ישיבת משנה לתכנון ובנייה היתרים מס 7 · 23/03/2005
המסמך אינו מופיע עוד ברשימת הפרוטוקולים באתר הרשות (נבדק 2026-09-13). העותק הזה נשמר כאן כפי שפורסם.
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 7/2023
מתאריך י"ב באדר תשפ"ג ()5.3.2023
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – היתרים – תמליל
שוטף חלק א
מספר הוועדה: 7/2023
מקום ההתכנסות: אולם הנהלה 2
תאריך הוועדה: י"ב באדר תשפ"ג ()5.3.2023
מזכיר הוועדה בדיון: דליה אלפסי ונלי צדוק
שעת תחילת הוועדה: 9:30
שעות סיום הוועדה: 18:45
התמליל נכתב ע"י חברת גולד וורק בע"מ ולא עבר בדיקה או הגהה ע"י גורם כל שהוא בעיריית ירושלים
עיריית ירושלים וחברת גולד וורק בע"מ עושים כל שביכולתם על מנת לייצר תמליל איכותי ובעל ערך. עם זאת מודגש כי קריאה בתמליל צריכה להיעשות באופן מושכל תוך הבנה שיתכנו טעויות ו/או השמטות מסיבות אובייקטיביות שונות.
You"
.speak
We
1
"_type
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 7/2023
מתאריך י"ב באדר תשפ"ג ()5.3.2023
גולד-וורק ת R ג ו M ים גולד וורק תמלול והקלטה
יו"ר אליעזר ראוכברגר:
אתה רוצה ללכת לסיור? אלישע.
אלישע פלג:
מה?
אליעזר ראוכברגר:
רוצה ללכת לסיור?
אלישע פלג:
יצאתי.
ישראל קלרמן:
לא, יום שלישי.
אלישע פלג:
מה?
אליעזר ראוכברגר:
בוא נחדש אותו.
אלישע פלג:
לא, אני לא יכול לחדש אותו.
אליעזר ראוכברגר:
למה?
אלישע פלג:
2
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 7/2023
מתאריך י"ב באדר תשפ"ג ()5.3.2023
כי הוא כבר פגישה, אתה רוצה שאני אלך, אני אלך.
אליעזר ראוכברגר:
לא, לא נראה לי.
עמנואל זלטס:
זה (לא ברור).
אלישע פלג:
אני שווה לי ללכת עכשיו למשרד,
אליעזר ראוכברגר:
נעשה את התיק שלך עכשיו, נעשה את התיק שלך עכשיו ושלום.
אלישע פלג:
יללה, מצוין.
אליעזר ראוכברגר:
כן, טוב, אני מתכבד לפתוח את ישיבת הוועדה, אני פותח את ישיבת הוועדה, היום יום ראשון י"ב אדר תשפ"ג, ,5.3.2023 כולם שבוע טוב ופורים שמח.
אלישע פלג:
אמן.
אליעזר ראוכברגר:
ונהפוך אותו, אשר יש לפה יהודים, הם ... ,47
אלישע פלג:
אמן.
אליעזר ראוכברגר:
3
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 7/2023
מתאריך י"ב באדר תשפ"ג ()5.3.2023
נוכחים, אדיר שוורץ, חיים כהן, בורך הבא, ימית, רלי, אלישע פלג, ישראל קלרמן, ושמעון.
אלישע פלג:
שמעון.
עמנואל זלטס:
גם יוחנן.
אליעזר ראוכברגר:
אליעזר ראוכברגר, וכמובן כל הדרג המקצועי, יואלי, אילנית, נלי, דליה, מי שמה, אני לא רואה רחוק.
דוברת לא מזוהה:
תהילה ומלי.
יואל שבת:
תהילה ומלי.
אליעזר ראוכברגר:
תהילה ו-?
יואל שבת:
מלי.
עמנואל זלטס:
מלי, מלי.
אליעזר ראוכברגר:
יופי, איזה תיק זה?
אלישע פלג:
4
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 7/2023
מתאריך י"ב באדר תשפ"ג ()5.3.2023
.53
עמנואל זלטס:
של שטיבל, לא?
יואל שבת:
לא, זה של רחלי.
אליעזר ראוכברגר:
תיק ,53 מספר 2011/314.7 לאשר את הבקשה בכפוף לשינויים ובתנאים, יש למישהו משהו להעיר?
אלישע פלג:
לא,
אליעזר ראוכברגר:
אין.
אלישע פלג:
להגיב, אני רוצה להגיב.
אליעזר ראוכברגר:
אתה רוצה להגיב.
אלישע פלג:
אני רוצה להגיד, תודה רבה ליו"ר הוועדה שזה לא פעם ראשונה שהוא מקדם פרויקטים, פרויקטים חשובים בעיר.
עמנואל זלטס:
הוא כבר היה.
5
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 7/2023
מתאריך י"ב באדר תשפ"ג ()5.3.2023
אלישע פלג:
זה היה בטניס גם, וגם בחניות עכשיו, בסדר היום.
אליעזר ראוכברגר:
כתבת שעשית.
אלישע פלג:
סליחה?
אליעזר ראוכברגר:
לכן נורא פרגנת לי בכתבה, גם על האצטדיון האתלטיקה, וגם בטניס, נורא פרגנת לי.
אלישע פלג:
כל מה שכתוב שמה, ראש העיר, זה הכניס דני שושני.
אליעזר ראוכברגר:
ראש העיר, זה מצוין, מה זה קשור? מה קשור ראש העיר, מה?
אלישע פלג:
אני פעם אחת צריך לפרגן גם לעצמי.
אליעזר ראוכברגר:
ראש העיר צריך לפרגן לו, בהכול, אז מה? מה זה קשור?
חיים כהן:
הוא לא רצה להביך אותך.
אלישע פלג:
אני רוצה להגיד לך, לא אכפת לי שזה מוקלט, הכתבה הזו בכלל לא נעשתה איתי, לא נפשתי עם העיתונאי, אם עכשיו אתה מראה לי אותו, אני לא יודע מי הוא, אני יודע שהוא כאן עם שלומי אהרוני, אני לא מזהה אות ברחוב, דבר אחד, הוא התקשר אלי ביום שלישי בערב שבוע 6
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 7/2023
מתאריך י"ב באדר תשפ"ג ()5.3.2023
שעבר, שאל אותי שלוש שאלות, אחד על רוני (לא ברור), שניים זה על העניין של להכריז על טדי כאצטדיון לאומי, ועוד שאלה אחת, וכל השאר הוא כתב לבד.
אליעזר ראוכברגר:
מעולה.
ישראל קלרמן:
טוב, תודה רבה.
אליעזר ראוכברגר:
צוות א', צוות א'.
אלישע פלג:
אישרנו.
אליעזר ראוכברגר:
אישרנו בוודאי.
אלישע פלג:
אישרנו את החנויות.
אליעזר ראוכברגר:
בוודאי צוות א', אישרנו את טדי. מה? כן, אתה יכול ללכת. מה?
אלישע פלג:
אתה חושב שאני צוחק איתך, נכון? אתה חושב שאני צוחק על הביטול של הזה.
ישראל קלרמן:
לא צוחק.
אלישע פלג:
7
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 7/2023
מתאריך י"ב באדר תשפ"ג ()5.3.2023
נכון בוטל הסיור?
ישראל קלרמן:
לא צוחק.
עמנואל זלטס:
אבל זה בהמשך לתיק הזה.
אליעזר ראוכברגר:
מלי, צוות א', אפשר? מה? קדימה, קדימה יש לך בסך הכול שתי תיקים, נו.
דליה אלפסי:
53 עברנו.
אליעזר ראוכברגר:
כן.
מלי פרישמן:
תיק ,2021/425
אליעזר ראוכברגר:
כן.
מלי פרישמן:
תיק במורדות ארנונה,
אליעזר ראוכברגר:
אלישע.
אלישע פלג:
היום כל מה שתגיד לי, תגיד לי אל תדבר מעכשיו,
8
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 7/2023
מתאריך י"ב באדר תשפ"ג ()5.3.2023
אליעזר ראוכברגר:
רק היום?
אלישע פלג:
לא, היום במיוחד.
דובר לא מזוהה:
למה אישרת לו את הבקשה.
אלישע פלג:
היום זה יום חגיגי, תודה, אין לך מושג כמה.
אליעזר ראוכברגר:
יש לה תיק, אתה מפריע לה, באמת.
אלישע פלג:
לא, רק מילה אחת, תדע לך כמה, חצי שנה, הנה גם הוא, כמה השתדלנו בתיק הזה, כמה עיכבו אותנו.
עמנואל זלטס:
חיכיתי עד שהעוזר הזה יגיע, ואז תוכל לאשר את זה, לא יכלת בעדיו.
אלישע פלג:
על זה נאמר, ארץ ישראל ... 3:49 בייסורים, אני עברתי אותם על הסוף שלי, עכשיו סיימתי, בבקשה גברת.
ישראל קלרמן:
מלי.
מלי פרישמן:
9
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 7/2023
מתאריך י"ב באדר תשפ"ג ()5.3.2023
בניין חדש למגורים ומסחר, 71 יחידות דיור. מובא להכרעת הוועדה בהאם לזמן את המתנגדים. מה (לא ברור) הם פרסמו הקלה.
אליעזר ראוכברגר:
כמה מתנגדים יש פה?
מלי פרישמן:
.11
אליעזר ראוכברגר:
מה?
מלי פרישמן:
.11
אליעזר ראוכברגר:
11 מתנגדים.
מלי פרישמן:
כן, מה שקרה הם פרסמו הקלה לתוספת יחידות דיור, לפי שב"ס, והם מתנגדים לזה, כי זה צפיפות, חנייה, עומס, יחידות דיור קטנות, יש פה באמת 9 יחידות דיור בכל קומה.
אליעזר ראוכברגר:
ולמה זה בכלל זה מובא, למה?
ישראל קלרמן:
למה לא לאשר?
אליעזר ראוכברגר:
אני מבין, אני מבין,
10
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 7/2023
מתאריך י"ב באדר תשפ"ג ()5.3.2023
מלי פרישמן:
למה? כי זה,
אליעזר ראוכברגר:
אני מבין למה כן, תסבירי למה לא.
מלי פרישמן:
כי מותר להם לעשות את זה לפי,
אליעזר ראוכברגר:
מה?
מלי פרישמן:
מותר להם לפרסם הקלה לתוספת יחידות דיור,
ישראל קלרמן:
זה הקלה.
אליעזר ראוכברגר:
אבל מותר להם גם להתנגד, הקלה זה לא דבר אוטומטי.
מלי פרישמן:
בסדר, אז זה,
אליעזר ראוכברגר:
ברור לזמן, מה?
יואל שבת:
היקף תוספת היחידות הדיור, ההיקף הוא לא כל כך דרומי.
מלי פרישמן:
11
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 7/2023
מתאריך י"ב באדר תשפ"ג ()5.3.2023
מוסיפים 6 יחידות.
אליעזר ראוכברגר:
לא יודע, אבל זה הקלה, הקלה זה לא אוטומט. אז אם זה תואם תב"ע, אנחנו בדרך כלל לא מזמינים מתנגדים, אם המתנגדים הם רחוקים, ולא רלוונטיים, אנחנו גם נוהגים לא לזמן, אבל פה זה הקלה, 11 מתנגדים זה כמות, זה לא אחד שהוא שיגיד יש לי סכסוך משהו זה, אני לא רואה סיבה שלא, אבל תגידו אתם.
ישראל קלרמן:
זה הסיבה הקלאסית לזמן.
יואל שבת:
כמה הם מוסיפים? 6?
מלי פרישמן:
.6
יואל שבת:
6 מתוך?
מלי פרישמן:
זה (לא ברור).
יואל שבת:
אפילו לא,
מלי פרישמן:
6 מתוך .71
יואל שבת:
6 מתוך .71
12
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 7/2023
מתאריך י"ב באדר תשפ"ג ()5.3.2023
אליעזר ראוכברגר:
מה זה 6 מתוך 71?
מלי פרישמן:
מותר להם .65
ישראל קלרמן:
רגע, 6?
יואל שבת:
6 יחידות.
מלי פרישמן:
מותר להם ,65
ישראל קלרמן:
במקום ,65 .71
מלי פרישמן:
כן.
ישראל קלרמן:
זה מה שהוא אומר.
אליעזר ראוכברגר:
זה השב"ס,
ישראל קלרמן:
עוד .6
13
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 7/2023
מתאריך י"ב באדר תשפ"ג ()5.3.2023
אליעזר ראוכברגר:
11 מתנגדים לא יכולים לא להזמין.
יואל שבת:
%,20 הם ביקשו רק %.9
אליעזר ראוכברגר:
לא משנה, אבל אנחנו לא יכולים 11 מתנגדים,
מלי פרישמן:
באמת נוצרות פה דירות מאוד מאוד קטנות, וזה פרויקט של מחיר למשתכן, כאילו בסוף זה ברור,
ישראל קלרמן:
זה דחוף?
מלי פרישמן:
שאנשים משלמים על זה מחיר. יש פה 9 יחידות דיור בקומה, אליעזר ראוכברגר:
אני חושב ש-,
מלי פרישמן:
יחידות דיור שהם פחות טובות.
אליעזר ראוכברגר:
אני שואל את אילנית, מה היא אומרת.
עו”ד אילנית מיכאלי:
אני הייתי מזמנת.
14
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 7/2023
מתאריך י"ב באדר תשפ"ג ()5.3.2023
אלישע פלג:
לא צריך, לא צריך.
ישראל קלרמן:
לזמן.
אליעזר ראוכברגר:
כן, אני יודע.
עו”ד אילנית מיכאלי:
הם יבואו נגיד לוועדת ערר,
אליעזר ראוכברגר:
כן, מה? אחר כך תחזיר לנו את זה. יכול להיות שאנחנו פה נשמע אותם, נדחה, זה בסדר. אבל אני לא חושב גם כמות גדולה של מתנגדים, גם הקלה כזאת זה לא אוטומטי, זה לא אוטומטי, זה גם %10 לא ,20 יכול להיות שזה בגלל הפרוגראמה אולי, כן-%10 אנחנו נותנים ו-,20 עו”ד אילנית מיכאלי:
הם עושים גם,
אליעזר ראוכברגר:
10 פרוגראמה, ובהיתר אנחנו לא יכולים לתת.
יואל שבת:
,24 נתנו גם .24
ימית יואלי אלה:
כמה מתנגדים יש?
אליעזר ראוכברגר:
.11
15
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 7/2023
מתאריך י"ב באדר תשפ"ג ()5.3.2023
עו”ד אילנית מיכאלי:
11 מתנגדים.
אדיר שוורץ:
אני לדעתי כדאי.
עו”ד אילנית מיכאלי:
לזמן.
אדיר שוורץ:
לזמן.
אליעזר ראוכברגר:
מתנגד אחד, הייתי אומר אולי סכסוכים אולי זה, 11 מתנגדים זה המון, זה לא, ימית יואלי אלה:
כן אבל זה,
אליעזר ראוכברגר:
ואם אילנית אומרת, אז,
עו”ד אילנית מיכאלי:
לא, זה ממש.
אליעזר ראוכברגר:
הלאה, טוב, אנחנו מזמינים.
ימית יואלי אלה:
לפעמים אנחנו מתנגד אחד מזמנים, לפעמים 10 לא מזמנים, לפעמים ,10 16
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 7/2023
מתאריך י"ב באדר תשפ"ג ()5.3.2023
עו”ד אילנית מיכאלי:
זה תלוי מה, הם יבואו ,10 ויגידו רוצים פינוי בינוי, ואז (לא ברור) ושמה אין פינוי בינוי, זה לא הכיוון,
אליעזר ראוכברגר:
טוב,
עו”ד אילנית מיכאלי:
וזה לא יפריע לפינוי בינוי.
אליעזר ראוכברגר:
קדימה חברים הלוואה, לזמן.
עו”ד אילנית מיכאלי:
אבל פה זה קבוצה.
ימית יואלי אלה:
אני חושבת, לא יודעת נראה לי.
אליעזר ראוכברגר:
תודה שמעון.
ימית יואלי אלה:
אני לא חושבת שיש פה, שאפשר לבדוק את הנושא, אולי אפשר במקום לזמן אותם, לבוא לראות מה, מה ההתנגדויות אולי כל ההתנגדויות,
אליעזר ראוכברגר:
ההתנגדויות זה על תוספת, היא אמרה, היא אמרה מה ההתנגדויות, תוספת דיור שיעמיס חנייה, יעמיס תנועה, יעמיס,
ימית יואלי אלה:
בוא, כל בניין שאנחנו בונים, זה מעמיס על תנועה, מעמיס על חנייה, 17
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 7/2023
מתאריך י"ב באדר תשפ"ג ()5.3.2023
אליעזר ראוכברגר:
לא, את אומרת, יכול להיות שאני מסכים איתך, אבל אי-אפשר לעשות את זה בלי לשמוע אותם. יכול להיות שאחרי שנשמע אותם, נקבל את מה שאת אומרת, זה לא סותר.
ישראל קלרמן:
לזמן את חייבת, אחרי זה לוועדת ערר.
ימית יואלי אלה:
עכשיו בטח נעכב את זה, כל כך הרבה זמן זה יתעכב.
אליעזר ראוכברגר:
נחזיר את זה,
ישראל קלרמן:
משהו עם הזמן.
עו”ד אילנית מיכאלי:
יש לנו,
אליעזר ראוכברגר:
לא, בסדר,
ימית יואלי אלה:
בוא נראה.
ישראל קלרמן:
לא קשור, צריכים להשתכן, שיהיו דירות.
אליעזר ראוכברגר:
בסדר,
18
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 7/2023
מתאריך י"ב באדר תשפ"ג ()5.3.2023
ישראל קלרמן:
יואל, אתה שומע מה שהוא אומר,
ימית יואלי אלה:
לזמן את המתנגדים,
אליעזר ראוכברגר:
לזמן כמה שיותר מהר, בסדר.
יואל שבת:
טוב, אנחנו לקראת חגים, זה ייקח ארבעה, חמישה חודשים.
ימית יואלי אלה:
זה מה שאני אומרת, אנחנו מעכבים את התיק לפחות עוד שנה במקרה הטוב.
אליעזר ראוכברגר:
חג אחד, לא,
עו”ד אילנית מיכאלי:
זה לא מעכבים, זה תיק (לא ברור) להתנגדויות.
ישראל קלרמן:
אילנית, זה שיקול? לא, שיקול לקרוא את ההתנגדויות.
עו”ד אילנית מיכאלי:
אבל תיק עם מתנגדים, הוא אמור להגיע לפי הסדר להתנגדויות.
ימית יואלי אלה:
אז אם הוא כבר היה אצלך, לבוא להתנגדויות, למה הבאנו את זה להערכה, האם להעלות אותו להתנגדויות? אם זה כל כך ברור שזה בא להתנגדויות.
19
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 7/2023
מתאריך י"ב באדר תשפ"ג ()5.3.2023
עו”ד אילנית מיכאלי:
תראי,
ישראל קלרמן:
אז יואל הסביר שמדובר רק ב-%,10 אבל היו"ר אומר, עו”ד אילנית מיכאלי:
עכשיו (לא ברור).
ישראל קלרמן:
יש פה התנגדויות על הקלה, התנגדויות על הקלה, את חייבת לזמן.
עו”ד אילנית מיכאלי:
יש טענות של פינוי בינוי, יש כל מיני פינוי בינוי, יש כל מיני טענות שכן, יואל שבת:
אגב אין פה תוספת שטח, יש פה רק בעצם, מה שנקרא, עמנואל זלטס:
צמצום.
יואל שבת:
תוספת יחידות דיור.
אליעזר ראוכברגר:
כן, אבל תוספת משפחות,
יואל שבת:
כמובן מקומות החנייה,
20
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 7/2023
מתאריך י"ב באדר תשפ"ג ()5.3.2023
אליעזר ראוכברגר:
יחידות דיור.
יואל שבת:
קומות החנייה כבר, ישנה, זאת אומרת יש פתרון למענה.
אליעזר ראוכברגר:
היא אמרה שיש תוספת לחנייה.
יואל שבת:
לא, יש תוספת,
מלי פרישמן:
כן, אבל הם עומדים בדרישות של הסדרי תנועה.
יואל שבת:
זאת אומרת מקומות החנייה,
מלי פרישמן:
הם עומדים בתקן חנייה כרגע,
יואל שבת:
לפי תקן נדרשים לצורך ה-6 מקומות חנייה, היחידות האלו?
אליעזר ראוכברגר:
תחליטו, זאת דעתי, אני חושב ש-, בסדר, יכול להיות שהרוב הם נגדי, אני לא, זה דמורקטיה.
ימית יואלי אלה:
זה לא שהרוב נגדך, פשוט מה שקורה,
אליעזר ראוכברגר:
21
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 7/2023
מתאריך י"ב באדר תשפ"ג ()5.3.2023
לא, מה זה נקרא נגדי? חושבים, סוברים אחרת, מה?
ימית יואלי אלה:
כן, כי אני חושבת שאנחנו פה יזמים באים ומביאים תוכנית, אנחנו רוצים שייבנו, ואנחנו מעכבים אותם.
ישראל קלרמן:
ימית, אומרת לך אילנית, השאלה מה את מקבלת מהערר, אם הערר מקבל את מה שאת אומרת, כי,
עו”ד אילנית מיכאלי:
יבואו 11 מתנגדים לערר.
ישראל קלרמן:
11 מתנגדים לערר, יגידו לא שמענו אותם, זה בעיה, זה מה שאילנית אומרת, עו”ד אילנית מיכאלי:
הוסיפו יחידות. יהיה לך עוד יותר.
אליעזר ראוכברגר:
טוב, הלאה, בואי,
ישראל קלרמן:
בדיוק, ואז ייקח יותר זמן.
אליעזר ראוכברגר:
זה, אנחנו נותנים, אם אנחנו לא נזמן אותם, אנחנו שולחים אותם לדרך קצרה שהיא ארוכה.
ימית יואלי אלה:
בואו נראה איך אפשר כן, למרות כל (לא ברור).
22
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 7/2023
מתאריך י"ב באדר תשפ"ג ()5.3.2023
אליעזר ראוכברגר:
כמה שיותר מהר, בסדר.
ימית יואלי אלה:
אתה יודע, הרי מה יקרה, יש חגים, ואחרי החגים, ותיכף אנחנו מתחילים בחירות, ותיכף זה, בוא התיק הזה יתעכב לשנה פלוס, אם לא יותר.
אליעזר ראוכברגר:
נשתדל, נשתדל, הלאה, התיק הבא.
מלי פרישמן:
,2021/112 תיק ביצחק שדה, הריסת מבנה קיים והקמת מבנה חדש 22 יחידות דיור ומסחר, לאשר את הבקשה בכפוף לשינויים ובתנאים.
אליעזר ראוכברגר:
תודה, צוות ב', לא נמצא מני?
תהילה אלחרר:
לא.
אליעזר ראוכברגר:
אוקי, קדימה.
תהילה אלחרר:
1976/659.1 לדחות במתכונת המוצעת.
אליעזר ראוכברגר:
הלאה.
תהילה אלחרר:
23
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 7/2023
מתאריך י"ב באדר תשפ"ג ()5.3.2023
,1992/323.5 להכרעת הוועדה אם לזמן מתנגדים. מדובר במתנגדים שהגיעו אחרי הזמן, הם חשבו שמדובר בתוספת מרפסת לדירה אחרת, וזה ירד מסדר יום, כי הם הביאו את זה ממש הוועדה הקודמת. בגדול המחלקה ממליצה לצמצם קצת את המרפסת, ואז אולי אפשר בלי לזמן אותם. מה שהם טוענים, שהמרפסת המבוקשת תצליל בצורה מאוד משמעותית את שני החדרים.
אליעזר ראוכברגר:
מה זה מתנגד אחד?
תהילה אלחרר:
שניים, שניים שהם של קומה, של קומה מתחת.
אליעזר ראוכברגר:
אוקי.
תהילה אלחרר:
שני אנשים שמבקשים מרפסות. היום יש להם מרפסת סוכה מלאה לאחרת בניית המרפסות, לא תהיה יותר מרפסת סוכה מלאה, ירידת ערך הדירה יגרום לסוחרים שם לעזוב, אנשים שלא גרים בדירות. אני מתנגדת לבנייה בגג, שזה שטח משותף לכלל הדיירים, יפגע בתשתיות. הם באמת מורידים להם חלק מהסוכה, אבל מה שהמחלקה ממליצה זה לצמצם ולהשאיר חלק סוכה.
אליעזר ראוכברגר:
מה זה נקרא מורידים חלק מהסוכה? מה זה?
תהילה אלחרר:
יש פה מרפסת.
אליעזר ראוכברגר:
מה זה חלק?
24
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 7/2023
מתאריך י"ב באדר תשפ"ג ()5.3.2023
תהילה אלחרר:
הם מבקשים, קומה מתחת שני מתנגדים, פסגת זאב.
אליעזר ראוכברגר:
זה המרפסת?
תהילה אלחרר:
הם מבקשים פה, הם מבקשים שיצמצמו את זה לקו אחד, כל זה סוכה, המרפסת שלהם היא כל זה.
עמנואל זלטס:
מה אתם אומרים?
אליעזר ראוכברגר:
זה של התחתון.
תהילה אלחרר:
נשאר פחות מחצי סוכה, אבל נשאר סוכה, כן.
עמנואל זלטס:
מה אתם אומרים על זה? לצמצם עד כמה?
תהילה אלחרר:
לצמצם עד פה?
אדיר שוורץ:
אפשר להעלות את זה על המסך? שנראה.
תהילה אלחרר:
עכשיו זה נפתח, בסדר, לא הצלחתי לפתוח.
25
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 7/2023
מתאריך י"ב באדר תשפ"ג ()5.3.2023
אליעזר ראוכברגר:
מה זה נקרא לעליון עוד יהיה יותר גדול מאשר התחתון?
תהילה אלחרר:
כן,
אליעזר ראוכברגר:
זה לא הגיוני, הוא גם מקרה ולוקח לתחתון, והוא עוד ישאיר לעצמו יותר.
תהילה אלחרר:
זה להוריד עוד קצת.
אליעזר ראוכברגר:
זה לא יושר.
עמנואל זלטס:
צריך לראות את זה פה.
אדיר שוורץ:
אי-אפשר לדעת,
אריאל גולן:
אפשר לראות את זה?
אדיר שוורץ:
אי-אפשר להבין ולראות,
אליעזר ראוכברגר:
לא, לא, אני רואה לפי זה, בסדר, ככה אתה תראה את זה גם את התבין.
תהילה אלחרר:
26
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 7/2023
מתאריך י"ב באדר תשפ"ג ()5.3.2023
אני חושבת שזה קצת,
אליעזר ראוכברגר:
אבל אתה גם מקרה, ואתה בא עכשיו, אתה רוצה לקחת לשכן, אריאל גולן:
העמדה של המחלקה צמצום?
אליעזר ראוכברגר:
לך יותר,
אדיר שוורץ:
לא נשאר לו סוכה בכלל?
אליעזר ראוכברגר:
לא, נשאר לו, אבל לחדש יש יותר מאשר לישן, זה לא יושר.
אריאל גולן:
השאלה אם ההמלצה של המחלקה, תניח את דעתו של המתנגד?
אליעזר ראוכברגר:
אני לא יודע,
תהילה אלחרר:
הם (לא ברור) הגישו מאוד באיחור, אז יכול להיות שחודש וחצי אחר כך, אריאל גולן:
מה שהם כותבים, (לא ברור) דירתנו, השאלה אם זה עדיין, יהרוס אותו, השאלה אם אפשר מרפסת סוכה או לא, אחרי ההצעה שלך.
תהילה אלחרר:
27
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 7/2023
מתאריך י"ב באדר תשפ"ג ()5.3.2023
סוכה, אבל פחות,
אליעזר ראוכברגר:
אתה מעלה את זה?
יואל שבת:
אני מנסה, לא כל כך מצליח לי.
אליעזר ראוכברגר:
טוב, עד שהוא יעלה, בואי תמשיכי נשאיר את זה פתוח.
תהילה אלחרר:
כן.
אליעזר ראוכברגר:
הלאה.
תהילה אלחרר:
אז תיק ,13 ,2018/54.3 לאשר את הבקשה בכפוף לשינויים ותנאים.
אליעזר ראוכברגר:
הלאה.
תהילה אלחרר:
1999/678.5 לאשר את הבקשה לשינוי מבקשים.
אליעזר ראוכברגר:
הלאה.
תהילה אלחרר:
,1988/447.2 לאשר את הבקשה להיתר בנייה בתנאים.
28
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 7/2023
מתאריך י"ב באדר תשפ"ג ()5.3.2023
אליעזר ראוכברגר:
הלאה.
תהילה אלחרר:
2019/413.1 לדחות במתכונת המוצעת.
אליעזר ראוכברגר:
טוב, נחכה עד שזה יעלה ליואל, בינתיים, צוות ג', איפה לאה?
יואל שבת:
חנאן תתחיל בינתיים ברשותך.
אליעזר ראוכברגר:
אז חנאן צוות ד'?
חנאן עמורי עביד:
כן.
אליעזר ראוכברגר:
אוקי, קדימה. אנחנו קופצים ל-26 בסדר יום. 26 בסדר יום, שמה יש איזה מרפסת מסלון ועבר, חנאן עמורי עביד:
לא בדיוק, זה תיק שהיה בוועדה,
אליעזר ראוכברגר:
נכון.
חנאן עמורי עביד:
29
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 7/2023
מתאריך י"ב באדר תשפ"ג ()5.3.2023
בהתנגדויות, אתם נתתם להם, זה היה בשנת ,21 נתתם להם איזה שהם שתי אופציות לבחור ביניהם, הם בחרו בכלל באופציה שלישית, עשו תקנה ,36 התקבלה התנגדות נוספת, אכן מאותם אנשים באותו, מאותם אנשים, אבל התנגדות אחרת.
עו”ד אילנית מיכאלי:
מה זה אחרת?
אליעזר ראוכברגר:
מה שאני הבנתי,
חנאן עמורי עביד:
ולכן בהאם לזמן.
אליעזר ראוכברגר:
מה שנאמר לי, יהודה פרוידיגר, הוא גם ביקש להיות בתיק, הוא אמר שהוא מאחר, אבל נראה אם אנחנו יכולים לסדר את זה גם בלעדיו, זה בסדר. מה שאני הבנתי היא שהמתנגדת נפטרה, היא כבר לא חיה, ככה,
חיים כהן:
מה החוק אומר?
אליעזר ראוכברגר:
זה מה שהוא אמר לי.
יואל שבת:
לא, אבל,
אליעזר ראוכברגר:
מה שאנחנו,
חנאן עמורי עביד:
30
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 7/2023
מתאריך י"ב באדר תשפ"ג ()5.3.2023
שני מתנגדים, לפי מיטב ידיעתי, העו"ד סרבוסי (לא ברור), הגיש בפעם האחרונה ב-24 לינואר ,23
עו”ד אילנית מיכאלי:
תראה אם מישהו יבוא,
חנאן עמורי עביד:
(לא ברור).
אליעזר ראוכברגר:
אני, היא הפריע לה באופן אישי משהו, אבל זה שהם מכרו את הדירה, זה לא אומר שהקונה יש לו את אותה הפרעה.
חיים כהן:
באופן עקרוני, מה החוק אומר?
אליעזר ראוכברגר:
בסדר, אני לא יודע, זה אחד. מה זה נקרא? בגדול (לא ברור), מה?
חיים כהן:
לא, אני מדבר, סתם עזוב את התיק הזה.
אליעזר ראוכברגר:
אמרתי.
חיים כהן:
(לא ברור) להתנגד.
אליעזר ראוכברגר:
אמרתי, לא בגלל התיק הזה. אמרתי,
31
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 7/2023
מתאריך י"ב באדר תשפ"ג ()5.3.2023
חיים כהן:
מבחינה חוקית לבוא ולהציג את ההתנגדות.
אליעזר ראוכברגר:
רק אם יש לו זיקה לדירה.
חיים כהן:
אחד מהיורשים יכול לבוא,
אליעזר ראוכברגר:
אחד היורשים, כן, למה לא?
עו”ד אילנית מיכאלי:
יכול להגיד אני רוצה לעמוד על זה.
אליעזר ראוכברגר:
נכנס בנעליו, כן.
חיים כהן:
כן?
אליעזר ראוכברגר:
למה לא?
חיים כהן:
אני שואל,
אליעזר ראוכברגר:
הרי אם זה מפריע לה, אז אני אומר, אם זה מפריע, זה יכול גם להפריע למישהו שבא במקום.
חיים כהן:
32
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 7/2023
מתאריך י"ב באדר תשפ"ג ()5.3.2023
אני לא יודע, אתה אמרת,
אליעזר ראוכברגר:
זה הפריע, יכול להפריע גם לבן.
חיים כהן:
כרגע אמרת משהו ספציפי,
אליעזר ראוכברגר:
לא, כי יכול להיות, נכון, לכן אני אומר, אז יכול להיות שהוא לא יפריע לו, אבל משהו ספציפי הזה גם לא מפריע? כמו קירוי סוכה, או כמו דברים כאלה.
חיים כהן:
איך אתה יכול לדעת?
אליעזר ראוכברגר:
אני לא יודע, אבל מה שאני הבנתי שזה שעכשיו הסוכה מרפסת, עם החדרים, לפני כן זה היה מהסלון, הוא רוצה לנסות, לחזור לסלון, כי היא נפטרה.
חנאן עמורי עביד:
זה מה שהיה קודם.
אליעזר ראוכברגר:
ככה אני הבנתי.
חנאן עמורי עביד:
מעל זה את האופציות. מעל זה, כן, בדיוק, זה אופציות שאז ב-,21 הוועדה אמרה, ואז נגיד את העיקרי פה, מרפסת ואו והסוכה, ומה שהם עשו זה אחרת. הם הביאו את כל העיקרי לצד המערבי, בוא נגיד, וזה מה שהיה אז בוועדה, מה שיש למעלה, זה מה שהיה ב-21 בוועדה.
אליעזר ראוכברגר:
הם לא עשו לפי החלטת הוועדה?
33
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 7/2023
מתאריך י"ב באדר תשפ"ג ()5.3.2023
חנאן עמורי עביד:
זה מה שאמרתי, אתם נתתם להם שתי אופציות, הם אופציה שלישית משלם. הם לא עשו לפי האופציה של הוועדה.
עמנואל זלטס:
הם כתבו גם.
אליעזר ראוכברגר:
(לא ברור), בסדר, בשביל זה, בסדר. נשאיר את זה פתוח בינתיים.
יואל שבת:
ברשותך רק אני, לפני שממשיכים, אני אשאל את תהילה.
אליעזר ראוכברגר:
את התיק ההוא, כן. תעלה את זה. אדיר, אדיר, הם מעלים את התיק הקודם, אנחנו חוזרים לתיק ,1992/323.5
תהילה אלחרר:
קומה מתחת, קומה ב',
אדיר שוורץ:
תראי.
תהילה אלחרר:
כן, קומה ב' המתנגדים.
יואל שבת:
זה המרפסת של המתנגדת?
תהילה אלחרר:
34
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 7/2023
מתאריך י"ב באדר תשפ"ג ()5.3.2023
כן, שני מתנגדים.
יואל שבת:
שניהם מתנגדים?
תהילה אלחרר:
כן, הם לא גרים בדירה, הם מתנגדים, זה דירה שלהם, קיבלו באיחור את, הבינו באיחור שמדובר בדירות שלהם.
יואל שבת:
נשאר להם פה בעצם הצ'ופצ'יק הזה פה.
תהילה אלחרר:
כן, מה שמני רצה, שיצמצמו בכלל את המרפסת, ויעשו קו אחיד.
אליעזר ראוכברגר:
מה זה קו אחיד, כאילו כאן? ככה?
תהילה אלחרר:
כן, עד ה-,
אליעזר ראוכברגר:
פה?
תהילה אלחרר:
כן, יישאר להם 3.5 מטר סוכה.
אליעזר ראוכברגר:
כמה יישאר לאלה?
תהילה אלחרר:
35
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 7/2023
מתאריך י"ב באדר תשפ"ג ()5.3.2023
3.5 מטר, ו-7.5 מקורה.
יואל שבת:
זאת אומרת לעשות את זה,
אליעזר ראוכברגר:
כמה יישאר להם מקורה?
תהילה אלחרר:
7.5 ו-,3.5 זה נראה חצי, אבל כתוב שם ,7.5 ו-.3.5 אולי 7.5 זה כל המרפסת.
יואל שבת:
הכוונה היא להביא אותם למצב כזה.
תהילה אלחרר:
כן.
אליעזר ראוכברגר:
כן, הבנתי.
תהילה אלחרר:
פורסמה פה הקלה, פורסמה פה גם הקלה על 2 מטר.
עמנואל זלטס:
יש עוד שכנים אולי?
יואל שבת:
ואז, מה?
עמנואל זלטס:
יש פה עוד שכנים בבניין?
36
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 7/2023
מתאריך י"ב באדר תשפ"ג ()5.3.2023
אליעזר ראוכברגר:
אני לא חושב שזה מוצדק.
יואל שבת:
ואז כאילו בעצם לחתוך את זה בחצי בערך.
אריאל גולן:
מה עם הצד השני, גם אותו דבר?
תהילה אלחרר:
אותו דבר בדיוק.
יואל שבת:
לעשות,
אליעזר ראוכברגר:
אני לא הייתי עושה ככה, אני חושב שזה לא הוגן כלפי התחתון, אני הייתי עושה ככה, הרי יש פה מובלעת, אפילו אם אתה תשים את זה נאמר ככה, כן? אז פה אולי זה (לא ברור), אבל כאן יש,
יואל שבת:
נו, בסדר,
אליעזר ראוכברגר:
אבל זה מה יישאר לו? ככה, תן לו ככה.
חיים כהן:
זה מתקזז.
יואל שבת:
37
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 7/2023
מתאריך י"ב באדר תשפ"ג ()5.3.2023
לצמצם עד לפה, ככה?
אליעזר ראוכברגר:
נכון.
יואל שבת:
מרפסת.
אליעזר ראוכברגר:
מה זה (לא ברור) מרפסת?
יואל שבת:
מתחת לזה עוד מרפסת.
אליעזר ראוכברגר:
בסדר, אין בעיה,
חיים כהן:
מה שאתה אומר,
אליעזר ראוכברגר:
אבל זה לא הוגן, לתת לעליון יותר מאשר לתחתון.
חיים כהן:
מה שאתה הצעת עכשיו, זה בעצם קיזוז, זה עושה חלוקה צודקת.
אליעזר ראוכברגר:
נכון, כי לההוא יש את המובלעת.
חיים כהן:
ואז זה משלים.
38
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 7/2023
מתאריך י"ב באדר תשפ"ג ()5.3.2023
אליעזר ראוכברגר:
המובלעת הימנית.
חיים כהן:
אתה משלים לו.
עמנואל זלטס:
יואל, (לא ברור) רד למטה פה, הנה, בוא נראה את זה, פה פה, הנה. בעצם לההוא, יואל שבת:
אתה לא רואה את זה.
עמנואל זלטס:
לההוא אין כלום פה. לההוא אין כלום. הם מראים פה בעתיד, להם יש בעתיד פה, יש בעתיד יואל, אבל הוא מציג להם בעתיד פה פתרון.
יואל שבת:
כן, נותן להם קצת,
עמנואל זלטס:
(לא ברור) יש לו פתרון גם פה.
תהילה אלחרר:
אתה רוצה שיבדקו את זה שוב?
עמנואל זלטס:
תרד, עכשיו אני רואה את זה,
יואל שבת:
כאילו שלמתנגדים יהיה להם פה.
39
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 7/2023
מתאריך י"ב באדר תשפ"ג ()5.3.2023
עמנואל זלטס:
בדיוק הוא מראה להם פה אופציה.
יואל שבת:
יש להם עוד אופציה פה להרחיב.
עמנואל זלטס:
אבל יש להם מספיק, יש לכם מרפסת? הם (לא ברור) את ה-12 מטר כבר?
יואל שבת:
לא,
תהילה אלחרר:
נוריד את זה מסדר היום, נבדוק את זה שוב?
יואל שבת:
זה מרפסת גג,
תהילה אלחרר:
(לא ברור) אם יש משהו.
יואל שבת:
זה מרפסת גג, זה אין בעיה.
עמנואל זלטס:
זה גג, אז בכלל.
יואל שבת:
זה מרפסת גג.
40
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 7/2023
מתאריך י"ב באדר תשפ"ג ()5.3.2023
עמנואל זלטס:
יש להם (לא ברור), זה בסדר.
דליה אלפסי:
מה הוא רצה? להוריד?
תהילה אלחרר:
שיוריד את זה, אם זה משהו (לא ברור).
אליעזר ראוכברגר:
מה אתה מציע?
עמנואל זלטס:
לא, הפוך, כן,
יואל שבת:
מה שמני הציע, מה שמני הציע.
עמנואל זלטס:
כן, יותר הגיוני. כי יש להם עוד אופציה, הם משאירים להם אופציה של מרפסת זיז שלמה.
תהילה אלחרר:
לא לזמן אותם?
אליעזר ראוכברגר:
צריך, צריך לציין את זה בהחלטה.
עמנואל זלטס:
כן.
אליעזר ראוכברגר:
41
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 7/2023
מתאריך י"ב באדר תשפ"ג ()5.3.2023
יש להם אופציה לתוספת, לתוספת, ועל זה התוספת הזאת, היא עושה איזון.
עמנואל זלטס:
זה האיזון.
תהילה אלחרר:
(לא ברור) מה זה אופציה.
אליעזר ראוכברגר:
את רוצה להקריא את ההתנגדויות?
תהילה אלחרר:
כן, דרך (לא ברור).
אליעזר ראוכברגר:
כן.
אדיר שוורץ:
המשפחה מלמטה הז'וקוב האלה, זה אותה המשפחה מתיק 16 שדחינו, שביקשו בנייה על הגג.
אליעזר ראוכברגר:
16?
אדיר שוורץ:
כתוב פה בניין למטה.
אליעזר ראוכברגר:
נכון, זה אותו כתובת.
אדיר שוורץ:
42
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 7/2023
מתאריך י"ב באדר תשפ"ג ()5.3.2023
אותו כתובת, ופה כתוב לך בתרשים שזה משפחת ז'וקוב, לכן זה קפץ לי.
אליעזר ראוכברגר:
אבל פה זה (לא ברור).
אדיר שוורץ:
בסדר, אבל האלה למטה שאתם אומרים שאתם יכולים לבנות בעתיד מכוח משהו, פה אני לא יודע.
עמנואל זלטס:
לא, זה ז'וקוב. ז'וקרוב זה זה.
אדיר שוורץ:
נו. זה אותה משפחה.
אלישע פלג:
סדר יום היום?
עמנואל זלטס:
אז ההוא ליד.
אלישע פלג:
מזרח העיר?
אדיר שוורץ:
זאת דירה, וזאת דירה.
אליעזר ראוכברגר:
(לא ברור) זה זה, וז'וקוב זה זה.
עמנואל זלטס:
43
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 7/2023
מתאריך י"ב באדר תשפ"ג ()5.3.2023
יש שתי תיקים.
אדיר שוורץ:
שתי מרפסות שבונות, מעליו יש מרפסת, מעליו יש מרפסת.
אלישע פלג:
כן.
אליעזר ראוכברגר:
נכון.
אלישע פלג:
אבל זה לא פה.
עמנואל זלטס:
איפה התיק?
ימית יואלי אלה:
לא, היא שלחה את זה ביום רביעי.
נלי צדוק:
שתוציאו את זה.
אליעזר ראוכברגר:
אתה שואל למה ההמלצה היא שונה?
אדיר שוורץ:
לא, אני מבין שאולי הייתה סיבה לדחות, אבל,
אליעזר ראוכברגר:
יכול להיות שיש פה,
44
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 7/2023
מתאריך י"ב באדר תשפ"ג ()5.3.2023
אדיר שוורץ:
מה שעמנואל אמר,
אליעזר ראוכברגר:
נו, מה שעמנואל אומר, הוא צודק. יש לו עתודה לבנות בעוד מקום.
אדיר שוורץ:
אז למה פה לא נתנו לו?
אליעזר ראוכברגר:
יכול להיות שהוא הגיש תוכנית בצורה מסודרת, אני לא יודע, בוא נראה את הנימוק ב-,16 למה הם דוחים.
חיים כהן:
דרך אגב אותו כתובת, אותו מבנה,
אליעזר ראוכברגר:
שתי משפחות.
יואל שבת:
תוספת בנייה על הגג.
אלישע פלג:
לא רואה,
עמנואל זלטס:
זהו, לא,
חיים כהן:
זה אותו מבנה.
45
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 7/2023
מתאריך י"ב באדר תשפ"ג ()5.3.2023
יואל שבת:
זה ,16
עמנואל זלטס:
לא, אני אגיד לך מה שלא ברור לי פה,
יואל שבת:
16 זה תוספת בנייה על הגג.
עמנואל זלטס:
יואל, תראה, יואל. אם הוא צבוע ככה, זה אומר שז'וקוב חלק מהתיק שלו, יש פה תיק של, התיק שדחינו זה תיק של ז'וקוב, למרות שפה הוא חלק מהבקשה.
אליעזר ראוכברגר:
הנה, למשל, אדיר, אדיר, הנימוק הראשון, שנייה, עמנואל, הנימוק הראשון ש'ז'וקוב דחו אותו, בגלל שהוא לא פרסם הקלה כמתבקש, סתם דוגמא. "יש לפרסם הקלה בדבר בנייה בשונה מנספח בינוי מחייב".
אדיר שוורץ:
מה שעמנואל אמר, עומד, יש לו את האפשרות.
אליעזר ראוכברגר:
אבל שיעשה את ההליכים בצורה מסודרת. תסתכל בעמוד ,111 תהילה אלחרר:
כן, יש לפרסם הקלה, כן, צריך לסדר כמה דברים, אבל, אליעזר ראוכברגר:
זה לא קשור למתנגד, כן, את רוצה להקריא את ההתנגדויות?
46
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 7/2023
מתאריך י"ב באדר תשפ"ג ()5.3.2023
תהילה אלחרר:
כן, טוב, לגבי האיכות, הבנייה תפגע באחד מהם, הבנייה תפגע בדירתי, בניית מרפסת תצמצם אור לדירה ואפשרות למרפסת סוכה, כמו כן מתנגדת לבנייה בגג, הבנתי שזה שטח משותף של כלל הדיירים, והבנייה יכולה לפגוע בתשתית הקולטים והדודים, והדוודים, וזה יפגע בתקופה ואפשרות למים חמים בדירות. דירתי מושכרת, אני שוכרת דירה באזור אחר בעיר, במידה והיו שיפוצים ייתכן שהשכורים יעזבו, ולא אוכל לעמוד בדמי השכירות, אני מורה ואני (לא ברור), משלמת הפרש שכירות של כן-900 ₪ לדירה, מעבר לסכום המתקבל מדירתי.
אבקש את עזרתכם בהגשת התנגדות לבנייה, על מנת לא להיפגע, זה אחת מהן. השנייה, "המרפסת המבוקשת תצליל בצורה מאוד משמעותית שני חדרים בדירה, והדבר השני, היום יש לנו מרפסת סוכה מלאה, לאחר בניית המרפסת, לא תהיה לנו יותר מרפסת סוכה מלאה. זה שני ההתנגדויות.
אליעזר ראוכברגר:
ההתנגדויות זה בעצם של המרפסת סוכה ושל העומסים.
תהילה אלחרר:
הצללה, מרפסת סוכה, ועומסים כמו, כאילו הפגיעה בתשתיות של הקולטים, אליעזר ראוכברגר:
בסדר, זה,
תהילה אלחרר:
זמן של שיפוצים, כן, זה, כן.
אליעזר ראוכברגר:
טוב, אילנית, מה את אומרת?
עו”ד אילנית מיכאלי:
(לא ברור) לזה.
אליעזר ראוכברגר:
47
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 7/2023
מתאריך י"ב באדר תשפ"ג ()5.3.2023
מה?
עו”ד אילנית מיכאלי:
זה תואם,
תהילה אלחרר:
זה הקלה, הם עושים הקלה לא-2 מטר.
אליעזר ראוכברגר:
זה הקלה.
עו”ד אילנית מיכאלי:
לא, רגע, אבל המרפסת עצמה היא לא מקרה את הכול, נכון? יואל.
יואל שבת:
אנחנו מצמצמים אותה לחצי.
אליעזר ראוכברגר:
אנחנו מצמצמים אותה.
עו”ד אילנית מיכאלי:
אז בסדר.
יואל שבת:
לחצי.
עמנואל זלטס:
וגם יש אופציה.
יואל שבת:
לחצי, וגם נשארת לו אופציה בעתיד, לצאת מהסלון גם למרפסת נוספת.
48
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 7/2023
מתאריך י"ב באדר תשפ"ג ()5.3.2023
אליעזר ראוכברגר:
למתנגד?
יואל שבת:
כן.
אליעזר ראוכברגר:
אוקי, חברים, מה את אומרים?
עו”ד אילנית מיכאלי:
הוועדה מבינה בדיוק,
אלישע פלג:
אבל היועצת המשפטית אישרה, אז מה אנחנו יכולים להגיד?
עו”ד אילנית מיכאלי:
שהוועדה מבינה בדיוק במה מדובר, היא מבינה את כל הטענות.
אליעזר ראוכברגר:
אוקי. לאחר שחברי הוועדה ראו בדיוק על המסך את הבקשה את המרפסות ה-, גם של המתנגד, וגם של המבקש, הוועדה מחליטה לצמצם את הגודל של המרפסת, בצורה אופקית, יואל שבת:
מה קו ישיר עם החזית המדורגת.
אליעזר ראוכברגר:
עם הצד, עם הצד השני, עם ה-, עם החלק השני של המרפסת, עו”ד אילנית מיכאלי:
לצמצם.
49
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 7/2023
מתאריך י"ב באדר תשפ"ג ()5.3.2023
אליעזר ראוכברגר:
על מנת להשאיר,
עו”ד אילנית מיכאלי:
עוד פעם, לצמצם את מידות המרפסת.
אליעזר ראוכברגר:
כן, על מנת להשאיר שטח בלתי מקורי, עבור סוכה משמעותי הרבה יותר למרפסת התחתונה, למתנגד, בנוסף למתנגד יש אפשרות לבנות מרפסת נוספת, שגם היא תהיה סוכה, זה לגבי הנושא של המרפסת סוכה. לגבי הנושא של הפגיעה בתשתיות כמובן שהכול ילווה במהנדסים, ובקונסטרוקטור, לגבי הנושא של פגיעה במתקנים טכניים, כמובן שצריך הבונים, המבקשים, צריכים לדאוג למתקנים הטכניים, על חשבונם,
אלישע פלג:
שנייה, שנייה.
אליעזר ראוכברגר:
מה לגבי הנושא של הטענה על הבנייה בשטח משותף? יש להם חתימות מספיק? הראשון על הגג, בנייה על הגג. הראשון, ההתנגדות הראשונה שהקראת היה שם גם טענה על שטח משותף בגג.
תהילה אלחרר:
לא.
יואל שבת:
לא, היא לא קשורה לבקשה הזאת, היא קשורה ל-,
תהילה אלחרר:
לא, זה משהו אחר, מדבר על תיק,
50
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 7/2023
מתאריך י"ב באדר תשפ"ג ()5.3.2023
יואל שבת:
היא קשורה, היא קשורה,
אליעזר ראוכברגר:
אבל את הקראת את זה.
יואל שבת:
היא קשורה לסעיף ,16
אליעזר ראוכברגר:
אבל היא הקריאה את זה.
תהילה אלחרר:
מתנגדת לבנייה בגג בשטח (לא ברור), היא מדברת אולי על, יואל שבת:
זה על סעיף ,16 זה על התיק ההוא,
תהילה אלחרר:
על תיק אחר, על 16 כאילו,
אליעזר ראוכברגר:
אז פה לציין שלגבי הטענה הבנייה בשטח משותף, אין, אין בנייה בשטח, תהילה אלחרר:
גם התנגדות, התנגדו שמה.
אליעזר ראוכברגר:
בסדר, פה אין בנייה בשטח משותף על הגג.
יואל שבת:
51
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 7/2023
מתאריך י"ב באדר תשפ"ג ()5.3.2023
זה משתנה.
עו”ד אילנית מיכאלי:
אבל צריך לכתוב משהו, לסמן, לשרטט.
יואל שבת:
הנה סימנו, הנה סימנו,
עו”ד אילנית מיכאלי:
כפי שמסומן על גבי הזה, אי-אפשר סתם להגיד צמצום.
יואל שבת:
תהילה, את רוצה עכשיו לסמן את זה על ההרמוניקה? מה?
עו”ד אילנית מיכאלי:
לא,
יואל שבת:
זה מסומן?
תהילה אלחרר:
כן, זה מסומן, אני לא יודעת למה פה זה לא,
עו”ד אילנית מיכאלי:
הקטנת המידות?
תהילה אלחרר:
כן, הכול מסומן,
יואל שבת:
אוקי, בסדר גמור.
52
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 7/2023
מתאריך י"ב באדר תשפ"ג ()5.3.2023
תהילה אלחרר:
יש את זה, יש לי את זה.
עו”ד אילנית מיכאלי:
אוקי בהתאם למסומן על גבי,
יואל שבת:
התוכנית,
אליעזר ראוכברגר:
התוכנית כפי שהוצג לחברי הוועדה. לגבי הטענה על בנייה בשטח משותף, אין כאן בנייה בשטח משותף.
יואל שבת:
לגבי תוכנית הצל של המרפסות העתידיות, זאת אומרת זה ייבחן בעתיד, ובלבד מה שנקרא לקומה א', יהיה להם גם את האופציה למרפסת סוכה.
תהילה אלחרר:
אוקי.
יואל שבת:
כי רואים את זה פה, תהילה את רואה פה, תוכנית הצל שלהם בעתיד, ברגע שייבנו אותה בצורה הזאתי, היא לא תאפשר לאלה מרפסת סוכה.
תהילה אלחרר:
אין להם כלום לדירות למטה?
יואל שבת:
אז אמרתי ייבחן, כאילו אני לא רוצה עכשיו בוא נסתכל אם יש להם מרפסת, לא, אני לא רואה.
דליה אלפסי:
53
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 7/2023
מתאריך י"ב באדר תשפ"ג ()5.3.2023
שלא תצטרכי לעלות שוב.
יואל שבת:
אני לא רואה שיש להם בכלל מרפסות, יש להם מרפסת שירות, אבל אין להם מרפסת.
תהילה אלחרר:
בסוף.
אלישע פלג:
אני אלך.
יואל שבת:
לא, אני אגיש /18ז.
אלישע פלג:
מה? אתה רוצה לגרש אותי? יש לי פה עוד,
עו”ד אילנית מיכאלי:
הוא יגיש /18ז.
אליעזר ראוכברגר:
לא, מה אכפת לי? הוא אומר אני מושך את הכול.
אלישע פלג:
אבל זה היה. שיבוא בזמן.
אליעזר ראוכברגר:
אז מה? אז מה? זה מצווה לעשות את זה.
אלישע פלג:
הוא יעשה מה שהוא רוצה.
54
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 7/2023
מתאריך י"ב באדר תשפ"ג ()5.3.2023
אליעזר ראוכברגר:
גם לא, טוב, צוות ד' תמשיך, תמשיכי, מה?
נלי צדוק:
יש פה את התיק, שאנחנו מחוץ לסדר היום.
עו”ד אילנית מיכאלי:
היו"ר,
אליעזר ראוכברגר:
איזה תיק?
אלישע פלג:
בסדר, חזרתי.
יואל שבת:
יש את התיק מחוץ לסדר היום.
ימית יואלי אלה:
התיק הנוסף שמעל סדר היום,
נלי צדוק:
(לא ברור) ציבורי.
אליעזר ראוכברגר:
זה אני לא משתתף בתיק הזה.
ימית יואלי אלה:
יללה, קלרמן, תעשה.
55
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 7/2023
מתאריך י"ב באדר תשפ"ג ()5.3.2023
ישראל קלרמן:
מה זה?
אלישע פלג:
הנה זה אצלי.
יואל שבת:
תיק ,76
אליעזר ראוכברגר:
אני לא, אני לא משתתף.
יואל שבת:
,328.1
אליעזר ראוכברגר:
לא בא לי.
ימית יואלי אלה:
יללה.
יואל שבת:
שירותים ציבוריים בשער האשפות.
אליעזר ראוכברגר:
תעשה מה שאתם רוצים.
ימית יואלי אלה:
תעשה נו, יללה.
ישראל קלרמן:
56
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 7/2023
מתאריך י"ב באדר תשפ"ג ()5.3.2023
מה זה?
אלישע פלג:
מאשרים.
יואל שבת:
שירותים ציבוריים,
ימית יואלי אלה:
שירותים, מאשרים.
יואל שבת:
שטח מעבר תת-קרקעי, מתחת לדרך חלקות טיפה על שצ"פ לשירותים ציבוריים בשער האשפות.
חיים כהן:
רגע, מה הבעיה עם זה?
ימית יואלי אלה:
אין בעיה.
אלישע פלג:
אין בעיה.
חיים כהן:
למה הוא לא משתתף?
אלישע פלג:
הוא? הוא לא, זה בגלל הריח.
57
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 7/2023
מתאריך י"ב באדר תשפ"ג ()5.3.2023
ישראל קלרמן:
לא, יכול להיות שזה לא טוב, אני עכשיו (לא ברור) טענות.
ימית יואלי אלה:
מה לא טוב?
עו”ד אילנית מיכאלי:
רגע, יואל,
ישראל קלרמן:
שמה בלגאן.
אליעזר ראוכברגר:
רק לציין שאני לא משתתף.
עו”ד אילנית מיכאלי:
בבקשה, תגיד מה היה, תסביר לנו, תגיד משהו.
יואל שבת:
תסבירי מה?
עו”ד אילנית מיכאלי:
אני אסביר? בסדר, יש, מדובר בשירותים ציבוריים ליד שער האשפות, הבנייה היא חלקה מתחת לדרך וחלקה מתחת ל-,
אלישע פלג:
למי מפריע מתחת לדרך?
עו”ד אילנית מיכאלי:
רגע, אני כן אגיד, אבל ש-, היה, יש כרגע צו מניעה לא להיכנס למנהרה הזאת, בעקבות איזה שהוא תביעה שהגיש משהו.
58
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 7/2023
מתאריך י"ב באדר תשפ"ג ()5.3.2023
יואל שבת:
פולש.
עו”ד אילנית מיכאלי:
אמרו שזה פולש,
אלישע פלג:
איזה מנהרה יש שמה כבר היום?
עו”ד אילנית מיכאלי:
אני כן יכולה לומר,
יואל שבת:
הנה, הנה רואים את זה פה.
אלישע פלג:
המנהרה מחברת את מה למה? מנהרה בדרך כלל היא מחברת שני דברים, מה היא מחברת שמה המנהרה?
יואל שבת:
מתחת,
עו”ד אילנית מיכאלי:
היא מחברת את שתי החלקים של,
יואל שבת:
מתחת לתחום הדרך,
אלישע פלג:
יש שמה חבר'ה, יש שמה את המשרדים שלהם לדויסון, של, 59
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 7/2023
מתאריך י"ב באדר תשפ"ג ()5.3.2023
ישראל קלרמן:
לא, מהצד השני,
אלישע פלג:
מהצד דויסון,
עו”ד אילנית מיכאלי:
לכיוון שצ"פ,
ישראל קלרמן:
הצד השני,
אלישע פלג:
שנייה,
עו”ד אילנית מיכאלי:
צד אחד זה כיוון של עיר דוד, מהצד השני זה הכיוון של אגף (לא ברור).
אלישע פלג:
נכון, זה בצד הטכנולוגי, גן הטכנולוגי?
עו”ד אילנית מיכאלי:
לא, גם מתחת למנהרה.
יואל שבת:
אני אראה לכם את המיקום.
אלישע פלג:
מנהרה שמחברת את שניהם?
עו”ד אילנית מיכאלי:
60