ישיבת משנה לתכנון ובנייה היתרים מס 33 · 20/11/2004
המסמך אינו מופיע עוד ברשימת הפרוטוקולים באתר הרשות (נבדק 2026-09-13). העותק הזה נשמר כאן כפי שפורסם.
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 33/2020
מתאריך י"ז בחשוון תשפ"א ()4.11.2020
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – היתרים – תמליל
תיק מספר 1985/0167.03
הרב רפאל קצנלבוגן ,46 הר נוף
מספר הוועדה: 33/2020
מקום ההתכנסות: אולם מועצה
תאריך הוועדה: י"ז בחשוון תשפ"א ()4.11.2020
מזכיר הוועדה בדיון: נלי צדוק
שעת תחילת הוועדה: 9:30
שעות סיום הוועדה: 20:35
התמליל נכתב ע"י חברת גולד וורק בע"מ ולא עבר בדיקה או הגהה ע"י גורם כל שהוא בעיריית ירושלים
עיריית ירושלים וחברת גולד וורק בע"מ עושים כל שביכולתם על מנת לייצר תמליל איכותי ובעל ערך. עם זאת מודגש כי קריאה בתמליל צריכה להיעשות באופן מושכל תוך הבנה שיתכנו טעויות ו/או השמטות מסיבות אובייקטיביות שונות.
1
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 33/2020
מתאריך י"ז בחשוון תשפ"א ()4.11.2020
You"
.speak
We
גולד-וורק ת R ג ו M ים גולד וורק תמלול והקלטה
"_type
יו"ר אליעזר ראוכברגר:
קדימה, אנחנו ברחוב קצנלבוגן .46
יואל שבת:
תוספת ממ"ד.
ענת שטיבלמן:
טוב, בבקשה שלנו מדובר על שתי מרפסות, שני מחסנים, שני ממ"דים. פורסם, אליעזר ראוכברגר:
איזה מספק תיק זה?
ענת שטיבלמן:
.85/167.3
אליעזר ראוכברגר:
מאה אחוז. כן.
ענת שטיבלמן:
פורסמה הקלה למרפסת בעומק 2 מטר, למחסנים עד .20 יש שישה מתנגדים, מדובר ב-24 דיירים, זה שתי מבקשים. לעניין המחסנים, ספרנו 24 מחסנים ל-24 דיירים, אין מקום להציע יותר. לעניין המרפסות, מדובר בעבירת בנייה, המרפסת. מוצעות שתי מרפסות, אחת מהן קיימת, שלחנו דו"ח פיקוח, ואכן תיכף אני אראה לכם את התמונות. אנחנו, כן הציעו תוכנית צל בצורה סימטרית, אבל היינו שמחים לראות פתרון למרפסות סוכה, לכל העמודה. לעניין הממ"דים, מדובר בשני ממ"דים, אחד מעל השני, אבל חפורים וקבורים מתחת לבניין. כך שאם יטענו פה לעניין הרצון לממ"דים, לא נפתחת פה עמודה מחוץ לקונטור הבניין, הממ"דים 2
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 33/2020
מתאריך י"ז בחשוון תשפ"א ()4.11.2020
קבורים, אז הנה התוכנית, הנה שני המרפסות המבוקשות, עומד בקווי, בסטייה של מטר ע"פ תוכנית, קווי מתאר, תוכנית מתאר .62/2
יואל שבת:
איפה המרפסות?
ענת שטיבלמן:
אנחנו רואים פה, זה קומה מעל קומה, אתה רואה שתי מרפסות, אחת קדמית, אחת אחורית.
אתה רואה שני ממ"דים, שני מחסנים חיצוניים, עם כניסה מבחוץ. אז הנה המרפסות דו"ח פיקוח, יש עבירת בנייה, מרפסת קיימת, אנחנו רואים אותה בתמונה דרך החלון שם, אין תוכנית צל כוללת, כן כמו שאמרנו, היינו שמחים שלכל החזית הזאת יהיו מרפסות. לעניין המחסנים, אמרתי, הנה תוכנית של מחסנים, ספרתי ,24 זה שני מבנים, אם אתם שמים לב מחוברים בשני מפלסים שונים, אז אחת למטה, אחת למעלה. המחסן עילי, כניסה מבחוץ, לא ייתכנו עוד, עוד מחסנים מעבר למה שכבר יש לה, אמור להיות .24 לעניין הממ"ד.
צביקה אסולין:
סליחה על השאלה, סליחה על השאלה.
ענת שטיבלמן:
כן.
צביקה אסולין:
אם אין תוכנית צל, למה לא ביקשו מהם לעשות? לפני שזה הגיע.
ענת שטיבלמן:
מה? לא ניתן לאשר את המחסנים.
צביקה אסולין:
לא, תוכנית צל אמרתי.
ענת שטיבלמן:
3
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 33/2020
מתאריך י"ז בחשוון תשפ"א ()4.11.2020
למרפסות.
צביקה אסולין:
אז היית מבקשת מהם שיביאו.
ענת שטיבלמן:
בסדר, אין לי בעיה, קודם כל נכיר בעובדה שזאת עבירת בנייה. עכשיו נכיר בעובדה שזאת עבירת בנייה, כי תיכף תשמעו את המתנגדים לכל נושא, יואל שבת:
אבל הוא פיצל שמה דירה?
צביקה אסולין:
רגע, הם רוצים להכשיר אותה?
ענת שטיבלמן:
בדיוק.
צביקה אסולין:
עכשיו היא באה להכשיר?
ענת שטיבלמן:
אתם תשמעו עכשיו. תנו, לנו לדבר. אתם תראו עכשיו את המתנגדים, שישה מתנגדים שמלינים על השתלטות, על פיצול דירה, על הצעה שהיא פרטית ולא כללית.
יואל שבת:
אבל יש לנו דו"ח פיקוח?
ענת שטיבלמן:
4
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 33/2020
מתאריך י"ז בחשוון תשפ"א ()4.11.2020
יש לנו דו"ח פיקוח, ודו"ח פיקוח, נורא תמציתי, הבאתי אותו כמו שהוא. לעניין הפיצול, הדירה לא מפוצלת. לגבי המרפסת, ראינו שהיא קיימת, לגבי התשתיות זה לא עניין שלנו, זה כל תוכן הדו"ח פיקוח.
יואל שבת:
מה שחשוב, שאין פיצול.
צביקה אסולין:
אז זה לא מפוצל.
יואל שבת:
רגע, ומה, הם לא ראו שמה את המרפסת הזאתי? איך הם זיהו את המרפסת?
ענת שטיבלמן:
אמרו, אמרו שיש, המרפסת קיימת.
יואל שבת:
אה, המרפסת קיימת.
ענת שטיבלמן:
אמרו, הנה אני גם מביאה תמונה.
יואל שבת:
אז בעצם עבירת הבנייה זה רק מרפסת, שבעצם מבקשים להכשיר אותה בבקשה הזאת.
צביקה אסולין:
לא, בסדר.
ענת שטיבלמן:
הם רוצים עוד דברים.
5
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 33/2020
מתאריך י"ז בחשוון תשפ"א ()4.11.2020
יואל שבת:
בסדר.
ענת שטיבלמן:
אבל אנחנו לא,
אליעזר ראוכברגר:
לא, לא, הוא מדבר על העבירה.
צביקה אסולין:
לא, אבל הוא מדבר על מרפסת בעבירה. עכשיו רוצים להכשיר אותה? היא פה?
ענת שטיבלמן:
כן, ולהוסיף עוד אחת.
יואל שבת:
בסדר.
צביקה אסולין:
בסדר.
ענת שטיבלמן:
אני רק רוצה לקרוא אולי את הדו"ח כמו שהוא, או שזה. הנה, "לעניין הפיצול, הדירה אינה מפוצלת, לגבי חיבור פיראטי לביוב, אנחנו לא מטפלים בנושא. ולעניין המרפסת המבוקשת, היא אכן קיימת", זה תמצית הדו"ח פיקוח.
צביקה אסולין:
בסדר.
ענת שטיבלמן:
6
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 33/2020
מתאריך י"ז בחשוון תשפ"א ()4.11.2020
זהו, אנחנו לא ממליצים על המחסנים, ללא ממליצים. הממ"ד, אין לי בעיה, זה חפור בפנים.
השאלה אם, אם ייתן מענה למתנגדים פה, ולמרפסות שיוכיחו לנו, שאין בעיה גם למרפסות, לשאר הדירות מעל.
אליעזר ראוכברגר:
טוב, תקראו למתנגדים.
יוחנן וייצמן:
רבע ל-4? אנחנו שלוש שעות פיגור?
אליעזר ראוכברגר:
מה אתה רוצה, על תיק שאורך שעתיים, נותנים לך חצי שעה.
יואל שבת:
מי זה מתנגד אליהו היימן?
אליעזר ראוכברגר:
כן.
יואל שבת:
בבקשה.
אליעזר ראוכברגר:
בבקשה.
צביקה אסולין:
בבקשה. תדליקי לו.
אורן כהן:
שלום, קוראים לי אורן כהן, והוא שאני אדבר בשמם, אכפת לכם?
7
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 33/2020
מתאריך י"ז בחשוון תשפ"א ()4.11.2020
מר אליהו היימן:
אליהו היימן אני.
רוחמה:
ותגיד למה אתה מתנגד, תדבר.
אליעזר ראוכברגר:
קראנו את כל ההתנגדות שלך, ככה שאנחנו מבינים, תעשה את זה בתמצות בבקשה.
מר אליהו היימן:
לא שומע טוב.
אורן כהן:
הוא אמר, הוא קרא את כל מה שכתבת, אז הוא מבין את העניין, תעשה בקיצור.
מר אליהו היימן:
כן, בסדר.
אליעזר ראוכברגר:
בבקשה.
אורן כהן:
אתה רוצה שאני אדבר?
מר אליהו היימן:
אני לא שומע מה הוא אומר.
אורן כהן:
אז אני אדבר לפני, בסדר?
אליעזר ראוכברגר:
8
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 33/2020
מתאריך י"ז בחשוון תשפ"א ()4.11.2020
כן, מה שמך?
אורן כהן:
אורן כהן.
אליעזר ראוכברגר:
בבקשה.
אורן כהן:
שלום. אז כמובן כמו שאתם יודעים מדובר בבניית ממ"דים. החלק הזה של הבניין, החזית הזאת של הבניין היא בת 7 קומות, כאשר יש עוד 3 קומות מעל, אבל כשאנחנו באים ומאשרים את התוכנית, אנחנו בעצם מונעים מ-7 הקומות בצד הזה, לבנות ממ"דים גם כן, כאשר קומה ,2 וקומה 3 מתוך 7 קומות, ייחסם להם האפשרות לבנות ממ"ד, כאשר הם יגידו שלנו יש. או שהעירייה תגיד, כבר יש ממ"דים. ולכן אני חושב שאי-אפשר לאשר תוכנית לממ"דים, בלי לבחון את האפשרות למיצוי ממ"דים, שזה צורך ביטחוני רב מעלה, שהממשלה עושה המון בכל מה שקשור להגבלות הבנייה, בכדי לאפשר לכולם ממ"דים, אנחנו באים ואומרים לאוכלוסייה מבוגרת, שפונה לצד מערב, שתישלל מימכם האפשרות לממ"דים, בגלל שאנחנו עכשיו הולכים ומאפשרים לקומה 2 ולקומה 3 לעשות ממ"דים, וזה מביא אותי לנושא הבא, כמו שאני לא יודע אם עיינתם בתשריטים, אבל התשריטים מראים, שהקבלן היקר שלנו הוא צמצם מאוד בשטחים ציבוריים בבניין. אנחנו משוללים לגמרי בשטחים ציבוריים, אין לנו לובי, זה מדובר בשכונה חרדית, בבניין של 24 דיירים, אין לנו שטחים. הגישה לחלל הזה, שיהיה ברור, היא ניתנת לגישה מהמעלית, מדובר בשני חללים שנמצאים מתחת לקומת מחסנים שניתן להיכנס אליהם, בדיוק כמו שנכנסים לקומת המחסנים. כלומר אפשר לפרוץ פתח בקומה ,3 ובקומה ,2 ולאפשר לציבור כל כך גדול, לכל כך הרבה ילדים שטח שבו יוכלו להשתמש לצורכם. או לחילופין שטח שיוכל לאפשר להם לבנות, למממש אותו מבחינה מסחרית, כך שבניין בן 30 יזכה לשיפוצים ראויים, כאשר אנחנו סובלים מנזילות, אנחנו סובלים מבעיות אינסטלציה חמורות, אולי נגרם בגלל כל מיני סטיות בנייה כאלה ואחרות. אז שוב, השטח הזה הוא לא למכירה. כלומר השטח הזה הוא שטח שלנו, הוא שטח רכוש משותף ששייך לכלל הדיירים, והדיירים, במיוחד אני, ובמיוחד חברי, ועוד אנשים שלא זכו להגיע לכאן, גם כי 3 שעות לעמוד בחוץ, אלה אנשים בני ,80 זה קצת מסוכן. וגם המתנגד העיקרי בעצם נמצא עכשיו בהלוויה של גיסו בטבריה. אז אנחנו מתנגדים, כי זה לא למכירה, אנחנו לא רוצים למכור 9
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 33/2020
מתאריך י"ז בחשוון תשפ"א ()4.11.2020
את זה. אנחנו רוצים למממש את זה לטובת דיירי הבניין. אין לנו שטח ציבורי, מדובר ברחוב קצנלבוגן, הוא רחוב סואן, כל האוטובוסים של הר נוף עוברים על הרחוב, לתת לילדים שלי בני ,9 ,7 ושנתיים לשחק על רחוב קצנלבוגן, כאשר אני יכול לבנות שם חדר משחקים בבניין, זה אני חושב שזה, אני לא מוכן, אני לא מוכן לשום מחיר, בשביל שייקחו ממני את הזכות, לתת לילדים שלי מקום לשחק מעבר לדירה שלי. שוב, זה רכוש משותף, אנחנו רוצים אותו לעצמנו.
צביקה אסולין:
למה לא עשית את זה עד היום?
אורן כהן:
מה? אני גר בבניין 3 שנים, יקירי. וגם אני לא ידעתי על החלל הזה. עכשיו אני יודע, עכשיו אני יודע, אני אשמח מאוד לנצל אותו, זה זכות שלי, כן.
צביקה אסולין:
מתי ידעת מזה. מתי ידעת מזה?
אורן כהן:
כשקיבלתי את הדיסק מיקירי.
צביקה אסולין:
רק אז ידעת שיש חלל?
אורן כהן:
כן, אני גר 3 שנים בבניין, אני יכול להביא לכם את החוזה, אם אתם לא מאמינים לי. אני גר בבניין הזה בסך הכול 3 שנים. אני תושב חדש, ואתם יכולים להבין, שהאוכלוסייה בהר נוף היא מתחדשת, היא, אתם בתוך עמכם אתם יושבים, ואתם יודעים בדיוק. עכשיו אתם לא יכולים לטעון זה לא מעניין אתכם, זכויות קנייניות. בג"ץ לאחרונה, בבג"ץ רגע, קרניאל נגד טליה אלטמן נגד וועדה תכנון מחוזית לתכנון ובנייה תל-אביב עמ/,975/19 קבע שוועדת התכנון והבנייה בהחלט יכולה להתערב, כאשר המציע והמבקש, לא נמצא, ולא הגיש שבעצם הזכות הקניינית שלו, בעצם אנחנו מבזבזים פה את הזמן, כי הוא בעצם מבקש ממני לבנות אצלי בבית, ואתם הולכים להגיד לו – כן, תבנה אצלו בבית. אז נכון, אתם לא לגמרי יודעים, אבל 10
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 33/2020
מתאריך י"ז בחשוון תשפ"א ()4.11.2020
במקרה הזה מדובר בברור מאליו. ברור שהשטח הזה הוא שטח ציבורי, ברור שהשטח הזה, אם יש את התוכניות פה להצגה, אז אתם תוכלו לראות שניתן לגשת אליו בקלות מחדר המדרגות. כך שהוא יכול לשמש את כל הציבור, והשומה עלינו להתערב ברמה כזאת, שכל עוד, לא מוצו הזכויות הקנייניות,
אליעזר ראוכברגר:
טוב.
אורן כהן:
וכל עוד לא הוא לא מציע,
אליעזר ראוכברגר:
מי זה המבקש?
אורן כהן:
מה?
אליעזר ראוכברגר:
מי זה המבקש? נמצא פה? אתה המבקש? כמה דיירים, בוא תשב פה.
אבי זגורי:
כן, אני המבקש.
אליעזר ראוכברגר:
אתה המבקש, מה שמך?
אבי זגורי:
זגורי אברהם.
אליעזר ראוכברגר:
זגורי אברהם. כמה דיירים יש בבניין?
11
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 33/2020
מתאריך י"ז בחשוון תשפ"א ()4.11.2020
אבי זגורי:
24 דיירים.
אליעזר ראוכברגר:
וכמה חתימות יש לך של שכנים?
אבי זגורי:
כמה מה?
אליעזר ראוכברגר:
חתימות שכנים יש לך?
אבי זגורי:
מה שביקשו ממני. בוא נסביר את זה ככה, יש 24 דיירים, זה שני בניינים מקבלים, אחד ליד השני, כמו שכתוב בתוכנית, בניין אחד, זה איפה שאנחנו גרים, הבניין השני, יוצא למעלה.
הדיירים שמדברים פה,
אליעזר ראוכברגר:
מה זה נקרא הבניין השני? קנצלבוגן .46
אבי זגורי:
46 זה,
אליעזר ראוכברגר:
כמה זמן אתה גר שמה?
אבי זגורי:
מה?
אליעזר ראוכברגר:
12
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 33/2020
מתאריך י"ז בחשוון תשפ"א ()4.11.2020
כמה זמן אתה גר שמה?
אבי זגורי:
יש לך שם, 11 שנה בערך דירה.
אליעזר ראוכברגר:
11 שנה, אני גר בהר נוף קצת יותר שנים מ-11 שנה, אז אני, אל תספר לי מה יש בקצנלבוגן .46
אבי זגורי:
לא, לא, התכוונתי להסביר את, את המבנה של הבניין.
אליעזר ראוכברגר:
אז אני אומר יש, בקצנלבוגן 46 , יש כניסה אחת, מרחוב קצנלבוגן, זה בניין אחד, ואני שואל אותך כמה דיירים יש בבניין,
אבי זגורי:
24 דיירים.
אליעזר ראוכברגר:
ואני שואל כמה חתימות שכנים יש, זה הכול.
אבי זגורי:
ביקשו מאיתנו, אף אחד לא התנגד, רק שישה. מה?
אליעזר ראוכברגר:
לא שאלתי כמה התנגדו, שאלתי כמה חתימות, אני לא מבין למה אתה לא יכול לענות, דובר לא מזוהה:
5 כל הגוש.
13
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 33/2020
מתאריך י"ז בחשוון תשפ"א ()4.11.2020
אליעזר ראוכברגר:
כמה?
דובר לא מזוהה:
5 כל הגוש.
אליעזר ראוכברגר:
5 מתוך 24?
ישראל קלרמן:
לא גוש. בניין 24 יחידות דיור, כמה חתמו?
אליעזר ראוכברגר:
יש בקנצלבוגן ,46 יש אתה נכנס ברחוב קצנלבוגן, חלק יורד, חלק עולה, כמה יש מתוך, מתוך הבניין חתימות, שאלה כל כך פשוטה.
אבי זגורי:
ביקשו מאיתנו להחתים את הגוש, זה מה שביקשו מאיתנו, יש פה 6 דיירים. הגוש אומר שמתחתי, ומעליו.
ישראל קלרמן:
כן.
אבי זגורי:
(לא ברור) שורה אחת, ביקשו,
ישראל קלרמן:
כמה חתמו?
אבי זגורי:
מתוך ,6 חתמו .5
14
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 33/2020
מתאריך י"ז בחשוון תשפ"א ()4.11.2020
ישראל קלרמן:
.24
אבי זגורי:
מה?
ישראל קלרמן:
מה זה 6? 6 קומות?
יוחנן וייצמן:
ישראל, הוא מתכוון בעמודה, הוא קורא לזה גוש, הוא מתכוון עמודה.
צביקה אסולין:
מתכון לעמודה.
ישראל קלרמן:
בוא, קצנלבוגן 46 אנחנו מכירים, בניין, נכנסים בו כמו שלייזר אמר, יורדים לאגסי, 24 חתימות.
כמה דיירים מה-,24 כמה חתמו?
גיטה אולשטיין:
תנו לי להסביר כאן, תנו לי להסביר בבקשה.
אבי זגורי:
ביקשו מאיתנו להחתים את הגוש, את השורה שלנו.
ישראל קלרמן:
גיטה, בבקשה.
צביקה אסולין:
תן לה להסביר.
15
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 33/2020
מתאריך י"ז בחשוון תשפ"א ()4.11.2020
אליעזר ראוכברגר:
בבקשה רק תגידי את שמך לפרוטוקול.
גיטה אולשטיין:
זאת גיטה אולשטיין האדריכלית.
אליעזר ראוכברגר:
כן, בבקשה.
גיטה אולשטיין:
שלום וברכה לכם. הכוונה הייתה לעשות פרסום, מכיוון שיש פרסום, היה חשוב מאוד, שכל העמודה מתחתיה, ומעליהם יחתמו. אז רוב העמודה חתמה.
ישראל קלרמן:
למה עמודה? בניין, למה את קוראת לזה עמודה?
גיטה אולשטיין:
מה?
אליעזר ראוכברגר:
מאיפה הבאת את העניין הזה של עמודה?
גיטה אולשטיין:
בגלל שהיה פרסום, ידענו,
ישראל קלרמן:
אז (לא ברור) את החתימות. אני שואל עכשיו שאלה, למה לא לענות לי על השאלה שאני שואל. 24 דיירים גרים, כמה חתמו? 5?
גיטה אולשטיין:
.6
16
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 33/2020
מתאריך י"ז בחשוון תשפ"א ()4.11.2020
ישראל קלרמן:
,6 אז זה לא רוב. אין לך רוב.
גיטה אולשטיין:
בעמודה יש לנו רוב.
ישראל קלרמן:
אני לא יודע מה זה עמודה, אני יודע מה זה בניין.
גיטה אולשטיין:
ביקשו מאיתנו,
אליעזר ראוכברגר:
אין שמה, אין שמה עמודה.
גיטה אולשטיין:
בפתיחת תיק ביקשו רוב של עמודה.
אליעזר ראוכברגר:
ענת, ענת, את מוכנה לענות,
גיטה אולשטיין:
רק רגע.
(מדברים ביחד)
ענת שטיבלמן:
אתה רואה את,
אליעזר ראוכברגר:
17
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 33/2020
מתאריך י"ז בחשוון תשפ"א ()4.11.2020
אני רואה את הכניסה.
ענת שטיבלמן:
אז מה אתה?
אליעזר ראוכברגר:
את הבניין.
ענת שטיבלמן:
ב-GIS?
אליעזר ראוכברגר:
ב-,GIS כן.
גיטה אולשטיין:
בכל אופן, בכל אופן, אפשר לחלק את השטחים,
אליעזר ראוכברגר:
גברתי, אני רוצה לראות לך, ברחוב קצנלבוגן ,46 כן. אין עמודות, יש בניין, זה לא כמה כניסות, גיטה אולשטיין:
נכון.
אליעזר ראוכברגר:
וזה מחולק לימין ושמאל.
גיטה אולשטיין:
נכון.
אליעזר ראוכברגר:
נכון שגרם מדרגות יש תמיד, כניסה, דירה ימינה ודירה שמאלה, זה נכון, אני מסכים איתך.
18
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 33/2020
מתאריך י"ז בחשוון תשפ"א ()4.11.2020
גיטה אולשטיין:
נכון.
צביקה אסולין:
רגע, לייזר.
אליעזר ראוכברגר:
זה לא עמודות שזה מחולק, כמו למשל בשכונות אחרות. ולכן בבניין הזה לעניות דעתי, יש לנו פה יועצת משפטית היא תגיד, אם אני, אם אני טועה, וצריך לחשוב, וצריך אחרת.
צביקה אסולין:
לייזר.
אליעזר ראוכברגר:
צריך מתוך ה-24 רוב של שני שליש.
צביקה אסולין:
לייזר.
אליעזר ראוכברגר:
בשביל שיהיה לה תימוכין קניינים.
ישראל קלרמן:
שטחים משותפים, כמו שהוא אומר.
אליעזר ראוכברגר:
כן.
צביקה אסולין:
שנייה, גברת.
19
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 33/2020
מתאריך י"ז בחשוון תשפ"א ()4.11.2020
אליעזר ראוכברגר:
צביקה, כן.
צביקה אסולין:
גברת.
גיטה אולשטיין:
כן.
צביקה אסולין:
מה ביקשו ממך להביא חתימות? כמה חתימות ביקשו ממך להביא?
גיטה אולשטיין:
רוב החתימות של העמודה.
ישראל קלרמן:
מה זה עמודה?
גיטה אולשטיין:
של העמודה.
צביקה אסולין:
יואל.
ישראל קלרמן:
צביקה, צביקה.
צביקה אסולין:
רגע, יואל, יש,
20
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 33/2020
מתאריך י"ז בחשוון תשפ"א ()4.11.2020
גיטה אולשטיין:
מכיוון שזה שטח משותף, רק שנייה, ומכיוון שזה שטח משותף, יש שם שטחים גדולים מאוד, ב-6 קומות של חללים, ואם אנחנו נעשה חלוקה שיהיה חלוקה צודקת, שכל אחד ואחד יקבל את השטח שלו, ואני מוכנה לעשות את זה, כל אחד יקבל את השטח הזה פלוס.
ישראל קלרמן:
אז שהיא תעשה.
אורן כהן:
אני חושב שחלוקה כזאת הייתה צריכה להיעשות, לפני שהתוכנית הוגשה ולא לאחר מכן.
אליעזר ראוכברגר:
לא, זה בסדר גמור שתעשי.
יואל שבת:
לא, אבל,
אליעזר ראוכברגר:
אף אחד לא מתנגד שתעשי, אבל צריך לעשות את זה בהסכמה, ועם החתימות של השותפים שלך.
ישראל קלרמן:
בוודאי.
גיטה אולשטיין:
מכיוון שזה יצא לפרסום,
(מדברים ביחד)
גיטה אולשטיין:
ליידע אותם.
21
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 33/2020
מתאריך י"ז בחשוון תשפ"א ()4.11.2020
אליעזר ראוכברגר:
אין שמה עמודה, אין עמודה.
ישראל קלרמן:
בוא שנייה, אני אסביר דבר אחד, הדבר הזה שפה בעירייה, באמת לפני כמה שנים, אליעזר ראוכברגר:
אין שם עמודה, זה בניין אחד.
צביקה אסולין:
אז למה ביקשו מהם את העמודה?
אליעזר ראוכברגר:
מי אומר שביקשו.
ישראל קלרמן:
היא תביא חתימות עכשיו.
אליעזר ראוכברגר:
מי אומר שביקשו?
צביקה אסולין:
האדריכלית.
אליעזר ראוכברגר:
אני לא יודע.
גיטה אולשטיין:
מה שקרה, זה כבר הגשנו את זה לפני שנתיים.
22
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 33/2020
מתאריך י"ז בחשוון תשפ"א ()4.11.2020
יואל שבת:
לא מכיר את זה.
צביקה אסולין:
לא שומע.
גיטה אולשטיין:
ואז עוד לא היה את העניין הזה.
יואל שבת:
לא יודע, לא יודע,
גיטה אולשטיין:
מכיוון שזה יוצא לפרסום,
יואל שבת:
היא טוענת הרבה דברים, היא טוענת שזה גם לא שטח משותף, (לא ברור) חלוקה.
גיטה אולשטיין:
זאת אומרת כל ציבור יידע מזה, ללא יוצא מן הכלל.
ישראל קלרמן:
צריך חתימות.
גיטה אולשטיין:
אז לכן לקחנו את החתימות של העמודה, שהיא הרוב יש את כל העמודה.
ישראל קלרמן:
אי-אפשר לסגור (לא ברור) לייזר.
אליעזר ראוכברגר:
23
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 33/2020
מתאריך י"ז בחשוון תשפ"א ()4.11.2020
טוב. ענת,
ענת שטיבלמן:
אין חיבור לאינטרנט.
אליעזר ראוכברגר:
אין חיבור לאינטרנט, אוקי.
אורן כהן:
אפשר משהו נוסף?
אליעזר ראוכברגר:
מה?
אורן כהן:
שתי משפטים נוספים, אפשר?
אליעזר ראוכברגר:
בבקשה, זו, אנחנו סיימנו את הדיון, אנחנו ניכנס לדיון פנימי.
אורן כהן:
שני משפטים נוספים,
אליעזר ראוכברגר:
מה?
עו”ד אילנית מיכאלי:
כשאני בדקתי את זה.
אליעזר ראוכברגר:
רגע, קודם כל שהוא יגיד, כן.
24
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 33/2020
מתאריך י"ז בחשוון תשפ"א ()4.11.2020
גיטה אולשטיין:
כל ממ"ד הוא על רכוש משותף עושים אותו.
אליעזר ראוכברגר:
אם יש לך הסכמה, אם אין הסכמה, אז לא, נו.
גיטה אולשטיין:
בסדר, יותר משנתיים הגשנו את זה, ואז עוד לא הייתה את הדרישה הזאת, מכיוון שאנחנו (לא ברור).
אליעזר ראוכברגר:
טוב, כן בבקשה.
מר כהן מבקש:
אני רוצה ברשות יו"ר הוועדה, סליחה.
אליעזר ראוכברגר:
כן.
מר כהן מבקש:
שמי כהן, באתי לפה. אני מחכה שנה וחצי לוועדה הזאת.
אליעזר ראוכברגר:
נו, אז מה אני יכול לעשות?
מר כהן מבקש:
שנה וחצי מחכה לוועדה, עשינו פרסום, רצינו לעשות לפי החוקים, כידוע לך, אתה גר בהר נוף, הרבה אנשים עשו לא חוקי, רצינו לעשות לפי חוק.
יוחנן וייצמן:
25
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 33/2020
מתאריך י"ז בחשוון תשפ"א ()4.11.2020
מצוין.
מר כהן מבקש:
נכון, מצוין. מרגישים איזה שהוא, בסדר, בגלל המצב חיכינו שנה וחצי, ביקשו פרסום, עשינו פרסום. ביקשו חתימת עמודה, כי זה כן שני בניינים נפרדים, יואל שבת:
מה זה ביקשו? החוק מחייב אותך לפרסום, החוק מחייב אותך, מר כהן מבקש:
עשינו בדיוק,
צביקה אסולין:
הוא עשה את זה.
יואל שבת:
להביא רוב קנייני.
מר כהן מבקש:
עשינו בדיוק, עשינו בדיוק את החתימות שביקשו.
צביקה אסולין:
הוא עשה.
מר כהן מבקש:
עשינו בדיוק,
אליעזר ראוכברגר:
בוא נאמר ככה, ביקשו ממך,
מר כהן מבקש:
26
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 33/2020
מתאריך י"ז בחשוון תשפ"א ()4.11.2020
רגע, אני רוצה להגיד עוד משפט אחד. משפט ואני שותק, אליעזר ראוכברגר:
רק שנייה.
מר כהן מבקש:
משפט אחד.
אליעזר ראוכברגר:
בבקשה. תענה גם למה שאני שואל אותך עכשיו, נניח שאתה עשית מה שביקשו, בסדר?
מר כהן מבקש:
כן.
אליעזר ראוכברגר:
ביקשו ממך משהו בטעות, עכשיו עלינו על הטעות, מה אתה רוצה שנעשה? החוק לא יכול, לא מאפשר לי לתת לך להתקדם בדיון, אם אין לך שני שלי מ-,24 מה אתה רוצה שנעשה? אתה יש לך טענות, תתבע את עיריית ירושלים שהטעו אותך, ואמרו לך, ולכן משכו אותך שנה וחצי.
בסדר, זכותך. אבל אתה לא יכול מהוועדה, שייתנו לך משהו שהוא לא חוקי, יש פה יועצת משפטית, אני אבקש גם לשמוע אותה. אם היא תגיד שאפשרי, בשמחה נקיים דיון, אם לא, זה החוק, זה כובל את ידי, מה אני יכול לעשות.
מר כהן מבקש:
אני רוצה להסכים איתך, אם זה לא חוקי, והיה טעות, בוודאי שאין לי מה לעשות.
אליעזר ראוכברגר:
יפה, זה מה שאני אומר.
מר כהן מבקש:
אבל אם זה כן חוקי?
27
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 33/2020
מתאריך י"ז בחשוון תשפ"א ()4.11.2020
אליעזר ראוכברגר:
אם חוקי, אנחנו נקיים את הדיון, בוודאי.
מר כהן מבקש:
מצוין, אז זה שאלה.
אליעזר ראוכברגר:
בוודאי, מה השאלה בכלל?
מר כהן מבקש:
בסדר, לא הבנתי. אתה מבין שעד היום לא הבנתי שהוא לא חוקי?
אליעזר ראוכברגר:
מסכים איתך.
מר כהן מבקש:
לא באתי לעבור על החוק.
אליעזר ראוכברגר:
נכון, בוודאי שלא. אתה גם לא יכול לבקש מאיתנו כוועדה.
מר כהן מבקש:
לא ביקשתי, חס ושלום, לא ביקשתי.
אליעזר ראוכברגר:
אילנית, את רוצה להתייחס, אילנית בבקשה.
עו”ד אילנית מיכאלי:
אני בדקתי את הנושא הזה ממש לאחרונה שוב מול הדס, ומול הצוות, באנו החלטות וועדת ערר מתייחסות לחלקה, וברגע שזה בנוי בצורה כזאת, בניין על חלקה, צריך להתייחס לכל החלקה. שני שליש מהחלקה,
28
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 33/2020
מתאריך י"ז בחשוון תשפ"א ()4.11.2020
אליעזר ראוכברגר:
זאת אומרת את כל ה-.24
עו”ד אילנית מיכאלי:
חלקה.
אליעזר ראוכברגר:
זאת אומרת שהוא צריך שני שליש, מ-.24
עו”ד אילנית מיכאלי:
כן.
אליעזר ראוכברגר:
שני שליש מ-,24 %66 זה כמה זה, משהו כמו 16?
עו”ד אילנית מיכאלי:
.16
אליעזר ראוכברגר:
כמה? בערך ,16 נכון? מה?
מר כהן מבקש:
פשוט .16
אליעזר ראוכברגר:
בדיוק, כן.
גיטה אולשטיין:
אם עוד 10 דיירים יחתמו להם עכשיו?
29
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 33/2020
מתאריך י"ז בחשוון תשפ"א ()4.11.2020
מר כהן מבקש:
אבל אפשר לקצר, לעוד שנה וחצי?
אליעזר ראוכברגר:
מה?
מר כהן מבקש:
יהיה אפשרות לקצר פחות משנה וחצי?
אליעזר ראוכברגר:
בעזרת השם, כן.
מר כהן מבקש:
תודה רבה.
אליעזר ראוכברגר:
כן.
אורן כהן:
רק עוד הערה, אני מבקש שיעבירו לתושבים,
אליעזר ראוכברגר:
כמובן ככל שיהיו קורונה וסגרים.
מר כהן מבקש:
לא, תראה חיכו 30 שנה עד היום לא עשו כלום, עוד שנה וחצי.
אליעזר ראוכברגר:
כבוד הרב, מה שאפשר לעזור, אנחנו נעשה בחפץ לב, ובנפש חפצה, הכי הכי שאפשר. אבל כשהחוק לא מאפשר,
30
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 33/2020
מתאריך י"ז בחשוון תשפ"א ()4.11.2020
מר כהן מבקש:
אין שאלה, לא מתווכח.
אליעזר ראוכברגר:
אין לי מה לעשות. אני לא יכול.
ישראל קלרמן:
רגע, יש לי משהו להוסיף,
מר כהן מבקש:
אנחנו שותקים.
ישראל קלרמן:
אם זה נכון, שיש כמו שאת אמרת, שיש באמת שטחים, ותחלקי את זה לכולם בשווה, ויצא לך מספיק שטחים, אז את לא צריכה את השתי שליש, מספיק לך, מבינה? מה?
מר כהן מבקש:
זה ברור, זה המצב.
אליעזר ראוכברגר:
ברור.
מר כהן מבקש:
זה המצב.
אליעזר ראוכברגר:
היא צריכה את ההסכמה שלהם לחלוקה, מה אתה לא יכול להתחלק בין שותפים, ישראל קלרמן:
מה שרשום בטאבו.
31
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 33/2020
מתאריך י"ז בחשוון תשפ"א ()4.11.2020
אליעזר ראוכברגר:
לכפות שותף, על משהו שהוא לא מסכים, זה ברור.
ישראל קלרמן:
מיקום?
אליעזר ראוכברגר:
בוודאי. זה שטח משותף, צריך לחלק אותו בהסכמה, וכמובן שצריך לחלק אותו בהסכמה, וכל אחד יקבל את חלקו היחסי, זה בסדר גמור.
מר כהן מבקש:
אפשר רק לשאול שאלה אחת טכנית?
גיטה אולשטיין:
אני עדיין לא הבנתי,
אורן כהן:
אני רוצה להגיד שני משפטים.
אליעזר ראוכברגר:
בבקשה, בבקשה.
אורן כהן:
אז מאוד חשוב, גם לעמוד על דעתה של הוועדה, וגם שבחתימות יובהר, תקנה 201 לתקנות, ההתגוננות האזרחית קובעת שממ"דים צריכים להיבנות אחד מעל השני, ויש גם, כשהיא מדברת על הגוש, שהיא מדברת על השפיץ הצפון מערבי, אליעזר ראוכברגר:
אבל עוד לא הגענו לזה.
אורן כהן:
32
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 33/2020
מתאריך י"ז בחשוון תשפ"א ()4.11.2020
לא, אני מתכוון שאם ייבנו שם ממ"דים, לא, העירייה לא תאפשר לשאר הדיירים, והדיירים שחותמים שהיא מתכוונת שהם חתמו לא יודעים את זה. לא יודעים שברגע שהם מקבלים ממ"ד בפנים בחלל, (לא ברור).
ישראל קלרמן:
הם יידעו, ואנחנו לא בדיון עכשיו, זה מה שאומר לך היו"ר, אנחנו צריכים שיקראו את הכול, ישבו עם הדיירים, ישבו עם כולם, וכולם יידעו מה יעשו להם, והכול יהיה בסדר.
אורן כהן:
האוכלוסייה שם היא בבית אבות.
אליעזר ראוכברגר:
אני לא יודע מה, אני לא, חלק מהדיירים בבניין אני מכיר, לא את כולם, אבל חלק אני מכיר מהדיירים, גם ב-48 וגם ב-,44 אני לא חושב שגרים שמה אנשים שלא מבינים, תושבי הר נוף, הם אנשים אינטליגנטים, הם אנשים שמבינים עניין. אני גם רואה פה, מבקש שהוא לא חס ושלום, לא (לא ברור), ולא מנסה לעשות משהו מאחורי הגב, ולא מנסה לעשות משהו (לא ברור), נראה אדם הגון, שבו ביחד, תגיעו להבנות, תביאו חתימות, נריץ את הדברים, ושלום על ישראל.
אורן כהן:
אני רק מציין שמעולם לא, את אדון זגורי מעולם לא ראיתי, ואת האדון כהן, שכן יקר מאוד שלי, שאני מאוד אוהב ומעריך.
אליעזר ראוכברגר:
יפה מאוד.
אורן כהן:
אז גם מאז התוכנית גם (לא ברור).
אליעזר ראוכברגר:
מעידים עליו שהוא אדם ישר, הגון, ויקר כמו שאתה אמרת.
33
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 33/2020
מתאריך י"ז בחשוון תשפ"א ()4.11.2020
ישראל קלרמן:
מאה אחוז.
גיטה אולשטיין:
אני רק מבקשת.
אליעזר ראוכברגר:
לפי הערכתי תוך חודש, חודשיים אתם יכולים להיות חזרה.
ענת שטיבלמן:
אני רק רוצה להדגיש שוב, ממ"דים בעמודה החיצונית לכל הדיירים מעל, מחסנים אי-אפשר, כי כבר יש לכל אחד מחסנים, כך שנשארתם עם אפשרות להציע ממ"דים בחוץ, ותוכנית צל למרפסות לכל העמודה.
אליעזר ראוכברגר:
ולהם בינוי.
גיטה אולשטיין:
לא הבנתי מה שאת אומרת.
ענת שטיבלמן:
מחסנים אי-אפשר, כי יש לכל אחד כבר מחסן.
גיטה אולשטיין:
עד 20 מטר מרובע, אפשר?
ענת שטיבלמן:
אפשר מחסן אחד לכל אחד. אי-אפשר שיהיה לו שני מחסנים מפוצלים. מחסן אחד לכל אחד, יספרו 24 מחסנים.
34
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 33/2020
מתאריך י"ז בחשוון תשפ"א ()4.11.2020
ישראל קלרמן:
עד 20 מטר זה לאחד.
גיטה אולשטיין:
ממתי?
ישראל קלרמן:
גיטה, היא אומרת לך, שגם ל-20 מטר, זה במקום אחד, לא יכולה לתת לה מחסן פה, מחסן שם.
אורן כהן:
כן, אבל כבר יש להם אחד.
ענת שטיבלמן:
אבל יש להם כבר.
ישראל קלרמן:
בסדר, לכן אני מסביר.
ענת שטיבלמן:
ממ"דים.
אליעזר ראוכברגר:
אם את אומרת אחרת, אז אפשר להציג את זה, היא אומרת יש כבר 24 מחסנים, היא אומרת שלכל דייר כבר יש מחסן.
גיטה אולשטיין:
נכון, אבל אפשר עד 20 מטר רבוע מחסן.
ישראל קלרמן:
צריכים לצרף, ולעשות מחדש.
35
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 33/2020
מתאריך י"ז בחשוון תשפ"א ()4.11.2020
אורן כהן:
וממ"דים רק (לא ברור) החיצוני?
גיטה אולשטיין:
6 מטר רבוע.
אליעזר ראוכברגר:
מה שאומרים לך פה, זה שאת לא יכולה מחסן פה 10 מטר, ופה 10 מטר, ולכן להגיד ביחד זה
20. את צריכה שיהיה לך 20 ביחידה אחת.
עמנואל זלטס:
גיטה, אפשרות שלך,
אליעזר ראוכברגר:
עד .20
עמנואל זלטס:
האפשרות שלך, זה שאם יש נגיד קומת מחסנים, אז יכול להיות שני מחסנים קטנים ביחד של שני דיירים, הם יחברו את זה למחסן אחד ביניהם בהיתר, ואז ייוותר לדייר שלא יהיה לו מחסן, הוא יבקש 20 מטר. תעשי חשבון בצורה מסודרת. תשומת לב הוועדה.
אליעזר ראוכברגר:
להיות יצירתיים.
ענת שטיבלמן:
והממ"דים,
אורן כהן:
אני רק רוצה להסב את תשומת לב הוועדה, מחסן של (לא ברור).
36
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 33/2020
מתאריך י"ז בחשוון תשפ"א ()4.11.2020
ענת שטיבלמן:
הם לא חפורים בתוך השטח,
אורן כהן:
שאנשים פה לא ימכרו לוועדה (לא ברור).
ישראל קלרמן:
תן לה, היא רוצה לסכם את זה, מה אתה?
ענת שטיבלמן:
ממ"דים עמודה נפרדת מחוץ לחלל הפנימי, כדי לאפשר את המשכה לכל הקומות מעל.
גיטה אולשטיין:
אם את שמה לב, זה,
ישראל קלרמן:
נכון, מה שאמר לייזר.
ענת שטיבלמן:
של הדירות המבקשות.
אליעזר ראוכברגר:
יש שני מפלסים,
ענת שטיבלמן:
שני הדירות המבקשות שייכות למפלס התחתון, ואם אני רוצה לתת ממ"דים, גם לקומות מעל, הממ"דים צריכים להיות בחוץ, ולא מתחת לעמודה חפורה, כי אם הקומה מעל המרפסת השנייה המבוקשת, תבקש ממ"ד, לא יהיה לה על מה להקים אותו, אין לה אדמה.
יואל שבת:
זה מה שאומר המתנגד, זה, מה שאומר המתנגד. תעשו תוכנית, 37
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 33/2020
מתאריך י"ז בחשוון תשפ"א ()4.11.2020
אליעזר ראוכברגר:
טור אחד.
ענת שטיבלמן:
אנחנו גם אמרנו,
יואל שבת:
אם הוא ירצה לייצר,
ענת שטיבלמן:
שעדיף פתרון מטיב לממ"דים.
אליעזר ראוכברגר:
בסדר.
יואל שבת:
תודה רבה.
ישראל קלרמן:
תודה. לייזר.
אליעזר ראוכברגר:
כן.
גיטה אולשטיין:
רגע, דבר נוסף רגע.
אליעזר ראוכברגר:
מאה אחוז, תודה רבה.
38
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 33/2020
מתאריך י"ז בחשוון תשפ"א ()4.11.2020
גיטה אולשטיין:
אם אנחנו נביא, רק שנייה אחת.
אליעזר ראוכברגר:
כן.
גיטה אולשטיין:
תוך כמה זמן, נגיד אם יביאו חתימות והכול יסתדר כמו שצריך, כמה זמן אנחנו נצטרך לחכות?
אליעזר ראוכברגר:
אני אמרתי כבר קודם, אנחנו נשתדל מאוד לתת קדימה, מכיוון שאתם גם מחכים, כבר הייתם פה, להכניס את זה כמה שיותר מהר.
ישראל קלרמן:
ותגיעו להסדר, בלי התנגדויות, אז מה הבעיה בכלל?
אליעזר ראוכברגר:
תעדכנו אותי, ענת, ענת, רוחמה, תעדכנו אותי שזה נכנס, ואני ביחד עם יואל נעשה את מירב ההשתדלות, לתת לזה קדימות בסדרי היום.
עו”ד אילנית מיכאלי:
כן.
אליעזר ראוכברגר:
מאה אחוז.
עו”ד אילנית מיכאלי:
אין צורך לזמן שוב.
יואל שבת:
קודם כל תגיעו להסכמות שזה הכי חשוב.
39
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 33/2020
מתאריך י"ז בחשוון תשפ"א ()4.11.2020
ישראל קלרמן:
בדיוק להסכמות.
עו”ד אילנית מיכאלי:
ושאין צורך לזמן שוב, כי כבר נשמעו פה.
יואל שבת:
חברים סיימנו, תודה רבה לכם.
אליעזר ראוכברגר:
תודה רבה, תודה רבה לכולם.
יואל שבת:
אנחנו רוצים להתכנס לדיון.
ישראל קלרמן:
רוחמה, אנחנו באיחור, זהו נגמר.
אליעזר ראוכברגר:
תודה.
דוברת לא מזוהה:
סליחה אני רוצה לשאול, גם החתימה, גם החתימה של הדיירים הנוספים, פלוס החלוקה השווה בין לחללים, וצריך, עם זה צריך להגיע לפה?
יואל שבת:
הכול, כל החבילה, כל החבילה צריכה להגיע לפה.
דוברת לא מזוהה:
כל החבילה ביחד.
40
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 33/2020
מתאריך י"ז בחשוון תשפ"א ()4.11.2020
יואל שבת:
כן.
דוברת לא מזוהה:
תודה.
אליעזר ראוכברגר:
טוב.
רוחמה:
כל טוב.
אליעזר ראוכברגר:
טוב, תודה רבה, כל טוב.
עמנואל זלטס:
אילנית, אם העמודות הממ"ד שישתנה,
אליעזר ראוכברגר:
אסנת, איפה אסנת.
עמנואל זלטס:
אז הם יצטרכו פרסום נוסף.
אליעזר ראוכברגר:
גם מיטל, גם אסנת, איזה יופי.
עמנואל זלטס:
ייתכן ויצטרכו פרסום נוסף פה.
41
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 33/2020
מתאריך י"ז בחשוון תשפ"א ()4.11.2020
עו”ד אילנית מיכאלי:
אולי הם יעשו.
עמנואל זלטס:
בסדר. לא, אם הם רוצים לשנות את זה לעמודה אחת.
אליעזר ראוכברגר:
טוב, בבקשה, בבקשה אסנת, בואו, שבו שבו, חבל על הזמן, בואו נתקדם, רחוב הפסגה 43 בית וגן.
עו”ד אילנית מיכאלי:
שנייה, שתי מילים. כתבנו רק,
אליעזר ראוכברגר:
אני לא שומע.
עו”ד אילנית מיכאלי:
הבקשה נדחית במתכונת המוצעת, בשל העדר תימוכין קניינים, כשביקשו 16 חתימות, התיק יחזור לדיון.
יואל שבת:
לא, לא, יודגש, כי בנושא של ממ"דים, הוועדה דורשת עמודת ממ"דים.
עו”ד אילנית מיכאלי:
לא, ברור.
יואל שבת:
תוכנית צל למרפסות, וגריעת המחסנים, אי-אפשר פיצול של מחסנים, צריך לחדד את זה.
אליעזר ראוכברגר:
לא גריעת מחסנים,
42
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 33/2020
מתאריך י"ז בחשוון תשפ"א ()4.11.2020
עו”ד אילנית מיכאלי:
עמודת ממ"דים שלמה,
אליעזר ראוכברגר:
לא גריעת המחסנים, יהיו 24 מחסנים, אם רוצים לסדר את זה אחרת, אז זה גם בסדר.
עו”ד אילנית מיכאלי:
ו-24 מחסנים, ועוד דבר אחד רק,
יואל שבת:
הם הבינו את,
אליעזר ראוכברגר:
כן, אני חשוב שעמנואל,
עו”ד אילנית מיכאלי:
כן.
אליעזר ראוכברגר:
מספיק יצירתי.
עו”ד אילנית מיכאלי:
ושמבקשים ציינו שיש שטחים משותפים רבים, הם רוצים להגיע להסכמות, הוועדה.
אליעזר ראוכברגר:
מי זה אשתו של גדליה?
רוחמה:
כן.
43
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 33/2020
מתאריך י"ז בחשוון תשפ"א ()4.11.2020
ישראל קלרמן:
כן, כן.
עו”ד אילנית מיכאלי:
רק שהוועדה ממליצה להגיע להסכמות, בסדר?
אליעזר ראוכברגר:
גם מהר נוף.
ישראל קלרמן:
כן.
רוחמה:
בטח שנים.
עו”ד אילנית מיכאלי:
יגיע להסכמות.
סיום הדיון
44