא אמרתי שאין להם משמעות, אמרתי פחות, זה הכול. זה ברור לגמרי, שמי שנמצא מעל, או צריך להיכנס, למשל דיברו פה על הדלת השבורה, אז הדלת של הכניסה הזאת, ולא דלת של כניסה אחרת.
ישראל שליין:
מי שנמצא מעל עכשיו ניזוק ע"י הרעש של הבנייה, שהתחילו גם כן, של אותו דייר ללא אישור.
בסדר? אז כולם סובלים פה מ-.
הדסה בצלאל:
אוקי, אני רציתי להגיד, שאנחנו גרים פה 30 שנה, זה היה בניין שקט. לפני 5 שנים, 6 שנים הם בנו מבנה של גנים מול הבית. של מ-8 עד ,9 אנחנו שומעים – ציץ, ציץ. כל אימא שבא עם הילד, גם מ-3 עד ,4 "ציץ, ציץ", אנחנו שומעים, אין לנו שומעים. אחרי לפני שנה, מגיעים, אני גרה דלת מדלת, גם כן הרעש, מה זה? כמו הרב שליין אמר, אפשר לעשות גנים מול הבית, תעשה עוד קומה של גנים. למה נכנסים לבניין שקט, פרטי, לבניין? גם זה, זה גם לא גן עברית. אנחנו גם פה בארץ, למה אתם צריכים להכניס גן באנגלית? אני לא מפה, אבל, זה לא אין מקום, יש מקום, היה לי גם ברוך השם הרבה ילדים, כולם הלכו לגן, וזה לא היה שתי דקות מהבית, הלכנו 10 דקות, אבל לא שמים גן בתוך בניין שקט.
עו”ד אפרים אבן צדק:
אפשר להוסיף משהו?
אליעזר ראוכברגר:
לפי הסדר. פשוט יש עוד, אני רוצה לתת לכל אחד את.
עו”ד אפרים אבן צדק:
לא, אצלנו זה כל המתנגדים.
אליעזר ראוכברגר:
לא, יש עוד.
10
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 33/2020
מתאריך י"ז בחשוון תשפ"א ()4.11.2020
עו”ד אפרים אבן צדק:
הם לא פה.
אליעזר ראוכברגר:
הלל קאופמן?
דוברת לא מזוהה:
לא פה.
אליעזר ראוכברגר:
ע"פ חוק, אני חייב להקריא את ההתנגדות שלו, "אני מתנגד", הדסה בצלאל:
ואני צריכה להגיד, שהדיון שהיה ב-,5 עכשיו זה ,8 יכול להיות שהם הגיעו, ב-8 הם כולם צריכים ללכת.
אליעזר ראוכברגר:
יכול להיות.
הדסה בצלאל:
אנחנו חיכינו 3 שעות.
אליעזר ראוכברגר:
אבל אנחנו לא שיחקנו, אנחנו לא שיחקנו גולות.
הדסה בצלאל:
הזמן שלנו גם יקר.
אליעזר ראוכברגר:
11
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 33/2020
מתאריך י"ז בחשוון תשפ"א ()4.11.2020
אני לא מתווכח, אני לא מתווכח, אני מסכים, אבל גם הזמן שלנו, אנחנו יושבים פה מ-9 בבוקר, 11 שעות ברציפות. לא אף אחד לא משלם שעות נוספות, הדסה בצלאל:
זה לא משנה, אז אם אתם יודעים (לא ברור).
אליעזר ראוכברגר:
יש פה גם שנמצאים פה, ולא מקבלים אפילו שקל. "אני מתנגד", אני מקריא את ההתנגדות של הלל קאופמן, "אני מתנגד שהגן יהיה בכניסה שלי, לא ייתכן להפוך את הבניין למקום מסחרי, אינני מעוניין שהבניין יהיה מקום ציבורי ורועש, אנחנו אנשים מבוגרים שהרעש מפריע לנו, הבניין היה בניין שקט, שגרים בו דיירים שקטים, רובם כבר עם ילדים נשואים, הגן מוסיף לכלוך, ערך הדירה שלי יורד. גם התשתיות, צנרת מים, ביוב, לא תואם לשימוש פרטי", כן מה רצית עו"ד?
עו”ד אפרים אבן צדק:
אני רוצה להוסיף דבר אחד.
אליעזר ראוכברגר:
בבקשה.
עו”ד אפרים אבן צדק:
המבנה הרי זה מבנה שיש לו תוספות של החריגות בנייה. ברגע שהעירייה מאשרת פה, מאשרת ונותנת תוקף לפתיחת הגן, זאת אומרת שלתת תוקף לעבירות בנייה, משתמשים בעבירות בנייה שבוצעו, ושניתן פסק דין חלוט בבית משפט, אליעזר ראוכברגר:
בדירה, בדירה המושכרת,
עו”ד אפרים אבן צדק:
12
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 33/2020
מתאריך י"ז בחשוון תשפ"א ()4.11.2020
בדירה המושכרת הוא חפר מתחת לכביש, פתח שמה חללים, משתמש בחצר שבתוך החצר, יש צובר גז ענק, שמספק גז לכל המבנה. והעירייה באישור הזמני שנתנה, אישור חורג הזמני, מאשרת לו להשתמש במקום שניתן בו פסק דין חלוט להריסה.
אליעזר ראוכברגר:
מאה אחוז, תודה.
עו”ד אפרים אבן צדק:
שזה הכי חשוב פה.
אליעזר ראוכברגר:
תודה רבה, תודה. מי רוצה להשיב? נציג, מפעיל את הגן.
זאב וובר:
כן.
אליעזר ראוכברגר:
כן, רק את שמך לצורך הפרוטוקול.
זאב וובר:
זאב וובר.
אליעזר ראוכברגר:
כן, אתה מרשת?
זאב וובר:
גני ילדים בית יעקב.
אליעזר ראוכברגר:
אוקי, כמה זמן הגן נמצא שם כבר?
13
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 33/2020
מתאריך י"ז בחשוון תשפ"א ()4.11.2020
זאב וובר:
שנה וחצי בערך, שנה ו-.
אליעזר ראוכברגר:
זאת אומרת זה השנה השנייה.
זאב וובר:
כן, שנה שנייה.
אליעזר ראוכברגר:
בבקשה, כן.
זאב וובר:
א', לגבי חריגות הבנייה, לי לא ידוע שיש חריגות בגן הזה, בנכס המושכר לגן, לא מדברים על משהו אחר, שאולי זה הדייר עשה חריגות. הנכס שמושכר לנו אין שום חריגות, זה דירה כמו שהיא הייתה לפני 50 שנה, זה מה שמושכר לגן. אז החלק הזה, אין שמה חריגות, ואפשר לבדוק את זה בעירייה, אני לא צריך לשאול אותי, בעירייה הכול מדווח. לגבי המצבור גז, יש פה איזה טעות שהשתרשה בין
השכנים, אני לא יודע מי אמר להם, אבל מישהו מתוך החברת גז, או לא יודע מי זה בכלל, אפילו אין לי מושג, שאמר, שהולכים להביא את המצבור הגז הזה, לא הולכים להעביר אותו, זה לא משהו פרוצדורה כזאת פשוטה, שמחליטים היום בבוקר זה. אנחנו מבחינתנו, מבחינה בטיחותית, קיבלנו הוראה לתחם אותו, תיחמנו אותו, לפי כל הוראות הבטיחות של גני ילדים, מבחינתנו אנחנו מכוסים, ואין שום סיבה שיעבירו את הצובר גז הזה. מעבר לכך, כל הרעש, אליעזר ראוכברגר:
הנושא של כניסה, קודם כל הנושא של (לא ברור).
זאב וובר:
סליחה, שכחתי.
אליעזר ראוכברגר:
14
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 33/2020
מתאריך י"ז בחשוון תשפ"א ()4.11.2020
קודם כל הנושא של הכניסה מהצד.
זאב וובר:
סליחה, סליחה, רציתי להתייחס לזה שכחתי.
מיכל בלוך:
למה מר קליין ביקש מאיתנו להעביר את הצובר גז אלינו לחצר?
זאב וובר:
סליחה, שנייה, שנייה, אתם דיברתם.
אליעזר ראוכברגר:
גברתי, גברתי הוא לא,
זאב וובר:
סליחה אני,
אליעזר ראוכברגר:
הוא לא יודע לענות על הכול, הוא אמר מה שהוא יודע.
זאב וובר:
תענו גם אתם אחר כך, עוד דקה אני אתן לכם גם לדבר. רק לסיים.
אליעזר ראוכברגר:
לנושא של הדלת.
זאב וובר:
לגבי הכניסה, כן, כן, סליחה.
אליעזר ראוכברגר:
15
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 33/2020
מתאריך י"ז בחשוון תשפ"א ()4.11.2020
הנושא של הדלת, והדבר החשוב, למה צריך להיכנס מהכניסה המרכזית, למה לא בכניסה מהצד?
זאב וובר:
כן, אז יש כניסה מהצד, יש לי פה תמונות, יש כניסה מהחצר, הילדות בעיקרון לפי מה שידוע לי, אני לא נמצא שמה ,24 אין שום סיבה שהן אמורות להיכנס בכלל מהבניין, יש להם מדרגות שבנו מיוחד בשבילהם, יורד לתוך החצר של הגן, יש פה תמונות.
מיכל בלוך:
לא בנו במיוחד,
זאב וובר:
והן נכנסות,
מיכל בלוך:
המדרגות האלה הם מעל חדר שינה שלי.
אליעזר ראוכברגר:
הוא לא הפריע, גברת, הוא לא הפריע לאף אחד, בואי בבקשה.
זאב וובר:
אתם תדברו.
אליעזר ראוכברגר:
כולם דיברו, כל מי שרצה ודיברו.
זאב וובר:
אתם יכולים להגיב אחר כך. אני לא עשיתי כלום.
אליעזר ראוכברגר:
אבל הוא לא הפריע לאף אחד.
16
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 33/2020
מתאריך י"ז בחשוון תשפ"א ()4.11.2020
זאב וובר:
תני לי רק להשלים.
אליעזר ראוכברגר:
כן.
זאב וובר:
אם יש, אם קיים כזה מושג שילדות נכנסות, אני מוכן לשמוע את זה, ואפשר להזהיר את הגננת, שאין שום, אין שום, לא ניתן להם בשם אופן להיכנס מהבניין, כי מבחינתנו יש להם כניסה. הכניסה מהגן יכולה לשמש כיציאת חירום מקסימום.
אליעזר ראוכברגר:
מה עם הדלת השבורה?
זאב וובר:
הדלת השבורה, לי לא ידוע שזה נשבר על ידינו, וגם אם כן, אז אני אומר להם אין שום בעיה, שיגישו דרישת תשלום, לשלם, אנחנו משלמים כל מה שמגיע, כל מה שצריך. כל נזק שנגרם, אליעזר ראוכברגר:
מאה אחוז.
זאב וובר:
בגלל הגן, אנחנו,
הדסה בצלאל:
אני יכולה להגיד משהו?
אליעזר ראוכברגר:
כן, כן, בוודאי רק את שמך לפרוטוקול.
17
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 33/2020
מתאריך י"ז בחשוון תשפ"א ()4.11.2020
הדסה בצלאל:
רק שנייה, הגננת,
אליעזר ראוכברגר:
רק את השם שלך, לצורך הפרוטוקול, כי הכול מוקלט, את פשוט, הדסה בצלאל:
אני בצלאל.
אליעזר ראוכברגר:
ההקלטה לא יודעת מי מדבר, צריך להציג את עצמכם.
הדסה בצלאל:
בסדר, אני בצלאל אני גרה דלת, דלת, אני שומעת הכול מהגן. הגננת, כן משתמשים בבניין, וגם מישהו מביא את האוכל בצהריים, בום בום, בום, משאיר את הקופסאות בחוץ, וגם כשהם גומרים לאכול, הם שמים את כל הזבל בחוץ בדלת, אנחנו יודעים בדיוק מה הם אכלו, ומה הם לא אכלו. וזה ממש לא נעים. ושבעלי רוצה ללכת לכולל בשלוש וחצי, יש הגננות, כל הבנות אומרים לה – שלום, ביי, ביי, שלום. אי-אפשר.
אליעזר ראוכברגר:
טוב.
מיכל בלוך:
זה כאין אפס לזבל שלי, שאני גרה מתחת, וכשנכנסים מבחוץ, ומעל חדר שינה שלי, זה מעיר אותי בבוקר, משעה 3 כל הילדים בחצר מחכים שעה עד ,4 אי-אפשר לנוח. הבימבות כל היום על הראש, (לא ברור) לא יודעת כל הדברים, הכול נורא ואיום, הטריקות, השולחנות חורקות, לא שייך, רציתי לברוח, ואם אני רוצה לברוח, למכור דירה, אף אחד לא רוצה לקנות דירה מתחת גן.
אליעזר ראוכברגר:
טוב.
18
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 33/2020
מתאריך י"ז בחשוון תשפ"א ()4.11.2020
עו”ד אפרים אבן צדק:
אני רוצה רק,
מיכל בלוך:
לא בא בחשבון, מחר הם יוצאים שם.
אליעזר ראוכברגר:
מאה אחוז, כן.
עו”ד אפרים אבן צדק:
אני רוצה רק לתקן את חברי פה שטען, שנבנו מדרגות חיצוניות, המדרגות האלה שימשו לטובת צובר הגז בלבד. חברי פה טען, שהם לא משתמשים במבנים, שמיועדים להריסה, ושהוצא כנגדם צו הריסה, בית משפט לענייניים מקומיים. אם תרשה לי, אני אציג לך תמונות, אנחנו פה לפי הגשה של תביעה למפקחת לבתים המשותפים, שמצביעים בפירוש, הנה יחידות דיור שנבנו בניגוד לחוק. יחידות דיור שניתן לגבם צו הריסה.
אליעזר ראוכברגר:
אבל מה זה קשור אליו?
עו”ד אפרים אבן צדק:
זה המתחם של הגן, הם משתמשים בו.
אליעזר ראוכברגר:
הוא משתמש בזה לגן?
עו”ד אפרים אבן צדק:
הנה, זה הגן. בוא אני אראה לך את הכול.
אליעזר ראוכברגר:
תראה לו, תראה לו.
19
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 33/2020
מתאריך י"ז בחשוון תשפ"א ()4.11.2020
עו”ד אפרים אבן צדק:
קח בבקשה.
אליעזר ראוכברגר:
תראה לו, שיגיד לך אם הוא משתמש בזה לגן או לא.
עו”ד אפרים אבן צדק:
זה הגן, זה החצר של הגן, וזה המשחקים של הגן מלמעלה, בבקשה הנה היחידות, עם המשחקים שיש פה שימוש, מתי שנוח יש שימוש, מתי שאין נוח, אז אין שימוש. זה תמונות צבעוניות, לא שחור לבן שיגידו שקשה לאתר אותם, בבקשה, הנה. אין כמו מראה עיניים.
זאב וובר:
סליחה, סליחה? גן ילדים משתמש בזה?
עו”ד אפרים אבן צדק:
זה החצר של הגן ילדים.
זאב וובר:
כן, אבל מי משתמש במה שאתה מצביע?
עו”ד אפרים אבן צדק:
אתם, אתם,
זאב וובר:
לא, לא,
עו”ד אפרים אבן צדק:
מבנה של בעל הנכס.
זאב וובר:
20
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 33/2020
מתאריך י"ז בחשוון תשפ"א ()4.11.2020
שאלתי שאלה נוספת, שאלתי שאלה מדויקת יותר.
עו”ד אפרים אבן צדק:
אני נותן לך תשובה מדויקת. אם זה היה כניסה של הגן, הכניסה השנייה, שהיא בניגוד להיתר, שנכנסים מפה, וכל החצר כמו שאני מציג, אתה רואה את המגלשה, אתה רואה את כל המתקנים, וזה היחידת דיור שצמודה כי זה אותו דשא, ומפה הם משתלטים, אז אין פה, אליעזר ראוכברגר:
אבל אני שאלתי שאלה, וגם הוא שאל שאלה, במבנה שנבנה ללא היתר, משתמשים לגן ילדים?
עו”ד אפרים אבן צדק:
במבנה שנמצא ללא היתר, נמצא בתחום של הגן המשחקים, ברגע, אליעזר ראוכברגר:
בתחום, אבל לא משתמשים.
עו”ד אפרים אבן צדק:
אבל ברגע שנקבל צו שיפוטי, להיכנס לבפנים, אז אני אוכל להוכיח, כרגע אני לא יכול להוכיח, מבחינה חוקית, אסור לי להיכנס למבנה.
מיכל בלוך:
אני רוצה גם להוסיף,
עו”ד אפרים אבן צדק:
מי אמר לך שהוא לא משתמש?
אליעזר ראוכברגר:
הוא אומר,
עו”ד אפרים אבן צדק:
21
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 33/2020
מתאריך י"ז בחשוון תשפ"א ()4.11.2020
הוא יכול להגיד שהוא לא משתמש, אז למה כל המשחקים פה ליד הכניסה? אם זה היה דירת מגורים, לא שמים לך משחקים פה ליד הכניסה.
אליעזר ראוכברגר:
אולי יש מעבר מהצד השני.
עו”ד אפרים אבן צדק:
אין מעבר, אני אתן לך תמונה מלמעלה, אתה רוצה אני אציג לך? אני אתן לך תמונה.
זאב וובר:
אני אתן לכם תמונה, זה משמש כמחסן.
עו”ד אפרים אבן צדק:
מכל הכיוונים שלה.
אליעזר ראוכברגר:
שנייה, מה אתה אומר?
זאב וובר:
זה משמש כמחסן, חבל שהוא מתווכח סתם.
עו”ד אפרים אבן צדק:
אז הוא כבר משתמש.
זאב וובר:
משתמש בנטו בנכס מאושר מאה אחוז, בדירה הקיימת 50 שנה.
אליעזר ראוכברגר:
טוב, כן, מה?
מיכל בלוך:
22
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 33/2020
מתאריך י"ז בחשוון תשפ"א ()4.11.2020
אני רוצה להוסיף, אני בלוך.
אליעזר ראוכברגר:
שנייה, שנייה את דיברת, רגע, כן.
ישראל שליין:
(לא ברור) בבניין ממול שיש שמה שתי קומות, בית יעקב.
זאב וובר:
נראה לי שגם הרב ראוכברגר היה יכול לענות לך על זה, כל הגנים תפוסים.
אליעזר ראוכברגר:
מה אתה רוצה, שיוריד להם מהשמיים שתי קומות?
ישראל שליין:
לא, לא, יש שמה שיפוע, אפשר להיכנס מהרחוב למעלה, אם בונים שתי קומות, אליעזר ראוכברגר:
אבל לבנות גם אורך זמן, וזה לא קשור אליהם.
ישראל שליין:
זה של גני בית יעקב.
אליעזר ראוכברגר:
עיריית ירושלים צריכה לדאוג,
ישראל שליין:
יש להם שטח לבנות על הגג שלהם.
אליעזר ראוכברגר:
23
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 33/2020
מתאריך י"ז בחשוון תשפ"א ()4.11.2020
אבל קודם כל לבנות גם אורך שנה ושנתיים, בוא, זה לא קשור אליהם, זה קשור לעיריית ירושלים, מה אתה רוצה ממנו? עיריית ירושלים צריכה לבנות.
עו”ד אפרים אבן צדק:
במטה בנימין מביאים קרוואן יביל, ביומיים יש גן ילדים. ואני תרשה לי להציג לך בפניך את התמונות מלמעלה, שתראה את הכניסה, את היציאה, את השימוש במבנים האסורים, בניגוד לחוק, בניגוד לדין, והכול במסווה של גן.
אליעזר ראוכברגר:
רוחמה, תביאי לי רגע את,
עו”ד אפרים אבן צדק:
כן, תראי לו את הכול, רוחמה. הנה זה הכניסה מאחורה. אפשר לבוא ולהסביר לך?
אליעזר ראוכברגר:
שנייה, אין צורך. אתה יכול לבוא רגע בבקשה?
זאב וובר:
כן.
אליעזר ראוכברגר:
זה בניין, זה נמצא בעבירת בנייה?
עו”ד אפרים אבן צדק:
זה המבנה.
אליעזר ראוכברגר:
מה נבנה פה בעבירת בנייה?
עו”ד אפרים אבן צדק:
הנה, זה, זה מתחת לכביש, כל המבנה הזה, זה כל המבנה הזה.
24
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 33/2020
מתאריך י"ז בחשוון תשפ"א ()4.11.2020
אליעזר ראוכברגר:
אבל זה הגן ילדים.
עו”ד אפרים אבן צדק:
לא. זה היציאה מהגן ילידם, הוא עכשיו אמר לך, האדון הנכבד, שזה משמש כמחסן. זה עבירת בנייה שהיה צריך לאטום אותה, ולהרוס את הכול, זה מתחת לכביש.
אליעזר ראוכברגר:
זה משמש אותך כמחסן?
עו”ד אפרים אבן צדק:
עכשיו הוא אמר.
זאב וובר:
לדברים אחרים, לא קשור לגן הזה.
עו”ד אפרים אבן צדק:
עכשיו הוא אמר, שזה משמש למחסן, בוודאי.
אליעזר ראוכברגר:
לא, הוא אומר שזה לא קשור לגן.
עו”ד אפרים אבן צדק:
יש פרוטוקול, הוא אמר את זה. זה לגן, בוא אני אראה לך את ההמשך.
אליעזר ראוכברגר:
לא, אבל זה, בהיתר.
עו”ד אפרים אבן צדק:
זה בהיתר, הפתח הזה הוא לא.
25
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 33/2020
מתאריך י"ז בחשוון תשפ"א ()4.11.2020
אליעזר ראוכברגר:
זה איפה הוא נמצא? הפתח הזה איפה הוא נמצא?
עו”ד אפרים אבן צדק:
ממול, הנה ממול, הנה הנה. פה היציאה שלו, זה המגלשה, זה ממול, אתה רואה זה הכביש, פה יש אוטובוסים חונים, אתה יודע מה יקרה פה?
אליעזר ראוכברגר:
הבנתי.
עו”ד אפרים אבן צדק:
מהעומס, יש את כל הכביש (לא ברור).
אליעזר ראוכברגר:
הבנתי, הבנתי.
מיכל בלוך:
אני מותר לי להוסיף משהו?
אליעזר ראוכברגר:
כן, בבקשה עוד משהו, כן.
מיכל בלוך:
אני שמעתי על עוד בניינים שיש שם גני ילדים, אבל דאגו שזה יהיה הקומה הכי תחתונה, ולא מינוס ,1 כשאני מינוס .2
אליעזר ראוכברגר:
מאה אחוז.
מיכל בלוך:
26
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 33/2020
מתאריך י"ז בחשוון תשפ"א ()4.11.2020
ודבר נוסף, הילדות האלה משחקות ליד צובר הגז, ולפני שהוא הביא את הגן, הוא ביקש מאיתנו להעתיק את הצובר גז לחצר שלנו, כי הוא ידע שזה מסוכן לילדים. אנחנו לא הסכמנו, הילדות משחקות ליד צובר הגז.
אליעזר ראוכברגר:
מאה אחוז, תודה רבה, הדיון הסתיים, תודה רבה רבותי, תודה רבה. תודה. אנחנו ניכנס לדיון פנימי, תודה.
עו”ד אפרים אבן צדק:
מחר בבית משפט, אל תדאגי. יש צו מניעה.
אליעזר ראוכברגר:
טוב, רבותי, אנחנו ניכנס. רוחמה, אפשר בבקשה לאפשר לנו דיון פנימי? בואי שמונה ורבע, לא צריך להשקיע עכשיו יותר מכמה דקות, ונגמור את העסק הזה. תראו, אני רוצה לומר את האמת, שבשונה משני התיקים הקודמים שהיו לנו פה, כאן, לכן גם שאלתי גם מקודם כמה יש לו הסכמה, יש לנו 9 בכניסה, בעצם חוץ מאחד, והמבקש עצמו כל הכניסה מתנגדת, אני לא רואה איך אנחנו מצליחים לאשר גן, כשבעצם כל הבניין, זה בעצם אני אקרא לזה כניסה בניין כן, מתנגדים. זה אחד, שתיים, מאוד מאוד מדאיג אותי הנושא של הגז. זה לא בטיחותי. גם אם אנחנו רוצים לאשר חס ושלום, שלא יהיה, גם אנחנו דואגים שלא יזרקו ילדות לרחוב, אבל אנחנו חס ושלום לא רוצים שיזרקו, לא רוצה להגיד את המילה "גופות", כן, אבל השם ישמור ויציל, אסון יכול לקרות מזה, לכן זה הנושא השני. הנושא השלישי מצד שלישי, יש לנו פה ילדות, מה שאני רוצה להציע, זה שאנחנו לא נותנים יותר מאשר סוף שנת תשפ"א, הלימודים הזאתי, אבל בתנאי, רגע שנייה. בתנאי שתוך 30 יום, הוא מביא אישור בטיחות בנושא הגז.
אם בתוך 30 יום, אין לו אישור בטיחות בנושא הגז, אנחנו לא נותנים לו אישור, אפילו לא יום אחד, יתכבד ויצא משם, וימצא מקום אחר, זו הצעה שלי.
ישראל קלרמן:
מצטרף להצעה שלך.
אליעזר ראוכברגר:
מה?
27
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 33/2020
מתאריך י"ז בחשוון תשפ"א ()4.11.2020
ישראל קלרמן:
מצטרף.
אליעזר ראוכברגר:
מצטרף. יואל?
יואל שבת:
כן, כן.
אליעזר ראוכברגר:
יואל גם חושב שזה הצעה ראויה. מה אתה אומר? צביקה. מקובל.
ישראל קלרמן:
ימית.
אליעזר ראוכברגר:
ימית.
ימית יואלי אלה:
האמת שאני מתלבטת, רק בגלל הצובר הגז.
ישראל קלרמן:
אז הנה אז הוא אומר, הוא אמר גם על זה, הוא אמר.
אליעזר ראוכברגר:
30 יום שיביא אישור.
ימית יואלי אלה:
30 יום זה הרבה.
28
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 33/2020
מתאריך י"ז בחשוון תשפ"א ()4.11.2020
אליעזר ראוכברגר:
21 יום.
ישראל קלרמן:
.21
אליעזר ראוכברגר:
21 יום.
ישראל קלרמן:
הנה התקבל.
ימית יואלי אלה:
חלילה יקרה משהו, (לא ברור).
אליעזר ראוכברגר:
את צודקת, את צודקת. אבל בואי, עם כל הכבוד,
ימית יואלי אלה:
בתיק הראשון אני הייתי איתכם בשני (לא ברור).
אליעזר ראוכברגר:
נכון, אז לכן, ימית, ימית, אני מסכים איתך, בואי מישהי הזכיר, מישהי הזכיר את הנושא של צובר גז זה גם אני, אני אמרתי את זה.
עו”ד אילנית מיכאלי:
אחריות מאוד,
אליעזר ראוכברגר:
מסכים איתך, אז בואי ניתן לו, אם הוא תוך 21 יום, לא מביא אישור בטיחות, לא נותנים לו אפילו יום אחד, מצידי, מצידי שייקח אותם אליו הביתה, ושיעשה גן ילדים אצלוב בית.
29
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 33/2020
מתאריך י"ז בחשוון תשפ"א ()4.11.2020
אסנת שובר:
עצם זה ששמים, עצם זה ששמים צובר גז בגן, בחצר, אפילו פרטית של דירה, זה כנראה שזה אפשרי.
אליעזר ראוכברגר:
זה נכון שדירה, אבל לא גן ילדים.
אסנת שובר:
זה נמצא, בסדר.
יואל שבת:
(לא ברור) גן ילדים.
אליעזר ראוכברגר:
יש הרבה תקנות, למשל מתנת דלק.
יואל שבת:
לא של גן ילדים.
אליעזר ראוכברגר:
מרחק למבנה חינוך,
אסנת שובר:
במבנה חינוך.
אליעזר ראוכברגר:
צריך 80 מטר, למגורים פחות. יש דברים שלגבי ילדים, ומבני חינוך, המערכת מתייחסת אליה הרבה יותר בחומרה. וגם אנחנו צריכים להתייחס אליו בחומרה, הכי גדולה שיש.
אסנת שובר:
30
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 33/2020
מתאריך י"ז בחשוון תשפ"א ()4.11.2020
אנחנו רוצים תוך 21 יום אישור בטיחות?
אליעזר ראוכברגר:
אישור בטיחות בנושא הגז.
אסנת שובר:
בנושא הגז.
ימית יואלי אלה:
אם כל הם ירצו, הם יכולים גם תוך שבוע.
אליעזר ראוכברגר:
כן.
עו”ד אילנית מיכאלי:
אל תקדם את הבקשה אם לא,
אליעזר ראוכברגר:
מה?
ימית יואלי אלה:
תוך שבוע, אם הם ירצו, הם יביאו אישור לצובר גז.
אליעזר ראוכברגר:
לא, לא בטוח, לא בטוח.
ימית יואלי אלה:
בטוח, בטוח.
אליעזר ראוכברגר:
31
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 33/2020
מתאריך י"ז בחשוון תשפ"א ()4.11.2020
יואל, אפשר להביא תוך שבוע? רגע, רגע, שנייה, בואי נשאל את יואל, בואי, הוא איש מקצוע.
יואל, אתה חושב שאפשר להביא תוך שבוע?
יואל שבת:
שבוע זה(לא ברור).
ימית יואלי אלה:
אז תגיד קורונה, אז גם עוד חודש הם לא יבואו.
ישראל קלרמן:
לא.
אליעזר ראוכברגר:
אז נתנו 21 יום, תורידי שישי שבת, תורידי שלוש פעמים, ימית, תורידי שלוש שישי שבת, זה שישה ימים, נשאר שבועיים.
אסנת שובר:
יום שישי גם הגן לא פועל.
אליעזר ראוכברגר:
שלושה שבועות סביר, אוקי, הלאה. בעזרת השם.
אסנת שובר:
רגע, והגן מתפנה בכל אופן בסוף פ"א.
אליעזר ראוכברגר:
בכל מקרה, זה ללא קשר לגז, ממה ששמענו פה מהשכנים.
אסנת שובר:
אם אין אישור,
32
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 33/2020
מתאריך י"ז בחשוון תשפ"א ()4.11.2020
אליעזר ראוכברגר:
לא, אם אין אישור גז, הוא מתפנה באותו בוקר.
אסנת שובר:
מתפנה במידי.
אליעזר ראוכברגר:
נגמר 21 יום, ביום ה-22 הוא מתפנה.
עו”ד אילנית מיכאלי:
לא, אבל זה לא היתר, לייזר, זה לקידום הבקשה, זה לא היתר.
אליעזר ראוכברגר:
מה?
עו”ד אילנית מיכאלי:
הנושא הזה של אישור הגז, זה לא, זה לא היתר, אלא זה פשוט לשבת לקידום הבקשה, זה תנאי לקידום הבקשה.
ישראל קלרמן:
כן, נכון בוודאי.
עו”ד אילנית מיכאלי:
שלא ישתמע שפה נתנו אישור לתקופה הזאת של ה-21 יום, כי זה עלול להיות אחריות מאוד כבדה.
אליעזר ראוכברגר:
לא, לא.
ישראל קלרמן:
זה תנאי, זה תנאי.
33
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 33/2020
מתאריך י"ז בחשוון תשפ"א ()4.11.2020
אליעזר ראוכברגר:
זה תנאי, בוודאי.
עו”ד אילנית מיכאלי:
רק אם הם יקבלו אישור,
אליעזר ראוכברגר:
זה תנאי לאישור הבקשה, אם יביאו בעוד 21 יום,
עו”ד אילנית מיכאלי:
לקידום,
אליעזר ראוכברגר:
עד סוף שנת הלימודים תשפ"א,
עו”ד אילנית מיכאלי:
לקידום הבקשה.
אליעזר ראוכברגר:
יום אחד לא יותר, יתכבדו הרשת, ויחפשו מקום אחר.
עו”ד אילנית מיכאלי:
תנאי לקידום הבקשה, נכון?
ישראל קלרמן:
כן.
אליעזר ראוכברגר:
מאה אחוז. לא, ואם לא, אין היתר, אין כלום, אפילו לא יום אחד. מאה אחוז.
34
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 33/2020
מתאריך י"ז בחשוון תשפ"א ()4.11.2020
צביקה אסולין:
חבר'ה, לילה טוב, תרגישו טוב, תשמרו על היופי.
אליעזר ראוכברגר:
תודה, תודה רבה. ישיבה נעולה, לילה טוב.
ישראל קלרמן:
תודה רבה, לילה טוב.
סיום הדיון
35