ישיבת משנה לתכנון ובנייה היתרים מס 22 · 20/07/2005
המסמך אינו מופיע עוד ברשימת הפרוטוקולים באתר הרשות (נבדק 2026-09-13). העותק הזה נשמר כאן כפי שפורסם.
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 22/2020
מתאריך י"ג בתמוז תש"פ ()5.7.2020
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – היתרים – תמליל
תיק מספר 2018/0606.00
דרך בית לחם ,67 גאולים - בקעה
מספר הוועדה: 22/2020
מקום ההתכנסות: אולם הנהלה 2
תאריך הוועדה: י"ג בתמוז תש"פ 5.7.2020
מזכיר הוועדה בדיון: דליה אלפסי ונלי צדוק
שעת תחילת הוועדה: 9:30
שעות סיום הוועדה: 19:20
התמליל נכתב ע"י חברת גולד וורק בע"מ ולא עבר בדיקה או הגהה ע"י גורם כל שהוא בעיריית ירושלים
עיריית ירושלים וחברת גולד וורק בע"מ עושים כל שביכולתם על מנת לייצר תמליל איכותי ובעל ערך. עם זאת מודגש כי קריאה בתמליל צריכה להיעשות באופן מושכל תוך הבנה שיתכנו טעויות ו/או השמטות מסיבות אובייקטיביות שונות.
1
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 22/2020
מתאריך י"ג בתמוז תש"פ ()5.7.2020
You"
.speak
We
גולד-וורק ת R ג ו M ים גולד וורק תמלול והקלטה
"_type
רחלי רוטנברג:
טוב, אתם רוצים לשמוע?
אליעזר ראוכברגר:
כן, בבקשה.
רחלי רוטנברג:
דרך בית לחם פרויקט של תוספות תמ"א/,38 הייתה כאן בדיון בהתנגדויות, בוועדה החלטנו ייתנו כמה שיותר חניות, והוסיפו פה מכפיל, אני מקווה שתראו, תסתכלו על המסך, זה מאוד חשוב להתנגדות, אם אתם רוצים לראות, המכפיל הזה הוא טריפל סמוי, כאילו מתחת לקרקע, והם פרסמו, הם יצאו לפרסום נוסף, בגלל עוד איזה סעיף של דירות שהן גבולות מ-80 מטר, שהתב"ע מחייבת אותו, התמ"א מחייב אותו, הם יצאו לפרסום, ואז הגיעו שני מתנגדים חדשים. המתנגד שהגיע זה מתנגד מהחלקה הזאתי, זה אנשים שיש להם בניין עד גבול החלקה, אין לו היתר, אבל זה משהו שהמדינה נתנה להם בשנות ה-,50 אני לא יודעת, ממש לפנ י המון המון שנים, יש להם מסמכים על זה. והם טוענים שהם פוחדים, כתוב הבית שלהם, כן, זה מכפיל של 3 מקומות חנייה, זה ממש בקו אפס, עם הבית שלהם. והגיע עוד בן אדם, שסתם ישב, כאילו להתנגד על כל התמ"א, כי הוא לא ידע מראש על כל התמ"א, אז עכשיו הוא לא מתלונן, מתנגד לא רק על ה-80 מטר, אלא גם על בכלל, אלישע פלג:
קיבל כרטיס כניסה להתנגד לפרויקט.
רחלי רוטנברג:
כן, זה מה (לא ברור).
אלישע פלג:
כי אנחנו בהקלות לא מאפשרים, ולהתחיל לדון למה בכלל (לא ברור) התוכנית.
2
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 22/2020
מתאריך י"ג בתמוז תש"פ ()5.7.2020
רחלי רוטנברג:
טוב.
אליעזר ראוכברגר:
טוב, אדוני המתנגד, מר קמחי?
מר קמחי:
שלום, כן, יש לי בקשה.
אליעזר ראוכברגר:
מה?
דובר לא מזוהה:
אני פשוט רוצה, לא שומעים ולא.
דוברת לא מזוהה:
אפשר לפתוח חלונות?
רוחמה:
פתוח.
דוברת לא מזוהה:
לא, לא פתוח, זה קצת פתוח.
אליעזר ראוכברגר:
כן בבקשה אדוני.
רוחמה:
קמחי דבר.
מר קמחי:
3
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 22/2020
מתאריך י"ג בתמוז תש"פ ()5.7.2020
יש את הגברת לפני,
אליעזר ראוכברגר:
אנחנו קוראים את מה שאתה אומר, אבל אתה רוצה להוסיף עוד כמה מילים בעל פה?
מר קמחי:
כן, אני אגיד לכם, אני בקיצור הכנתי את הדברים.
אלישע פלג:
בבקשה יותר בקול רם.
מר קמחי:
טוב. טוב הדירה שבבעלותי, אני גרתי שם משנת .1950 הבניין נבנה ב-,1938 כדי פשוט לא להלאות אתכם בכל הפרטים, אז פשוט צירפתי מפה, יחד עם התוכנית של היזמים, והוספתי את הבניין שלי, שנעלם בתוך התוכניות שלהם. פשוט שמתי לי קנה מידה מדויק, הבניין שלי מופיע פה בכתום, עם החנייה לא יודע איך לקרוא לזה, (לא ברור) ליד הבית. מי שרואה את התוכנית הזאת, החניון הוא חצי מטר מהקיר שלי. אין ספק שהדבר יגרום, אחד, פגיעה ביסודות הבניין. שתיים, באיכות החיים שלי, רעש. שוב פעם, כמו שכתבתי לכם כאן, הם פשוט לא מתייחסים אלי לגמרי, לא התייחסו בתוכנית לגמרי, לא פנו אלי אף פעם.
אלישע פלג:
של הבנייה, או שיהיה חניון בעתיד?
מר קמחי:
מה זה?
אלישע פלג:
אמרת רעש, הרעש זה בבנייה של החניון,
מר קמחי:
לא, החניון.
4
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 22/2020
מתאריך י"ג בתמוז תש"פ ()5.7.2020
אלישע פלג:
יפעל כחניון?
מר קמחי:
החניון, תחשוב יהיה לי מול, מתחת לחלון שלי, יהיה לונה פארק של מכוניות שעולות ויורדות, מתי שרוצים, רוצים להוציא את האוטו עולה ליד החלון שלי, הקיר צמוד חצי מטר ממני, ולכן התייחסתי אמרתי הם לא סופרים אותי ממטר, אבל גם מחצי מטר הם לא סופרים אותי. בכל אופן התייעצתי גם עם קונסטרוקטור, וגם עם מהנדס בניין, הוא אמר שזה לגבי הפתרון הזה הוא הרסני לגמרי. זהו, אז לכן אני מבקש מהוועדה לפסול את התוכנית הזאת מבחינת החנייה, אני לא מתלונן על אוויר, על שמש וכל הדברים האלה, אין, אני לא מתנגד סתם, אני מתנגד, כי זה ממש דבר הרסני לגביי.
אליעזר ראוכברגר:
בסדר.
אלישע פלג:
יש לך כאילו, חשבת על פתרון אלטרנטיבי?
מר קמחי:
תראה, אני אמנם מהנדס,
אלישע פלג:
לא התפקיד שלך, אבל אולי.
מר קמחי:
אני אמנם מהנדס, והמתכננים של הרכבת הקלה במשך השנים, אני עובד בתוכנית אב לתחבורה, אבל אני לא צריך לתת להם פתרונות. הם היזמים, הם רוצים להרוויח שזה מקובל עלי, אני לא מתווכח איתם בכלל. שיחפרו מתחת לבניין שלהם, שיעשו חניון, מה קרה? מה רע בזה? זה עולה יותר כסף, יותר קל לעשות את זה על חשבון איכות החיים של האחרים.
5
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 22/2020
מתאריך י"ג בתמוז תש"פ ()5.7.2020
אליעזר ראוכברגר:
תודה, תודה אדוני. מי רוצה להשיב?
מר קמחי:
יש עוד מתנגדת.
אליעזר ראוכברגר:
יש עוד מתנגדת?
מר קמחי:
כן.
דבורה פרייס:
כן.
אליעזר ראוכברגר:
כן רק שנייה, אני לא רואה.
דובר לא מזוהה:
אני רק לא קיבלתי את המסמכים שהוא הגיש.
מר קמחי:
לא, זה לא מסמכים שלך.
רחלי רוטנברג:
לא, הוא צריך להגיב, הוא צריך להגיב על זה.
מר קמחי:
אני מראה, אתה שם את התוכנית שלכם, אני לא ראיתי את התוכנית שלכם.
דובר לא מזוהה:
6
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 22/2020
מתאריך י"ג בתמוז תש"פ ()5.7.2020
בכלל לא ראית?
מר קמחי:
לא.
רחלי רוטנברג:
הנה.
אלישע פלג:
איך קוראים לך? גברת.
אליעזר ראוכברגר:
איך קוראים לך? גברת.
דבורה פרייס:
אני דבורה פרייס.
אליעזר ראוכברגר:
איך?
דבורה פרייס:
פרייס דבורה.
אליעזר ראוכברגר:
למה לא רואה פה את ההתנגדות שלך?
דבורה פרייס:
אני לא יודעת, אני הגשתי ואני קיבלתי מכתב.
אלישע פלג:
מודפסת, או בכתב יד?
7
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 22/2020
מתאריך י"ג בתמוז תש"פ ()5.7.2020
דבורה פרייס:
מודפסת.
אליעזר ראוכברגר:
טוב, תציגי את ההתנגדות, אני לא רואה פה, תציגי בבקשה גברת. אה דבורה פרייס, נכון, סליחה.
דבורה פרייס:
אוקי, קודם כל,
אליעזר ראוכברגר:
כן בבקשה.
דבורה פרייס:
עם הכתובת הזה היה אי-אפשר לראות את התוכנית החדשה, אוקי שנכנס פה לתוך האתר, היה, אי-אפשר לראות את התוכנית החדשה. אז לכן אני מבקשת לדחות את הפגישה, עד שיהיה לנו את האפשרות לראות את התוכניות החדשות, כי זה לא פייר, אנחנו לא יודעים מה, איך הם שינו את התוכנית.
רחלי רוטנברג:
אני פתחתי את זה בתוך אתר העירייה, אני לא יודעת.
אליעזר ראוכברגר:
סליחה, את בבניין הזה שעושים את התמ"א?
דבורה פרייס:
לא.
אליעזר ראוכברגר:
בניין ליד?
8
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 22/2020
מתאריך י"ג בתמוז תש"פ ()5.7.2020
דבורה פרייס:
ממול, ,88 כאילו,
אליעזר ראוכברגר:
ממול מה המרחק?
דבורה פרייס:
הייתי אומרת מה המרחק,
אליעזר ראוכברגר:
בערך.
דבורה פרייס:
מטר וחצי.
אליעזר ראוכברגר:
מה?
דבורה פרייס:
מטר וחצי.
אליעזר ראוכברגר:
מטר וחצי, בין הבניין שלך לבניין ההוא?
דבורה פרייס:
אני יכולה להראות לך תמונה, לא מדדתי את זה. אבל תראו המרפסת האחורי שלי פונה לבניין שלהם.
דובר לא מזוהה:
ב-GIS (לא ברור) בבניינים קווי בניין.
9
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 22/2020
מתאריך י"ג בתמוז תש"פ ()5.7.2020
דבורה פרייס:
להראות לכם?
רחלי רוטנברג:
זה משהו בעייתי. איפה את גרה? איזה כתובת?
דבורה פרייס:
.88
רחלי רוטנברג:
איך?
דבורה פרייס:
.88
דובר לא מזוהה:
ב-ב', 88 ב' עם הגג הכחול, הגג הכחול זה הבניין שלהם, הבניין השמאלי זה הבניין שלנו, זה.
דבורה פרייס:
אוקי.
מר קמחי:
זה לא מעבר הרחוב.
דובר לא מזוהה:
/88ב.
רחלי רוטנברג:
מאחורה.
10
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 22/2020
מתאריך י"ג בתמוז תש"פ ()5.7.2020
דבורה פרייס:
זה המרחק בין שני הבניינים.
דובר לא מזוהה:
סתם אורך של מכונית זה כמעט 4 מטר בין החניונים, אז יש שמה לדעתי מעל 10 מטר מרחק, בין שני הבניינים.
אליעזר ראוכברגר:
נפתלי, מה המרחק? נפתלי.
נפתלי לוי:
אני בודק.
מר קמחי:
,4.5 5 מטר, לפי הערכת העין שלי.
נפתלי לוי:
הבית שלה.
מר קמחי:
על הבית שלה אני מדבר, הבית שלי זה אותו קיר.
רחלי רוטנברג:
.17
נפתלי לוי:
17 מטר מקיר לקיר.
דובר לא מזוהה:
כמעט .18 זה ,17 מה זאת אומרת?
11
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 22/2020
מתאריך י"ג בתמוז תש"פ ()5.7.2020
מר קמחי:
רגע, אתה מדבר, נפתלי, אתה מדבר מגבול החלקה, או מבניין?
נפתלי לוי:
לא, מקיר לקיר.
מר קמחי:
אבל הבעיה זה החניון, זה לא הבניין.
נפתלי לוי:
לא, הדגשתי מקיר לקיר היום, היום.
דבורה פרייס:
זה הבניין, זה הבניין שלנו.
נפתלי לוי:
לא, זה הגדר של הבניין שלכם, זה לא בניין שלכם, זה הגדר של הבניין שלכם.
דבורה פרייס:
אוקי, בכל מקרה, סליחה. לפי דעתי לא התייחסת למה שאמרתי שלא היה אופציה לראות את התוכניות החדשות, לא היו באתר, בכתובת ששלחתם.
מר קמחי:
אי-אפשר היה להיכנס.
דבורה פרייס:
מה?
דובר לא מזוהה:
יש פה נציגי הדיירים מהבניין,
12
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 22/2020
מתאריך י"ג בתמוז תש"פ ()5.7.2020
דוברת לא מזוהה:
אני הצלחתי לפתוח, אני הצלחתי לפתוח מהבית.
אליעזר ראוכברגר:
ההתייחסות שלנו בדיון הפנימי, אני רק שומע.
דבורה פרייס:
אוקי, אנחנו לא הצלחנו, זה לא היה זמין.
רוחמה:
הייתה תקלה.
דובר לא מזוהה:
אגב זה גם סבב שני של וועדות הפרויקט הזה, הוא כבר פורסם בעבר, ואין שינוי בין הבינוי.
אליעזר ראוכברגר:
רגע שנייה, תן לה לסיים.
דבורה פרייס:
כתוב כאן מכתב נכון, שיש שינויים, אוקי. ייתכן כי הוגשה תוכנית מתוקנת, איפה התוכנית המתוקנת? זה לא היה באתר, לא היה אפשרי לראות. בתוכניות המקוריות אמרו שהם בונים קיר, נכון? ובכל זאת בין הבניין יש מין (לא ברור) רעש, ששומעים את כל, מסדרון ככה ששומעים את כל הרעש, ואם הם ישימו גם קיר, אני לא יודעת, שיניתם את הקיר? שיניתם את הקיר? אני שואלת שאלה.
רחלי רוטנברג:
אתם רוצים, בואו, אז אני אסביר.
דבורה פרייס:
אוקי.
13
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 22/2020
מתאריך י"ג בתמוז תש"פ ()5.7.2020
רחלי רוטנברג:
אני אסביר את התוכנית, מה היה השינוי?
אליעזר ראוכברגר:
כן.
רחלי רוטנברג:
בוועדה הראשונה הוצג,
אליעזר ראוכברגר:
שזה 18 מטר, וזה לא מטר וחצי או שתיים.
רחלי רוטנברג:
קודם כל נראה זה הבניין שלהם, מה שמשורטט באפור, זה הבניין שלהם, מה שמשורטט פה זה הבנייה שלך, יש פה (לא ברור), הנה בואי תראי, אני מודדת את המרחק בין המבנה שלכם, ביניהם.
דבורה פרייס:
אוקי, המרפסת שלי כאילו מחוץ.
נפתלי לוי:
תעשי עד למרפסת.
רחלי רוטנברג:
,17.40 בסדר, זה מה שיש לנו.
דבורה פרייס:
אוקי.
רחלי רוטנברג:
14
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 22/2020
מתאריך י"ג בתמוז תש"פ ()5.7.2020
זה דבר ראשון. דבר שני, הפרסום שנעשה עכשיו היה לעניין אחד, תוכנית התמ"א/38 מבקשת לראות עד 80 מטר בקומה חלקית למעלה, הם עשו דירות קצת יותר גדולות מ-80 מטר, ועל זה הפרסום החדש. מה עוד שונה בתוכנית החדשה? זה עניין החנייה. החנייה שאת מוסיפה בחזית פה, פה תהיה חנייה שלא הייתה בתוכנית הראשונה, והמצב של החניות פה, הטריפל חנייה, זה אני אראה לך אותו עכשיו, זה היה דרך אגב בארכיב האופטי, אני בדקתי את זה דרך ארכיב האופטי, אני אראה לך את זה פה. רק דקה, זה זה. זה התוכנית החדשה, אם זה דרך בית לחם, אנחנו נכנסים מפה, זו החנייה שדיברתי עליה בחזית, ואנחנו נכנסים מפה, פה יש משולש חנייה, פה יש עוד משולש, עוד משולש, עוד אחד, ופה חנייה בודדת. זאת אומרת, ,3 ,6 ,9 ,12 ,13 ו-,14 זה המצב החנייה המוצע בתוכנית הזאת, שהיא כן מופיעה בארכיב האופטי מ-.10.2.2020
דבורה פרייס:
אוקי, אני לא כל כך קולטת את זה, שאני רואה את השתי דקות, אני הייתי רוצה לראות את זה בבית, קצת,
רחלי רוטנברג:
אני מבינה, אני רק אומרת, שזה היה בארכיב האופטי, וזה סרוק אצלנו.
מר קמחי:
אני רוצה לראות בבקשה את החתך.
רחלי רוטנברג:
את החתך.
מר קמחי:
כן, את החתך.
דבורה פרייס:
גם כן, אני לא סיימתי, יש גישה (לא ברור) בניין על ידינו עד קו אפס, ואין מקום לנשום, נכון? יש קו אפס פה, ועכשיו רואים מעניין כולם בניידים, לא שומעים, מה קורה פה?
15
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 22/2020
מתאריך י"ג בתמוז תש"פ ()5.7.2020
אליעזר ראוכברגר:
גברתי, (לא ברור) בבקשה, לא מפריעים לך, בבקשה.
יהונתן יוסף:
גם כשאנחנו מסתכלים בניידים, אני יכול לחזור על מה שאמרת.
אליעזר ראוכברגר:
יהונתן. בבקשה גברתי, את יכולה לא לדבר, אנחנו לא מכריחים אותך, בבקשה.
דבורה פרייס:
אוקי, אז אמרתי איפה הקיר?
רחלי רוטנברג:
איפה הקיר? איזה קיר?
דבורה פרייס:
זה היה בתוכנית הראשונה שיש קיר, אוקי, שהם בונים קיר מסביב לבניין.
יואל שבת:
זה דרך (לא ברור) או משהו?
רחלי רוטנברג:
יש, זה רחוב דרך בית לחם, יש לנו גדר קטנה, נמוכה יחסית לרחוב דרך בית לחם, זה לכיוון החלקה שלך, הגדר הבית שלך הוא פה, הגדר משהו כמו (לא ברור) 1.10 מטר, 1.20 מטר משהו כזה, מדובר פה על הגדר הזו.
מר קמחי:
שכחת שהבית שלי שם, כשאת מסמנת את הבית שלה, הבית שלי מסמנים אותה פה.
רחלי רוטנברג:
החלקה של שניכם היא שם.
16
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 22/2020
מתאריך י"ג בתמוז תש"פ ()5.7.2020
מר קמחי:
אוקי, בואי תראי עכשיו את הבית שלי בתוכנית, למה הוא לא מופיע בתוכנית שלה?
רחלי רוטנברג:
כי אתה מחוץ לחלקה, ולא צריכים לציין את זה.
מר קמחי:
גם אתם לא צריכים להתייחס לזה?
רחלי רוטנברג:
לא, יש, בוודאי יש לנו תוכנית מדידה שהבית שלך מופיע, ידענו על.
מר קמחי:
אני שואל, לא צריכים להתייחס לזה, כעושים חניון כזה קיר לקיר?
רחלי רוטנברג:
זה אנחנו נתייחס לזה בהחלטה.
מר קמחי:
אני שואל.
רחלי רוטנברג:
אנחנו נתייחס לזה בהחלטה.
מר קמחי:
בהחלטה ברור שיתייחסו, אני שואל בזמן שמגישים תוכניות כאלה.
רחלי רוטנברג:
אנחנו מחליטים, אחרי שמגישים, אנחנו מחליטים מה, 17
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 22/2020
מתאריך י"ג בתמוז תש"פ ()5.7.2020
מר קמחי:
מותר לי לשאול שאלה פשוטה?
רחלי רוטנברג:
יו"ר הוועדה.
מר קמחי:
כשמגישים תוכנית בסוף, זה מגיע למחלק התכנון ובנייה, מתעלמים עם מה שיש בצד?
מסתכלים על התוכנית עצמה?
רחלי רוטנברג:
לא, אנחנו לא מתעלמים בכלל, אנחנו מבקשים (לא ברור).
מר קמחי:
את (לא ברור) את הבית שלי?
רחלי רוטנברג:
מה?
מר קמחי:
את (לא ברור) על הבית שלי?
יואל שבת:
אני אסביר לך, מה שקורה פה, אתה רואה בהגשה עצמה, אם תראה, תסתכל על התוכנית, יש תוכנית מדידה, תוכנית המדידה בסדר, היא מציגה על גבי מפה מצבית, מר קמחי:
אני מבין, אני יודע מה זה תוכניות.
יואל שבת:
18
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 22/2020
מתאריך י"ג בתמוז תש"פ ()5.7.2020
יופי, אז אם אתה מבין,
מר קמחי:
אתה לא צריך להסביר לי.
יואל שבת:
ומה זה מפה מצבית, ואתה עובד בתוכנית אב לתחבורה, אז שרואים פה בעצם, מה שקורה גם מסביב.
מר קמחי:
כן.
יואל שבת:
אוקי.
מר קמחי:
תוכנית מדידה, ראיתי את התוכנית מדידה, יש לי אותה.
יואל שבת:
אוקי, אז מה השאלה?
מר קמחי:
דבר כזה קטן, שעושים חתך כזה,
יואל שבת:
כן.
מר קמחי:
שמראים קיר שלי.
יואל שבת:
19
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 22/2020
מתאריך י"ג בתמוז תש"פ ()5.7.2020
כן.
מר קמחי:
שזה קיר של החניון שלהם.
יואל שבת:
כן.
מר קמחי:
אין התייחסות שלכם בכלל לדבר הזה?
יואל שבת:
של מה?
מר קמחי:
התייחסות שלכם, המשמעות.
יואל שבת:
שלנו, של מי?
רחלי רוטנברג:
(לא ברור) השכנים.
מר קמחי:
של וועדה תכנון עיר.
יואל שבת:
למה אתה חושב שאתה פה? למה אלתה חושב שהגעת לפה? שלחנו לך הודעה, בשביל שתדע שהבקשה הזאתי נושקת בגבול המגרש למגרש שלך, בשביל זה אתה פה.
מר קמחי:
20
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 22/2020
מתאריך י"ג בתמוז תש"פ ()5.7.2020
אוקי, טוב, אני לא, בסדר, תודה, הבנתי.
דבורה פרייס:
ופשוט יהיה זיהום מכל המכוניות שיהיו מאחורה, שזה המרפסת שלי פונה אליהם.
רחלי רוטנברג:
יש חתך לחלקות?
דובר לא מזוהה:
יש חתך.
מר קמחי:
אתה יכול להוציא את החתך שלי? כדי אני אראה.
אליעזר ראוכברגר:
עוד משהו? גברת.
מר קמחי:
מה קורה עכשיו שם?
דבורה פרייס:
הזיהום והקיר, כשאני לא רואה את הקיר, זה היה בתוכניות המקוריות זה היה קיר יותר גבוה לפי דעתי, וגם את הרעש. הרעש שזה שכבר אין לנו מקום, ויש גם, שזה יסתיר את השמש מהבניין שלנו, ולא יהיה שמיים.
מר קמחי:
מה השתנה בתוכנית?
אליעזר ראוכברגר:
מאה אחוז, טוב. מי משיב למתנגדים?
21
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 22/2020
מתאריך י"ג בתמוז תש"פ ()5.7.2020
עו”ד עידו שוורץ:
עו"ד עידו שוורץ.
אליעזר ראוכברגר:
בבקשה אדוני. רק בקול בבקשה, שנשמע, כן.
עו”ד עידו שוורץ:
אני מבקש להזכיר לוועדה, היה פרסום ראשון לתוכניות האלה, בדצמבר ,2018 וזה היה פרסום לגבי כל התוכנית. לגבי, במיוחד לגבי הנושאים שכרגע עולות התנגדויות, בפרסום הזה הייתה התנגדות אחת פנימית מתוך הבניין, היא הוסרה במסגרת הסכמות, ונמצאים פה גם המתנגדים לתוכנית הקודמת, שהסכימו והצטרפו לתוכנית. ואנחנו כרגע עם מאה אחוז חתימות בפרויקט, שרוצים לקדם את הפרויקט ומקדמים את התקדמותו.
מר קמחי:
אפשר להיכנס לדבר?
עו”ד עידו שוורץ:
לא.
אליעזר ראוכברגר:
למה? אתה אומר מאה אחוז חתמו, כמה זה?
עו”ד עידו שוורץ:
10 דיירים,
אליעזר ראוכברגר:
10 דיירים.
עו”ד עידו שוורץ:
10 דיירים חתמו, הפרויקט בסך הכול מוסיפים 5 דירות, 4 למעלה, דירה למטה. התוכנית עברה דיון בוועדה, התקבלה החלטה לאשר את התוכנית. היה פרסום נוסף לגבי סוגיה מאוד 22
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 22/2020
מתאריך י"ג בתמוז תש"פ ()5.7.2020
מצומצמת, כמו שאמרה רחלי, רק ביחס לפיצול של יחידה של 80 מטר בקומה למעלה, בחצי קומה, וזה הפרסום שיש היום, ועל זה אפשר להגיש היום התנגדויות, מסיבות שהן לא מובנות לי, היום נזכרים להגיש התנגדויות על כל התוכנית, ואני חושב שאין מקום בכלל לדון בהתנגדויות. יחד זאת אנחנו נרצה להשיב להתנגדויות האלה, קודם כל אני רוצה להשיב להתנגדות של הגברת, גברת פרייס. נטענו פה טענות מאוד מאוד כלליות, על אקוסטיקה.
אליעזר ראוכברגר:
בקול, בקול יותר.
עו”ד עידו שוורץ:
טענות כלליות על אקוסטיקה, על חסימות, טענות, שום התייחסות מקצועית עניינית, חוץ מלהגיד יש בעיה באקוסטיקה, וזה קירות שאף אחד לא מבין על מה מדובר. קשה לנו מאוד להתייחס להתנגדות הזאת. לגבי ההתנגדות של האדון הנכבד. אנחנו כבר רוצים להציע הצעה, בסופו של דבר אנחנו הגשנו פה מתקנים של 3 מקומות חנייה בכל מתקן. כיוון שהאדון חושש למבנה שלו, למרות שזה מבנה שקיים בקו אפס, שזה אירוע מאוד מאוד חריג, אני בספק אם יש היתר, אני לא הצלחתי לאתר את ההיתר, יכול להיות שיש היתר.
מר קמחי:
איזה היתר? שלי?
עו”ד עידו שוורץ:
אנחנו לא ראינו אותו, ייתכן שיש.
מר קמחי:
יש לי את הטלפון של מהנדס העיר, מ-,1938 אתה רוצה לדבר איתו?
דובר לא מזוהה:
אתה יכול להמשיך, ברשותך, תמשיך.
אליעזר ראוכברגר:
כן, הלאה.
23
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 22/2020
מתאריך י"ג בתמוז תש"פ ()5.7.2020
עו”ד עידו שוורץ:
להפיג את החששות, אנחנו מוכנים לייצר מתקנים קטנים יותר, רק של שניים, מה שאומר החפירה תהיה פחות עמוקה,
אליעזר ראוכברגר:
אין שום בעיה, (לא ברור) להיות בחוץ. גברתי.
רוחמה:
בואי פה.
רחלי רוטנברג:
הדלת פה פתוחה, אפשר לפתוח אותה עוד מעט.
אליעזר ראוכברגר:
את יכולה לעמוד ליד הדלת.
דבורה פרייס:
מה קורה פה? זה לא חוקי, זה בדיחה.
אליעזר ראוכברגר:
גברתי, אני לא הכרחתי אותך להגיע לכאן, כן.
עו”ד עידו שוורץ:
אז אני חוזר, מה שאנחנו מציעים, כדי להפיג במעט את החששות של המתנגד, למרות שמבחינתנו התוכנית עומדת, כולל אישור קונסטרוקטורים, הכל בסדר מבחינתנו, אנחנו מוכנים שהמתקנים יהיו מכפילים בלבד, ולא משלשים. מה שאומר, שעומק החפירה יהיה נמוך יותר, רק 5 מטרים, במקום 7 מטר, זה גם לדעתי מתאים לאור הנסיבות כיום, קשה מאוד למצוא מתקנים שמשלשים, אגף חנייה מאשר היום משלשים, אז זה בהיבט אחד. והיבט שני. משה אלבוחר תיכף ירחיב בעניין הזה. ובנוסף בתקופה של חודש של החפירה, שאנחנו מבצעים את העבודה, אנחנו ניתן לו דיור חלופי, כדי שלא יחשוש שבמסגרת העבודות. ובסופו של דבר צריך 24
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 22/2020
מתאריך י"ג בתמוז תש"פ ()5.7.2020
לזכור, אם יעמוד פה מתקן שהוא מכפיל, זה לא לונה פארק, זה לא מתקן שכל היום עולה ויורד, נכון הוא יעבוד כנראה פעם או פעמיים ביום בבוקר ובערב. זה סדר הזמן. מצד שני צריך להבין, יש פה אירוע מאוד חריג, של דירה בקו אפס, ודשא בקו אפס, לא אומר שאנחנו לא יכולים לבצע פרויקט, שצריך להתבצע. בסוף חניות זה דרישה של מסגרת התמ"א, במסגרת החלטות וועדת ערר, אנחנו חייבים לייצר חניות, אי-אפשר בלי לייצר חניות, עומר גבאי:
אני אוסיף רק שני דברים, המהנדס של הפרויקט זה מאיר אשכנזי, ויועץ הקרקע זה רון בן, אליעזר ראוכברגר:
מי שמדבר, שיגיד את שמו.
עומר גבאי:
עומר גבאי.
אליעזר ראוכברגר:
מה?
עומר גבאי:
עומר גבאי מהחברה היזמית.
אליעזר ראוכברגר:
בבקשה.
עומר גבאי:
אני רק אציין שהמהנדס של הפרויקט זה מהנדס מאיר אשכנזי, ויועץ הקרקע זה רון בן ארי, את התוכנית שמוצגת כאן ניתן לבצע בשלביות מסוימת.
אלישע פלג:
מי הבעלים של החברה?
25
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 22/2020
מתאריך י"ג בתמוז תש"פ ()5.7.2020
עומר גבאי:
הבעלים של החברה שלנו, זה אחים ישראל. התוכנית ששמנו פה, אנחנו יודעים לעשות ברמה הקונסטרוקטיבית בשלביות מסוימת, כדי להקל על החשש, אז הפתרון שלנו עוד פעם, הוא לצמצם את העומקים של החפירה, מ-7 ל-5 אדוני המהנדס מבין את המשמעות הגדולה שיש בעניין הזה, ובנוסף לפנות למשך תקופת החפירה של החודש ימים, רק של בור החנייה שנמצא ליד הבית שבו מתגורר.
מר קמחי:
אני לא מעוניין שמתחת לחלון שלי יהיו מכוניות שעולות ויורדות, כל פעם שמישהו יוצא ונכנס לחנייה.
אליעזר ראוכברגר:
עוד משהו? המבקשים, בבקשה.
עו”ד עידו שוורץ:
משה אלבוחר,
אליעזר ראוכברגר:
מה?
משה אלבוחר:
שלום, התוכניות, מכפילי חנייה.
אליעזר ראוכברגר:
רק בבקשה את שמך לצורך הפרוטוקול.
משה אלבוחר:
השם זה משה אלבוחר, מהנדס תנועה.
אליעזר ראוכברגר:
בבקשה אדוני.
26
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 22/2020
מתאריך י"ג בתמוז תש"פ ()5.7.2020
משה אלבוחר:
המכפילי חנייה שאושרו כאן, הם אושרו ב-.2018 בזמנו עדיין אושרו באגף תנועה שלוש חניות טמונות, וזה יצר חניות בגובה של 1.75 מטר, 1.80 מטר תלוי בחברה שעושים. נכון להיום מתקנים כאלה, אגף תנועה לא מאשר, כי הם רוצים גובה 2 מטר נטו בין המתקנים, ולכן מתקן של 3 לא עובד, וגם מתקן בא רעיון של, להכניס מתקן של שתי מקומות חנייה טמונים, ואז אנחנו יורדים רק 4 מטר עומק, ולא את ה-6 מטר עומק, גם יקל על החפירה.
רחלי רוטנברג:
בנושא הזה, אם אתם עושים שניים טמונים, אחד יכול לעמוד מעל הקרקע.
משה אלבוחר:
לא. כי החלק העליון,
רחלי רוטנברג:
באחורי.
משה אלבוחר:
באחורי,
רחלי רוטנברג:
שניים, ושניים,
עומר גבאי:
זה יהיה ,3 ,2 .2
רחלי רוטנברג:
עוד פעם.
עומר גבאי:
שלוש, הנה הפתרון פה.
27
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 22/2020
מתאריך י"ג בתמוז תש"פ ()5.7.2020
רחלי רוטנברג:
אפשר לראות?
עומר גבאי:
הפתרון לוועדה, תסתכלי.
רחלי רוטנברג:
אני לא הבנתי למה הוא אומר שלוש, שניים, שניים. זה שלוש עו”ד עידו שוורץ:
רחלי, לבוא להסביר?
רחלי רוטנברג:
אני אשמח מאוד, כן. אני רוצה גם להסביר את זה בקול שיהיה.
משה אלבוחר:
אני אומר ככה, אלה יכולים להיות שני טמונים ואחד למעלה.
רחלי רוטנברג:
רק זה?
משה אלבוחר:
אותו דבר, שניים טמונים.
רחלי רוטנברג:
יש את שניים, אז לא הפתרון הוא בטעות הגיד את זה, זה הפתרון שיש בהרמוניקה.
עומר גבאי:
הוא מסביר לך מה הכוונה, כי המקורי נשארו.
28
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 22/2020
מתאריך י"ג בתמוז תש"פ ()5.7.2020
משה אלבוחר:
זה 4 טמונים.
רחלי רוטנברג:
ושניים עיליים.
משה אלבוחר:
שניים עיליים, בסדר.
רחלי רוטנברג:
כן.
משה אלבוחר:
פה יהיו רק 4 טמונים,
רחלי רוטנברג:
אוקי. ופה שניים טמונים.
משה אלבוחר:
בדיוק, ופה שניים טמונים.
רחלי רוטנברג:
הגענו ל-,6 ,10 ,12 .13
משה אלבוחר:
הורדנו ,1 ,2 ,3 מקומות חנייה.
עומר גבאי:
במקום ,14 .11
מרים פלדמן:
29
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 22/2020
מתאריך י"ג בתמוז תש"פ ()5.7.2020
האם את זה אפשר להזיז טיפה אחורה?
עומר גבאי:
לא, לא.
רחלי רוטנברג:
למה לא?
עומר גבאי:
עשינו את זה, בחנו את זה, היה 3 שנים בתוך התהליך של התכנון הזה.
רחלי רוטנברג:
ולמה לא, שנבין.
עומר גבאי:
למה מה?
רחלי רוטנברג:
אנחנו מגיעים ל-13 מקומות.
משה אלבוחר:
זה שתיים.
רחלי רוטנברג:
הורדנו רק אחד. כי כאן היה לנו אחד, כן. פה היה לנו אחד, משה אלבוחר:
סליחה, נכון.
רחלי רוטנברג:
אז הורדנו רק אחד במקום אחד.
30
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 22/2020
מתאריך י"ג בתמוז תש"פ ()5.7.2020
משה אלבוחר:
לא, רק שלוש.
רחלי רוטנברג:
אחד. הוא אומר שאפשר להכניס פה שניים.
עומר גבאי:
זה שני מכפילים, לא, אי-אפשר להכניס את זה, בדקנו את זה כבר.
רחלי רוטנברג:
אי-אפשר להכניס.
עומר גבאי:
אי-אפשר.
משה אלבוחר:
סליחה, זה בודד.
עומר גבאי:
רחלי, מורידים .3
רחלי רוטנברג:
בסדר אוקי.
עומר גבאי:
מעל .3
משה אלבוחר:
שתיים, ואחד, וזה אחד.
31
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 22/2020
מתאריך י"ג בתמוז תש"פ ()5.7.2020
רחלי רוטנברג:
זה אחד. ,4 ,8 ,10 .11 אוקי.
אליעזר ראוכברגר:
אוקי, תודה. אדוני רוצה לומר משהו?
אריאלה נבו:
אפשר גם? סליחה, אפשר? אני דיירת בבניי. אנחנו מחכים לפרויקט הזה המון המון שנים, הבניין נמצא במצב רעוע, שצריך לעשות איתו כבר חיזוקים, (לא ברור) וכולה, ועיכובים היה עיכוב של הקורונה, עוד עיכובים זה (לא ברור).
אליעזר ראוכברגר:
מה שמך?
אריאלה נבו:
נבו אריאלה.
אליעזר ראוכברגר:
נבו אריאלה, אוקי.
מר קמחי:
את שולחת אותי הביתה עם הרגשה מאוד קשה.
אליעזר ראוכברגר:
טוב, אדוני בבקשה.
מר קמחי:
לא, לא, אני, שוב פעם,
אליעזר ראוכברגר:
אתה רוצה להוסיף עוד משהו?
32
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 22/2020
מתאריך י"ג בתמוז תש"פ ()5.7.2020
מר קמחי:
העניין של הפגיעה בבניין מבחינה קונסטרוקטיבית, זה דבר אחד.
אליעזר ראוכברגר:
כן, אבל הכול בליווי של קונסטרוקטור, אתה מבין שאנחנו לא ניתן בלי ליווי של קונסטרוקטור צמוד, זה חלק מהתנאים בהיתר.
מר קמחי:
זה הדבר אחד, ודבר השני זה איכות החיים שלי, ערך הדירה ירד. ברגע שיש לך מכפיל חנייה כזה שעולה ויורד מתי שמישהו מתחשק לו לצאת לאן שהוא רוצה, זה לגמרי יהרוס את איכות החיים של הדירה שלי.
רחלי רוטנברג:
יש לך חלון לכיוון הבניין?
מר קמחי:
כן, כן, זה מה שאני אומר, מתעלמים מזה.
יואל שבת:
כמה חלונות יש לך?
מר קמחי:
חלון אחד.
יואל שבת:
חלון אחד?
מר קמחי:
כן.
33
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 22/2020
מתאריך י"ג בתמוז תש"פ ()5.7.2020
יואל שבת:
של מה? של חדר שינה?
דבורה פרייס:
חדרי שינה.
מר קמחי:
כל הדירה הזאת זה שני חדרים,
יואל שבת:
לא, החלון הזה הספציפי.
מר קמחי:
החלון הזה זה החלון של הסלון.
יואל שבת:
של הסלון?
מר קמחי:
וזה גם חדר שינה.
יואל שבת:
אז זה גם וגם?
מר קמחי:
כן.
אליעזר ראוכברגר:
אוקי, גברתי את רצית עוד להוסיף משהו?
דבורה פרייס:
34
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 22/2020
מתאריך י"ג בתמוז תש"פ ()5.7.2020
אני רוצה להגיד, שהם יבואו בכל שעות הערב פה הלילה, וכאילו זה היה המון רעש, אלישע פלג:
אסור לעבוד אחרי .7
אליעזר ראוכברגר:
למה את חושבת שהם יעבדו בלילה?
אלישע פלג:
אחרי 7 אסור לעבוד, עזוב אותה, עזוב.
רחלי רוטנברג:
היא מדברת על המכפילים.
דבורה פרייס:
בחניון אחרי 7 אסור.
אלישע פלג:
אסור לעבוד אחרי 7 בערב.
רחלי רוטנברג:
המכפילים.
מר קמחי:
המכפילים מותר להיכנס לחנייה ב-2 בלילה?
דבורה פרייס:
ב-2 בלילה.
אלישע פלג:
את מתכוונת,
35
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 22/2020
מתאריך י"ג בתמוז תש"פ ()5.7.2020
דובר לא מזוהה:
גברת את גרה בדרך חברון.
דבורה פרייס:
שומעים כל דבר, שומעים שמישהו עונה את הטלפון, שומעים את הוואטסאפים.
עו”ד עידו שוורץ:
גברת את גרה בדרך חברון.
דבורה פרייס:
של הבניין ממול.
אליעזר ראוכברגר:
בסדר.
דבורה פרייס:
שיש את המעלית של,
אליעזר ראוכברגר:
בסדר גמור, תודה רבה.
מר קמחי:
היא לא גרה את על דרך חברון, אתה לא יודע אפילו איפה היא גרה, אתה סתם מקשקש.
רוחמה:
תקבלו תשובה הביתה.
מר קמחי:
מה זה?
36
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 22/2020
מתאריך י"ג בתמוז תש"פ ()5.7.2020
רחלי רוטנברג:
איך אתה יודע מה אנחנו החלטנו?
מר קמחי:
מה זה?
רחלי רוטנברג:
איך אתה כבר יודע מה החלטנו.
אליעזר ראוכברגר:
טוב, קודם כל בוא נציין דבר אחד, שכל ההתנגדויות, מתוך הבניין עצמו, (לא ברור) ויש פה מאה אחוז חתימות, אני חושב שזה די נדיר, וגם דבר שאנחנו אוהבים לציין אותו. הדבר השני שגם מופיע פה דיירת בבניין, אמרה אנחנו מחכים לזה בכיליון עיניים לפרויקט, הבניין רעוע מאוד, והוא חייב חיזוק, כמו תמיד שאנחנו אומרים, דרך החיזוק מבחינתנו (לא ברור), זהו, עכשיו לגבי הנושא של, של הקירות, לגבי כל הנושא של התמרון, צר לי, אבל זה לא, שום דבר פה, לא ע"י המתנגד, לא ביועץ אקוסטיקה, לא בחוות דעת של יועץ מקצועי.
רחלי רוטנברג:
היא רחוקה יחסית.
אליעזר ראוכברגר:
אני לא יודע, נאמרו פה דברים באוויר, נאמרו פה דברים בעלמא, לא שום דבר, לא מגובה בשום דבר מקצועי. טענות שנשמעו באוויר, אני לא יודע איך להתייחס לזה. כשאדם בא וטוען טענות על אקוסטיקה, מה היא מבינה באקוסטיקה? אם היא הייתה באה עם חוות דעת מקצועית, והייתה מציגה לנו אותה, אז בסדר, אבל כשבאים וסתם זורקים באוויר טענות על אקוסטיקה, אני לא יודע איך מתייחסים לדברים האלה, ורעש וקירות. לגבי הנושא של רעש, היא (לא ברור) שהמרחק בינה לבין הבניין המבקש הוא ,17 מהמרפסת שלה, .17.4 17.4 זה מרחק עצום בבנייה אורבאנית, במתחם אורבאנית, בשטח אורבאני, היא לא גרה לא בקיבוץ, לא במושב, לא במקום כפרי, שיש בו מרחקים אדירים, אין מה לעשות, זה החיים ביחד, זה החיים במתחם אורבאני. אין גם במרחקים כל כך הסתרה של שמש, וכל זה, מה גם, 37
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 22/2020
מתאריך י"ג בתמוז תש"פ ()5.7.2020
שהתוספת פה היא יחסית מאוד מינורית, היא לא לבנות שמה מגדלים ששם יהיה עשרות קומות. עכשיו מה שנשאר לנו, זה רק הנושא של החנייה.
רחלי רוטנברג:
חנייה.
אליעזר ראוכברגר:
אני הייתי שמח לשמוע את עמדתך, רחלי, משהו שעוד לא שמענו.
רחלי רוטנברג:
מבחינת פתרון החנייה הוא, אני יכולה להבין את הבעיה של השכן, ועכשיו הם מציעים איזה שהוא פתרון, זה לא פתרון שימצא חן בעיניו, זה אומר שיחפרו במקום עומק של ,3 ,3 יחפרו עומק של שניים, שמבחינת הביצוע של זה, זה יותר קל בשניים, אבל מבחינת, אליעזר ראוכברגר:
הם הציעו דיור חלוף לתקופת העבודות.
רחלי רוטנברג:
אבל זה לא נראה לי משהו שמפריע לו.
אליעזר ראוכברגר:
בחיי היום יום, נכון.
רחלי רוטנברג:
עכשיו רעש גם לא מטריד אותי, זה באמת פעם פעמיים ביום, הדברים האלה לא, האנשים לא ששים להוציא ולהכניס, הבעיה זה שזה ממול החלון של הבית שלו.
דליה אלפסי:
מה המרחק אבל?
38
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 22/2020
מתאריך י"ג בתמוז תש"פ ()5.7.2020
רחלי רוטנברג:
המרחק, הוא סמוך מאוד.
דליה אלפסי:
מה זה סמוך?
רחלי רוטנברג:
ממש קרוב.
דליה אלפסי:
2 מטר.
אלישע פלג:
רחלי, אני רוצה לשאול אותך, ביקשתם מהמבקשים שיציעו לכם חלופות ואלטרנטיבות, או שרק ננעלתם על פתרון אחד.
רחלי רוטנברג:
זה כבר אחרי, זה כבר הפתרון אחרי, זה פתרון שני, שניתן אחרי הוועדה, שהוועדה החליטה למקסם את מקומות החנייה, ואז הגענו לפתרון הזה. נבחנו כאן כמה פתרונות, חנייה בחזית, למרות שמחלקת תכנון לא רוצה,
אלישע פלג:
חבר'ה, צביקה, זה לא פייר.
רחלי רוטנברג:
הוועדה החליטה להוסיף.
אלישע פלג:
זה הנקודה הכי חשובה, זה החניות.
רחלי רוטנברג:
39
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 22/2020
מתאריך י"ג בתמוז תש"פ ()5.7.2020
הוועדה החליטה להוסיף חנייה בחזית למרות ההתנגדות של מחלקת התנועה.
אלישע פלג:
אז זאת אומרת, אבל שללנו את, הפתרון.
יוסי שכטר:
אלישע, אפשר להוריד אולי חנייה שתיים, מה קרה?
רחלי רוטנברג:
אני רוצה להגיד על החלון.
אלישע פלג:
מה אתה אומר?
יוסי שכטר:
שיורידו חנייה שתיים, אם זאת הבעיה, שההוא לא, חנייה שקרובה אליו, שלא תהיה חנייה לידו.
אלישע פלג:
אני הייתי מציע, (לא ברור).
יוסי שכטר:
שמה?
אלישע פלג:
הוא חבר שלי ואני אוהב אותו, המלצה של חבר.
יוסי שכטר:
אגב אלישע, הוא מגיש ערר.
רוחמה:
40
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 22/2020
מתאריך י"ג בתמוז תש"פ ()5.7.2020
כן.
אלישע פלג:
מה?
יוסי שכטר:
הוא מגיש ערר.
אלישע פלג:
זה עוד יותר מה שאתה אומר לי.
יוסי שכטר:
ואז זה בכלל זה יימשך עוד. גם אני אוהב אותך. אני יודע שמעתי אותו, הוא יגיש ערר.
רוחמה:
יש לו חלון שם, אני ראיתי.
אלישע פלג:
תגיד לי מה המרחק באמת? כמו שהיא הגזימה, אמרה מטר וחצי, מתברר ש-,17.5 מה? אז הגיעו למצב הזה? שאלתי אותו בהתחלת הדיון. שהבניין נמצא, נפתלי לוי:
מבנה היסטורי, אלישע.
אלישע פלג:
מה?
נפתלי לוי:
מבנה היסטורי.
אלישע פלג:
41
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 22/2020
מתאריך י"ג בתמוז תש"פ ()5.7.2020
אני יודע, מ-.67 ,69 ,67 57 שנה.
יואל שבת:
איפה החלון שלו ממוקם ביחס למגרש? לא, פה, פה? איפה הוא כאילו?
אליעזר ראוכברגר:
החלון בהיתר?
רחלי רוטנברג:
כל הבניין הוא בהיתר. עכשיו,
אלישע פלג:
,68 לא .67
רחלי רוטנברג:
.38
אלישע פלג:
38?
יוסי שכטר:
לא, .38
אלישע פלג:
38?
אליעזר ראוכברגר:
אין שום דרך לדעת.
אלישע פלג:
42
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 22/2020
מתאריך י"ג בתמוז תש"פ ()5.7.2020
הוא אמר שב-,68 ועכשיו שזה המועד של הבנייה. אולי שיציעו לו פיצוי, שיציעו לו פיצוי. פיצוי, תראי הוא לא יכול להגיש תביעה לי ,197 כי זה תמ"א, ולא תב"ע. אז אולי ישלחו, (לא ברור), כסף קונה הכול, חוץ מבריאות ואהבה.
צביקה אסולין:
לייזר, אולי נעשה עכשיו מנחה, ואחר כך נמשיך את השוטף?
ענת שטיבלמן:
לא, ממש לא.
יהונתן יוסף:
15 תיקים נשאר בשוטף, מה נשאר? כלום.
אליעזר ראוכברגר:
לא רק זה, גם אני עוד לא רואה שפה מצאנו פתרון, בתיק הזה של ההתנגדויות.
נפתלי לוי:
זה הבית, זה הבית שלו.
יואל שבת:
זה הבית, יושב בפינה.
נפתלי לוי:
איפה יש פה חלון? פה למטה יש.
יואל שבת:
בפינה השמאלית שם.
נפתלי לוי:
זה? פה?
43
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 22/2020
מתאריך י"ג בתמוז תש"פ ()5.7.2020
רוחמה:
עצים אני רואה.
נפתלי לוי:
בוא ניסע מחר בבוקר, ונראה אם יש לו חלון.
אליעזר ראוכברגר:
אני אומר, אבל אני לא רואה (לא ברור). אני לא רואה איך זה (לא ברור), בוא זה חונה.
יואל שבת:
אני מציע,
אליעזר ראוכברגר:
העמודה היא,
יואל שבת:
זה אולי, (לא ברור) יודע איפה בדיוק המיקום הזה.
אליעזר ראוכברגר:
להזיז את זה הצידה?
יואל שבת:
שיושבים מול החלון, וממש צמודים אליו לחלון. מה?
אליעזר ראוכברגר:
מה זה משנה?
(מדברים ביחד ברקע)
מרים פלדמן:
הנה יש פה חניות.
44
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 22/2020
מתאריך י"ג בתמוז תש"פ ()5.7.2020
רחלי רוטנברג:
חניות קיימות.
מרים פלדמן:
לא יודעת אם עם היתר.
יואל שבת:
לא, השאלה מה הגובה שלהם.
אליעזר ראוכברגר:
נעשה בינתיים את השוטף?
נפתלי לוי:
הנה יואל, מצאתי את החלון.
יואל שבת:
מצאת? הנה הוא, בפינה, בקצה השמאלי.
נלי צדוק:
מול החלון.
אלישע פלג:
אני מציע שיציג לנו פתרון, שהגובה העליון של, של הבנייה, של, שמה? מכפילי החנייה לא יעבור את גובה החלון. אתם זה מסתיר לו חלון.
יואל שבת:
אני מציע,
אלישע פלג:
רגע, הבנת את ההמלצה שלי? מה אתה אומר?
45
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 22/2020
מתאריך י"ג בתמוז תש"פ ()5.7.2020
יואל שבת:
מה שעכשיו ראה נפתלי החלון, ממוקם יפה, באזור הזה.
אליעזר ראוכברגר:
אוקי, ושמה לבטל.
יואל שבת:
לבטל פה בעצם את החנייה הזאתי את המכפילים (לא ברור) פה.
אלישע פלג:
כמה מקומות? שניים?
רחלי רוטנברג:
שלוש.
יואל שבת:
שלוש מקומות.
אלישע פלג:
לא, אמרנו יורדים לשניים.
צביקה אסולין:
לא משנה, נו.
אליעזר ראוכברגר:
טריפל.
יואל שבת:
את הטריפל אחד לבטל.
צביקה אסולין:
46
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 22/2020
מתאריך י"ג בתמוז תש"פ ()5.7.2020
מצוין.
יואל שבת:
נשאר מקומות החנייה.
צביקה אסולין:
והסלון (לא ברור) את החלון.
אליעזר ראוכברגר:
טוב. בסדר, אוקי, מקובל. בסדר? יהונתן, צביקה.
רחלי רוטנברג:
את מתקן החנייה שמול חלון המתנגד לבטל, מתקן חנייה, אליעזר ראוכברגר:
והחלון שלו יש את האיזון שמצד אחד, לא, מבטלים ליד החלון שלו, וככה (לא ברור) למתנגד, רחלי רוטנברג:
ואת כל השאר.
אליעזר ראוכברגר:
ומשאירים את היתרה,
אלישע פלג:
לא מפריע.
אליעזר ראוכברגר:
מקום שפחות מפריע. לא לא מפריע, פחות מפריע. חשש רציני שילווה במהנדס קונסטרוקטור צמוד, זה ברור לגמרי.
רחלי רוטנברג:
47
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 22/2020
מתאריך י"ג בתמוז תש"פ ()5.7.2020
כמו שהוצע, ויציבות ילווה.
אליעזר ראוכברגר:
והנושא של דיור חלוף לתקופת הבנייה?
רחלי רוטנברג:
לא, רק את מה שמול הבית שלהם מבטלים.
יוסי שכטר:
רחלי, אתם מבטלים את החנייה שליד החלון שלו, שגם לא?
יואל שבת:
כי מוציאים פה החלטות,
רחלי רוטנברג:
אני כתבתי אוקי. כתבתי – היציבות ילווה בקונסטרוקטור, המתקן חנייה ממול המתנגד יבוטל בשאר מקומות החנייה, עכשיו אני צריכה לשמוע על דיור חלוף.
יואל שבת:
והיזם הציע דיור חלוף.
רחלי רוטנברג:
היזם הציע,
יואל שבת:
דיור חלוף, כמובן שהוועדה רואה את זה בחיוב.
רחלי רוטנברג:
בזמן החפירה.
אליעזר ראוכברגר:
48
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 22/2020
מתאריך י"ג בתמוז תש"פ ()5.7.2020
הוועדה מאמצת את,
דליה אלפסי:
הצעה.
יואל שבת:
את ההצעה.
אליעזר ראוכברגר:
הצעת היזם.
אלישע פלג:
וגם משלוח פיצה משפחתית.
רחלי רוטנברג:
אלינו?
אליעזר ראוכברגר:
בגיל שלהם כבר לא אוכלים. טוב, זהו? רחלי.
רחלי רוטנברג:
מבחינתי סגור.
סיום הדיון
49