ישיבת משנה לתכנון ובנייה היתרים מס 7 · 23/03/2005
המסמך אינו מופיע עוד ברשימת הפרוטוקולים באתר הרשות (נבדק 2026-09-13). העותק הזה נשמר כאן כפי שפורסם.
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 7/2023
מתאריך י"ב באדר תשפ"ג ()5.3.2023
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – היתרים – תמליל
תיק מספר 2017/0367.02
המתנחלים בהר ,11 רמת מוצא
מספר הוועדה: 7/2023
מקום ההתכנסות: אולם הנהלה 2
תאריך הוועדה: י"ב באדר תשפ"ג ()5.3.2023
מזכיר הוועדה בדיון: דליה אלפסי ונלי צדוק
שעת תחילת הוועדה: 9:30
שעות סיום הוועדה: 18:45
התמליל נכתב ע"י חברת גולד וורק בע"מ ולא עבר בדיקה או הגהה ע"י גורם כל שהוא בעיריית ירושלים
עיריית ירושלים וחברת גולד וורק בע"מ עושים כל שביכולתם על מנת לייצר תמליל איכותי ובעל ערך. עם זאת מודגש כי קריאה בתמליל צריכה להיעשות באופן מושכל תוך הבנה שיתכנו טעויות ו/או השמטות מסיבות אובייקטיביות שונות.
1
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 7/2023
מתאריך י"ב באדר תשפ"ג ()5.3.2023
You"
.speak
We
גולד-וורק ת R ג ו M ים גולד וורק תמלול והקלטה
"_type
יו"ר אליעזר ראוכברגר:
יופי, אפשר להפעיל רק את ההקלטה? אוקי, חברים, אנחנו חוזרים לדיון, ענת שטיבלמן:
טוב, אנחנו במתנחלים בהר רמת מוצא.
אליעזר ראוכברגר:
אנחנו חוזרים לדיון, רק שנייה, יש לנו קוורום, מקווה שחלק קצת אכלו, קצת שתו, קדימה, שטיבלמן אנחנו בתיק 5 בסדר יום התנגדויות, בבקשה.
ענת שטיבלמן:
אנחנו, ההמלצה היא לזמן,
אליעזר ראוכברגר:
רגע, ,2017/367.2
ענת שטיבלמן:
המלצה היא לזמן, אנחנו ברמת מוצא, המתנחלים בהר.
אליעזר ראוכברגר:
כן. חברים, חברים, שקט, אפשר בבקשה?
ענת שטיבלמן:
כמו שאתם רואים, יצא היתר בעבר, וזאת תוכנית שינויים, בנוי עם שינויים קטנים ואותם מבקשים לאשר. אני ארכז את ההתנגדות סביב הקיר המשותף של דירת המתנגד, שיש לו חלון כאן, והוא מפחד שבשינוי הזה, ייצאו לו למרפסת,
2
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 7/2023
מתאריך י"ב באדר תשפ"ג ()5.3.2023
רוחמה יעקבי:
למרפסת.
ענת שטיבלמן:
ואז יפריע, יפריעו לו,
אליעזר ראוכברגר:
למה הוא צריך לפחד?
ענת שטיבלמן:
את מנוחתו.
יואל שבת:
אם זה היה מרפסת גג בלי ללא שימוש?
ענת שטיבלמן:
ללא שימוש, ככה גם יצא בהיתר.
יואל שבת:
גג ללא שימוש.
ענת שטיבלמן:
כן. אין יציאה למרפסת, גג קיים, ואף לא מבוקש ריצוף, זה מה שיצא בעבר, וכרגע הם עושים שינויים בפתחים. אז הפחד של המתנגד, יהיה גם מעבר, קשה גם להבין מה הוא מתכוון לעשות.
אליעזר ראוכברגר:
רגע, את מבקשת שיבטל את המרפסת?
ענת שטיבלמן:
תראה, לא, מה זה יבטל? זה מרפסת גג, שלא יצאו.
3
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 7/2023
מתאריך י"ב באדר תשפ"ג ()5.3.2023
יהודה פרוידיגר:
גג ללא שימוש, לא?
ענת שטיבלמן:
בדיוק. שיישאר,
יהודה פרוידיגר:
שיישאר ללא שימוש. בטח הוא יגיד אני רוצה, בוא שמבטיחים לי שזה יישאר ללא שימוש.
אליעזר ראוכברגר:
יללה, תכניסי אותם.
עו”ד אילנית מיכאלי:
יעל אזולאי.
יהודה פרוידיגר:
מה? כן?
אליעזר ראוכברגר:
לא ראיתי אותה.
יהודה פרוידיגר:
לא, לא ראיתי אותה.
אליעזר ראוכברגר:
אבל לא ראיתי אותה בחוץ.
נלי צדוק:
לא, לא בתיק הזה.
4
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 7/2023
מתאריך י"ב באדר תשפ"ג ()5.3.2023
עו”ד אילנית מיכאלי:
בתיק אחר.
אליעזר ראוכברגר:
אולי בתיק הבא.
דליה אלפסי:
מי זה?
נלי צדוק:
יעל אזולאי.
רוחמה יעקבי:
שני מתנגדים, נכון?
ענת שטיבלמן:
בבקשה.
אליעזר ראוכברגר:
טוב, חברים, אפשר לתפוס רק את המקומות?
רוחמה יעקבי:
הנה העו"ד.
אליעזר ראוכברגר:
שקד ייטב, מי זה שקד ייטב? בבקשה תציגי את ההתנגדות רוחמה יעקבי:
שקד.
אליעזר ראוכברגר:
5
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 7/2023
מתאריך י"ב באדר תשפ"ג ()5.3.2023
בבקשה, כן גברתי.
שקד ייטב:
אנחנו פשוט מתנגדים שייבנו לנו מרפסת מול החלון של הסלון שלנו.
אליעזר ראוכברגר:
מה אתם?
עו”ד אילנית מיכאלי:
שם, שם.
אליעזר ראוכברגר:
רגע, רגע, חברים.
רוחמה יעקבי:
שם.
אור ייטב:
אור ייטב.
אליעזר ראוכברגר:
פה כתוב לי שקד ייטב.
שקד ייטב:
כן, זה בית ישן,
אליעזר ראוכברגר:
מי גברתי?
שקד ייטב:
אני שקד ייטב.
6
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 7/2023
מתאריך י"ב באדר תשפ"ג ()5.3.2023
אליעזר ראוכברגר:
אוקי, בסדר, לא משנה, תבחרו ככל ואת פה, את יכולה לדבר, היא יכולה לדבר, רק, לא משנה, רק תציגו את ההתנגדות.
שקד ייטב:
אוקי בבקשה, אז אני אתן.
אליעזר ראוכברגר:
בבקשה.
עו”ד שאול למברגר:
שני בעלי הבית זה,
דובר לא מזוהה:
מה השם שלך?
עו”ד שאול למברגר:
שאול למברגר, עו"ד שאול למברגר.
רוחמה יעקבי:
שהוא מייצג אותו.
עו”ד שאול למברגר:
שאול למברגר,
רוחמה יעקבי:
תגיד שאתה מייצג אותו.
אליעזר ראוכברגר:
כן.
7
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 7/2023
מתאריך י"ב באדר תשפ"ג ()5.3.2023
עו”ד שאול למברגר:
אני מייצג את משפחת ייטב,
אליעזר ראוכברגר:
בבקשה, תציגו, תציג את ההתנגדות,
עו”ד שאול למברגר:
אפשר לעשות זום אווט? אפשר לעשות זום אווט?
ענת שטיבלמן:
כמה אווט אתה רוצה?
עו”ד שאול למברגר:
את המפלס הזה אם אפשר, זה.
ענת שטיבלמן:
אנחנו ריכזנו את ההתנגדות סביב מתח החלון הזה שהיה המרפסת, ואמרנו שלא היה היתר, וגם עכשיו יישאר כמרפסת גג ללא שימוש,
עו”ד שאול למברגר:
לא, לא מרפסת גג, גג,
רוחמה יעקבי:
גג, גג.
ענת שטיבלמן:
אני התכוונתי גג ללא שימוש.
אליעזר ראוכברגר:
בסדר, המילה מרפסת גג זה רק מינוח, זה לא הכוונה שזה מרפסת.
8
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 7/2023
מתאריך י"ב באדר תשפ"ג ()5.3.2023
ענת שטיבלמן:
כן, גג ללא שימוש.
אליעזר ראוכברגר:
גג.
ענת שטיבלמן:
זה זה, זה פה,
עו”ד שאול למברגר:
אבל פה גם זה שזה צריך, עכשיו לעודד את זה, תמיד חלון בכל ההיתרים, גם בהיתר הקודם, של השכן, זה חלון, זה החלון של הסלון של הבית הזה, של (לא ברור), דוברת לא מזוהה:
הוא יכול לראות את התמונה גם, ענת.
ענת שטיבלמן:
נכון.
עו”ד שאול למברגר:
וצריך להסתכל פה שזה ,612.94 וזה החשוב, כי המפלס הוא קצת יותר נמוך, אז בכלל זה בעיה, אז אסור שיהיה פה לא דלת, לא דלת, ולא,
אליעזר ראוכברגר:
אוקי, אתה אומר לא מרפסת, ולא דלת, אלא גג רגיל.
עו”ד שאול למברגר:
הדלת, הדלת כבר,
אליעזר ראוכברגר:
גג ללא שימוש.
9
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 7/2023
מתאריך י"ב באדר תשפ"ג ()5.3.2023
יואל שבת:
יש שמה דלת?
עו”ד שאול למברגר:
הדלת והמרפסת כבר נמצאים לצערי, אבל לא משנה. תלחצי את זה.
אליעזר ראוכברגר:
טוב, מי משיב?
אמיר רדוץ:
אני.
אליעזר ראוכברגר:
בבקשה מי זה אני?
אמיר רדוץ:
אמיר, אני בעל הבית.
אליעזר ראוכברגר:
אתה אמיר, אתה המבקש?
אמיר רדוץ:
אני המבקש, כן.
אליעזר ראוכברגר:
בבקשה, כן.
רוחמה יעקבי:
אמיר מה?
אמיר רדוץ:
10
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 7/2023
מתאריך י"ב באדר תשפ"ג ()5.3.2023
אמיר רדוץ.
אליעזר ראוכברגר:
כן, אדוני, שומע.
אמיר רדוץ:
אז בפועל כשאנחנו קנינו את הבית, הדירה שייך לסבא של שקד לפי דעתי, קראו לו מר אברהמסקי, איש מאוד נחמד, קנינו את הבית, הוא אמר – תשמעו, החלון הזה זה מאוד מפריע לי. אמרנו לו – תקשיב, אני מתחייב, התחייבתי בזמן שאני אבנה, אם פעם אני אבנה, בשום אופן לחסום את האופציה הזו של החלון, ובאמת עברו שנים, אולי 14 שנה מאז שקניתי את הבית, והחלטתי לבנות, הפכנו את העולם, אמרתי את החלון הזה כמו שהבטחתי לו, אני משאיר לו אותו פתוח, אני לא (לא ברור), אימא שלי שהיא ניצולת שואה, הייתה, הצעתי לה לבוא לגור איתי, והדירה הזאת שהיא, שעליה מדובר, החדר הזה, היה אמור להיות אז, רציתי שיהיה לה קצת אוויר וספייס, אז אמרתי אני אפתח עכשיו את הפתח הזה. אבל בשום אופן אני לא מעוניין, אימא שלי זיכרונה לברכה היא מתה, וכנראה היא לא תגור, לא תגור שמה. ואני אמרתי את זה גם לקובי, שהוא אבא של שקד, אמרתי לו – אני לא מעוניין בשום ריב אתכם, ושום מדון, הפתח הזה נפתח, בסדר, ושייכנס אוויר וזה, אני מוכן להשתמש במרפסת הזאת בתור מרפסת שירות, זה הכול, אין לי שום מריבה, הכול בסדר, יש הסכמה בעניין הזה, אני לא. אפילו עו"ד שלי לפי דעתי דיבר איתו בסוף שבוע, וגם מבחינתו יש הסכמה, אני הבנתי שהוא ימשוך את ההתנגדות שלו, בפועל הוא לא עשה, אבל אני לא רואה שום (לא ברור), אליעזר ראוכברגר:
לא עשה, כי הוא רוצה שהדלת הזאת תהפוך לחלון,
יואל שבת:
ההיתר שלך יצא לחלון, בפועל לא היה צריך, לא היה אמור להופיע לך שמה מרפסת, ואתה פתחת את החלון לדלת, ובפועל עשית שמה מרפסת.
אמיר רדוץ:
אז אני אומר, מה שמקובל עליהם, שיציעו מה שנראה להם, 11
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 7/2023
מתאריך י"ב באדר תשפ"ג ()5.3.2023
אליעזר ראוכברגר:
הם רוצים שזה יחזור לחלון.
יואל שבת:
זה יחזור לחלון, ושזה לא יהיה מרפסת.
אמיר רדוץ:
תראה,
אליעזר ראוכברגר:
הם רוצים אוויר, יכול להיכנס גם מחלון.
אמיר רדוץ:
נכון, אני אמרתי לו, אני אמרתי לו,
אליעזר ראוכברגר:
ואתה תיהנה מהאוויר, והם ייהנו מזה שלא יהיה להם היזק ראייה.
אמיר רדוץ:
אני לפי דעתי שאבא של שקד קובי, שזה היה מבחינתו בסדר, שאני אתחייב בפניו שאני לא אשתמש בזה, אפילו בחוזה משפטי, עכשיו מבחינתי אם לא יהיה ברירה, אני אעשה כמובן מה שהחוק אומר, אם צריך,
אליעזר ראוכברגר:
מאה אחוז.
אמיר רדוץ:
אני גם אסגור ואעשה.
אליעזר ראוכברגר:
בסדר גמור.
12
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 7/2023
מתאריך י"ב באדר תשפ"ג ()5.3.2023
אמיר רדוץ:
אבל, אבל באופציה הוא נטה להסכים שזה יישאר במצב הקיים, אני לא אשתמש בוא.
אליעזר ראוכברגר:
אנחנו אין לנו, אלא מה שיש בפנינו כאן. יש פה את הגברת המתנגדת, אמיר רדוץ:
אוקי.
אליעזר ראוכברגר:
יש פה אותך, ואנחנו צריכים להחליט לפי מה שיש כאן. אם אחר כך אתה תגיע עם אבא שלהם, או איתם להסכמות אחרות, הכול בסדר, אבל אנחנו מבחינתנו מה שיש לנו פה בדיון, אנחנו רואים, גם יש לנו כאן את התמונות, אנחנו רואים בצורה מאוד ברורה שהחלון הזה הוא בצמוד לגג, מרפסת איך שתקרא לזה, ואין בוא שום צל של ספק, שמי נמצא בגג הזה, זה גורם להם להיזק ראייה, אף אחד לא, אין בכלל וויכוח בעניין, אין לי פה אפילו, אני אפילו לא מטר מרחק, זה ממש צמוד כף. אוקי. תודה רבה, הדיון הסתיים, ניכנס לדיון פנימי, תודה רבה.
יואל שבת:
תשאל אותם אם הם יכולים להישאר (לא ברור) הריצוף.
אליעזר ראוכברגר:
מה?
עקיבא:
אפשר אולי להציע הצעה? אני,
אליעזר ראוכברגר:
מי אתה?
יהודה פרוידיגר:
13
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 7/2023
מתאריך י"ב באדר תשפ"ג ()5.3.2023
רגע, רגע, תישארו.
אליעזר ראוכברגר:
שנייה, תישארו גבירותיי, שנייה, או העו"ד לא חשוב, זה בסדר, כן, מה?
עקיבא:
אני עקיבא, אני נרשמתי שאני יכול גם להגיד, כמה דברים. תראו, המרפסת היא מרפסת שהיא בעצם, אני מבין את הצורך שלהם, הם צריכים אוויר, ואור, וכל (לא ברור), אליעזר ראוכברגר:
הדבר הראשון שהם צריכים, זה שלא יהיה להם היזק ראייה.
יהודה פרוידיגר:
שלא יציצו להם לתוך החדר.
אליעזר ראוכברגר:
אדם מסתובב בבית שלו, הוא לא רוצה שמישהו ידחוף לו את הראש לתוך הבית שלו, זה ברור.
עו”ד אילנית מיכאלי:
לעשות (לא ברור).
עקיבא:
מתקדימים קודמים, שאני יכול לתת לכם בקיצור, אפשרו לפתוח דלת כזו, ובתנאי שיהיה איזה שהוא, אפשר לחלק את המרפסת הזו לשתיים, שהיום להגיע לחלון, אף אחד לא יגיע, אבל החלק שצריך שמה אוויר ואור, יישאר הדלת הזאת.
אליעזר ראוכברגר:
בדיוק, תחלק, עם הקיר?
עקיבא:
עם קיר זכוכית, אתה יודע מה? שיהיה אור.
14
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 7/2023
מתאריך י"ב באדר תשפ"ג ()5.3.2023
אליעזר ראוכברגר:
אבל אתה חוסם להם את כל האוויר,
עקיבא:
זה לא אותו דבר, זה עדיין,
אליעזר ראוכברגר:
חוסם להם את כל האוויר,
עקיבא:
עדיין אוויר,
אליעזר ראוכברגר:
אבל אם אתה שם פה, בעצם מה שאתה אומר, לשים פה קיר, אתה חוסם להם את כל האוויר.
עקיבא:
לא שם קיר.
אליעזר ראוכברגר:
בואי, בואי, גברתי, לא צריך, בסדר, יש לי פה גם את זה, זה בסדר.
ענת שטיבלמן:
בדרך כלל בקיר משותף,
עקיבא:
תשימו לב רגע,
יואל שבת:
בתוך הבית שלו.
15
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 7/2023
מתאריך י"ב באדר תשפ"ג ()5.3.2023
אליעזר ראוכברגר:
זה בתוך הבית, כן. כן. כן,
ענת שטיבלמן:
ראיתי, ראיתי.
אליעזר ראוכברגר:
הבנתי, הבנתי.
יואל שבת:
הבנתי, זה לא.
אליעזר ראוכברגר:
בסדר, הבנו, הבנו.
עקיבא:
1.30 מטר.
אליעזר ראוכברגר:
כן, ולמה 1.30 מטר?
עקיבא:
לא פוגע באוויר.
אליעזר ראוכברגר:
1.30 מטר זה גובה ראש, אתה עומד יותר גבוה מ-1.30 מטר.
עקיבא:
(לא ברור),
אליעזר ראוכברגר:
16
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 7/2023
מתאריך י"ב באדר תשפ"ג ()5.3.2023
אלא מה, אתה צריך להגיע ל-1.80 מטר, 1.80 מטר אתה חוסם להם את כל האוויר, את כל, אין היגיון, אין היגיון, אין, זה לא, זה לא. יכול להיות שבמקומות אחרים, הרעיון הזה הוא רעיון ישים, הרעיון הזה הוא רעיון טוב, בואו זה לא,
דוברת לא מזוהה:
למה?
אליעזר ראוכברגר:
לא אתה, ולא אני, ולא אף אחד מהיושבים כאן, לא היה מוכן שיהיה לו בפנים ככה בזה.
עקיבא:
זה אור.
אליעזר ראוכברגר:
בוא, זה בתוך הבית שלה. זה לא יעמוד בשום מבחן, עו”ד אילנית מיכאלי:
זה בתוך הבית שלהם.
אליעזר ראוכברגר:
בשום מבחן.
עקיבא:
אני לא בטוח.
אליעזר ראוכברגר:
רק תגידו לגבי הריצוף, אין לכם בעיה שזה יישאר, נכון?
שקד ייטב:
הריצוף, אני פשוט לא רוצה להגיע למצב שכל הזמן יהיה, 17
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 7/2023
מתאריך י"ב באדר תשפ"ג ()5.3.2023
אליעזר ראוכברגר:
הבנתי, אבל שהריצוף יישאר,
שקד ייטב:
הריצוף יכול להישאר, הכול,
אליעזר ראוכברגר:
מאה אחוז, בסדר גמור. תודה רבה, תודה, תודה.
אמיר רדוץ:
שנייה, רגע. אפשר?
אליעזר ראוכברגר:
את יכולה, אבל אני לא חושב שצריך.
שקד ייטב:
שנייה אחת.
עו”ד אילנית מיכאלי:
אתה יכול להגיע איתם להסכמה,
שקד ייטב:
אנחנו לא, אנחנו לא (לא ברור), אנחנו, תנו לי רגע להגיד, אנחנו אנשי שלום, אנשים שיושבים בשקט בבית ולא עושים כלום, לאף אחד לא מזיקים, אבל אף אחד מהיושבים פה לא היה רוצה שהבת שלו תשב בפיג'מה בסלון, הוא יציץ לו כל רגע.
יוחנן וייצמן
בסדר.
אליעזר ראוכברגר:
אבל אני אמרתי את זה, למה את צריכה, אני אמרתי את זה.
18
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 7/2023
מתאריך י"ב באדר תשפ"ג ()5.3.2023
שקד ייטב:
או שיעשו על אש שם בזה.
אליעזר ראוכברגר:
אני אמרתי את זה, לא, נכון, זה ברור, בן אדם בתוך הבית שלו, צריך פרטיות, בקרבה כזאתי, אני מסכים עוד יותר.
דוברת לא מזוהה:
שאפשר, כן. אתם (לא ברור),
אליעזר ראוכברגר:
מיצינו, מיצינו,
שקד ייטב:
אני לא מוכנה, אני לא מוכנה.
אליעזר ראוכברגר:
טוב, רבותי, תודה רבה.
שקד ייטב:
תודה רבה.
אליעזר ראוכברגר:
תודה רבה, הדיון הסתיים, תודה רבה, תודה. תסתכל.
יוחנן וייצמן
מה הוא חשב?
שקד ייטב:
לא, לא הגדלנו את החלון, הנה היתר בנייה הישן משנות ה-.50 19
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 7/2023
מתאריך י"ב באדר תשפ"ג ()5.3.2023
אליעזר ראוכברגר:
איך אפשר?
שקד ייטב:
בסדר. זה היתר במקור, לפני 50 שנה, 60 שנה. הוצאתי אותו מהארכיון.
יהודה פרוידיגר:
יסגרו להם את החלון לצד הזה.
יואל שבת:
החלון הזה כן היה.
אליעזר ראוכברגר:
לא, פה יש מרפסת.
רוחמה יעקבי:
הסתיים הדיון.
יואל שבת:
יש לי שאלה, אני רוצה לשאול אתכם,
אליעזר ראוכברגר:
לא, החלון שלהם,
יואל שבת:
שכנות טובה. אם הוא, אם הוא על חשבונו יעשה,
אליעזר ראוכברגר:
זה זה, לא, יהודה, את זה,
20
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 7/2023
מתאריך י"ב באדר תשפ"ג ()5.3.2023
שקד ייטב:
סיימנו לשפץ.
אליעזר ראוכברגר:
עוד, זה, זה החלון של המתנגדים,
יהודה פרוידיגר:
מה זה?
יואל שבת:
יהיה לכם פה חלון גדול,
אליעזר ראוכברגר:
קיר,
עמנואל זלטס:
לייזר, לייזר, אחרי זה פה יש לי,
יואל שבת:
זה אני יכול להשתמש במרפסת (לא ברור),
שקד ייטב:
יש לנו, קודם כל יש לנו שמה, זה יציאה למרפסת שלנו.
יואל שבת:
פה?
שקד ייטב:
פה, כן. זה חלון ענק.
21
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 7/2023
מתאריך י"ב באדר תשפ"ג ()5.3.2023
אמיר רדוץ:
יש להם שם פתח.
שקד ייטב:
יש לנו פתח ענק, חלון של כל המרפסת, שאגב מפה אנחנו עומדים פה במרפסת שלנו, ורואים את זה מפה, אני עומדת פה במרפסת שלי, יושבת לאכול, ואני רואה פה את כל מה שמתרחש.
זה פשוט לא,
אליעזר ראוכברגר:
רבותי, תודה רבה, אנחנו רוצים להיכנס לדיון פנימי. תודה.
יואל שבת:
זה חלון (לא ברור),
יהודה פרוידיגר:
חלון גדול.
אליעזר ראוכברגר:
כן, חלון, הדלת (לא ברור),
יוחנן וייצמן
כן, היא קיימת.
אליעזר ראוכברגר:
לא, אבל הדלת, קיבלו היתר לחלון, ועשו אותו דלת. טוב, רבותי, שמענו את, חנאן, הדלת סגורה שמה?
יהודה פרוידיגר:
אם הם היו מסכימים,
חנאן:
22
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 7/2023
מתאריך י"ב באדר תשפ"ג ()5.3.2023
כן, עכשיו,
יהודה פרוידיגר:
בצד לפתוח להם את החלון.
אליעזר ראוכברגר:
שמענו את המתנגדים, מתנגדות, אני חושב שההתנגדות היא, ראינו גם את התמונות, ההתנגדות היא מאוד ברורה, זה חלון ממש צמוד, הפגיעה מהמרפסת היזק ראייה הוא היזק מאוד חד-משמעי, (לא ברור) שמיעה, כל, ולכן אני מציע לוועדה לקבל את ההתנגדות ולבקש מהם להחזיר מצב לקדמותו את הדלת, פשוט להפוך חזרה לחלון, כמו שההיתר שהם קיבלו.
יואל שבת:
לגבי הריצוף,
אליעזר ראוכברגר:
לגבי הריצוף גם הסכימו שהריצוף יישאר הם לא, הם לא ביקשו שיסירו את הריצוף. מקובל? כן, קדימה.
אריאל גולן:
הריצוף אמרו שהחלון בהיתר?
אליעזר ראוכברגר:
מה? הדלת בלי היתר, בוודאי.
אריאל גולן:
לא, החלון של השכנים,
אליעזר ראוכברגר:
לא, הם לא אמרו את זה.
אריאל גולן:
23
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 7/2023
מתאריך י"ב באדר תשפ"ג ()5.3.2023
היה חלון,
יהודה פרוידיגר:
אחרי זה (לא ברור),
יערה שילה:
כן, הוא נתן פשרה, ואז היא אמרה זה חלון. שגם שלה זה נראה לי.
אליעזר ראוכברגר:
כולם רואים פה שהחלון בלי היתר.
יערה שילה:
מה זה?
אליעזר ראוכברגר:
לא נאמר שהחלון בלי היתר.
עו”ד אילנית מיכאלי:
לא טענו נגד, זה הם אמרו שיהיה חלון.
אליעזר ראוכברגר:
הם לא דיברו על זה.
יואל שבת:
הם דיברו, ענת ראתה באחד מההיתרים שזה היה חלון בהיתר.
יהודה פרוידיגר:
חלון בהיתר?
ענת שטיבלמן:
כן, כן, וראיתי עכשיו ביקשתי שיראו לי גם היתר מקורי, כי לא נמצא אצלנו, והיא מצאה, 24
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 7/2023
מתאריך י"ב באדר תשפ"ג ()5.3.2023
רוחמה יעקבי:
היא הביאה איתה.
יואל שבת:
החלון הזה. אז ענת, ריצוף נשאר, הם צריכים להחזיר את זה לחלון, ענת שטיבלמן:
כן, כתבתי.
אליעזר ראוכברגר:
דלת להחזיר לקדמותו כחלון.
יואל שבת:
גם סימון כמו שצריך, כי הוא,
עמנואל זלטס:
קומה.
יואל שבת:
אם תשימי לב,
ענת שטיבלמן:
כתבתי גם את זה.
אליעזר ראוכברגר:
(לא ברור) את ההתנגדות?
עמנואל זלטס:
לדחות את התיק?
25
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 7/2023
מתאריך י"ב באדר תשפ"ג ()5.3.2023
יערה שילה:
יואל, זה הסיכום של דלת,
עו”ד אילנית מיכאלי:
לאשר חלק.
יואל שבת:
הם יצטרכו להפוך את זה לחלון.
אליעזר ראוכברגר:
אפשר לקפוץ.
יערה שילה:
הם לא יראו אותו דבר?
יואל שבת:
לא, הם יראו, אבל תחשבי שאת בזווית צפייה, תביני את בזווית צפייה שהיא פחות מהנדס העיר שנקרא, שאתה,
יערה שילה:
(לא ברור) משמעותי.
יואל שבת:
כן, אתה לא יושב מול החלון,
אליעזר ראוכברגר:
מה? אם זה חלון, לא, עזבי את הזווית. את לא ראית אולי את התמונות, עמנואל זלטס:
פה מה הקוד? לאשר?
26
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 7/2023
מתאריך י"ב באדר תשפ"ג ()5.3.2023
אליעזר ראוכברגר:
(לא ברור) המרפסת,
עמנואל זלטס:
זה לאשר,
אליעזר ראוכברגר:
ברגע שאת יוצאת למרפסת, המרפסת,
יערה שילה:
שיוצאים.
אליעזר ראוכברגר:
היא כאן. ואז את רואה את ה-, אני יוצא למרפסת, ואז החלון כאן. עכשיו זה חלון צמוד, זה המרפסת, יערה, זה המרפסת החלון הוא כאן, זה לא (לא ברור), זה כאן.
יערה שילה:
כן, כן.
אליעזר ראוכברגר:
זאת אומרת כל מי שמטייל פה במרפסת, הוא נמצא בתוך הסלון שלהם.
יערה שילה:
לא, אבל גם ברגע שזה לא יהיה מדלת, הם לא ייצאו וייכנסו, ייצאו וייכנסו.
אליעזר ראוכברגר:
נכון, אז מקסימום איזה ילד יקפוץ פעם, בסדר, אוקי, אבל זה לא יהיה התנהלות, זה לא יהיה התנהלות יום יומית של כניסה ויציאה, כן.
יערה שילה:
כשיוצאים לעשן.
27
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 7/2023
מתאריך י"ב באדר תשפ"ג ()5.3.2023
אליעזר ראוכברגר:
(לא ברור) לקפוץ, בסדר, אני יודע.
יערה שילה:
מהמרפסת.
יהודה פרוידיגר:
הילד יקפוץ.
אליעזר ראוכברגר:
גם הילד לא יקפוץ, כי אין פה בכלל מעקה וגדר.
ענת שטיבלמן:
מלבד לא מרפסת, ולהפוך לחלון, עוד משהו לרשום?
אליעזר ראוכברגר:
והריצוף היה הסכמה של המתנגדים,
ענת שטיבלמן:
כן.
יואל שבת:
של החלון?
ענת שטיבלמן:
זה מה שצריך,
יואל שבת:
וגם בחזית, וגם בחזית,
28
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 7/2023
מתאריך י"ב באדר תשפ"ג ()5.3.2023
יהודה פרוידיגר:
זה יחסוך להם את העקירה (לא ברור),
יואל שבת:
וההשפעה היא גם לגבי החזית,
אליעזר ראוכברגר:
לגבי הריצוף היה הסכמה של המתנגדים, שהריצוף יישאר.
ענת שטיבלמן:
שיישאר.
עו”ד אילנית מיכאלי:
לא, יכול להיות שיום אחד הם יגיעו כן להסכמות.
אליעזר ראוכברגר:
נכון,
עו”ד אילנית מיכאלי:
הם יעשו,
אליעזר ראוכברגר:
יכול להיות שהוא,
עו”ד אילנית מיכאלי:
אולי מחר הם ייקנו את הדירה שלהם.
אליעזר ראוכברגר:
יכול להיות שהוא יגיע עם האבא, הוא אמר שיש לו עם האבא משהו.
עו”ד אילנית מיכאלי:
29
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 7/2023
מתאריך י"ב באדר תשפ"ג ()5.3.2023
אולי הם יסכימו לעשות חלק,
אליעזר ראוכברגר:
אני לא יודע מי הבעלים, האבא, או האם.
עמנואל זלטס:
זה גם איטום,
עו”ד אילנית מיכאלי:
אולי הוא יסכים על חלק, אולי על,
עמנואל זלטס:
זה גם איטום,
אליעזר ראוכברגר:
אולי מחר הוא יקנה את זה.
עו”ד אילנית מיכאלי:
גם יכול להיות.
עמנואל זלטס:
היום זה חלק מהאיטום, אם יורידו, זה יפגע באיטום שלהם.
אליעזר ראוכברגר:
יכול להיות, כן, יכול להיות שהוא ירצה להרחיב את הדירה שלו, אז, יואל שבת:
גם מבחינה אסתטית, זה יותר יפה, לשבת מול ריצוף מאשר זה.
אליעזר ראוכברגר:
טוב,
30
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 7/2023
מתאריך י"ב באדר תשפ"ג ()5.3.2023
עו”ד אילנית מיכאלי:
יסומן (לא ברור),
אליעזר ראוכברגר:
תיק הבא, בבקשה, שטיבלמן, אנחנו ברמת אשכול.
יואל שבת:
אתה רוצה את זה כתנאי להוצאת היתר?
ענת שטיבלמן:
רמת אשכול, הנה אני אראה לכם.
יואל שבת:
תוכנית שינויים במצב קיים.
ענת שטיבלמן:
בגדול,
יואל שבת:
תנאי להוצאת היתר, ענת, ענת, לגבי התיק הזה, תנאי להוצאת היתר, זה קבלת אישור של הפיקוח,
עמנואל זלטס:
שהם אטמו את ה-,
יואל שבת:
כן, כן. כי זה תוכנית שינויים.
עמנואל זלטס:
זה כבר קיים.
31
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 7/2023
מתאריך י"ב באדר תשפ"ג ()5.3.2023
ענת שטיבלמן:
שינויים כן.
יואל שבת:
זה כבר קיים.
ענת שטיבלמן:
אישור (לא ברור)?
יואל שבת:
כן.
רוחמה יעקבי:
כן.
אליעזר ראוכברגר:
ענת.
יוחנן וייצמן
לא, סיכמנו שהוא יברר את זה.
ענת שטיבלמן:
הבנתי, הבנתי.
יואל שבת:
תנאי להוצאת היתר, זה אישור של מחלקת הפיקוח,
אליעזר ראוכברגר:
פרוידיגר, אתה ביררת לגבי התיק של (לא ברור)? את התשובות.
32
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 7/2023
מתאריך י"ב באדר תשפ"ג ()5.3.2023
ענת שטיבלמן:
אם הם יגיעו להסכמה,
יהודה פרוידיגר:
לדחות לחודש.
עמנואל זלטס:
אם יגיעו להסכמה, אפשר להחזיר לדיון חזרה, לפתוח את הדלת.
יוחנן וייצמן
החלטה לא לדחות, כן. או ינסה להגיע להסכמות הוא אומר.
ענת שטיבלמן:
בדיוק, חבל, אם הוא רוצה להגיע איתו,
עו”ד אילנית מיכאלי:
יבוא לשוטף, נו מה?
אריאל גולן:
אתם מדברים על שתי דברים,
עו”ד אילנית מיכאלי:
אבל מביאה את זה לשוטף.
אליעזר ראוכברגר:
בסדר, נעשה את זה (לא ברור), בסוף, בסדר.
רוחמה יעקבי:
הם לא יגיעו להסכמה, כי היא אמרה שהיא שיפצה,
אריאל גולן:
33
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 7/2023
מתאריך י"ב באדר תשפ"ג ()5.3.2023
אתם מדברים על שתי דברים. מדבר על תיק של חנאן.
יהודה פרוידיגר:
להחתים את השכנים.
אריאל גולן:
אתם מדברים על התיק של מוצא.
אליעזר ראוכברגר:
בסדר, יופי.
אריאל גולן:
מדבר עכשיו על התיק הזה.
אליעזר ראוכברגר:
נעשה את זה אחר כך לפרוטוקול, בסדר, לפרוטוקול נעשה את זה אחר כך.
סיום הדיון
34