ישיבת משנה לתכנון ובנייה היתרים מס 7 · 23/03/2005
המסמך אינו מופיע עוד ברשימת הפרוטוקולים באתר הרשות (נבדק 2026-09-13). העותק הזה נשמר כאן כפי שפורסם.
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 7/2023
מתאריך י"ב באדר תשפ"ג ()5.3.2023
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – היתרים – תמליל
שוטף חלק ג'
מספר הוועדה: 7/2023
מקום ההתכנסות: אולם הנהלה 2
תאריך הוועדה: י"ב באדר תשפ"ג ()5.3.2023
מזכיר הוועדה בדיון: דליה אלפסי ונלי צדוק
שעת תחילת הוועדה: 9:30
שעות סיום הוועדה: 18:45
התמליל נכתב ע"י חברת גולד וורק בע"מ ולא עבר בדיקה או הגהה ע"י גורם כל שהוא בעיריית ירושלים
עיריית ירושלים וחברת גולד וורק בע"מ עושים כל שביכולתם על מנת לייצר תמליל איכותי ובעל ערך. עם זאת מודגש כי קריאה בתמליל צריכה להיעשות באופן מושכל תוך הבנה שיתכנו טעויות ו/או השמטות מסיבות אובייקטיביות שונות.
You"
.speak
We
1
"_type
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 7/2023
מתאריך י"ב באדר תשפ"ג ()5.3.2023
גולד-וורק ת R ג ו M ים גולד וורק תמלול והקלטה
רחלי רוטנברג:
אני רק אבקש, יש לי שני ילדים עם חום, שלא (לא ברור).
יהודה פרוידיגר:
שיעשו.
רחלי רוטנברג:
אפשר להכניס אותי בין לבין אולי?
ישראל קלרמן:
תמיד לזמן, (לא ברור).
אליעזר ראוכברגר:
מה?
רחלי רוטנברג:
הילדים שלי עם חום, (לא ברור),
עו”ד אילנית מיכאלי:
(לא ברור) גורף לכל ירושלים.
אליעזר ראוכברגר:
מה בין לבין? אין לך עוד תיק עכשיו?
ישראל קלרמן:
לא,
2
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 7/2023
מתאריך י"ב באדר תשפ"ג ()5.3.2023
רחלי רוטנברג:
לא.
אליעזר ראוכברגר:
חשבתי שהתיק הבא גם שלך. בואי נעשה את השוטף שלך.
רחלי רוטנברג:
אני אשתדל,
יוחנן וייצמן:
מדובר בתקני חנייה מחמירים.
אליעזר ראוכברגר:
חשבתי שזה תיק שלך.
רחלי רוטנברג:
לא, לא.
אליעזר ראוכברגר:
אז בואי נעשה את זה מהר, כי אין לך הרבה.
רחלי רוטנברג:
אני ממש אשתדל. 2022/293 לדחות לצורך השלמת תנאים, 45 בסדר היום.
אליעזר ראוכברגר:
כן.
רחלי רוטנברג:
2022/293 לדחות לצורך השלמת תנאים.
אליעזר ראוכברגר:
3
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 7/2023
מתאריך י"ב באדר תשפ"ג ()5.3.2023
הלאה.
רחלי רוטנברג:
22/407 מובא להכרעת וועדה לעניין חנייה, יש שם תקן נמוך של 1 לא-,3 אליעזר ראוכברגר:
כן.
רחלי רוטנברג:
נדרש מקום אחד שלא הצליחו לייצר שם בחלקה, אפשר לשלם כופר חנייה, אנחנו ממליצים לפטור ולשלם כופר.
אליעזר ראוכברגר:
אוקי.
יוחנן וייצמן:
עמוס.
יהודה פרוידיגר:
זה הריסות בניין.
אליעזר ראוכברגר:
אוקי. מה, מה יש לנו גם משהו?
רחלי רוטנברג:
לא, לא, אנחנו ב-.46
אליעזר ראוכברגר:
הלאה. רגע שנייה, יש שמה עוד משהו.
4
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 7/2023
מתאריך י"ב באדר תשפ"ג ()5.3.2023
עמנואל זלטס:
יש פה את הסוגיה של הקיזוז, שהם פתחו הרבה קודם, זה כבר פעם בעבר, עשינו איזה החרגה כי הם פתחו הרבה קודם. לגבי הקיזוז של הקירות, רחלי רוטנברג:
לא, הם מבקשים, מה זה קיזוז?
עמנואל זלטס:
תסתכלי בהמלצה,
רחלי רוטנברג:
מה זה קיזוז מה?
עמנואל זלטס:
כתבתם בהמלצה לקזז שטחים, כי הם חלק לקחו מהחישובים של הקיזוז.
רחלי רוטנברג:
לא, לא בגלל זה יש שם,
עמנואל זלטס:
כתוב בהמלצה.
רחלי רוטנברג:
אני אומרת לך מהתיק הזה, אני מכירה אותו היטב,
עמנואל זלטס:
בסדר, אז מה שאפשר אנחנו,
רחלי רוטנברג:
אנחנו נעשה חישוב מחדש שהם יקטינו את השטחים, הם יקבלו בדיוק את השתי קומות שמגיעות להם,
5
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 7/2023
מתאריך י"ב באדר תשפ"ג ()5.3.2023
עמנואל זלטס:
לא, אני שואל לגבי (לא ברור), כי כתבתם בהמלצה את הסוגיה הזאתי, תסתכלי על ההמלצה.
רחלי רוטנברג:
לקיזוז קירות.
עמנואל זלטס:
כן, כן,
רחלי רוטנברג:
אתה יכול להפנות אותי?
עמנואל זלטס:
תראי לי את הסעיף,
אליעזר ראוכברגר:
בוא נראה את ה-, איזה עמוד זה?
דוד היימן:
.560
עמנואל זלטס:
מה שמעבר לזה, בסדר, ברור.
רחלי רוטנברג:
לא, יש כאן,
דוד היימן:
צריך לחשב את ההרחבות, כולל עובי קיר, לצמצם בהתאם.
6
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 7/2023
מתאריך י"ב באדר תשפ"ג ()5.3.2023
עמנואל זלטס:
בדיוק, מה שמעבר,
אליעזר ראוכברגר:
איזה עמוד? איזה עמוד?
ישראל קלרמן:
,.572 .572
עמנואל זלטס:
עשינו את זה בעבר.
אליעזר ראוכברגר:
.572
ישראל קלרמן:
מה?
רחלי רוטנברג:
לא, אנחנו יודעים איך לחשב, אנחנו מחשבים את זה, יש לנו החלטה של, ישראל קלרמן:
לא, אבל מה שהוא אומר לך שזה,
רחלי רוטנברג:
הם לא יקבלו פחות מה-,
ישראל קלרמן:
ויקבלו את זה או לא,
7
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 7/2023
מתאריך י"ב באדר תשפ"ג ()5.3.2023
רחלי רוטנברג:
הם יקבלו קומה וחצי, כמו (לא ברור).
ישראל קלרמן:
הוא שאל לגבי השטחים.
רחלי רוטנברג:
עם הקירות כמו שאנחנו עושים בכל תיק.
עמנואל זלטס:
כמו שעשינו בעבר?
רחלי רוטנברג:
לא, אין שינוי בנושא הזה.
ישראל קלרמן:
אפשר להוריד את זה?
אליעזר ראוכברגר:
קיזוז הקירות, שלא יקזזו את זה.
רחלי רוטנברג:
אנחנו לא מקזזים, כי אנחנו לא יכולים, הם יקבלו (לא ברור) כרגיל אין שום בעיה, מקום חנייה אחד, וכופר, כופר, בסדר?
דוד היימן:
כן.
רחלי רוטנברג:
הלאה, 2022/299 אז כתוב כאן להכרעת וועדה, אבל ראיתי שהם הוסיפו 14 מקומות חנייה, אפשר לאשר את זה.
8
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 7/2023
מתאריך י"ב באדר תשפ"ג ()5.3.2023
אליעזר ראוכברגר:
מאה אחוז, הלאה.
רחלי רוטנברג:
22/481 זה קורא הדורות, מובא להכרעת הוועדה לעניין חניות, אז ככה, נדרש 7 מקומות חנייה מוצעים שתיים,
יהודה פרוידיגר:
רגע, לאלישע היה איזה משהו.
רחלי רוטנברג:
הלך.
יוחנן וייצמן:
הלך.
ישראל קלרמן:
לא זה, לא זה.
יואל שבת:
מה אתה מעורר?
נלי צדוק:
כן, הוא רצה את זה.
אליעזר ראוכברגר:
נו.
רחלי רוטנברג:
9
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 7/2023
מתאריך י"ב באדר תשפ"ג ()5.3.2023
חסר 5 מקומות חנייה, מחלקת התכנון ממליצה לפטור בגלל אילוצי המגרש, זה דבר אחד. יש כאן, אולי צריכים להיכנס לזה, לראות את החניות, ולראות מה קורה שם בקורא הדורות.
אליעזר ראוכברגר:
ממליצים לפטור, אנחנו בעד.
רחלי רוטנברג:
ודבר שני, הסדרי תנועה ביקשו מהם להזיז את כל, סליחה, תכנון עיר ביקשו להזיז את כל הממ"דים בגלל עץ מספר ,6 זה עץ ברוש במצב טוב, הם ביקשו להזיז את כל עמודת הממ"דים, אבל זה ממש לשנות עכשיו את התכנון, יש אישור שפ"ע לכריתה, אבל מחלקת תכנון כן ביקשו להזיז את הממ"דים אחורה, זה קצת דופק את התכנון הפנימי.
אליעזר ראוכברגר:
ומה העמדה שלך?
יוחנן וייצמן:
אפשר לראות את זה?
רחלי רוטנברג:
כן, זה עץ, קשה לי לומר, זה עץ מול, מול תכנון טוב, כאילו זה עץ ראוי, זה לא עץ שאנחנו רוצים לכרות אותו.
אליעזר ראוכברגר:
אם התכנון, אם התכנון הטוב, התכנון הטוב הוא עם להזיז, או בלי להזיז?
רחלי רוטנברג:
בלי להזיז.
אליעזר ראוכברגר:
בלי להזיז, אני בעד תכנון טוב.
10
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 7/2023
מתאריך י"ב באדר תשפ"ג ()5.3.2023
רחלי רוטנברג:
תכנון טוב לדירות הקיימות,
אליעזר ראוכברגר:
כן.
רחלי רוטנברג:
כן, אז לפתוח את זה רגע? או לא?
אליעזר ראוכברגר:
אני בעד תכנון טוב.
יואל שבת:
תעלי את זה, תראי את זה רגע.
רחלי רוטנברג:
אני שנייה, אני לא מוצאת את ה-,
יהודה פרוידיגר:
מה מובא להכרעה?
אליעזר ראוכברגר:
תכנון טוב עולה על כל דבר.
יהודה פרוידיגר:
מה מובא להכרעת הוועדה?
אריאל גולן:
מקומות חנייה, עכשיו יש פה תכנון.
רחלי רוטנברג:
11
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 7/2023
מתאריך י"ב באדר תשפ"ג ()5.3.2023
חנייה ועץ,
יהודה פרוידיגר:
חנייה ועץ?
רחלי רוטנברג:
כן, יש לנו כאן עץ ברוש,
יהודה פרוידיגר:
חנייה פטרנו?
רחלי רוטנברג:
חנייה, זה המלצה של מחלקת תכנון לפטור מהחנייה פה, סליחה רגע.
יהודה פרוידיגר:
כמה חניות הם פוטרים פה?
רחלי רוטנברג:
5. אני אראה לכם את זה שנייה, אולי באמת כדאי לראות את זה. רגע, עוד לא פטרנו.
יוחנן וייצמן:
יש נטיעה חלופית?
רחלי רוטנברג:
מה?
יוחנן וייצמן:
נבקש ממנו נטיעה חלופית.
רחלי רוטנברג:
12
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 7/2023
מתאריך י"ב באדר תשפ"ג ()5.3.2023
לא, בוודאי, בוודאי,
אריאל גולן:
(לא ברור) את זה, מה?
רחלי רוטנברג:
רגע, למה זה, אוקי, אנחנו פה,
יוחנן וייצמן:
זה לא אצל (לא ברור) הוא ישב איתך (לא ברור), כן?
רחלי רוטנברג:
לא, זה עץ ברוש מצוין, שהוא יפה וטוב, זה עץ מספר ,6 עץ ,6 ,1 ,2 זה זה, שנייה אחת. אני לא מוצאת אותו עץ מספר ,6 ,5
יהודה פרוידיגר:
זה .5
רחלי רוטנברג:
רק את 6 אני לא מוצאת, איזה יופי.
יהודה פרוידיגר:
אבל אין להם מספרים בכלל.
רחלי רוטנברג:
לא, יש, אתה מתקרב על הכחולים אין להם מספרים, כי הם לא נספרים, יהודה פרוידיגר:
,3 ,4 ,4 ,5 תראי באדומים, האדומים מה הם?
13
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 7/2023
מתאריך י"ב באדר תשפ"ג ()5.3.2023
רחלי רוטנברג:
לא, אדומים זה שימור. זה ,6 הנה,
יהודה פרוידיגר:
הנה .6
רחלי רוטנברג:
תראו רגע, אם אנחנו מזיזים את יחידת ממ"דים אנחנו מבטלים עוד חניות, אם אנחנו (לא ברור) כמו שתכנון רצו את הממ"ד, אז החניות,
אליעזר ראוכברגר:
אני בעד להשאיר כמו שאת אומרת.
רחלי רוטנברג:
זה חזית אחורית, אני לא יודעת למה כל כך,
יואל שבת:
רגע, אבל מה יש שמה? ממ"ד?
אליעזר ראוכברגר:
תכנון יותר טוב.
רחלי רוטנברג:
זה רחוב קורא הדורות, זה הממ"ד שהם ביקשו להזיז אותו לכאן, אבל אם אני מזיזה אותו לכאן, אני מבטלת כאן חנייה או שתיים.
אליעזר ראוכברגר:
אז אתה גם מבטל חנייה, וגם התכנון פחות טוב, שזה שתיים לגריעותה.
יואל שבת:
אוקי.
14
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 7/2023
מתאריך י"ב באדר תשפ"ג ()5.3.2023
רחלי רוטנברג:
עכשיו מה שכן, הם עשו כאן באמת את המיטב עם החנייה, אם אנחנו כבר פותחים, אני רק מספרת לכם שהם עשו כאן קורא הדורות כבר בנוי, היא בתמ"א אחרת, אליעזר ראוכברגר:
מאה אחוז, הלאה.
רחלי רוטנברג:
אז אנחנו פוטרים.
אליעזר ראוכברגר:
פוטרים, משאירים,
יהודה פרוידיגר:
5 מקומות חנייה.
אליעזר ראוכברגר:
מה?
שאירים,
רחלי רוטנברג:
פוטרים מ-5 מקומות חנייה,
אליעזר ראוכברגר:
כן.
יהודה פרוידיגר:
אין כופר שם באזור?
רחלי רוטנברג:
15
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 7/2023
מתאריך י"ב באדר תשפ"ג ()5.3.2023
רק שנייה, כן, כן, חנייה, רגע. את הממ"ד במקום, יהודה פרוידיגר:
בחניון ליד תיאטרון ירושלים.
רחלי רוטנברג:
אם זה היה, זה לא נכלל בתוכו. עכשיו אנחנו עוברים לא-49 בסדר היום, ,22/410.1 לאשר בכפוף לשינויים ובתנאים.
יהודה פרוידיגר:
בסדר,
רחלי רוטנברג:
22/410 לאשר בכפוף לשינויים ובתנאים, 22/199 לדחות לצורך השלמת תנאים.
אליעזר ראוכברגר:
הלאה.
רחלי רוטנברג:
22/343 רחוב שמואל הנגיד, האמת היא, הייתה כאן התנגדות הגיעה הסרת התנגדות בתנאי שיבטלו את המכפיל החנייה, גם אחרי שמבטלים את מכפיל החנייה הם עומדים בתקן, לכן אנחנו ממליצים לאשר את זה בהתאם,
יואל שבת:
ולגרוע את המכפיל.
רחלי רוטנברג:
ולגרוע את המכפיל.
אליעזר ראוכברגר:
ועדיין הם עומדים בתקן?
16
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 7/2023
מתאריך י"ב באדר תשפ"ג ()5.3.2023
עו”ד אילנית מיכאלי:
כן.
אליעזר ראוכברגר:
זה מה? מכפיל האקסטרה?
רחלי רוטנברג:
כן.
יוחנן וייצמן:
כן.
רחלי רוטנברג:
כן הם רצו למכור עוד חניות, שמואל הנגיד וזה, שווה החניות.
אליעזר ראוכברגר:
יפה, גם דברים כאלה קורים.
נלי צדוק:
אז מה זה?
עו”ד אילנית מיכאלי:
זה שווה להם.
רחלי רוטנברג:
לאשר את התוכנית,
יהודה פרוידיגר:
ימכרו את הדירה ביותר, מה?
17
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 7/2023
מתאריך י"ב באדר תשפ"ג ()5.3.2023
עו”ד אילנית מיכאלי:
ברור.
אליעזר ראוכברגר:
אוקי.
יוחנן וייצמן:
למה (לא ברור) לירושלים.
אליעזר ראוכברגר:
אוקי, תודה רבה.
רחלי רוטנברג:
רגע לא,
אליעזר ראוכברגר:
סיימת.
רחלי רוטנברג:
לא. עוד שלושה תיקים, אני אשתדל להזדרז.
אליעזר ראוכברגר:
לא עשינו את זה?
ישראל קלרמן:
53 עשינו.
יואל שבת:
53 אושר.
אליעזר ראוכברגר:
18
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 7/2023
מתאריך י"ב באדר תשפ"ג ()5.3.2023
הלאה.
ישראל קלרמן:
53 עשינו.
יוחנן וייצמן:
53 היה בבוקר.
ישראל קלרמן:
הוא עשה בבוקר.
רחלי רוטנברג:
אין בעיה.
אליעזר ראוכברגר:
הלאה, .2020/720.1
רחלי רוטנברג:
2020/720.1 לאשר בכפוף לשינויים ובתנאים.
אליעזר ראוכברגר:
הלאה.
יוחנן וייצמן:
54 תעשה הצבעה. או שתכתוב שאני נגד.
אליעזר ראוכברגר:
הלאה.
יואל שבת:
נגד.
19
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 7/2023
מתאריך י"ב באדר תשפ"ג ()5.3.2023
רחלי רוטנברג:
,21
אליעזר ראוכברגר:
מה אכפת לך? נו.
רחלי רוטנברג:
זה רק רמפה. 22/371 לפרסם לפי סעיף ,149 לשימוש חורג, ולהגביל את זה בזמן, זה היה, אליעזר ראוכברגר:
הלאה.
רחלי רוטנברג:
זהו.
אליעזר ראוכברגר:
אז זהו?
ישראל קלרמן:
עכשיו (לא ברור)?
רחלי רוטנברג:
לא, אנחנו נגביל את זה.
יהודה פרוידיגר:
איפה יהיה תחנת (לא ברור)?
רחלי רוטנברג:
לא, אנחנו נגביל את זה אחרי הפרסום.
20
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 7/2023
מתאריך י"ב באדר תשפ"ג ()5.3.2023
יהודה פרוידיגר:
רגע, איפה יחנו מי שמגיע לרכבת?
רחלי רוטנברג:
איזה רכבת? היא פעילה?
יהודה פרוידיגר:
כן.
רחלי רוטנברג:
הרכבת למלחה פעילה?
אליעזר ראוכברגר:
אין בעיה, מה אכפת לך?
רחלי רוטנברג:
אבל אנחנו לא דנים בזה עכשיו, אנחנו לא דנים בזה.
עו”ד אילנית מיכאלי:
לא, התיק יחזור לדיון לאחר הפרסום.
רחלי רוטנברג:
התיק יבוא לדיון אחרי הפרסום לשימוש חורג.
יואל שבת:
אבל אין שמה תחנת רכבת.
יהודה פרוידיגר:
יש.
יואל שבת:
21
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 7/2023
מתאריך י"ב באדר תשפ"ג ()5.3.2023
אין.
יהודה פרוידיגר:
מלחה.
יואל שבת:
אין, זהו, הרכבת לא מגיעה לשם. אין, היא כבר סגורה כבר כמה (לא ברור).
יוחנן וייצמן:
לפני הקורונה,
רחלי רוטנברג:
בסדר, אנחנו,
סיום הדיון
22