ישיבת משנה לתכנון ובנייה היתרים מס 33 · 20/11/2004
המסמך אינו מופיע עוד ברשימת הפרוטוקולים באתר הרשות (נבדק 2026-09-13). העותק הזה נשמר כאן כפי שפורסם.
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 33/2020
מתאריך י"ז בחשוון תשפ"א ()4.11.2020
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – היתרים – תמליל
תיק מספר 2017/0802.02
אנטיגנוס ,7 גוננים
מספר הוועדה: 33/2020
מקום ההתכנסות: אולם מועצה
תאריך הוועדה: י"ז בחשוון תשפ"א ()4.11.2020
מזכיר הוועדה בדיון: נלי צדוק
שעת תחילת הוועדה: 9:30
שעות סיום הוועדה: 20:35
התמליל נכתב ע"י חברת גולד וורק בע"מ ולא עבר בדיקה או הגהה ע"י גורם כל שהוא בעיריית ירושלים
עיריית ירושלים וחברת גולד וורק בע"מ עושים כל שביכולתם על מנת לייצר תמליל איכותי ובעל ערך. עם זאת מודגש כי קריאה בתמליל צריכה להיעשות באופן מושכל תוך הבנה שיתכנו טעויות ו/או השמטות מסיבות אובייקטיביות שונות.
1
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 33/2020
מתאריך י"ז בחשוון תשפ"א ()4.11.2020
You"
.speak
We
גולד-וורק ת R ג ו M ים גולד וורק תמלול והקלטה
"_type
יו"ר אליעזר ראוכברגר:
בואי, אפשר לעבור לתיק הבא?
ענת קליינמן:
כן.
אליעזר ראוכברגר:
בבקשה.
יהודה פרוידיגר:
בשעה טובה.
אליעזר ראוכברגר:
7 בסדר היום, 2017/802.2 בבקשה תציגי.
ענת קליינמן:
כן, אני שנייה אפתח אותו, לוקח קצת זמן.
אליעזר ראוכברגר:
7 בסדר היום.
יהודה פרוידיגר:
מתכוון שאחרי זה נעשה הפסקה? איפה תכננת פה הפסקה? אני לא יודע.
אליעזר ראוכברגר:
מה?
2
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 33/2020
מתאריך י"ז בחשוון תשפ"א ()4.11.2020
יהודה פרוידיגר:
איפה תכננת את ההפסקה? מקווה שזה לא יהיה ארוך. מקווה שזה לא יהיה ארוך.
אליעזר ראוכברגר:
לא יהיה ארוך.
יהודה פרוידיגר:
אנטיגנוס ,7 (לא ברור).
ענת קליינמן:
אנחנו תיכף נראה זה, בזמן שזה נפתח, אני קצת אתן רקע. לפי טענת המבקשת, היא רכשה את הדירה הזו, הדירה רשומה בטאבו. אבל אין היתר לבנייה עצמה של הדירה. מופיע בהיתר קודם כקומת עמודים, וככל הנראה לפי טענת המבקשת, ככה היא רכשה את הדירה. אז כרגע היא מבקשת גם את, את הדירה כדירה נוספת,
יהודה פרוידיגר:
פיצול.
ענת קליינמן:
גם כדי להכשיר את המצב, כן, ואת השטחים עצמם. לפי טענת המבקשת, גם המתנגדים הם אלה שמכרו לה את הדירה הזאת ללא היתר.
יהודה פרוידיגר:
אחד מהמתנגדים. עכשיו מה זה שכולם אומרים, שבונים על שטח שלהם? בהתנגדויות, "לתחום המגרש שלי, דבר שגוזר ממני קרקע", כאילו יש את זה משהו?
ענת קליינמן:
זה המתנגד עצמו שהוא רוצה לבנות מתחתיה. תיאורטית לפי המתווה הזה שאנחנו מאשרים בתב"עות מהסוג הזה, אפשר לבנות מעל ומתחת. אז בדרך כלל הקומה העליונה אנחנו נותנים חצי קומה מעל, ולקומה התחתונה חצי קומה מתחת. הביא תיאורטית, הייתה גם יכולה לעשות את זה, אבל המתנגד רוצה לבנות הוא מתנגד, ולא לאפשר לה.
3
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 33/2020
מתאריך י"ז בחשוון תשפ"א ()4.11.2020
אליעזר ראוכברגר:
אפשר לקרוא למתנגדים?
ענת קליינמן:
כן. רוחמה פה, לא? בסדר, אני אקרא להם.
אליעזר ראוכברגר:
כן בבקשה המתנגדים, בואו תשבו, אחר כך כאן.
ענת קליינמן:
רק משם נכנסים, בסדר? יש שם דלת רגילה.
אליעזר ראוכברגר:
אתם מבקשים, אז בואו אתם תשבו מאחורה, עד שהם יציגו את ההתנגדות, ואחר כך ניתן לכם כמובן את זכות התגובה והתשובה. מרדכי חרירי, נמצא? מרדכי חרירי לא נמצא, אני אקריא, בסך הכול שתי שורות, זה גם התנגדויות שחוזרת עת עצמם אותו טקסט, "הבנייה והחנייה המתוכננת בתחום המגרש שלי, דבר שגוזל ממני קרקע והתפתחות בעתיד, והוא פוגע בערך הנכס שלי הקיים". יחזקאל נחמיה?
דובר לא מזוהה:
לא פה.
אליעזר ראוכברגר:
גם לא נמצא. "הבניה המתוכננת על המגרש שלי, זה ממש פוגע ברחבה של הנכס שלי בעתיד, זה פוגע בערכו העכשווי של הנכס". אורלי דימרי, דמארי? אין דבר כזה. "הבנייה והחנייה המתוכננים על מגרש שלי, דבר שיגרום לנזקים, לבנייה עתידית, ופוגע בערך הבנייה הקיים".
שמעון כהן, שמעון כהן, נמצא?
דובר לא מזוהה:
לא.
4
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 33/2020
מתאריך י"ז בחשוון תשפ"א ()4.11.2020
אליעזר ראוכברגר:
גם לא. "החנייה והבנייה המבוקשים, המתוכננים נמצאים במגרש אחד, הבית עם הכתובת, קרי יוסי בן יועזר, הבנייה במקום אם תאושר, תגזול מהמגרש שברשותי", זה אותו דבר. אני מבין שאתם זה, גם (לא ברור) טובה, ובן שושן. כן, רק בבקשה גם זו לטובה, בבקשה תציג.
רוני מור:
רוני, אני אדריכל שלהם.
אליעזר ראוכברגר:
אתה מציג בשם כולם, בבקשה, אתה מייצג אותם, תציג את ההתנגדות, ואחר כך ניתן למבקשים להגיב, אנחנו קראנו את כל ההתנגדות המנומקת, ככה שתעשה את זה בתמצות, עברנו על המסמך שאתם שלחתם לעיריית ירושלים, וגם לפני שנכנסתם ראש הצוות הסבירה לנו, והציגה בפנינו בצורה מפורטת את ההתנגדות שאתם שלחתם. בבקשה.
רוני מור:
אוקי, דבר ראשון, התוכנית הזאתי עורכה בהתחלה,
אליעזר ראוכברגר:
רק את שמך לצורך הפרוטוקול.
רוני מור:
שמי רוני מור.
אליעזר ראוכברגר:
כן. אתה האדריכל.
רוני מור:
אני האדריכל של,
אליעזר ראוכברגר:
5
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 33/2020
מתאריך י"ז בחשוון תשפ"א ()4.11.2020
שמייצג את המתנגדים.
רוני מור:
שמייצג את המתנגדים.
ענת קליינמן:
אתה לא אדריכל, אתה הנדסאי, אבל בסדר.
רוני מור:
הנדסאי ארכיטקטורה.
ענת קליינמן:
כן.
אליעזר ראוכברגר:
לא חשוב, בסדר, רק תגיד את מי אתה מייצג.
רוני מור:
את בן שושן.
אליעזר ראוכברגר:
כן.
רוני מור:
וגמזו.
אליעזר ראוכברגר:
בבקשה.
רוני מור:
6
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 33/2020
מתאריך י"ז בחשוון תשפ"א ()4.11.2020
התוכנית הזאתי הוגשה בהתחלה, כהרחבת מגורים ופיצול דירה בתוספת חנייה אחת בלבד, לפני כשנה ,2019 בשנת 2020 גם ספטמבר הוגשה תוכנית שונה לגמרי עם שתי חניות.
למעשה היא לוקחת רכוש משותף, החנייה הנוספת. וגם מה שקרה פה, הוחתמו שכנים בהתחלה של חנייה אחת, ובתוכנית המתוקנת שעכשיו מוגשת ומוצגת פה, אין חתימות שכנים.
ויש שכנים למעשה שלא קיבלו בכלל את ההודעה על תוספת חנייה, שזה חמור מאוד, לא יודע איך זה קרה, אבל הם לא קיבלו.. ויש פה מכתב נוסף גם שכתב אחד השכנים שהוא לוקחים לו ממש את השטח של הגינה שלו, הוא צירף לי את המכתב שלו, קוראים לו מיכאל ברושקו, הוא לא נמצא פה, אבל הוא הגיש את המכתב, אני אציג את זה בפניכם בהמשך, הוא לא מתנגד להרחבת מגורים, אבל הוא מתנגד, מתנגד לחנייה הנוספת שלוקחת לו את כל הגינה, זה דבר ראשון. דבר שני, אני רואה את התוכנית הזאתי, כמו, התוכנית הזאתי היא ממש כמו ברווז, היא לא שוחה טובה, היא לא עפה טוב, היא הולכת צולעת, אני אסביר. מה שקורה פה, יש פה תוכנית להרחבת מגורים ופיצול דירה, אני לא יודע אם אפשר להגיש תוכנית, ענת תגיד לנו אם אפשר להגיש תוכנית להרחבת מגורים ופיצול דירה, לא ראיתי דבר כזה. דבר שני, הרחבה שלו מבוצעת כחריגה מקווי בניין, זאת אומרת אפשר להסתכל, לראות את הקו האדום שם, היא מרחיבה את המגורים שלה, עד ש-80 ס"מ מקו מגרש לקו בניין, דבר שפוגע במעבר הציבורי, דבר למעשה פוגע בחזיתות של הבניין, וכל זה למעשה, אתה רואה שהתוכנית כשעצמה היא לא, היא לא יכולה לעבור. בנוסף לזה, אפשר לראות שבתוכנית הזאתי גם אין, אין תוספת של חדר ממ"ד. זאת אומרת אם אתה עושה הרחבת מגורים, פיצול דירה, אתה צריך להתאים לתוספת חדר ממ"ד, שיתאים לעניין הזה. וע"פ החוק, בפיצולל דירה בתוספת חנייה, צריך לעשות מאה אחוז חותמים של דיירים בבניין, זה גם לא ראינו. כל הדברים האלה למעשה אני חושב, דורשים לפסול את התוכנית הזאתי על הסף.
ענת קליינמן:
איפה הדיירים שאתה מייצג גרים? איפה הדירות שלהם?
רוני מור:
הדייר גמזו מצד ימין של התוכנית שלנו, שאנחנו רואים את התוכנית בצבע צהוב, מצד ימין.
ענת קליינמן:
פה עם הפסים כאן?
7
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 33/2020
מתאריך י"ז בחשוון תשפ"א ()4.11.2020
רוני מור:
כן, נכון מאוד.
ענת קליינמן:
אוקי, והדייר,
רוני מור:
והדייר השני גר מעבר לצהוב.
ענת קליינמן:
כאן.
רוני מור:
באפור, באפור.
ענת קליינמן:
באפור?
רוני מור:
נכון. העניין של החניות זה דבר שמאוד מאוד קריטי לדיירים שכולם לא מסכימים לזה, כאילו.
חלק אמרו, יש להם, יש לה שכנים מאוד טובים לגברת מרסל, שהם אמרו, רוצה להרחיב את הדירה, אנחנו לא, לא סוף העולם, אבל לוקחת פה חנייה, ללא, ללא החתמת שכנים, וללא הסכמתם, ופוגעת בזכויות של האנשים. וזה דבר, דבר שמאוד חרה לשכנים בבניין.
יואל שבת:
בסדר? זהו, רוני?
רוני מור:
זהו, סיימתי.
יואל שבת:
8
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 33/2020
מתאריך י"ז בחשוון תשפ"א ()4.11.2020
יש עוד משהו?
רוני מור:
כן.
יואל שבת:
מבקשים רוצים להגיב? כן.
אליעזר ראוכברגר:
כן, רק את שמך לצורך הפרוטוקול בבקשה.
ידידה דוידיאן:
שמי ידידיה דוידיאן.
אליעזר ראוכברגר:
כן.
ידידה דוידיאן:
ואני מגיש את התוכנית.
אליעזר ראוכברגר:
בבקשה.
ידידה דוידיאן:
לגבי החנייה. אנחנו הגשנו חנייה אחת, ומחלקת התנועה ביקשה שתי חניות. מצידינו אם הוועדה תחליט להקים חנייה אחת, לנו אין התנגדות. דבר שני, החניות הם בשטח משותף, של כל הדיירים. זה לגבי הזה.
יואל שבת:
ומה אחוזי הסכמה שיש לך לגבי החניות האלו?
9
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 33/2020
מתאריך י"ז בחשוון תשפ"א ()4.11.2020
ידידה דוידיאן:
אני לא שומע, סליחה.
יואל שבת:
מה אחוזי הסכמה שיש לך לגבי החניות האלו?
ידידה דוידיאן:
אני רוצה להבהיר לגבי אחוזי הבנייה.
יואל שבת:
לא בנייה.
אליעזר ראוכברגר:
לא בנייה, הסכמה.
ידידה דוידיאן:
חתימות, חתימות. הדירה רשום בטאבו, אני רוצה להבהיר את כל התמונה. האנשים שפה התנגדו, הם באו לא בתום לב, ואני אסביר. הדירה זו שמדובר עליה היא פוצלה ללא היתר, ונרשמה בטאבו. כרגע היורש בא ומתנגד לתוכנית, זה אבסורד. בנוסף לזה, בנוסף לזה, יש לו שם יחידות דיור מתחת לרכוש שלנו לא בהיתר.
יואל שבת:
איפה היא מופיעה פה בתוכניות, תראה לי את היחידת דיור הזאת?
ידידה דוידיאן:
סליחה?
יואל שבת:
זה הגשה שלך שאתה ערכת, נכון?
ענת קליינמן:
10
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 33/2020
מתאריך י"ז בחשוון תשפ"א ()4.11.2020
שנייה, אני אראה איפה זה מסומן.
יואל שבת:
איפה היחידת דיור הזאת?
ענת קליינמן:
פה, פה.
ידידה דוידיאן:
אני לא שומע, סליחה. יש לי בעיה,
יואל שבת:
הכול טוב, הכול טוב, הכול בסדר.
ידידה דוידיאן:
יש לי בעיה עם השמיעה, אני,
יואל שבת:
הכול בסדר.
ענת קליינמן:
הנה זה כאן, יואל,
יואל שבת:
איפה היחידת דיור, למה אתה לא מציע אותה פה?
ידידה דוידיאן:
את מה?
יואל שבת:
את היחידת דיור, זה הגשה שלך.
11
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 33/2020
מתאריך י"ז בחשוון תשפ"א ()4.11.2020
ידידה דוידיאן:
כתוב להריסה, כתוב.
יואל שבת:
מה להריסה? איפה היחידה אבל?
ידידה דוידיאן:
מתחת לתוספת שלנו.
יואל שבת:
הנה, אני מתחת לתוספת.
ידידה דוידיאן:
אני לא רואה, איפה שהפס הכחול, מתחת לזה, זה יחידה, אני לא יכול להיכנס לשם. אני רק יודע שיש שם יחידת דיור.
יואל שבת:
ואיך הגישה ליחידה הזאת, מגרעין המדרגות?
ידידה דוידיאן:
אם תראה בתוכנית המדידה יש מדרגות שיורדים.
ענת קליינמן:
יש מדרגות שיורדות, בתמונות רואים, רואים כאן, רואים כאן שיש גגון, והנה כאן, שנייה.
יואל שבת:
והיחידה הזאתי למי היא שייכת, היחידה הזאתי למי היא שייכת?
ידידה דוידיאן:
עוד פעם?
12
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 33/2020
מתאריך י"ז בחשוון תשפ"א ()4.11.2020
יואל שבת:
היחידה למי היא שייכת?
רוני מור:
היחידה שייכת לבן שושן.
יואל שבת:
לא למבקשים.
ידידה דוידיאן:
אני לא שומע.
רוני מור:
מה?
אליעזר ראוכברגר:
בן שושן הוא אחד המתנגד.
רוני מור:
בן שושן הם אחד המתנגדים.
ענת קליינמן:
הוא המתנגד, יואל.
יואל שבת:
אחד המתנגדים.
אליעזר ראוכברגר:
כן.
13
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 33/2020
מתאריך י"ז בחשוון תשפ"א ()4.11.2020
רוני מור:
כן.
אליעזר ראוכברגר:
שהוא מייצג.
ענת קליינמן:
הנה פה המדרגות, יואל ששאלת.
ידידה דוידיאן:
עכשיו לגבי המתנגד השני, אני מבקש שיראה לנו איפה הוא גר, שיראה לנו בתוכנית איפה הוא גר, כמה דירות הוא פיצל את היחידה שלו. הם באים לא בתום לב, זה דבר ראשון.
רוני מור:
אני לא שמעתי תשובה לגבי חנייה שלו, אתם שאלתם לגבי חנייה, ידידה דוידיאן:
רגע, רגע, מה זה קשור? אתה בא, אתה להתנגד, הידיים שלך לא נקיות.
יואל שבת:
רוני, רוני, אתה תוכל לתת השלמות, תן לו לסיים בבקשה.
צביקה אסולין:
תן לו לדבר.
ידידה דוידיאן:
אוקי, זה לגבי זה. עכשיו אני מצטער שרוני לא קבע את התקנון, והוא מציג פה דברים לא נכונים. לגבי הקו הבניין האחורי, אין קו בניין אחורי, מותר להגיע עד לשם, אין קו בניין, וזה על דעת הצוות המקצועי.
ענת קליינמן:
14
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 33/2020
מתאריך י"ז בחשוון תשפ"א ()4.11.2020
פשוט, ידידיה, אתה כשסימנת, סימנת מתב"ע אחרת, שהיא נקודתית, לאיזה שהיא תוספת, אתה צריך פשוט לא לסמן אותו, כי הקו בניין הזה, אתה סימנת אותו, הוא לא רלוונטי, ידידה דוידיאן:
כן, כן.
ענת קליינמן:
זה נכון, בסופו של דבר הוא לא רלוונטי, אתה סימנת אותו ככה.
ידידה דוידיאן:
אבל זה לא קו בניין.
ענת קליינמן:
זה לא הקו בניין, צריך להגיע עד, עד 6 מטר,
ידידה דוידיאן:
זה לא קו בניין, מותר להגיע.
ענת קליינמן:
צריך להגיע, אפשר להגיע עד 6 מטר מבניין גובל.
ידידה דוידיאן:
כן, זה דבר ראשון. דבר שני, הטענה שלו, שזה פוגע לעבור מעבר, אני עוד פעם, רוני מטעה את הוועדה. הבתים מצד שמאל של התוספת, הם עמוקים בגובה של קומה אחת לפחות, כך שלא ניתן לעבור מצד לצד. לכן הטענה שלו היא לא נכונה, ולא טובה. לגבי ממ"דים שהוא העלה, לפי צוות המקצועי אין צורך בממ"ד.
ענת קליינמן:
אנחנו לא אמרנו שום דבר על זה, לא התייחסנו.
ידידה דוידיאן:
15
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 33/2020
מתאריך י"ז בחשוון תשפ"א ()4.11.2020
חתימת שכנים, אני לא מבין על סמך מה הוא מייפה את כוחם, לא ראינו שום ייפוי כוח של רוני מהדיירים שמתנגדים.
אליעזר ראוכברגר:
הם נמצאים פה.
ידידה דוידיאן:
לא, הוא מדבר על,
ענת קליינמן:
הוא דיבר בשם שלישי.
אליעזר ראוכברגר:
לא, לא, הוא דיבר בשם בן שושן וגמזו.
ענת קליינמן:
לא,
ידידה דוידיאן:
לא.
ענת קליינמן:
אבל הוא ציין שהשלישי מתנגד.
ידידה דוידיאן:
הוא טוען שיש עוד שתיים, שאנחנו לא יודעים מי,
אליעזר ראוכברגר:
בסדר, בסדר, אבל אנחנו, אבל הוא נמצא פה בשם השתיים שנמצאים, מבחינת הוועדה.
ידידה דוידיאן:
16
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 33/2020
מתאריך י"ז בחשוון תשפ"א ()4.11.2020
אבל אין לו ייפוי כוח לייצג אותם.
אליעזר ראוכברגר:
אבל הם פה.
ידידה דוידיאן:
לא, הם לא פה, אדוני.
אליעזר ראוכברגר:
לא, אני מדבר איתך בשם השניים,
יהודה פרוידיגר:
מבחינתנו הוא מייצג את (לא ברור).
אליעזר ראוכברגר:
אמרתי, מבחינתנו הוא מייצג רק את השניים שנמצאים פה.
ידידה דוידיאן:
יפה, זה הבנתי.
אליעזר ראוכברגר:
זהו, זה הכול.
ידידה דוידיאן:
זהו.
יהודה פרוידיגר:
אבל מה עם חתימות?
ידידה דוידיאן:
אני מבקש לתת זכות דיבור,
17
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 33/2020
מתאריך י"ז בחשוון תשפ"א ()4.11.2020
יהודה פרוידיגר:
מה עם חתימות? יש לו חתימות?
אליעזר ראוכברגר:
אבל עדיין לא ענית לגבי הנושא של חתימות.
יהודה פרוידיגר:
מה עם חתימות?
ידידה דוידיאן:
גם חתימות יש לנו %80 מהחתימות.
אליעזר ראוכברגר:
אז זהו.
יהודה פרוידיגר:
גם לגבי החנייה?
ידידה דוידיאן:
החנייה כשהחתמנו אותם היה על חנייה אחת, וזה הייתה המטרה, מי ששינה, יהודה פרוידיגר:
עכשיו אתם רוצים, אתה אומר,
ידידה דוידיאן:
מי ששינה את נתן את זה מחלקת התנועה.
יהודה פרוידיגר:
שנייה, שנייה רגע, יפה, אז מחלקת התנועה אמרה לכם עכשיו תעשו שתי חניות. אתה משרטט את זה על בעצם על שטח משותף,
18
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 33/2020
מתאריך י"ז בחשוון תשפ"א ()4.11.2020
ידידה דוידיאן:
נכון, זה שטח משותף.
יהודה פרוידיגר:
יפה. עכשיו אתה רוצה להשתמש על שטח משותף, בחנייה שלך פרטי.
ידידה דוידיאן:
אני מצידי שתהיה לכל הבניין.
יהודה פרוידיגר:
אז על זה,
ידידה דוידיאן:
בקטע הזה של החניה שלי.
צביקה אסולין:
אחד מגיע לו.
יהודה פרוידיגר:
כן.
ידידה דוידיאן:
אחד מגיע לי, את השני, תעשה מה שאתה רוצה.
ענת קליינמן:
אני אסביר למה, שנייה, שנייה.
יהודה פרוידיגר:
אבל אם אתה עושה פיצול, אם אתה עושה פיצול,
19
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 33/2020
מתאריך י"ז בחשוון תשפ"א ()4.11.2020
ענת קליינמן:
תן לי להסביר, יהודה, אני אסביר רק משהו, הדירה זה לא שהיא גדולה מעל 95 מטר, ואז צריך שני מקומות.
יהודה פרוידיגר:
אבל פיצול.
ענת קליינמן:
שנייה, שנייה. צריך, תיאורטית המאזן, מאזן החנייה דורש מקום חנייה אחד. אבל מה קורה?
הסדרי תנועה ברגע שאתה פורץ פתח, כן, במדרכה, אתה גורע מקום חנייה אחד מהמדרכה, מהכביש, מהחנייה במסעה, כדי לאפשר חנייה במגרש, אז הם רוצים קומפנסציה של שתיים.
ולכן הם תמיד דורשים שתיים, גם אם אין צורך לפי השטח של הדירה.
יהודה פרוידיגר:
הבנתי.
ענת קליינמן:
מה שאומרים, החנייה הנוספת הזו, היא לא צריכה להיות שייכת לדירת המבקש, היא יכולה להיות של כל הדיירים.
יהודה פרוידיגר:
הבנתי. אני חשבתי שהצורך בעוד חנייה, זה שהם רוצים פיצול.
אליעזר ראוכברגר:
זה אנחנו נעשה בדיון הפנימי, יהודה.
יהודה פרוידיגר:
בסדר.
אליעזר ראוכברגר:
בוא, לא עכשיו.
20
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 33/2020
מתאריך י"ז בחשוון תשפ"א ()4.11.2020
יהודה פרוידיגר:
לא קשור לפיצול?
מרסל מזוז:
אני יכולה לדבר?
ענת קליינמן:
אחד כן, לא שתיים.
יואל שבת:
רגע, יש מגבלה בתב"ע לגבי מספר יחידות דיור?
אליעזר ראוכברגר:
רגע, עוד שנייה, קודם הגברת.
ענת קליינמן:
מה? מה?
יואל שבת:
יש הגבלה במספר יחידות הדיור בתב"ע?
ענת קליינמן:
לא.
יואל שבת:
לא.
אליעזר ראוכברגר:
כן גברתי את שמך.
21
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 33/2020
מתאריך י"ז בחשוון תשפ"א ()4.11.2020
מרסל מזוז:
שלום, אני מרסל מזוז.
אליעזר ראוכברגר:
מה?
מרסל מזוז:
אני מרסל מזוז,
אליעזר ראוכברגר:
כן.
מרסל מזוז:
ואני בעלת הדירה ברחוב אנטיגנוס .7
אליעזר ראוכברגר:
את המבקשת?
מרסל מזוז:
אני המבקשת.
אליעזר ראוכברגר:
בבקשה, כן.
מרסל מזוז:
אני קניתי את הדירה הזאת משנת ,89 מאברהם בן שושן ופרטונה בן שושן, שניהם לצערי הרב נפטרו, זיכרונם לברכה. מי שבירושה כרגע זה שאול בן שושן, המתנגד. כשאני קניתי אתה דירה, לא שיניתי בה כלום, חוץ מאשר בפנים, שום דבר לא שיניתי, קניתי אותה כמו שהיא עד היום היא נשארה כמו שהיא. לפני שנתיים רציתי לעשות מחזור משכנתא, כשקניתי אותה, הייתי אצל עו"ד זה בטאבו, במינהל, שילמתי (לא ברור) על הקרקע, הכול כמו שצריך. ארנונה, הכול, הכול, וכמובן משכנתא. רציתי לפני שנתיים לעשות מחזור משכנתא, ופתאום התגלה לי, 22
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 33/2020
מתאריך י"ז בחשוון תשפ"א ()4.11.2020
עכשיו אני אימא חד-הורית, גידלתי את הילדים שלי בדירה הזאת של 65 מטר לבד, וכרגע גם אני גרה לבד בדירה, כי אני כבר חיתנתי את שני הילדים שלי, תודה לאל. ולפני שנתיים ביקשתי לעשות מחזור משכנתא, כדי לסגור כל מיני חובות קטנים שנוצרו לי. ופתאום בא השמאי מטעם בנק טפחות, ואמר לי, גברת מזוז אין לך פיצול דירה, אין לך היתר על הבית, אמרתי – לא יכול להיות, אין דבר כזה. אני הייתי אצל עו"ד, שילמתי שכר טרחה, הכול, הכול, לא אמרו לי, לא קניתי חתול בשק, זה בטאבו, זה במינהל, יש חתימות, יש הכול, זה דירה שלי לכל דבר, היא רשומה על שמי. ואז פתאום, אתה יודע, חרב עלי עולמי, אמרתי – טוב, מה עושים, מה עושים עכשיו? איך אני מצילה את הבית שלי, זה הבית היחיד שיש לי, זה הירושה של הילדים שלי. החלטתי ללכת על זה עד הסוף, ופשוט להגיש בקשת היתר. באתי לפה, שאלתי מה הזכויות בנייה שלי בבניין, כי מעלי מורנו בנה, מהצד השני עוד אחד בנה, אמרו לי – גברת, את יכולה לבנות רק מתחת לבית, זה הדבר היחיד. ודרך אגב הייתי אצל רוחמה, וזה מה שהיא אמרה לי, מרסל את יכולה לבנות רק למטה, אמרתי, אבל יש לי שכן גר למטה, שזה לא ממש דירה שלו. כשקניתי את הבית אמרו לי שזה מחסן, אבל תשמע, אני 50 שנה בן אדם גר שם, אני לא אלך להוציא אותו היום, אבל אני אלך לבקש ממנו שיחתום לי על היתר, שאני אעשה את ההיתר. כל השכנים חתמו לי, חוץ מברוך, שהתנגד כמובן לחנייה, ושאול שהתנגד, כי הוא פוחד על הדירה למטה. אמרתי לו – אבל, שאול, זה לא דירה שלך, אולי יש לי שמה זכויות בנייה, אולי יש לי שם שטח שגם שייך אלי, אמר לי – את לא יכולה לעשות כלום, זה לא שלך, זה שלי, זה כבר עוד לפני שאת קנית את הבית מאחי, זה שלי. אמרתי – טוב, אין שום בעיה, אני מוכנה לוותר, אני אבוא לקראתך, אבל בוא תחתום לי. הם לא הסכימו, לא הוא, ולא השכן, בשום אופן הם לא הסכימו לחתום לי, הבת שלי (לא ברור) דיברה איתם כמה וכמה פעמים, שלא נגיע לוועדה הזאת. אמרתי להם – אני לא רוצה לעשות לאף אחד רע, אני רוצה להציל את הבית שלי, וקצת טיפה להרחיב אותו, כי באמת הסלון שלי נורא קטן, וזהו, אני באתי אליהם בהצעה בואו נעשה ממ"ד ביחד, מהדירה למטה ללמעלה, הם גם לא הסכימו כי זה מצריך כסף, הייתי צריכה לקחת הלוואה כדי חוץ בנקאית כדי לשלם לידידיה, כדי לשלם את כל הכספים שלפני הוועדה, לפני ההיתר וכולה, כל, לא היה לי, אני עובדת שכירה, אני מרוויחה את ה-,7000 8000 שקל, ומשלמת משכנתא, אז כאילו איך אני עושה עכשיו היתר לבד? אז המשפחה קצת עזרה לי, ולקחת הלוואות, כי מצאתי את עצמי לא יכולה לעשות מחזור משכנתא, בגלל שאין לי היתר בנייה על הבית, זה היה ממש רק לפני שנתיים, גיליתי את זה.
אז הם לא הסכימו, הם אמרו לי – לא, אנחנו לא מוכנים. יהלומית הבית שלי ניסתה לדובב אותם, לדבר איתם, אמרו לה – תראי לנו אימא שלנו היא אישה לבד, היא עבדה כל החיים שלה, היא גידלה אותנו פה, אנחנו היא בסך הכול שכנה טובה שלכם, בואו לקראתה, תחתמו 23
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 33/2020
מתאריך י"ז בחשוון תשפ"א ()4.11.2020
לה, זהו לא. תחתמי לנו אצל עו"ד שאת מוותר על החנייה, תחתמי לנו אצל עו"ד, שהדירה למטה לא שייכת אליך, זה לא שלך, לך אין שום זכויות למטה. ואחרי שתחתמי לנו, אנחנו נהיה מוכנים לבוא ולחתום. ביום שישי האחרון אח של שאול ביקש מאיתנו, ואמר לי, בואי תגיעי איתם להסכם והכולל, הם לא פנו אלי, הם לא דיברו איתי, הם עשו איתי ברוגז לאורך כל השנה הזאת, כשאני מתמודדת כל יום, כל חודש כלכלית, רק כדי להגיע להיתר הזה, כדי שסוף סוף אני אוכל לעשות את המחזור משכנתא. ולקבל את ההיתר בנייה, ולעשות פיצול דירה. עכשיו לי אין כניסה אחרת לדירה, זה הדירה היחידה שלי, ואני יכולה להיכנס רק משם, זאת הדירה שקניתי. שאול בן שושן, אח של אברהם אמר לי – לא, את קנית מההורים שלי תוספת, אמרתי – לא, יש לי כאן חוזה מכירה, אחיך חתם, אימא שלך חתמה, יש לי פה הכול בטאבו, יש לי נסח טאבו, יש לי הכול, אני לא קניתי תוספת, אני קניתי דירה של שלושה חדרים. ואני לא, אין לי צרות עין, אבל הם לא רצו לבוא לקראתי, ובשביל זה אנחנו כרגע פה.
אליעזר ראוכברגר:
טוב.
מרסל מזוז:
זה הסיפור,
אליעזר ראוכברגר:
תודה.
מרסל מזוז:
פחות או יותר בגדול, ואני לא יודעת אם באמת יש לי זכויות בנייה למטה, או אין לי, כי באיזה שהוא מקום הוא פלש לדירה למטה, והוא החליט שזה שלו, וגם כשבאתי לקראתו לבוא לבנות, את הממ"ד ביחד, הוא לא הסכים. ענת החמודה אמרה לי, מרסל תעזבי את השכנים, תמשיכי הלאה כדי להציל את הבית שלך, כדי שתצליחי סוף סוף לעשות מחזור, (לא ברור) את החובות שלך, וזה מה שעשיתי.
אליעזר ראוכברגר:
תודה.
24
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 33/2020
מתאריך י"ז בחשוון תשפ"א ()4.11.2020
מרסל מזוז:
ואז פניתי לידידיה, שבאמת כל הכבוד לו, הוא היה מוכן לקחת את זה על עצמו ולעזור לי להתקדם עם ההיתר בנייה הזה, זה בגדול.
אליעזר ראוכברגר:
תודה רבה. רוני, אתה רוצה להגיב?
רוני מור:
כן, אני הייתי רוצה להגיב בעניין דבר ראשון, לא קיבלתי תשובה, מרסל מזוז:
ואני אשמח שתשלחו פיקוח, סליחה שהפרעתי, שיראו את הדברים בשטח. דרך אגב ברוך גם פתח מדרגות מאחורה, עכשיו הדירה שללי מאחורי הבניין בעצם, זאת הכניסה היחידה שלי, אין לי כניסה אחרת להיכנס לדירה, זה השביל שלי, זו הכניסה שלי אבל, אני גם עוד יותר מזה, טיפחתי את כל הגינה מאחורה, עשיתי גינה מאוד יפה, היא לא שייכת לי, אני יודעת, היא לא בטאבו. אבל כדי שיהיה לי כיף, ונעים לגדל את שני הילדים שלי שם, עשיתי פרחים, לדשא, ואף אחד לא נתן לי אפילו שקל תמורת מה שעשיתי שם.
רוני מור:
אוקי, אני לא קיבלתי תשובה לגבי הפרסום השני, זאת אומרת שאתה מגיש תוכנית חדשה שעם תוספת חנייה, אנחנו חייבים לקבל, השכנים חייבים לקבל פרסום ע"פ החוק, אין דבר כזה, שלא יהיה פרסום נוסף, על שינוי בתוכנית. גם אם זה פוגע בהם, גם אם זה לא פוגע בהם.
ידידה דוידיאן:
אבל אתה עכשיו מייצג אותו, מה צריך לפרסם?
אליעזר ראוכברגר:
רגע, אוקי.
רוני מור:
25
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 33/2020
מתאריך י"ז בחשוון תשפ"א ()4.11.2020
יש פה חוץ מהם, יש עוד שכנים בבניין הסמוך,
אליעזר ראוכברגר:
בסדר, בסדר.
רוני מור:
דבר שני, לגבי, לגבי הממ"ד, כאילו היא מחויבת לגבי כל הרחבת מגורים מעל, תגיד לנו, ענת תגיד לנו את זה. מעל 14 מטר, אם אני לא טועה, מחויבת בחדר ממ"ד. אין דבר כזה.
ידידה דוידיאן:
מה זה מעל ממ"ד? (לא ברור).
מרסל מזוז:
השכנים, שאול לא רצה בשום אופן לבנות איתי את הממ"ד.
אליעזר ראוכברגר:
בואו, סליחה, הם לא הפריעו לך, בואי.
רוני מור:
דקה, אני מסיים,
מרסל מזוז:
סליחה.
רוני מור:
ממש עוד חצי דקה אני מסיים.
אליעזר ראוכברגר:
כן.
רוני מור:
26
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 33/2020
מתאריך י"ז בחשוון תשפ"א ()4.11.2020
דבר שלישי, אני לא יודע אם אפשר ע"פ החוק להגיש הרחבת מגורים ופיצול דירה ביחד, זה גם בלתי אפשרי, אני לא ראיתי דבר כזה. ודבר רביעי, פיצול דירה היום אין תקנה לפיצול דירה בבנייה רוויה, זה רק היום יש תקנה חדשה של רק בבתים פרטיים שמותר לפצל דירה.
אליעזר ראוכברגר:
טוב.
מרסל מזוז:
יש לי חלקה, ותת- חלקה בטאבו, ממש חלקה ותת-חלקה בטאבו.
אליעזר ראוכברגר:
מאה אחוז, תודה רבה רבותי, תודה.
ידידה דוידיאן:
תודה רבה.
אליעזר ראוכברגר:
הדיון הסתיים, תודה רבה. תודה רבה.
מרסל מזוז:
תודה רבה לכם.
אליעזר ראוכברגר:
טוב, ענת, את רוצה להתייחס למה ששמענו פה? אני קראתי את ההמלצה שלכם, ואת ההתייחסות לכל ההתנגדויות, אבל בכל אופן אילנית, גם תהיה איתנו בבקשה. יש פה את הנושא של האם צריך, אילנית, אילנית, האם צריך פרסום, פרסום נוסף לתוכנית המתוקנת (לא ברור) בחנייה, אמנם תוספת חנייה זה בעקבות דרישה שלנו כעיריית ירושלים, אבל זה לא משנה, האם עדיין אנחנו צריכים לעשות פרסום, או שאין צורך בפרסום נוסף? אילנית, יואל, מה, מה דעתכם המקצועית?
יואל שבת:
27
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 33/2020
מתאריך י"ז בחשוון תשפ"א ()4.11.2020
אני לא חושב שצריך פרסום נוסף, צריך פשוט לקחת את התוכניות עם תוכנית החנייה החדש, ולחזור ולהחתים רוב קנייני של (לא ברור), לא צריך לעשות פה הליך פרסומי, אלא מה שנקרא להביא חתימות פוזיטיביות של רוב קנייני לחנייה הנוספת, צביקה אסולין:
למה? למה? תפטור אותם מחנייה אחת.
יואל שבת:
שמה?
צביקה אסולין:
בשביל מה צריך שתי חניות, חנייה אחת.
יואל שבת:
לא, לא, זה תקן, אתה לא יכול לגרוע.
אליעזר ראוכברגר:
זה הדרישה של מחלקת דרכים, זה ע"פ תקן.
יואל שבת:
זה תקן, זה תקן. אתה לא יכול לגרוע חנייה.
אליעזר ראוכברגר:
אילנית, מקובל עליך?
יהודה פרוידיגר:
ענת אמרה שזה שתי חניות במקום אחת בעצם,
אליעזר ראוכברגר:
מה?
28
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 33/2020
מתאריך י"ז בחשוון תשפ"א ()4.11.2020
ענת קליינמן:
נדרש מקום חנייה אחד.
אליעזר ראוכברגר:
בסדר, בסדר.
ענת קליינמן:
אבל הסדרי תנועה דורשים שניים, כי גורעים מהרחוב, עו”ד אילנית מיכאלי:
נכון.
ענת קליינמן:
אז הם רוצים,
אליעזר ראוכברגר:
להשלים.
ענת קליינמן:
להשלים, בדיוק.
אליעזר ראוכברגר:
בסדר.
עו”ד אילנית מיכאלי:
נכון, מכיוון, מכיוון שזה נוגע רק לבניין עצמו, מספיק כמו שיואל אמר, להחתים את הדיירים.
יואל שבת:
אוקי, מה שיואל אמר מקובל, אוקי, אז תרשמי את זה ענת, אנחנו לא דורשים פרסום שנים, כמו שאמר יואל, ואילנית, אלא שיביא חתימות פוזיטיביות על התוכנית המתוקנת, עם התוספת החנייה.
29
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 33/2020
מתאריך י"ז בחשוון תשפ"א ()4.11.2020
יואל שבת:
תנאי להפצה לגורמים.
ענת קליינמן:
כן.
יהודה פרוידיגר:
מה שהוא אמר שלא קיים הרחבה ופיצול (לא ברור), נכון.
אליעזר ראוכברגר:
רגע שנייה, אחד אחד, אחד אחד, אם הזכרת את זה, אז בואי נעבור לנושא הזה, התקנה של פיצול דירה שאין,
ענת קליינמן:
הוא מתבלבל עם שימוש חורג ותוספת, זה לא קשור.
אליעזר ראוכברגר:
שאין בנייה רוויה,
ענת קליינמן:
לא, זה לא נכון. תראו, הוראת השעה לפיצול יחידות דיור, אכן בוטלה, אליעזר ראוכברגר:
בוטלה.
ענת קליינמן:
אבל יש הנחייה מחלקתית, שהובאה לאישור הוועדה, שבמקומות שהם התב"ע לא מגבילה את מספר יחידות הדיור, אז אנחנו הרי, אנחנו, איך התחלנו עם כל זה? הרי בתוכנית המתאר אין מגבלה, כן? הם החליטו לבנות 8 יחידות דיור, אבל היו יכולים לבנות גם 12 יחידות דיור, אז באנו ואמרנו, אוקי, אם הם עומדים במספר כללים, אז אנחנו יכולים לאשר את זה. במקרה הזה הם עמדו בכללים שהגדרנו כולנו.
30
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 33/2020
מתאריך י"ז בחשוון תשפ"א ()4.11.2020
אליעזר ראוכברגר:
מאה אחוז.
ענת קליינמן:
ולכן אפשרנו להם להתקדם.
אליעזר ראוכברגר:
אוקי, הטענה שלו שאי-אפשר גם הרחבת מגורים,
ענת קליינמן:
אין כזה דבר.
אליעזר ראוכברגר:
וגם פיצול דירה ביחד,
ענת קליינמן:
היא לא נכונה,
אליעזר ראוכברגר:
אין לזה מקום.
ענת קליינמן:
לא, אין לזה בסיס.
יואל שבת:
ממש לא.
אליעזר ראוכברגר:
ממש לא. והטענה שלו על הנושא של הממ"ד?
31
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 33/2020
מתאריך י"ז בחשוון תשפ"א ()4.11.2020
ענת קליינמן:
הטענה של הממ"ד, תראה בהנחיות שלנו, כשעושים פיצול יחידת דיור, אין דרישה לממ"ד.
אבל במקרה הזה, זה מקרה קצת יוצר דופן, תיאורטית תלוי איך השלביות כאן, כי במקור כשהיא רכשה את זה, זו הייתה תוספת של הדירה הקיימת האפורה. פיצלו את זה בפועל, ומכרו לה את זה כיחידה נפרדת. היום המצב הוא קצת שונה, כי זה בעצם סוג של תוספת, ולא פיצול. אז יכול להיות שנצטרך לדרוש שאחד מהחדרים כאן, הוא יהיה לפחות חדר מחוזק, הוא יהיה גם על חשבון שטח עיקרי, אני לא יודעת מה אתה חושב, יואל.
יואל שבת:
לא, לא, חד-משמעי, צריך פה לקבל את האישור של פיקוד העורף, ואני חושב שיידרש פה פתרון מיגוני,
ענת קליינמן:
כן.
יואל שבת:
חדר מחוזק, מבחינתי זה גם יכול בהחלט לספק.
ענת קליינמן:
כן.
יואל שבת:
אם השכן לא רוצה להצטרף, מאחר ויש פה תוספת בנייה, אז אני חושב שכן צריך פה חוות דעת,
ענת קליינמן:
כן.
יואל שבת:
ואישור של פיקוד העורף,
32
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 33/2020
מתאריך י"ז בחשוון תשפ"א ()4.11.2020
אליעזר ראוכברגר:
אוקי. אז אנחנו דוחים את ההתנגדויות.
ענת קליינמן:
כן.
אליעזר ראוכברגר:
נכון?
ענת קליינמן:
כן, כן.
אליעזר ראוכברגר:
ואנחנו מקבלים,
ענת קליינמן:
למעט את הנושא של החנייה,
יהודה פרוידיגר:
של החנייה.
אליעזר ראוכברגר:
שנייה, שנייה, אני אתייחס לחנייה. אנחנו דוחים את ההתנגדויות בהתאם להמלצת המחלקה, מאשרים את הבקשה, תנאי להפצה לגורמים, יהיה חתימות פוזיטיביות על החנייה הנוספת, ואין צורך בפרסום,
יהודה פרוידיגר:
זה יכול לעצור לו את הכול.
אליעזר ראוכברגר:
33
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 33/2020
מתאריך י"ז בחשוון תשפ"א ()4.11.2020
בהתאם להמלצת הממונה על הרישוי, והיועצת המשפטית לוועדה, ומה שאתם אמרתם, בנושא הממ"ד.
יהודה פרוידיגר:
לייזר, אתה יודע שבעצם בשביל החנייה הזאת, כל העסק יכול (לא ברור).
אליעזר ראוכברגר:
מה אתה רוצה שאני אעשה?
יהודה פרוידיגר:
לא יודע, תשאל את יואל, אם יש (לא ברור).
יואל שבת:
לא, במקום שהתוכנית (לא ברור).
אליעזר ראוכברגר:
יואל, יואל,
יהודה פרוידיגר:
כי זה רק פיצול, חנייה,
אליעזר ראוכברגר:
אומר יהודה, כל העסק יכול להתמוטט בגלל החנייה, שהם לא יביאו את הכול.
יהודה פרוידיגר:
בעצם יש להם חנייה אחת.
אליעזר ראוכברגר:
יש לך פתרון?
יואל שבת:
34
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 33/2020
מתאריך י"ז בחשוון תשפ"א ()4.11.2020
אין לי פתרון אחר. תראו, הדרישה הזאתי מעוגנת בתקנות /5166ב, זאת אומרת זה לא משהו שהמחלקה להסדרי תנועה המציאה את זה כאיזה סוג של מדיניות. זה מעוגן בהוראות התוכנית. נכון? אני לא טועה, אילנית, /5166ב, קובע את זה במפורש.
ענת קליינמן:
כן.
יואל שבת:
שגריעה חנייה ציבורית, חויב בעצם כחנייה עודפת בתחום המגרש.
אליעזר ראוכברגר:
החזרת פיצוי חנייה.
יואל שבת:
כן, כן.
יהודה פרוידיגר:
רגע, עכשיו השאלה, השאלה, אני,
עו”ד אילנית מיכאלי:
(לא ברור).
יהודה פרוידיגר:
אני שואל בתיאוריה, אני שואל בתיאוריה, הוא בעצם מבטל חנייה ציבורית, אז הוא צריך להביא חנייה אחרת במקום.
עו”ד אילנית מיכאלי:
כי איך הוא מבטל? הכניסה לחנייה שלו מבטלת.
יהודה פרוידיגר:
35
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 33/2020
מתאריך י"ז בחשוון תשפ"א ()4.11.2020
אני הבנתי, הבנתי. עכשיו נגיד שהוא אומר, לי יש זכות לחנייה במגרשים שלי, אני לא יודע, זה לא חניות מוצמדות, נכון?
יואל שבת:
אנחנו נגדיר, אנחנו נגדיר שהחניות האלו, יהיו חניות משותפות של כלל הדיירים.
יהודה פרוידיגר:
כל החניות הפנימיות?
יואל שבת:
כן. ענת, תגדירי בהחלטה גם, בהחלטה שזה יצוין.
ענת קליינמן:
שהחניות יהיו משותפות.
יואל שבת:
שהחניות גם הראשונה, וגם השנייה, אלו חניות משותפות של כלל הדיירים.
ענת קליינמן:
אז ברגע שהיא, העורך הבקשה,
אליעזר ראוכברגר:
וזה יקל עליו לקבל חתימות גם.
ענת קליינמן:
בדיוק, שירשמו שהחניות הם משותפות.
אליעזר ראוכברגר:
משותפות לכולם.
ענת קליינמן:
36
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 33/2020
מתאריך י"ז בחשוון תשפ"א ()4.11.2020
ואז זה באמת,
אליעזר ראוכברגר:
ואז בעצם לא לקחו כלום, זה היה משותף, ונשאר משותף.
יהודה פרוידיגר:
זה מה שהתכוונתי, שאם הוא אומר,
אליעזר ראוכברגר:
מאה אחוז.
יואל שבת:
מוותר על הפרטיות שלי, נותן את זה לכולם.
ענת קליינמן:
אבל יש לי שאלה, אם החניות האלה הן משותפות, הן לא מוצמדות, אז למה צריך הסכמה, אני שואלת רק.
יואל שבת:
כי עדיין יש שינוי בשטח משותף. עדיין יש שינוי בשטח משותף, שצריך לקבל פה הסכמה. מה?
לא, מי שלא רוצה שלא ישתמש.
ענת קליינמן:
לא, כמה אנחנו צריכים את זה? אחוז.
נפ:
כמה אחוזים?
ענת קליינמן:
שני שליש?
37
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 33/2020
מתאריך י"ז בחשוון תשפ"א ()4.11.2020
יהודה פרוידיגר:
איזה אחוז של חתימות.
יואל שבת:
שני שליש, כן, שני שליש.
ענת קליינמן:
שני שליש.
אליעזר ראוכברגר:
זאת אומרת .66
ענת קליינמן:
.66
אליעזר ראוכברגר:
%,66 טוב, רבותי בוא נעשה הפסקה,
יהודה פרוידיגר:
יש איזה רחוב אחורי? ענת.
אליעזר ראוכברגר:
הפסקה עד 14:30 לארוחת צהריים ומנחה, 14:30 נחזור לכאן, מנחה ,14:20 14:30 נחזור לדיון לתיק הבא, כן פה, תודה רבה. אם אפשר בבקשה את ההקלטה. עכשיו באולם ,1 כן, אוכל.
סיום הדיון
38