ישיבת משנה לתכנון ובנייה היתרים מס 7 · 23/03/2005

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 7/2023

מתאריך י"ב באדר תשפ"ג ()5.3.2023

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – היתרים – תמליל

שוטף חלק ד'

מספר הוועדה: 7/2023

מקום ההתכנסות: אולם הנהלה 2

תאריך הוועדה: י"ב באדר תשפ"ג ()5.3.2023

מזכיר הוועדה בדיון: דליה אלפסי ונלי צדוק

שעת תחילת הוועדה: 9:30

שעות סיום הוועדה: 18:45

התמליל נכתב ע"י חברת גולד וורק בע"מ ולא עבר בדיקה או הגהה ע"י גורם כל שהוא בעיריית ירושלים

עיריית ירושלים וחברת גולד וורק בע"מ עושים כל שביכולתם על מנת לייצר תמליל איכותי ובעל ערך. עם זאת מודגש כי קריאה בתמליל צריכה להיעשות באופן מושכל תוך הבנה שיתכנו טעויות ו/או השמטות מסיבות אובייקטיביות שונות.

You"

.speak

We

1

"_type

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 7/2023

מתאריך י"ב באדר תשפ"ג ()5.3.2023

גולד-וורק ת R ג ו M ים גולד וורק תמלול והקלטה

יו"ר אליעזר ראוכברגר:

שטיבלמן.

ענת שטיבלמן:

כן.

אליעזר ראוכברגר:

את רוצה?

ענת שטיבלמן:

שוטף?

אליעזר ראוכברגר:

שוטף.

ענת שטיבלמן:

אין בעיה.

אריאל גולן:

56?

אליעזר ראוכברגר:

,56 כן.

ענת שטיבלמן:

טוב, 80/946.6 לאשר בכפוף. 94/841.3 לאשר. 4/337.10 לאשר בכפוף.

2

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 7/2023

מתאריך י"ב באדר תשפ"ג ()5.3.2023

אליעזר ראוכברגר:

למה להסיר מרפסת?

ענת שטיבלמן:

58. אז כן התוספת לא למרפסת, תראה, גם בפנייה שלה,

אליעזר ראוכברגר:

מה?

ענת שטיבלמן:

יש איזה שהיא סתירה. היא מדברת על זה שיש תוכנית צל, אבל היא לא, לפי מה שאני רואה אפילו בפנייה שלה יש סתירה כי התוכנית צל היא לקומה מתחת, ולא לקומה שלה.

אליעזר ראוכברגר:

שנייה, אני אפתח. היא מדברת על החזית הצפונית,

ענת שטיבלמן:

כן. הנה זאת,

אליעזר ראוכברגר:

למה את כותבת שהיא לא משתלבת בחזית?

ענת שטיבלמן:

היא אומרת שיש לה תוכנית צל, שהיא בעצם מפלס אחד פחות זה לא, ואין עוד אחד, לא ראיתי שיש תוכנית צל לזה.

יואל שבת:

אז בעצם היא תסגור לה למטה את ה-,

ענת שטיבלמן:

בדיוק, עכשיו אלה מרפסות גג,

3

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 7/2023

מתאריך י"ב באדר תשפ"ג ()5.3.2023

יואל שבת:

מדרגות כאלה.

ענת שטיבלמן:

וזה פתאום זיז, מה קשור גג לזיז?

יואל שבת:

והזיז בעצם תסגור לה, היא למטה את המרפסת סוכה.

ענת שטיבלמן:

נכון.

אליעזר ראוכברגר:

אני לא מצליח להבין על מה את מדברת.

יואל שבת:

הנה, הנה, תסבירי, תראי לו את מה שהראית לי. אולי את החתך רואים את זה יותר טוב.

ענת שטיבלמן:

כן, אני גם (לא ברור) עוד.

יואל שבת:

רגע, באיזה תיק אנחנו?

אליעזר ראוכברגר:

יש פה איזה משהו איזה בלבול.

יואל שבת:

(לא ברור) אנו?

4

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 7/2023

מתאריך י"ב באדר תשפ"ג ()5.3.2023

אליעזר ראוכברגר:

אוקי.

ענת שטיבלמן:

היתר אומרת תוכנית הצל, היא הקומה הזאת,

אליעזר ראוכברגר:

איפה המרפסת המוצעת?

ענת שטיבלמן:

פה.

אליעזר ראוכברגר:

אוקי.

ענת שטיבלמן:

היא אומרת שיש לה צל, אבל הצל היא למפלס מתחת, אין את המפלס הזה מרפסת זיז, זאת המרפסת גג, מרפסת גג ומרפסת גג, זה, בבקשה, בהפניה שלה היא מראה אפילו שזה של קומה מתחת, היא מציעה, אתה רואה?

יואל שבת:

בעצם באופציה הזאתי של הרחבה של המרפסת,

ענת שטיבלמן:

,11 היא מציעה,

יואל שבת:

תקרה את המרפסת סוכה שיש למטה.

ענת שטיבלמן:

5

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 7/2023

מתאריך י"ב באדר תשפ"ג ()5.3.2023

היא מציעה הרחבה למרפסת של ,11 ,7 כשאני מראה לך, וגם אצלה יש, יש לי את זה מודפס.

שזה בעצם צל של ,8.7 והיא מראה לך את הצל של ,8.7 ולא של ,11 של מפלס למטה.

עמנואל זלטס:

ואז בעצם מה הבעיה?

ענת שטיבלמן:

אז היא בסתירה פנימית עם עצמה, כי היא רוצה מרפסת, מעל המרפסת הזאת, שהיא מוצעת כקומה מתחת.

אליעזר ראוכברגר:

זה קומה ג', זה קומה ד?

ענת שטיבלמן:

לא, זה הפוך, זה קומה, זה מפלס ,11 זה מפלס .9 היא אומרת מוצע מרפסת צל ל-,11 אבל היא לא של ,11 היא של .8

עמנואל זלטס:

בואי תראי בתוכנית רגע, ומה? זה הסיבה לדחות?

יואל שבת:

לא, (לא ברור).

ענת שטיבלמן:

מעבר לזה, שמרפסות גג, לא מצמידים להם מרפסת זיז, עמנואל זלטס:

את התוכנית רגע, התוכנית כבר פתוחה?

ענת שטיבלמן:

אני אפתח.

6

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 7/2023

מתאריך י"ב באדר תשפ"ג ()5.3.2023

יואל שבת:

לא הייתה על זה פנייה בכלל.

ענת שטיבלמן:

עכשיו אולי פנייה.

עמנואל זלטס:

לא, בחמישי בערב.

יואל שבת:

איזה תיק זה? 58?

עמנואל זלטס:

כן, כן. שכחתי.

אריאל גולן:

זה היה בדיון, אישרו את זה.

אליעזר ראוכברגר:

היא טוענת גם שבעצם במקום אחד מאשרת את ההמלצה, ומקום אחד, לא.

ענת שטיבלמן:

לא, זה בכללי, הבוחנת טובה רושמת בכללי אין מניעה, ואחר כך היא מפרטת איפה יש מניעה.

יואל שבת:

כן, כן.

ענת שטיבלמן:

בכללי אין מניעה, אבל זה לכן לאשר בגדול. אבל בספציפי, דווקא הנקודה הזאתי, 7

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 7/2023

מתאריך י"ב באדר תשפ"ג ()5.3.2023

עמנואל זלטס:

ענת, את כתבת שזה, זה לא משתלב בחזית, ויוצר חוסר סימטריה.

ענת שטיבלמן:

אנחנו מדברים על, התיק הראשון, כן? ,4/337.10

דליה אלפסי:

כן.

ענת שטיבלמן:

אני אפתח את זה ונראה ביחד.

אליעזר ראוכברגר:

,4/337.10 כן.

ענת שטיבלמן:

אתם רוצים לסגור את זה איתה למטה, ונראה לה שבעצם זה צל של דירה מתחת, ולא שלה.

יואל שבת:

אבל התוכנית צל שהיא הציגה, זה תוכנית צל של הדירה למטה.

ענת שטיבלמן:

נכון.

עמנואל זלטס:

רגע, וזהו הסיבה לדחייה פה? כי הסיבה לדחייה פה, היא מכוח משהו אחר, כתוב.

ענת שטיבלמן:

לא, היא לא התאימה, היא שינתה לגמרי,

אליעזר ראוכברגר:

8

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 7/2023

מתאריך י"ב באדר תשפ"ג ()5.3.2023

כתוב שבמידה והחזית סימטרית,

עמנואל זלטס:

כן, כתוב,

ענת שטיבלמן:

היא שינתה לגמרי את האופי המדורג של הבניין,

עמנואל זלטס:

אז בוא נראה, אם זה אופי זה משהו אחר, אם זה תוכנית צל זה משהו אחר. לכן אני אומר, ברור,

יואל שבת:

זה גם וגם, זה גם וגם.

ענת שטיבלמן:

זה גם וגם.

עמנואל זלטס:

לא, ואם נראה שהתוכנית כן תואמת, כי,

יואל שבת:

מה התוכנית? אנו בעצם באישור הזה, אתה מקרה את המרפסת סוכה, עמנואל זלטס:

אם מקרה לו, לא, כי הרי זה מכוח תיק אחר, יש פה תיק שיצא כעם תוכנית צל.

יואל שבת:

אז שתשב עם ה-,

עמנואל זלטס:

9

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 7/2023

מתאריך י"ב באדר תשפ"ג ()5.3.2023

אני יודע, לא, אם זה ככה, אני יודע, אני יודע, אני מסכים איתך.

ענת שטיבלמן:

אם נשב איתה ונדבר, זה יהיה הרבה יותר מובן בין שנינו, ולא דרכם.

עמנואל זלטס:

משהו מהותי, אם לא, אז תשב איתה, היא תפתור את זה, אז מצוין, זה באמת מה שבאתי להגיד.

יואל שבת:

אני חושב שבכל מקרה שישב איתה, זה לא,

עמנואל זלטס:

אתה רוצה להשאיר את זה, כאילו סוג שזה יהיה בכפוף לתיאום מולה?

אליעזר ראוכברגר:

לא, אבל אנחנו,

עמנואל זלטס:

זהו,

יואל שבת:

אתה מקרה, אתה,

אליעזר ראוכברגר:

אבל ההחלטה פה היא להסיר, אז מה יש לה לשבת איתה?

עמנואל זלטס:

זה מה שאני אומר.

יוחנן וייצמן:

10

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 7/2023

מתאריך י"ב באדר תשפ"ג ()5.3.2023

זה מצוין.

יואל שבת:

להסיר, ככל וישנה היתכנות נוספת, שישבו עם (לא ברור).

עמנואל זלטס:

ככל וזה לא סותר תוכנית צל שיחזור שזה יהיה זה.

יואל שבת:

לא, כי התוכנית הצל היא הקומה למטה, אתם רואים את זה גם פה, זה מפלס .87 אליעזר ראוכברגר:

אני אומר ,8.7 פה ,11

יואל שבת:

11 זה מפלס של קומה.

אליעזר ראוכברגר:

אני רואה את זה,

יואל שבת:

עכשיו ברגע שהיא עולה על זה, אז זה בעצם,

עמנואל זלטס:

אז זה יואל, זה נכון, רעיון טוב, ככל שזה לא סותר את התוכנית צל שיחזור לפה לזה, אליעזר ראוכברגר:

בסדר,

עמנואל זלטס:

אגב או שיביא חתימה של השכן למטה. זה גם,

11

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 7/2023

מתאריך י"ב באדר תשפ"ג ()5.3.2023

יואל שבת:

לא, לא, אתה לא רוצה,

עמנואל זלטס:

אתה רוצה שיהיה איזונים, נכון, נכון.

יואל שבת:

אתה לא רוצה, אתה לא רוצה, היום, היום ההוא לא רוצה מרפסת סוכה, עמנואל זלטס:

נכון, נכון,

יואל שבת:

אבל מחר מחרתיים יבוא לך בחור שכן רוצה,

עמנואל זלטס:

צודק, צודק,

יואל שבת:

ואתה בבעיה, אתה צריך עכשיו לייצר את המרפסות סוכה.

עמנואל זלטס:

בסדר.

אליעזר ראוכברגר:

בסדר, בסדר.

עמנואל זלטס:

אז אפשר לכתוב לעניין, לעניין התוכנית צל ככל ויתברר שזה לא סותר תוכנית צל, 12

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 7/2023

מתאריך י"ב באדר תשפ"ג ()5.3.2023

אליעזר ראוכברגר:

בגלל המרפסת הזיזית.

עמנואל זלטס:

וזה יחזור לדיון, לדיון בהמלצה לאשר.

יואל שבת:

שטיבלמן, כתבתם?

עמנואל זלטס:

יגידו לך בדיוק איך,

יואל שבת:

מי כתב, מה כתב?

ענת שטיבלמן:

תכתבי החלטה?

דוברת לא מזוהה:

לא.

ענת שטיבלמן:

אני כותבת החלטות? אני אין לי בעיה לכתבו רק כדאי, אליעזר ראוכברגר:

יואל, יואל, ככל ו-,

עמנואל זלטס:

אני אכתוב,

יואל שבת:

13

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 7/2023

מתאריך י"ב באדר תשפ"ג ()5.3.2023

לאשר את הבקשה בכפוף לשינויים.

אליעזר ראוכברגר:

זה המלצה, זה בהתאם להמלצה.

יואל שבת:

לגבי המרפסת,

דליה אלפסי:

איך? איך?

יואל שבת:

לגבי המרפסת,

אליעזר ראוכברגר:

בהתאם להמלצה, לגבי המרפסת,

יואל שבת:

לגבי המרפסת,

אליעזר ראוכברגר:

שהומלץ, הומלצה להסרה, ככל, תמשיך יואל,

יואל שבת:

ככל שסותרת, שאיננה סותרת את תוכנית הצל, הבקשה תיבחן בשנית ע"י ראש הצוות, ענת שטיבלמן, לבחינה נוספת, בסדר?

עמנואל זלטס:

תיבחן? תחזיר לפה?

אליעזר ראוכברגר:

14

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 7/2023

מתאריך י"ב באדר תשפ"ג ()5.3.2023

צריך להחזיר את זה.

עמנואל זלטס:

תגיד להחזיר לדיון,

עו”ד אילנית מיכאלי:

רק כדי, רק אם ניתן,

אליעזר ראוכברגר:

במידה וניתן לאשר להביא לדיון פנימי.

עמנואל זלטס:

במידה ולא סותרת את תוכנית הצל.

ענת שטיבלמן:

אין בעיה.

יואל שבת:

במידה לאשר,

עו”ד אילנית מיכאלי:

במידה וכך,

יואל שבת:

אבל ענת שהיא לא, שהיא לא תקרה, מרפסת סוכה למטה, עכשיו אם היא תגיד לך השכן מסכים לזה, גם לא.

עמנואל זלטס:

ברור, ברור.

ענת שטיבלמן:

15

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 7/2023

מתאריך י"ב באדר תשפ"ג ()5.3.2023

ברור.

יואל שבת:

מרפסת סוכה זה מרפסת סוכה, לא למחר מחרתיים,

אליעזר ראוכברגר:

בסדר.

עו”ד אילנית מיכאלי:

יואל, (לא ברור), זה .50

ענת שטיבלמן:

זה סעיף .59

עמנואל זלטס:

ככל ולעשות את התוכנית צל זה יחזור לדיון.

ענת שטיבלמן:

,59 85/249.4 לדחות במתכונת. ,70/771

עמנואל זלטס:

רגע גם פה היה.

ענת שטיבלמן:

,59

אליעזר ראוכברגר:

,85/249.4

ענת שטיבלמן:

.59

16

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 7/2023

מתאריך י"ב באדר תשפ"ג ()5.3.2023

אליעזר ראוכברגר:

כן.

ענת שטיבלמן:

תראו, קודם כל היא לא מלינה על המרפסת, כך שהיא מסכימה איתנו שצריך לבטל אותה, אז התוספת של הגדלת המרפסת, אין עליה וויכוח. היא מלינה על זה שהיא סוגרת, אני אפתח את הבקשה, כי זה, לפני שאני הגעתי לפה, אישרו כאן מרפסת בקומה שלישית על עמודים, הוציאו היתר למרפסת כנראה, מבנה מסוכן, הוציאו אותה על עמודים. כרגע היא מבקשת מתחת לסגור שטח אטום בהקלה של קיר אטום עד 2.70 צידי. אנחנו לא אהבנו את זה מבחינה תכנונית,

עמנואל זלטס:

זה קיים.

ענת שטיבלמן:

מה זה קיים? היא מבקשת את זה.

אליעזר ראוכברגר:

אבל זה התקנות,

ענת שטיבלמן:

היא מבקשת לסגור את זה, זה עמודים, היא בקומה השנייה, אתם רואים על מה אני מדברת?

עמנואל זלטס:

כן.

יואל שבת:

כן, כן,

ענת שטיבלמן:

היא רוצה לסגור את החלק הזה.

17

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 7/2023

מתאריך י"ב באדר תשפ"ג ()5.3.2023

יואל שבת:

אבל מה שמפתיע אותי שהקומה למעלה, מה שהגישה לגבי הקומה למעלה, זה לא תואם את המצב הקיים, כל הדבר הזה.

ענת שטיבלמן:

זה המרפסת הזאת.

יואל שבת:

הנה, היא מציגה מרפסת.

ענת שטיבלמן:

שהיא סגורה, לא שלה, זה של הדייר למעלה.

יואל שבת:

ברור, כל זה עבירת בנייה.

ענת שטיבלמן:

מלבד המרפסת.

יואל שבת:

לא רק, תראי כמה הזיז, זה קונסולי, העמוד הוא פה, איפה (לא ברור)?

אליעזר ראוכברגר:

על מה אתה מדבר? על מה שבקומה שנייה? כתוב שזה בהיתר, ענת שטיבלמן:

זה בהיתר הזיז,

אליעזר ראוכברגר:

,85/249.1

18

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 7/2023

מתאריך י"ב באדר תשפ"ג ()5.3.2023

ענת שטיבלמן:

לא הסגירה, הזיז.

יואל שבת:

תסתכל איפה העמוד יוצא, ותראה כמה, נגיד מטר,

עמנואל זלטס:

בליטה.

יואל שבת:

בליטה של מטר בערך, נכון? מהעמוד, תסתכל כמה בליטה מהעמוד, ותראה מה יש למעלה.

אליעזר ראוכברגר:

הוא אומר שחצי מרפסת רק בהיתר.

יואל שבת:

יש למעלה גם?

עמנואל זלטס:

זה השכן ממול.

אליעזר ראוכברגר:

מה יש מעל?

יואל שבת:

והיא לא מציגה את זה. לא, היא לא מציגה את זה אפילו.

ענת שטיבלמן:

זה ההיתר המקורי,

19

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 7/2023

מתאריך י"ב באדר תשפ"ג ()5.3.2023

יואל שבת:

ומה הגישו?

אליעזר ראוכברגר:

יש פה סגירה באלומיניום וזכוכית.

יואל שבת:

כן.

ענת שטיבלמן:

כאן, זה אמור להיות כאן פה, היא לא מציגה את הסגירה, יואל שבת:

לא מציגה,

ענת שטיבלמן:

היא אומרת לא כלול בהיתר, אולי זה זה.

יואל שבת:

כן, גם לא מציגה אותו, וגם העמודים, את רואה,

ענת שטיבלמן:

כן, לא (לא ברור),

יואל שבת:

זה מגיע עד לפה.

ענת שטיבלמן:

כן.

אליעזר ראוכברגר:

20

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 7/2023

מתאריך י"ב באדר תשפ"ג ()5.3.2023

כן, אבל זה לא משנה, היא מדברת בעיקר על עמודים.

עמנואל זלטס:

לא, נכון, כי יואל אומר שהיא צריכה להציג את הלמעלה, בסדר, בסדר, כן, יואל זה לא משפיע, אליעזר ראוכברגר:

על העמודים, זה לא משפיע, העמודים, ומה שהיא אומרת, זה שבנייה בעמודים תצמצם קצת את הפגיעה החזותית, וזה נכון.

יואל שבת:

זה יש פה מצג שאני לא אוהב אותו.

אליעזר ראוכברגר:

זה נכון. זה טיעון נכון אבל,

יואל שבת:

מה?

אליעזר ראוכברגר:

שהבנייה הזאת תצמצם את הפגיעה האסתטית של העמודים, אתה בונה בין העמודים, אז זה לא יהיה 3 קומות עמודים, אלא פחות.

יואל שבת:

לבנות את הכול, ולא יכולה לבנות את הכול.

אליעזר ראוכברגר:

כמה שהיא יכולה, אבל בעמודים,

יואל שבת:

לא,

21

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 7/2023

מתאריך י"ב באדר תשפ"ג ()5.3.2023

אליעזר ראוכברגר:

היא כן יכולה, בוודאי.

יואל שבת:

היא מייצרת פה קו כזה אלכסוני.

אליעזר ראוכברגר:

אבל בעמודים היא יכולה.

יואל שבת:

לא, תסתכל,

אליעזר ראוכברגר:

איך אני, איך אני אראה כשאתה עושה לי את זה ככה?

יואל שבת:

סליחה,

אליעזר ראוכברגר:

עכשיו אני יכול לראות.

ענת שטיבלמן:

תן לו את זה בצבע, רואים את זה ממש.

יואל שבת:

לא, תסתכל, העמודים יושבים לך פה,

אליעזר ראוכברגר:

נכון,

יואל שבת:

22

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 7/2023

מתאריך י"ב באדר תשפ"ג ()5.3.2023

זה הקצה שלהם.

אליעזר ראוכברגר:

נכון,

יואל שבת:

היא רוצה להיכנס לפנימה, ולייצר את העמוד באלכסון, ענת שטיבלמן:

כי אין לה, נהיה לה (לא ברור).

אליעזר ראוכברגר:

לכן אמרתי לצמצם, לא אמרתי בכלל לא, אמרתי לצמצם.

ענת שטיבלמן:

עכשיו אני,

אליעזר ראוכברגר:

לצמצם את הפגיעה.

ענת שטיבלמן:

אני אגיד עוד משהו,

יואל שבת:

אנחנו קודם כל לא הייתי מאשר אותו, כי הבנייה לא, כי המצב הקיים, לא, כי המצב הקיים לא תואם, כאילו היא הגישה פה מצב שהוא לא נכון, לא מדויק, אומר לך את זה בכנות.

אליעזר ראוכברגר:

מה אתה אומר? מבחינת הסגירה של האלומיניום וזכוכית?

יואל שבת:

23

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 7/2023

מתאריך י"ב באדר תשפ"ג ()5.3.2023

לא רק, גם הקונסולי שזה יוצא. תחשוב כאילו, היא מציגה פה מצב, אליעזר ראוכברגר:

למה? היא (לא ברור) את התמונות מלא.

יואל שבת:

לא, היא לא שמה לב שיש פה (לא ברור) דברים אחרים, היא לא חשבה.

ענת שטיבלמן:

לא בהתאם לתוכנית,

יואל שבת:

כן,

ענת שטיבלמן:

אבל לא בהתאם,

עמנואל זלטס:

שנייה,

יואל שבת:

אני אומר לך זה המצב, אתה רואה מה שסימנתי פה בכחול?

אליעזר ראוכברגר:

זה התוספת של המטר.

יואל שבת:

זה הרבה יותר, אתה רואה.

אליעזר ראוכברגר:

בסדר, בסדר,

24

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 7/2023

מתאריך י"ב באדר תשפ"ג ()5.3.2023

יואל שבת:

עולה פה אפילו יותר ממטר.

ענת שטיבלמן:

עכשיו גם לעניין השטחים, היא מחלקת את ה-%6 הזה לא-6 תתי-חלקות, עמנואל זלטס:

כן, זה למבקש עצמו,

אליעזר ראוכברגר:

זה לא של המבקש.

יואל שבת:

תראה, אני אגיד לך משהו,

אליעזר ראוכברגר:

זה לא של המבקש, המבקש מה אתה רוצה (לא ברור)?

יואל שבת:

אבל זה לא, אתה יודע זה לא פה, וזה שם, זה בדיוק באותה נקודה.

אליעזר ראוכברגר:

נכון, מסכים איתך.

יואל שבת:

אי-אפשר להתעלם,

אליעזר ראוכברגר:

לא אמרתי ש-,

25

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 7/2023

מתאריך י"ב באדר תשפ"ג ()5.3.2023

יואל שבת:

כי אם אנחנו ניתן דבר כזה קטן.

אליעזר ראוכברגר:

אני לא אמרתי שלא, אבל זה פחות קריטי, אתה צודק, אבל זה פחות קריטי אם זה של המבקש עצמו.

יואל שבת:

זה לא,

אליעזר ראוכברגר:

של המבקש עצמו כשאתה מסתיר דברים, או לא נותן מידע מלא, יואל שבת:

כי אתה,

אליעזר ראוכברגר:

זה הרבה יותר בעייתי.

יואל שבת:

כי אתה משתמש בתקרה שלו לחדר שלך, אז זה כבר לא כאילו באמת בהכרח כאילו משהו שהוא, מנותק ממה שאתה מבקש.

אליעזר ראוכברגר:

וגם כן הוא אמר שהוא משתמש גם בעבירה.

יואל שבת:

כן.

עמנואל זלטס:

לא, אגב הוא מבקש, אבל לא, בחלק הזה זה מאושר בהיתר הוא כותב.

26

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 7/2023

מתאריך י"ב באדר תשפ"ג ()5.3.2023

ענת שטיבלמן:

לא, המרפסת.

עמנואל זלטס:

,82/249

ענת שטיבלמן:

הנה הבאתי את ההיתר.

אליעזר ראוכברגר:

נקודה ,1 זה מה שהוא הראה עכשיו.

עמנואל זלטס:

החלק הזה הוא כן.

יואל שבת:

יכול להיות שחלק ממנו בהיתר, וחלק ממנו בעבירה.

עמנואל זלטס:

בדיוק. הוא משתמש בחלק של ההיתר, זה מה שאני אומר.

יואל שבת:

יכול להיות שחלק בהיתר, וחלק בעבירה.

אליעזר ראוכברגר:

זה מה שאמרתי לך, אתה הראית את התוספת מסומן בכחול, שזה עבירה, עד לשם זה בהיתר.

עמנואל זלטס:

27

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 7/2023

מתאריך י"ב באדר תשפ"ג ()5.3.2023

אגב אם אתה שואל אותי, יואל, אתה שואל אותי, יואל, ההרמוניקה הזאתי שנמצאת פה היא ,21 מעניין, יכול להיות (לא ברור), אי-אפשר לדעת, זה גם אופציה.

אליעזר ראוכברגר:

לכן אמרתי לך שזה לא,

עמנואל זלטס:

לא,

אליעזר ראוכברגר:

זה לא כמו שאנחנו אומרים תמיד מצג שווא, זה סוג של מצג אולי נכון, אבל זה לא כזה חמור.

עמנואל זלטס:

זה לפי ההיתר, זה לפי ההיתר בעצם,

ענת שטיבלמן:

היא מבקשת כאילו עד לקו (לא ברור).

עמנואל זלטס:

היא מצמצת, כן. יואל, תסתכל, היא מצמצמת פה קצת.

דליה אלפסי:

הוספנו עוד ארבעה תיקים, והורדנו,

אליעזר ראוכברגר:

אני חושב שאפשר לאשר, יואל.

עמנואל זלטס:

אז אפשר להגיד (לא ברור) ולהגיש אותה למעלה.

אליעזר ראוכברגר:

28

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 7/2023

מתאריך י"ב באדר תשפ"ג ()5.3.2023

כן.

יואל שבת:

אני בסדר, אני דווקא.

ענת שטיבלמן:

יש כאן גם בעיה של,

יואל שבת:

לא, אני לא אוהב את ה-, אומר לך בכנות, דברים כאלו.

אליעזר ראוכברגר:

אני מסכים איתך,

יואל שבת:

אני את הפן הזה,

אליעזר ראוכברגר:

יואל, אני מסכים איתך שזה של המבקש.

יואל שבת:

בוא, לא, זה לא רק של המבקש, זה גם של המבקש, התקרה הזאתי היא הולכת להיות של המבקש, לייזר, התקרה הזאת הולכת להיות של המבקש, כל הקונסולי נכון חלק ממנו הפנימי הוא כנראה שיצרנו לגביו היתר, ואין (לא ברור), אבל כל מה שקורה. תראה לייזר, אני, אני תראה, אם אתה אומר לי – תשמע בצד השני יש איזה שהיא עבירת הבנייה, והעורכת הבקשה לא שמה לב,

אליעזר ראוכברגר:

אני מבין אותך, הבנתי.

יואל שבת:

בוא, אני לא, לא פרנואיד עד כדי כך.

29

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 7/2023

מתאריך י"ב באדר תשפ"ג ()5.3.2023

אליעזר ראוכברגר:

הבנתי אותך.

יואל שבת:

בוא קצת הגינות.

עמנואל זלטס:

יואל, אם היית שואל אותי, יואל,

יואל שבת:

קצת הגינות, מה? היא שולחת תמונה כזאתי ו-,

עמנואל זלטס:

אם אתה שואל אותי, יואל, ההרמוניקה מה?-,21 מעניין מתי, נעשה אחרי זה תמונה, אני לא יודע, כי זה כבר שנתיים, זה כבר שנה וחצי כבר. מעניין, יואל שבת:

היציקה הזאת? קשה לי להאמין.

עמנואל זלטס:

כן. לא יודע, לא יודע אני ראיתי את זה (לא ברור) פה.

ענת שטיבלמן:

מה? ההיתר של העמודים?

עמנואל זלטס:

לא ההיתר, הביצוע של מה שיואל הראה את ה-, זה פה?

יואל שבת:

יכול להיות שזה פה.

30

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 7/2023

מתאריך י"ב באדר תשפ"ג ()5.3.2023

עמנואל זלטס:

זה שחור לבן. הקטע הזה.

יואל שבת:

מה? יצא לשם, רצה להוציא היתר, את לא רואה?

עמנואל זלטס:

הקו הזה נגיד.

יואל שבת:

לא, הוא פה.

עמנואל זלטס:

כן, כן.

יואל שבת:

כן. כאילו,

עמנואל זלטס:

בסדר.

יואל שבת:

גם בחזיתות, גם בזה, היא מתעלמת מזה לגמרי, היא לא מראה את זה.

אליעזר ראוכברגר:

במה שתציג את הבקשה המתוקנת?

עמנואל זלטס:

לא, כן, יואל רוצה בהרמוניקה,

31

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 7/2023

מתאריך י"ב באדר תשפ"ג ()5.3.2023

יואל שבת:

קודם כל כן, שתציג את זה בצורה מסודרת, את כל החריגות גם לסמן בצהוב להריסה.

עמנואל זלטס:

רק (לא ברור) בהיתר, יואל.

יואל שבת:

אבל תראו, לגבי, לגבי, אם הקיר, אם הקיר היוצא בקו ישר, אני הייתי שמח לראות את זה ככה בצורה הזאתי.

ענת שטיבלמן:

להעלים את זה.

יואל שבת:

הבעיה היא, הבעיה היא שהיא, זה יהיה בנסיגה.

ענת שטיבלמן:

בדיוק.

עמנואל זלטס:

ואגב המיקום פה הוא לא כזה.

ענת שטיבלמן:

לא תצליח להעלים את זה.

עמנואל זלטס:

למה לא? המיקום פה זה (לא ברור).

יואל שבת:

מצמצמים את הפער.

32

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 7/2023

מתאריך י"ב באדר תשפ"ג ()5.3.2023

עמנואל זלטס:

כן.

יואל שבת:

לא,

עמנואל זלטס:

רק לסמן את הלמעלה, חד-משמעית.

אליעזר ראוכברגר:

הם לא מעלים לגמרי, מעלים ב-ע', אני מתכוון, מצמצמים אבל, כמו שאני (לא ברור) את זה כל הזמן.

ענת שטיבלמן:

עכשיו היא גם מוסיפה,

יואל שבת:

ננסה, ננסה לעשות פה, אגב, רגע 2.70 זה בלי חלון, נכון?

ענת שטיבלמן:

בלי חלון.

יואל שבת:

2.70 בלי חלון?

ענת שטיבלמן:

נכון, אטום.

יואל שבת:

בלי חלון, אז איך יהיה להם חלון (לא ברור)?

33

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 7/2023

מתאריך י"ב באדר תשפ"ג ()5.3.2023

ענת שטיבלמן:

אטום, תראה מה היא מציעה.

יואל שבת:

לא, איך זה יהיה מהצד?

עמנואל זלטס:

לא, הם מרחיבים את, כאילו זה,

ענת שטיבלמן:

היא מגדילה את, כאילו את החדר, בלי חלונות.

עמנואל זלטס:

כאילו זה חלק מהזה.

ענת שטיבלמן:

בלי חלונות,

יואל שבת:

אבל איפה, החדר יש לו חלון?

ענת שטיבלמן:

פה.

יואל שבת:

יש לו חלון?

ענת שטיבלמן:

יציאה, כאן,

יואל שבת:

34

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 7/2023

מתאריך י"ב באדר תשפ"ג ()5.3.2023

לא, זה לא חלון.

ענת שטיבלמן:

אז לא,

יואל שבת:

יש לו לזה.

ענת שטיבלמן:

כן.

יואל שבת:

אז זה בסדר, זה משהו שיוכל.

עמנואל זלטס:

זה עומד ב-,

יואל שבת:

צריך רק למצוא,

עמנואל זלטס:

יש לסמן.

יואל שבת:

תראי, אני כן הייתי שמח לראות שהקיר הזה (לא ברור), עמנואל זלטס:

ישר (לא ברור), זהו, אני לא הבנתי, למה היא עשתה את זה ככה אגב? למה היא עשתה את זה עקום?

יואל שבת:

35

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 7/2023

מתאריך י"ב באדר תשפ"ג ()5.3.2023

אפשר לעשות את זה בקיבוע יבש,

עמנואל זלטס:

תסביר.

יואל שבת:

אפשר לעשות את זה בקיבוע יבש, עם אוויר באמצע, נשב על זה ביחד אני ואת, נמצא לזה פתרון שזה יגיע בקו אפס,

עמנואל זלטס:

שזה יראה,

יואל שבת:

שזה לפחות שזה יראה אסתטי.

ענת שטיבלמן:

וזה לא יהיה שטחים, אבל זה יבליע את ה-,

יואל שבת:

כן, כן.

עמנואל זלטס:

למה היא עושה את זה ככה? בגלל הקו גבול, בגלל הפער של המרווח?

יואל שבת:

כן.

ענת שטיבלמן:

מותר בקיבוע יבש להעלים נפח. אבל עדיין יש לו בעיה עם שטחים, עמנואל זלטס:

36

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 7/2023

מתאריך י"ב באדר תשפ"ג ()5.3.2023

לייזר, יואל מציע פה שזה יהיה ישר.

ענת שטיבלמן:

כי אני סופרת בנספח בינוי .7 למה היא מחלקת לא-,6 כי יש שתי דירות של בעלים אחד, עדיין, יואל שבת:

צריך לחלק אותם לא-.7

ענת שטיבלמן:

בדיוק.

יואל שבת:

אז בלי קשר צריך לחלק אותם לא-,7 כי יש שם 7 תתי-חלקות.

עמנואל זלטס:

את מה?

יואל שבת:

לא, מבחינת הזכויות, תראה, לייזר, מה שאני הצעתי.

עמנואל זלטס:

(לא ברור).

יואל שבת:

אני, אני אגיד לך משהו, בגלל שזה יושב בנסיגה בעמודה, זה קצת מכער.

עמנואל זלטס:

מרווח,

יואל שבת:

אני רוצה שהחיפוי אבן יתחיל מפה, אז מה שנעשה, אנחנו נעשה, 37

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 7/2023

מתאריך י"ב באדר תשפ"ג ()5.3.2023

אליעזר ראוכברגר:

יגדיל, יגדיל את ה-,

ענת שטיבלמן:

להעלים את ה-,

אליעזר ראוכברגר:

הוא יגדיל את ההעלמה.

ענת שטיבלמן:

כן.

יואל שבת:

כן, אני רוצה שזה ישב לך בחזית. אז מה שנעשה, כאילו אנחנו, אני אמצא איזה שהוא דרך לאשר פה את החיפוי אבן.

אליעזר ראוכברגר:

זאת אומרת, (לא ברור) יותר ייבלעו בבינוי החדש.

יואל שבת:

כן, בדיוק שזה יהיה,

עמנואל זלטס:

אפשר להגדיל את הקיר?

יואל שבת:

כי אם אנחנו נעשה את זה בנסיגה, אתה עוד פעם תראה, אליעזר ראוכברגר:

בסדר גמור.

38

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 7/2023

מתאריך י"ב באדר תשפ"ג ()5.3.2023

עמנואל זלטס:

אפשר להגדיל את העובי אגב?

ענת שטיבלמן:

זאת הזדמנות.

יואל שבת:

את העובי, יכול גם את העובי.

עמנואל זלטס:

אפשר גם את העובי להגדיל.

אליעזר ראוכברגר:

לתקן את הכיעור, לתקן את הכיעור,

יואל שבת:

כן, כן. ואז אתה (לא ברור), לסמן את זה להריסה.

ענת שטיבלמן:

שיקול של אסתטיקה,

יואל שבת:

בלי קשר לקיים איתה השיחה.

אליעזר ראוכברגר:

בסדר, בסדר.

ענת שטיבלמן:

אבל גם של שטחים שהיא צריך להוכיח.

יואל שבת:

חברים, היא צריכה לסמן את זה בצהוב, (לא ברור), בסדר?

39

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 7/2023

מתאריך י"ב באדר תשפ"ג ()5.3.2023

אליעזר ראוכברגר:

בסדר.

ענת שטיבלמן:

תכתיבו רק את ההחלטה.

עמנואל זלטס:

יואל, בבקשה, בהיתר כדי שהם (לא ברור) אחר, יואל.

יואל שבת:

מה?

עמנואל זלטס:

ישנו לצהוב, בוודאי.

יואל שבת:

כן.

עמנואל זלטס:

לא, זה חשוב.

יואל שבת:

רגע, את רוצה להקריא את ההחלטה? ענת.

ישראל קלרמן:

יש בעיה או לא?

אליעזר ראוכברגר:

לא שידוע לי.

40

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 7/2023

מתאריך י"ב באדר תשפ"ג ()5.3.2023

ענת שטיבלמן:

המלצה שלנו?

נלי צדוק:

מה? מה ההחלטה?

יואל שבת:

לא, מה ההחלטה? מה החלטנו?

ישראל קלרמן:

שמה?

עמנואל זלטס:

לאשר את זה,

נלי צדוק:

לאשר בכפוף.

עמנואל זלטס:

אבל צריך לזמן את, להגיש, הרמוניקה עם הסימון בצהוב של החלק העליון של העבירה.

אליעזר ראוכברגר:

לאשר בכפוף את כל מה,

ענת שטיבלמן:

(לא ברור) את העבירות בנייה, יש לסמן את המצב כמו שהוא בפועל במדויק, יש לנסות להבליע את הקונסטרוקציה בצורה כזאת שהיא לא תיראה, הזדמנות להעלים את ה-, יואל שבת:

לעשות את זה, לא, זה לא כתוב בהמלצה. מישהו כותב את זה?

41

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 7/2023

מתאריך י"ב באדר תשפ"ג ()5.3.2023

נלי צדוק:

בגלל זה אני רוצה לכתוב נקודה (לא ברור). שטיבל, בואי לידי.

יואל שבת:

(לא ברור) זה יחסוך.

ענת שטיבלמן:

נקודתי שצריך אולי.

נלי צדוק:

יש להגיש תוכנית נקודתית, סימון עבירות בנייה.

ענת שטיבלמן:

מבוקשות, המלצת המחלקה לדחות, אז אנחנו אומרים, עמנואל זלטס:

סימון של הדירה מעל, כאילו רק שלא יבינו שיש פה גם הריסה של המבקש או דברים כאלה.

צריך לסמן פה שצריך את העבירה שנמצאת מעל מה שלא כלול, מה שלא חלק מההיתר שיצא.

ענת שטיבלמן:

שוב אז מה נשאר לנו בעצם? כי תכלס ההמלצה שלנו הייתה לדחות, קווי בניין שטח עיקרי, חורג מבניין,

עמנואל זלטס:

לאשר את זה, לאשר את זה עם הפתרון של יואל,

ענת שטיבלמן:

זה מאשר במסגרת.

עמנואל זלטס:

42

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 7/2023

מתאריך י"ב באדר תשפ"ג ()5.3.2023

בכפוף לשינויים ובתנאים, עם הפתרון שיואל הציע בעניין ה-, מינימום היזק ראייה, או איך הגדרת את זה?

ענת שטיבלמן:

עכשיו גם אמרנו שאין שטחים, אז מה בעצם נשאר לאשר? כי לא את המרפסת, יואל שבת:

לא, קודם כל לגבי השטחים, צריך גם למצוא מקור של הזכויות. התנאי להפצה לגורמים, תנאי להפצה לגורמים, זו הוכחת מקור זכויות לחלוקה לא-7 תתי-יחידות, בסדר? גם כאן להפצה, ענת שטיבלמן:

יימצאו עוד שטחים,

יואל שבת:

ברגע שיימצאו השטחים, יש, מה שנקרא מבחינתנו, מבחינת ההתקרבות לחזית הצידית, לנסות וליישר קו עם העמודים הקיימים, כך שהחזית תהיה בחזית רציפה עם העמודים הקיימים, ולא בנסיגה ממנה, את יודעת יש את השיטה של, השיטה היבשה, שאתה יכול בעצם להתרחק מהדופן של, של הקיר.

ענת שטיבלמן:

זה לא הדבקה, זה התקנה.

יואל שבת:

שזה לא הדבקה, בדיוק. מה עוד אמרנו? נראה לי שזה הדבר היחיד, עמנואל זלטס:

זהו, זהו.

ענת שטיבלמן:

אין פה יותר.

עמנואל זלטס:

43

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 7/2023

מתאריך י"ב באדר תשפ"ג ()5.3.2023

יש הרמוניקה מתוקנת, כמו שאמרנו.

יואל שבת:

אבל תנאי להפצה לגורמים,

ענת שטיבלמן:

מה הקוד?

נלי צדוק:

לאשר בכפוף.

יואל שבת:

לאשר בכפוף, התנאי להפצה לגורמים,

אליעזר ראוכברגר:

תנאי להפצה לגורמים זה על הדברים האלה.

יואל שבת:

זה הדברים האלה.

ענת שטיבלמן:

תוכנית מתוקנת, כן?

יואל שבת:

בוודאי.

ענת שטיבלמן:

אוקי.

אליעזר ראוכברגר:

טוב, הלאה.

44

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 7/2023

מתאריך י"ב באדר תשפ"ג ()5.3.2023

ענת שטיבלמן:

,59

עמנואל זלטס:

זה היה .59

יואל שבת:

אנחנו ב-60 עכשיו.

עו”ד אילנית מיכאלי:

.60

דליה אלפסי:

היה .59

אליעזר ראוכברגר:

,70/771.2 אני לא משתתף, נלי.

נלי צדוק:

טוב.

אליעזר ראוכברגר:

ישראל ינהל את התיק.

אריאל גולן:

חיים, גם אתה לא משתתף.

חיים כהן:

גם אני לא משתתף.

45

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 7/2023

מתאריך י"ב באדר תשפ"ג ()5.3.2023

ענת שטיבלמן:

מה? איפה ה-, אני יודעת שלא, אבל איפה,

רוחמה יעקבי:

זה?

אריאל גולן:

.60

חיים כהן:

59 החלטתם?

אריאל גולן:

כן.

אליעזר ראוכברגר:

כבר סיכמנו 59 אושר.

חיים כהן:

אושר, אז מה זה 60?

אליעזר ראוכברגר:

בכפוף.

ענת שטיבלמן:

70/771.2 לאשר חלק מהבקשה.

ישראל קלרמן:

רגע,

ענת שטיבלמן:

זה .60

46

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 7/2023

מתאריך י"ב באדר תשפ"ג ()5.3.2023

יהודה פרוידיגר:

,70/771.2

ישראל קלרמן:

כן, היה איזה פנייה על המרפסות שמה.

חיים כהן:

מה קרה?

עו”ד אילנית מיכאלי:

ישראל, מקובל אתה היו"ר.

ישראל קלרמן:

כן, כן, אז אני שואל אותה, לכן אני שואל אותה.

ענת שטיבלמן:

פה דווקא אני באה לקראת העניין של המיקום, ואני אראה לכם כדי שזה יראה, ישראל קלרמן:

מה?

עמנואל זלטס:

ישראל היו"ר. לא, היא רוצה.

ענת שטיבלמן:

אני לא קוראת להם זיזיות, הם שירות חצי מעל העמודה הזאתי, מגדילה אחת מהן, ובקומה מעל את זה, אז קודם כל בתב"ע,

ישראל קלרמן:

לא התייחסו לזה.

47

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 7/2023

מתאריך י"ב באדר תשפ"ג ()5.3.2023

ענת שטיבלמן:

אפשר רק לקומה הזאת, אבל לא לקומה הזאת,

ישראל קלרמן:

מה הכוונה?

ענת שטיבלמן:

לזאת יש מרפסת גג, שאמורה להיות כאן, הם מציעים את זה כגג, אז גם לא נכון לתת להם את הדבר הזה. מעבר לזה אני דווקא, אין בעיה, אני חושבת שהייתה לנו טעות לחשוב שהכחולות הן מרפסות, הקו הכחול הוא מרפסות, והקו האדום, אבל אחר כך הבנו שזה עילי, זה תוספות עיליות, לאו דווקא מרפסות, אז אין מניעה לאשר.

עמנואל זלטס:

זה צמד.

ענת שטיבלמן:

זה לא צמד, אתה קורא לזה צמד,

עמנואל זלטס:

לא, זה (לא ברור),

ענת שטיבלמן:

אתה קורא לזה עמודת, זה יהיה זיז נורא גדול ביחס לאלה.

יואל שבת:

דירה בחזית.

עמנואל זלטס:

צריך לראות את כן, כי יש,

ענת שטיבלמן:

48

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 7/2023

מתאריך י"ב באדר תשפ"ג ()5.3.2023

הנה אני הבאתי לפה את החזית,

עמנואל זלטס:

בדיוק ככה.

ענת שטיבלמן:

זו החזית.

עמנואל זלטס:

שתיים, היה רואים שתיים.

ענת שטיבלמן:

זו החזית, זאת שאמרתי שאין לה בתב"ע אזכור, זאת שהיא אומרת, יואל שבת:

(לא ברור) פרופורציות.

ענת שטיבלמן:

נכון, נכון.

ישראל קלרמן:

מה הכוונה פרופורציות? מה הכוונה? יואל.

ענת שטיבלמן:

בטח לא אמצע חלון.

יואל שבת:

זה תראי להם את זה, כמובן שלא.

עמנואל זלטס:

את זה לא למעלה, למה?

49

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 7/2023

מתאריך י"ב באדר תשפ"ג ()5.3.2023

יואל שבת:

חכה, לא קשור לשום דבר.

ענת שטיבלמן:

בדיוק.

עמנואל זלטס:

אבל יש ללמטה גם את זה.

יואל שבת:

איפה? לא, תסתכל, תסתכל,

ענת שטיבלמן:

זה אותו דייר, דרך אגב זה אותו דייר.

יואל שבת:

תסתכל על החצי.

ישראל קלרמן:

לא משנה, השאלה אם זה היה, השאלה אם זה נותן,

ענת שטיבלמן:

זה לא זוג, זה לא זוג.

ישראל קלרמן:

כן.

עמנואל זלטס:

זה חייב להיות אחד מעל השני?

50

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 7/2023

מתאריך י"ב באדר תשפ"ג ()5.3.2023

ענת שטיבלמן:

אין לנו בעיה, זה מתנגדים, אבל פתחנו עד אמצע חלון.

יואל שבת:

תסתכל על החזית,

ענת שטיבלמן:

זה לא, זה יש אזכור בתב"ע כמרפסת גג.

ישראל קלרמן:

אבל פה זה שתיים.

ענת שטיבלמן:

בוא, יואל,

ישראל קלרמן:

יואל, אבל אין לי בעיה, זה שתיים, (לא ברור). אם אנחנו רוצים סיבה.

ענת שטיבלמן:

זה לא זוג.

ישראל קלרמן:

למה? זה סוכה.

יואל שבת:

לא, זה לא סימטרי.

ישראל קלרמן:

למה? (לא ברור),

יואל שבת:

51

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 7/2023

מתאריך י"ב באדר תשפ"ג ()5.3.2023

למה?

ישראל קלרמן:

קומה מעל קומה.

יואל שבת:

מה מעל קומה מעל קומה?

ישראל קלרמן:

מרפסת ועוד מרפסת.

יוחנן וייצמן:

אנחנו לא תמיד סימטריים, בוא נירגע.

ישראל קלרמן:

זה סוכה, לא צריך סימטרי, זה סוכה.

יואל שבת:

אני רגוע, רגע תסתכל פה, פה, פה מרפסת,

ישראל קלרמן:

למה? למה?

יואל שבת:

תסתכל על הבניין, תראה את החזית.

ישראל קלרמן:

איפה הבעיה? תוספת,

יואל שבת:

המרפסת הזאתי היא לא קשורה לשום דבר.

52

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 7/2023

מתאריך י"ב באדר תשפ"ג ()5.3.2023

ענת שטיבלמן:

גם אין לה אזכור בתב"ע.

ישראל קלרמן:

מתחת,

יואל שבת:

לא.

ישראל קלרמן:

שתיים אמרנו גם ככה, וגם ככה.

יואל שבת:

נספח בינוי.

ישראל קלרמן:

מה?

יואל שבת:

(לא ברור) בנספח בינוי, אתה רואה, תסתכל את הבניין, תראה את החזית.

ישראל קלרמן:

אני אומר, אבל בסוף בסוף יש פה,

יואל שבת:

לא קשורה לשום דבר, לשום תב"ע לשום כלום.

ישראל קלרמן:

למה? היא (לא ברור),

53

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 7/2023

מתאריך י"ב באדר תשפ"ג ()5.3.2023

יואל שבת:

לא, אתה יודע מה? אתה רוצה גם את זה, שגם זה יבקש.

ישראל קלרמן:

בסדר, תוכנית צל.

עמנואל זלטס:

שתעשה לו קורה.

יואל שבת:

לא תוכנית צל.

עמנואל זלטס:

יעשה לו קורה.

יואל שבת:

יבקש.

ענת שטיבלמן:

לא, פחות אלה,

ישראל קלרמן:

שיבקש.

עמנואל זלטס:

זה קורה, לא?

יואל שבת:

רק במידה והוא מבקש?

ישראל קלרמן:

54

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 7/2023

מתאריך י"ב באדר תשפ"ג ()5.3.2023

יבקש.

ענת שטיבלמן:

בסדר?

יואל שבת:

הכול פה מרפסת,

ישראל קלרמן:

כן.

יואל שבת:

הכול פה מרפסת?

ענת שטיבלמן:

יש פה תוספת הבנייה שם,

יואל שבת:

אם הוא עושה פה,

דליה אלפסי:

זה ה-59?

עו”ד אילנית מיכאלי:

לא, זה מחוץ לסדר היום. 59 זה כתוב כבר.

יואל שבת:

ואת זה רק לקצר,

ענת שטיבלמן:

אבל זה כן,

55

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 7/2023

מתאריך י"ב באדר תשפ"ג ()5.3.2023

עמנואל זלטס:

אגב שים לב, יואל, שים לב,

יואל שבת:

בסדר, אז אנחנו, אז (לא ברור) פה מרפסת אחת,

ישראל קלרמן:

וזאת לקצר לו את החלון.

יואל שבת:

לקצר,

עמנואל זלטס:

את מה לצרף? איפה פה?

ענת שטיבלמן:

לצרף עוד מבקש.

עו”ד אילנית מיכאלי:

טוב מה הוחלט?

עמנואל זלטס:

פה וזה?

יואל שבת:

כן, אז אתה רואה, תקבל סימטריה.

עמנואל זלטס:

ואם לפחות שישים לו, שיעשה קורה. לא?

56

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 7/2023

מתאריך י"ב באדר תשפ"ג ()5.3.2023

ענת שטיבלמן:

זה חרטה, זה באמת מכוער, (לא ברור) את עצמו.

עמנואל זלטס:

אבל זה כבר קיים,

יואל שבת:

מה זה קיים?

עמנואל זלטס:

פה יש מרפסת, הוא רק מגדיל אותה פה.

יואל שבת:

לא,

עמנואל זלטס:

פה אז תצמצם קצת.

ענת שטיבלמן:

אבל למה אמצע חלון? לא מגדילים עד אמצע חלון.

עמנואל זלטס:

עד לפה ככה?

ישראל קלרמן:

כן.

יואל שבת:

זה גם (לא ברור) ואז תיקח את אותה צורה פה.

עמנואל זלטס:

57

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 7/2023

מתאריך י"ב באדר תשפ"ג ()5.3.2023

בסדר, בוא ננסה לתת לו, בסדר.

יואל שבת:

מה שפה, יביא אותו לפה,

ישראל קלרמן:

בכל מקרה יש פה התחייבות,

ענת שטיבלמן:

אז אין לי בעיה.

יואל שבת:

היגיון, סימטריה זה הכול.

עמנואל זלטס:

לא הגיוני.

יהודה פרוידיגר:

טוב.

עמנואל זלטס:

אבל אפשר לאשר את זה,

יואל שבת:

צריכים (לא ברור).

עמנואל זלטס:

בסדר.

יהודה פרוידיגר:

לצרף אותם למבקשים.

58

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 7/2023

מתאריך י"ב באדר תשפ"ג ()5.3.2023

עמנואל זלטס:

בסדר.

יואל שבת:

לאשר את המרפסות.

עמנואל זלטס:

תנאי להפצה לגורמים,

יואל שבת:

מלבד.

ענת שטיבלמן:

מלבד שני מבקשים.

יואל שבת:

שני מבקשים.

עמנואל זלטס:

שתי האלה, היה גם,

ענת שטיבלמן:

לאשר את המרפסות,

יואל שבת:

לא, הם התנגדו בכלל.

עמנואל זלטס:

זה לא שתי מבקשים, היה נראה לי מבקש אחד.

59

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 7/2023

מתאריך י"ב באדר תשפ"ג ()5.3.2023

נלי צדוק:

ניתן לאשר, יואל,

ענת שטיבלמן:

למה לא עושים?

ישראל קלרמן:

עוד איזה בקשה לגבי (לא ברור), זה בסדר?

ענת שטיבלמן:

ניתן יהיה לאשר את שני המרפסות, שיוספו,

עו”ד אילנית מיכאלי:

יצטרפו לבקשה.

ענת שטיבלמן:

בבקשה מבקשים נוספים בסימטריה למרפסות.

יואל שבת:

אתה רואה שיש לו שתי דירות?

עמנואל זלטס:

מה?

ישראל קלרמן:

ענת.

ענת שטיבלמן:

כן.

ישראל קלרמן:

60