ישיבת משנה לתכנון ובנייה היתרים מס 22 · 20/07/2005
המסמך אינו מופיע עוד ברשימת הפרוטוקולים באתר הרשות (נבדק 2026-09-13). העותק הזה נשמר כאן כפי שפורסם.
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 22/2020
מתאריך י"ג בתמוז תש"פ ()5.7.2020
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – היתרים – תמליל
תיק מספר 1993/0440.02
האדמו"ר מסדיגורא ,3 רמת שלמה
מספר הוועדה: 22/2020
מקום ההתכנסות: אולם הנהלה 2
תאריך הוועדה: י"ג בתמוז תש"פ 5.7.2020
מזכיר הוועדה בדיון: דליה אלפסי ונלי צדוק
שעת תחילת הוועדה: 9:30
שעות סיום הוועדה: 19:20
התמליל נכתב ע"י חברת גולד וורק בע"מ ולא עבר בדיקה או הגהה ע"י גורם כל שהוא בעיריית ירושלים
עיריית ירושלים וחברת גולד וורק בע"מ עושים כל שביכולתם על מנת לייצר תמליל איכותי ובעל ערך. עם זאת מודגש כי קריאה בתמליל צריכה להיעשות באופן מושכל תוך הבנה שיתכנו טעויות ו/או השמטות מסיבות אובייקטיביות שונות.
1
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 22/2020
מתאריך י"ג בתמוז תש"פ ()5.7.2020
You"
.speak
We
גולד-וורק ת R ג ו M ים גולד וורק תמלול והקלטה
"_type
יו"ר אליעזר ראוכברגר:
תוכנית 8 בסדר היום, ,1993/0440.2 מה שעשינו היה תיק ,2018/0713 בתלפיות חניון עדן.
בבקשה חנאן.
חנאן עמורי עביד:
אוקי, אנחנו בתיק ,93/440.2 זה תיק ברמת שלמה, תב"ע /14000ג, הם מבקשים לבנות בשונה מנספח הבינוי, ניידו שטחים ממקום למקום, הבקשה (לא ברור).
אליעזר ראוכברגר:
טוב חנאן.
ישראל קלרמן:
/18ז שלא יאיים עלינו על זה.
אליעזר ראוכברגר:
טוב, חנאן, בואי עד כאן. תשב פה. נו, בבקשה.
צביקה אסולין:
יללה, נו.
אליעזר ראוכברגר:
חברים, בוא.
חנאן עמורי עביד:
בשונה מנספח בינוי.
ישראל קלרמן:
2
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 22/2020
מתאריך י"ג בתמוז תש"פ ()5.7.2020
מה השוני?
חנאן עמורי עביד:
ביצענו, הרבה, השוני הוא הרבה. ביצענו הקלות הנדרשות, ויש לנו מתנגדים השינוי נבחן מולנו בהיבטים של שזה משפיע על דירות אחרות, יש במקביל נקודה אחד, שמשלים את כל התמונה. מבחינתנו זה מתואם מולנו. ההתנגדויות מסוכמות אכן בעמוד ,152 אוקי. רגע, וב-
152 יש לכם סיכום של ההתנגדויות, אתם רוצים שאני אקריא, או שאתם בודקים?
אליעזר ראוכברגר:
בסדר, בואי תקראי להם, נשמע אותם.
חנאן עמורי עביד:
אוקי.
דליה אלפסי:
המתנגדים יושבים פה בבקשה.
דוברת לא מזוהה:
אנחנו המבקשים.
דליה אלפסי:
אתם תשבו שם.
אליעזר ראוכברגר:
כן, יש מתנגדים?
רוחמה:
הנה גברת.
אליעזר ראוכברגר:
המתנגדים הגיעו? יש פה מתנגד בשם אברהם שטיינברג?
3
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 22/2020
מתאריך י"ג בתמוז תש"פ ()5.7.2020
דוברת לא מזוהה:
איך קוראים לך בבקשה?
אליעזר ראוכברגר:
מה?
רוחמה:
הוא לא הגיש.
אליעזר ראוכברגר:
אברהם שטיינברג לא הגיע.
רוחמה:
להקריא את המכתב.
חנאן עמורי עביד:
אברהם טויטו, ושטיינברג לא הגיע?
אליעזר ראוכברגר:
שטיינברג לא נמצא?
יוחנן וייצמן:
לא.
אליעזר ראוכברגר:
אני אקריא את התנגדות שלו, רבותי, אפשר בבקשה? "שלום רב, ההתנגדות שמבנה (לא ברור) יהיה לנו היזק ראייה משמעותית, ולא תאפשר לנו בנייה כהלכתה, בנוסף (לא ברור)
האוויר והאור", זה ההתנגדות של אברהם שטיינברג. יש פה אברהם טויטו? נמצא?
אברהם טויטו:
4
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 22/2020
מתאריך י"ג בתמוז תש"פ ()5.7.2020
כן, כן.
רוחמה:
הוא ענה לי.
אליעזר ראוכברגר:
בבקשה אדוני, תציג את ההתנגדות.
אוריאל זלזניק:
שטיינברג הסיר את ההתנגדות.
אליעזר ראוכברגר:
שטיינברג הסיר את ההתנגדות?
אוריאל זלזניק:
אתמול דיברתי איתו בלילה, הוא אמר שהוא הסיר את ההתנגדות.
אליעזר ראוכברגר:
אבל למה אין מסמך מסודר בעניין?
אוריאל זלזניק:
אני אביא.
דובר לא מזוהה:
יש לך?
אוריאל זלזניק:
אני אביא בעזרת השם, הוא לא הביא לי, אני אביא.
אליעזר ראוכברגר:
אם נמצא כאן כזה מסמך, נקבל, אם לא,
5
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 22/2020
מתאריך י"ג בתמוז תש"פ ()5.7.2020
דוברת לא מזוהה:
הוא הבין שהם רוצים, הוא הבין, יש להם בתב"ע, יש להם בתב"ע אופציה להוציא גם מרפסות בנישה בפנים מהסלון, הוא הבין שזה מה שמבקשים,
אליעזר ראוכברגר:
גברתי, עוד שנייה תוכלי להשיב.
דוברת לא מזוהה:
אוקי.
אליעזר ראוכברגר:
כן. הרב טויטו.
אברהם טויטו:
כן.
אליעזר ראוכברגר:
רוצה להציג את ההתנגדות?
אברהם טויטו:
כן, כן.
אליעזר ראוכברגר:
בבקשה אדוני, רק בקול שנשמע, אתה יכול להוריד את המסכה, בשביל שנשמע אותך.
בבקשה, כבוד הרב.
חנאן עמורי עביד:
לא, לא חייב לעמוד, הוא יכול לשבת, הכול בסדר. רק תגיד לוועדה בבקשה על מה אתה מתנגד.
6
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 22/2020
מתאריך י"ג בתמוז תש"פ ()5.7.2020
אברהם טויטו:
בסדר.
אליעזר ראוכברגר:
כן.
חנאן עמורי עביד:
בבקשה.
אברהם טויטו:
אני רוצה להקדים שאנחנו גרים בדירות מדורגות.
אליעזר ראוכברגר:
מה?
אברהם טויטו:
גרים בדירה מדורגת, הדירות,
אליעזר ראוכברגר:
אוקי.
אברהם טויטו:
בסדיגורא הן דירות מדורגות. אני רוצה להקדים,
אליעזר ראוכברגר:
איפה אתה גר?
אברהם טויטו:
ברחוב סדיגורא 2/3 קומת קרקע.
אליעזר ראוכברגר:
7
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 22/2020
מתאריך י"ג בתמוז תש"פ ()5.7.2020
ואיפה המבקש?
אברהם טויטו:
דירה מעלינו.
אליעזר ראוכברגר:
דירה מעליך, אוקי.
אברהם טויטו:
אני רוצה להקדים ולומר, שהגענו לגובה דירות, בדירה בחורף הראשון שגרנו בדירה, הייתה לנו חדירת מים, לתוך הלוח חשמל, היה לנו סבל ממושך מאוד.
אליעזר ראוכברגר:
לפני כמה זמן זה היה?
אברהם טויטו:
נמשך הרבה זמן.
אליעזר ראוכברגר:
לא, אבל לפני כמה זמן זה?
אברהם טויטו:
לפני בערך 20 ומשהו שנים, שנכנסו לגור בדירה. היה סבל משמשך, הקבלן היה עדיין בשטח, הוא ניסה לאתר את התקלה, והוא לא הצליח את התקלה, כל פעם היה מגיע אלינו לדירה, היו קצרים, רעשים מוחלטים בומים כאלה, לא היה לנו חשמל בחורף, סבלנו מאוד מאוד. כל פעם הם היו מגיעים לדירה, מייבשים את ארון חשמל, עד הרטיבות הבאה, גשמים, שוב פעם רטיבות. הגענו למצב כזה שחברת חשמל הגיעה למקום, וניתקה אותנו, את החשמל מהדירה, הם אמרו לנו שהדירה לא ראויה למגורים, סכנת נפשות, ניתקו אותנו מהדירה, לא היה לנו חשמל. קראנו לקבלו, הסברנו לו מה קורה, והקבלן רק אחרי שהוא התחייב לאתר את התקלה, ולטפל בנושא הזה, שלא תהיה חדירת מים לארון חשמל, רק אז חברת החשמל, הוא חתם על מסמכים, חיברו אותנו שוב לחשמל. הם שלחו נציג בכיר שלהם, כדי לבדוק מאיפה, מה מקור 8
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 22/2020
מתאריך י"ג בתמוז תש"פ ()5.7.2020
הבעיה, מאיפה התקלה. והתברר שהוא ביקש, כשהוא הגיע לשם, הוא ביקש, יש להם גינה מעליהם, גינה קטנה. הוא ביקש מהפועלים שלו שיחפרו שם בגינה, לראות מה קורה שמה.
אליעזר ראוכברגר:
מה זה קשור להתנגדות?
אברהם טויטו:
אני רוצה לדבר, ואני אגיד לכם מה זה קשור.
אליעזר ראוכברגר:
כן, דיון בהתנגדות, לא,
אברהם טויטו:
נכון, אני רוצה להסביר.
אליעזר ראוכברגר:
כל מה שאמר במשך השנים, אז בהתנגדות שכתבתם, כתבתם שתוכנית הבנייה יהיה היזק ראייה משמעותי, תסבירו למה זה היזק ראייה, (לא ברור). אני מבין תסבירו לנו, אבל מה, מה הקשר לכל הדברים האלה?
אברהם טויטו:
זה קשור, אני אסביר לכם, אני אגיד בקיצור, טוב.
אליעזר ראוכברגר:
בבקשה תודה.
אברהם טויטו:
אני אגיד בקיצור. הקבלן איתר את הבעיה עשה איטום, אטמו את הכול, לא היה חדירת מים, כשהוא הגיע לדירה, פתח חללים, כשהוא פתח את החללים, מה שקרה, הייתה לי חדירת מים לארון חשמל פעם נוספת,
9
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 22/2020
מתאריך י"ג בתמוז תש"פ ()5.7.2020
חנה טויטו:
בלי רישיון.
אברהם טויטו:
כן, בלי רישיון, הם יודעים את זה. הייתה חדירת מים נוספת, לארון חשמל, ורטיבות במטבח, אותו זה לא עניין בכלל, אני הבאתי קבלן איטום, סיכמתי איתו, שאני מביא קבלן איטום, הוא יבצע אטום, שלא תהיה חדירת מים, אני לא יכול לגור בדירה, היו קצרים, בומים, סבל רב, אי-
אפשר לחיות בלי חשמל, אתם יודעים את זה. סיכמתי איתו, שאני מביא את הקבלן, הקבלן מציע איטום, והוא משלם את הכסף. באמת הבאתי קבלן איטום, הוא עשה מה שעשה, עלה לגינה שלהם, עשה איטום, וברוך השם החדירת מים פסקה. עכשיו כבר אין חדירה ברוך השם, ואחר כך כשהוא לקח (לא ברור). הזמנו חשמלאי, החשמלאי אמר שהלוח חשמל שלנו ניזוק בצורה מאוד קשה, וחייבים להחליף לוח חשמל, החלפנו את הלוח חשמל, זה עלה אלפי שקלים, כמובן שאנחנו שילמנו את הכול. ברוך השם מאז שעשו את האיטום, אז אין פשוט, אין חריגת מים. עכשיו אם תתנו לו היתר לבנות עוד פעם, בתוך חללים, ייתכן שהסיכוי יחזור על עצמו.
חנה טויטו:
הוא לא שילם.
אברהם טויטו:
הסיכוי יחזור על עצמו, עוד פעם חדירה של מים, חברת חשמל תנתק לנו חשמל, ואז (לא ברור) נצטרך להיזרק לרחובות, איפה נלך לגור? עיריית ירושלים תיתן לי דירה אחרת לגור בה? לאן אני אלך? אנחנו לא צרי עין חס ושלום, יש לנו טענות. יש לי גם מסמך, שאני אתן לכם אותו בהמשך גם, שמפריך את כל הטענות האלה, שאומרים שאנחנו צרי עין. אנחנו לא יכולים פשו לגור בדירה כזאת, מסכנים פשוט סכנת חיים של כל דיירי הבניין, לא רק שלנו. אם חס ושלום תהיה חדירת מים (לא ברור), בכל הבניין בלהבות, מי יישא בהוצאות האלה? זה הנקודה, לכן אני הקדמתי ואמרתי מה שעבר עלינו כשבאנו לגור בדירה. זה עכשיו זה הנושא של הרטיבות שדיברתי עליה.
אליעזר ראוכברגר:
10
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 22/2020
מתאריך י"ג בתמוז תש"פ ()5.7.2020
עכשיו תעבור להתנגדות עצמה, כל מה שאמרת לא קשור להיזק ראייה, לא לחסימת אוויר, לא לחסימת אור, לא לנושא של בניית סוכה כהלכתה, אין לזה שום קשר. עכשיו זה שהיו דברים, בסדר, איך אומרים? אבל זה לא הנושא של הוועדה. אנחנו לא וועדה לענייני חשמל ורטיבות, ואיטום. כן, אדוני בבקשה.
חנה טויטו:
פשוט, אני רוצה להגיד דבר אחד, קשה להגיד, אני אף פעם לא ישבתי בציבור כזה, חיים כהן:
דבר ראשון, דבר ראשון תירגעי.
חנה טויטו:
אבל כל מילה שאני אומרת, כל מילה שאני אומרת, זה ממש, אני לא מרגישה אותו זה, אבל אני אגיד שתי מילים.
אליעזר ראוכברגר:
רק ננסה למקד את הדיון בנושא ההתנגדות,
חנה טויטו:
טוב.
אליעזר ראוכברגר:
כי כל שאר הדברים יכול להיות כן, יכול להיות לא, אבל זה לא השולחן. בבקשה גברתי, כן.
חנה טויטו:
אני רוצה להגיד, שהוא בן אדם לא אמין, אולי זה לא ימצא חן בעיניכם, אבל הוא בן אדם לא אמין. הוא בן אדם שמרר לי החיים ממתי שהוא נכנס ולבניין. הוא ממרר לי את החיים. עכשיו לפי כמה זמן, והוא יקום, הוא יגיד את הסיפור הזה, ואם זה לא אמיתי, תקום ותגיד שזה לא אמיתי. עד היום לא הלכתי למשטרה, כי אני מפחדת ממנו, אני מפחדת ממנו, והילדים שלי מפחדים ממנו. תראה לאיזה מצב אנחנו מגיעים שאנחנו אין לנו אמון שהוא יבנה.
11
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 22/2020
מתאריך י"ג בתמוז תש"פ ()5.7.2020
אוריאל זלזניק:
גברת טויטו, זה הוצאת דיבה.
חנה טויטו:
סליחה, אתה אחר כך תדבר.
אליעזר ראוכברגר:
סליחה, אדוני.
חנה טויטו:
הנה, אתה לא נותן לי גם פה לדבר? בבית אתה לא נותן לי לדבר, וגם פה אתה לא נותן לי לדבר?
חיים כהן:
סליחה, גברת, תדברי אלינו, תדברי אלינו, תדברי אלינו.
אוריאל זלזניק:
זה הוצאת דיבה.
אברהם טויטו:
לאמת, מותר אמת, אתה משקר גם פה.
חנה טויטו:
אני אף פעם לא הוצאתי, ההורים שלי לא יודעים, אני באה ממשפחה מאוד חשובה, פה בירושלים. אנחנו משפחה שכולה, אבל אני אגיד את הדברים, אני קשה לי להגיד אותם, ואני אגיד.
צביקה אסולין:
אבל בואי גברת.
חנה טויטו:
12
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 22/2020
מתאריך י"ג בתמוז תש"פ ()5.7.2020
היה לו סתימה במטבח, בכיור, ופתאום אני רואה אותו בא אלי לחצר, עם גרזן, אם את לא תתני לי לפתוח את (לא ברור), אני שובר לך את הראש, ככה הוא אמר לי. אני מיד התקשרתי לרב בר שלום, לרב בר, (לא ברור).
אוריאל זלזניק:
אני צריך תביעת דיבה פה, אני רק רוצה להקליט את הדברים לתביעה.
חנה טויטו:
הוא היה הרב של רמת שלמה. הוא אמר לי, גברת טויטו תתני לי אותו בטלפון, הוא דיבר עם הרב בר שלום בטלפון, והרב בר שלום אמר לו – כל נזק שאתה עושה, את המוכן לתקן? הוא אמר – כן, מה שיהיה אני מוכן לביוב שם, לא יודעת בדיוק מה היה לו במטבח. טוב, הוא חפר הוא הוציא את המים, את המכסה של המנול, אבד לו נשבר לו, והוא לא סידר את זה. שנה עברה, שנה וחצי עבר, אנחנו לקחנו קרשים שמנו, שמנו, יום שישי לפני כניסת שבת, הבת שלי באה לשטוף שם היא נפלה לתוך הביוב, זה אמון בבן אדם הזה. הצלה הגיע, אמבולנסים הגיעו, הבת שלי שטופה בכל הלכלוך, מה? איזה שבת אני עברתי עם הילדה הזאת. טוב, הרגליים שלי רועדות, אני אשב.
צביקה אסולין:
שבי, תשבי.
אליעזר ראוכברגר:
טוב, גברתי.
חנה טויטו:
והוא לא סידר את זה, והוא לא סידר את זה עד היום, ואני אחר כך הלכנו, הלווינו הלוואות, בעלי אברך שיושב כל היום, ותיתן לי לדבר, זה כואב לי, זה כואב לי, הוא לא נותן לדבר, הוא לא נותן, הוא כל הזמן מאיים, הביא לי עבריינים של, נפתלי, איך קוראים להם? עברייני זבולונים באמצע הלילה. אתם עיריית ירושלים,
אוריאל זלזניק:
הוצאת דיבה, גברת, טויטו, סליחה, אני אפילו לא שותק, מה את מעלילה עלילות?
13
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 22/2020
מתאריך י"ג בתמוז תש"פ ()5.7.2020
חנה טויטו:
אף גרוש הוא לא החזיר לי. הלכתי לבר המצווה של הבן שלי, חזרתי, אוריאל זלזניק:
הוצאת דיבה בפני כולם.
חנה טויטו:
אני אומרת את האמת.
אוריאל זלזניק:
הכול, יהיה הוצאת דיבה על הכול.
חנה טויטו:
רק אני אגיד את האמת. אין לי בעיה להגיד את האמת. בוא, אנחנו לטוב וישר, נכון? רצית לבוא. איפה כל המסמכים של (לא ברור)? למה גנבת את זה? התיק נעלם פתאום.
אליעזר ראוכברגר:
גברתי, גברתי, בסדר, שמענו את הדברים כל מה שאמרת, אנחנו באמת, חנה טויטו:
הוא לא בן אדם אמין, הוא שקרן, הוא אומר שיש בעולם תגידו עליו.
אליעזר ראוכברגר:
עכשיו אני שואל לגבי ההתנגדות עצמה.
חנה טויטו:
אז איך אתם נותנים לו? אתם רוצים שהוא יבנה?
אליעזר ראוכברגר:
אני שואל לגבי התוכנית הזאת? יש לך התנגדות?
14
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 22/2020
מתאריך י"ג בתמוז תש"פ ()5.7.2020
חנה טויטו:
כן, יש לי התנגדות.
אליעזר ראוכברגר:
את יכולה להסביר למה?
חנה טויטו:
למה יש לי התנגדות, אני אגיד.
אליעזר ראוכברגר:
בבקשה.
חנה טויטו:
אני אגיד, הוא ייכנס לחללים, רק רעש הוא יעשה לי, כמו שהוא אמר, אני אביא, איך קוראים להם לדבר הזה? שעושה חורים.
אברהם טויטו:
קונגו.
חנה טויטו:
קונגו, ואני אשים את זה על הרצפה, שיהיה לך רעש כל החיים שלך.
אליעזר ראוכברגר:
טוב.
חנה טויטו:
כן, הוא מבטיח לי, הוא מאיים עלי כל הזמן.
אוריאל זלזניק:
הזויה, סליחה.
15
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 22/2020
מתאריך י"ג בתמוז תש"פ ()5.7.2020
אברהם טויטו:
אל תצחק.
אוריאל זלזניק:
טוב.
חנה טויטו:
לא, רגע, רגע, אתה לא מחליט. כאן אתה לא מחליט, אתה תחליט בבית שלך, לא פה.
אוריאל זלזניק:
תביעה בהוצאת דיבה אליך גם כן.
חנה טויטו:
הנה, הנה, אתה רואה, אתה רואה איך הוא מדבר?
אוריאל זלזניק:
הוצאת דיבה.
חנה טויטו:
זה הוא.
אוריאל זלזניק:
חבל שלא (לא ברור) פה את כל השכנים.
חנה טויטו:
כן, כל השכנים.
אברהם טויטו:
כל השכנים, הנה מכתב של בר שלום פה.
16
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 22/2020
מתאריך י"ג בתמוז תש"פ ()5.7.2020
חנה טויטו:
הרב בר שלום תחתום על זה, ניתן לך לבנות, הוא לא רצה לחתום, הנה המכתב של הרב בר שלום פה. הוא לא רצה לחתום. למה הוא לא רצה לחתום? הוא לא רצה התחייבות.
אליעזר ראוכברגר:
גברתי, את רוצה עוד משהו להוסיף?
אוריאל זלזניק:
אני גם רוצה להוסיף,
אליעזר ראוכברגר:
סליחה, אדוני, סליחה רגע, אתה כן, רק שנייה, אני רוצה המבקש כן. אתה רוצה לומר עוד משהו, אבל משפט אחרון, בבקשה, כן, כן, הרב טויטו.
אברהם טויטו:
קודם כל יש פה מכתב של בר שלום הרב של בת ים, הוא (לא ברור) 5 שנים, הוא טוען פה על הוצאת דיבה, הוא הציע לנו (לא ברור), והמכתב הזה מפריך את כל השקרים לו, ואפשר לראות בר שלום, הוא אדם נאמן, איש אמת וישר.
אוריאל זלזניק:
של המכתב של העדה החרדית.
אברהם טויטו:
מכתב מזויף
חנה טויטו:
תביא, תביא.
אברהם טויטו:
מכתב מזויף, תביא.
17
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 22/2020
מתאריך י"ג בתמוז תש"פ ()5.7.2020
צביקה אסולין:
הרב טויטו, אני רוצה לשאול אותך שאלה, הרב טויטו.
אברהם טויטו:
כן.
צביקה אסולין:
אתה איתי?
אברהם טויטו:
כן.
צביקה אסולין:
אתם כותבים פה, שאם הוא יבנה, לא תוכלו לעשות, הוא יחסום לך מרפסת סוכה.
יהודה פרוידיגר:
בואו תראו לנו.
צביקה אסולין:
אז זה,
אברהם טויטו:
רגע, רגע.
צביקה אסולין:
בוא תסביר את זה.
אברהם טויטו:
אנחנו מדברים גם על חללים, נכון? אני לא סיימתי עם חללים, רגע.
צביקה אסולין:
18
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 22/2020
מתאריך י"ג בתמוז תש"פ ()5.7.2020
לא סיימת?
אברהם טויטו:
לא סיימתי, לא. בנוסף לזה, הבנתי שהיו שינויים בתוכנית, ביקשתי ממנו שירד מהנושא הזה של בנייה מעל הסלון שלנו, ואז (לא ברור) לבנות את המרפסת, הבנתי שזה ירד מהפרק, נכון או לא?
צביקה אסולין:
חנאן, מבקשים מרפסת?
אברהם טויטו:
זה ירד. ירד
חנאן עמורי עביד:
לא מבקשים מרפסת.
אברהם טויטו:
לא מבקשים. טוב, עכשיו אני רוצה לדבר על החללים. מה שקורה פה, שהוא פתח את החללים, אפשר לראות שיש טלאים יש שם טלאים, ולחצוב שם, הגינה שלו קטנה, הוא לא יכול להכניס לשם כלים מכאניים כבדים, כדי (לא ברור).
חנה טויטו:
זה מטר על מטר, אולי.
אברהם טויטו:
הוא לא יכול, הוא יכול להביא לשם קונגו מכשירים, הבנייה יכולה להתמשך הרבה הרבה חודשים, במשך הזמן. עכשיו אני רוצה לומר פה, עוד דבר אחד. אם חס ושלום, ואני אומר, חס ושלום, אם חס ושלום, תהיה (לא ברור) ההיתר, ותהיה חדירה של מים לארון חשמל, ואנחנו נצטרך לעזוב את הדירה, ינתקו לנו את החשמל, לא יהיה לנו פשוט איפה לגור. האם העירייה תיתן לי דירה אחרת? אני משאיר את זה בידכם, קחו את האחריות על זה. עכשיו רציתי עוד דבר לומר,
19
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 22/2020
מתאריך י"ג בתמוז תש"פ ()5.7.2020
צביקה אסולין:
חנאן, אני לא שמעתי תשובה על המרפסת.
חנאן עמורי עביד:
לא, אמרתי, הם לא מבקשים מרפסת. מבקשים רק שטח עיקרי. הם מבקשים פה בחללים, במקום לבקש מקדימה, לפי התב"ע הם יכולים לבנות מקדימה את כל זה, והחלק הזה הוא חלק (לא ברור).
אוריאל זלזניק:
הוא רצפה, הוא רצפה קיימת.
צביקה אסולין:
מרפסות.
חנאן עמורי עביד:
לא, לא.
אוריאל זלזניק:
זה לא מרפסת.
חנאן עמורי עביד:
תנו לי להסביר.
צביקה אסולין:
רגע.
חנאן עמורי עביד:
במקום, במקום, שייבנו שם שטח עיקרי, מול החדרים, ומשאירים את המרפסת כמו שהיא.
צביקה אסולין:
20
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 22/2020
מתאריך י"ג בתמוז תש"פ ()5.7.2020
לא חוסמים מרפסת סוכה, ולא עושים.
חנאן עמורי עביד:
בונים עליכם, אין מרפסת מוצעת, יש מרפסת קיימת. עכשיו נכון בונים בחללים, לפי התב"ע, לא היו אמורים לבנות בחללים.
איטה בן חיים - אדריכלית:
זה מעל מרפסת קיימת, זה מרפסת הם לא בונים מרפסת.
אוריאל זלזניק:
זה לא לכיוון הבית שלהם.
צביקה אסולין:
לא מכסים להם מרפסת סוכה, בסדר?
חנאן עמורי עביד:
שנייה, שנייה. חברים, אפשר קצת שקט? הם בונים מעל חלל קיים, אבל מתחת לזה, המתנגדים יכולים בעתיד לבנות, יש להם איזה תוספת בעתיד.
יהודה פרוידיגר:
אבל לא שייך למרפסת סוכה.
צביקה אסולין:
לא צריך מרפסת.
חנאן עמורי עביד:
אין מרפסת.
דובר לא מזוהה:
חייב להיות מרפסת.
21
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 22/2020
מתאריך י"ג בתמוז תש"פ ()5.7.2020
אוריאל זלזניק:
לא, לא, זה הצד השני.
צביקה אסולין:
לא.
אוריאל זלזניק:
זה כלפי ההר.
דובר לא מזוהה:
זה הצד השני, זה כלפי ההר זה.
צביקה אסולין:
לא, אבל צריך להסביר לו שאין מרפסת.
חנה טויטו:
אבל אני רוצה להגיד משהו.
אוריאל זלזניק:
רבותי, החללים זה כלפי ההר, הם מדברים על מרפסת קדימה. על החצר שלהם. אנחנו לא בונים על החצר שלהם מילימטר.
צביקה אסולין:
אתה לא רוצה לבנות מרפסת?
אוריאל זלזניק:
כלום, מילימטר, אפילו לא מילימטר.
חיים כהן:
רגע, חנאן.
22
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 22/2020
מתאריך י"ג בתמוז תש"פ ()5.7.2020
אליעזר ראוכברגר:
שנייה, שנייה, בוא ניתן עכשיו למבקש.
חיים כהן:
שנייה אחת, באמצע שחנאן הסבירה משהו, אני רוצה להבין את התמונה. חנאן, חנאן עמורי עביד:
משותפת שלהם, במקום לסגור אותו.
חיים כהן:
סליחה רגע, סליחה רגע, אני רוצה, חנאן,
חנאן עמורי עביד:
מה?
חיים כהן:
שאלות.
חנאן עמורי עביד:
כן.
חיים כהן:
אמרת, בסך הכול מניידים את הזכויות ממקום למקום.
חנאן עמורי עביד:
מקדימה לאחורה.
חיים כהן:
עכשיו מה אמרת? שזה יכול לפגוע בזכויות שלהם בעתיד?
חנאן עמורי עביד:
23
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 22/2020
מתאריך י"ג בתמוז תש"פ ()5.7.2020
לא, לא אמרתי שזה יכול לפגוע.
חיים כהן:
אז מה אמרת?
חנאן עמורי עביד:
אמרתי שהמתנגדים בעתיד יש להם בנייה מתחת גם,
חיים כהן:
כן.
חנאן עמורי עביד:
יש להם מקדימה, ויש להם מאחורה.
חיים כהן:
אוקי.
חנאן עמורי עביד:
אם הם רוצים בעתיד.
חיים כהן:
זה לא אמור לפגוע בהם. זה לא אמור לפגוע בהם.
חנאן עמורי עביד:
לא אמור לפגוע. דבר אחד רק שרציתי להוסיף, והנה כתבתי את זה בירוק, אני אגיד את זה.
שבחלק הזה שבונים צריך לדאוג שהיסוד ירד עד למטה, קומה למטה, כי המתנגדים אמורים בעתיד לבנות שם. אז אם ייעשו את היסוד לא עמוק מספיק, אז המתנגדים לא יוכלו לבנות. אז הם צריכים כביכול לבנות מלמטה, כאילו מהיסוד לדירה (לא ברור), ואז לעלות קומה, ואז לבנות את התוספת הזאת. וכך זיהיתי את זה, וכתבתי את זה כהערה טכנית. בחלקים האחרים, זה לא מעל לתוספת העתידית של (לא ברור).
24
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 22/2020
מתאריך י"ג בתמוז תש"פ ()5.7.2020
אליעזר ראוכברגר:
טוב, אפשר, אדוני המבקש?
אוריאל זלזניק:
כן, אני רוצה לגבי,
חנה טויטו:
אני יש לי רגע, עוד משהו.
אליעזר ראוכברגר:
גברתי שנייה, עכשיו התור שלהם, ואחר כך את.
צביקה אסולין:
את תוכלי אחר כך עוד פעם.
חנאן עמורי עביד:
את תוכלי לענות.
אברהם טויטו:
אבל לא סיימנו על החללים, רגע.
חנה טויטו:
לא גמרנו עם החללים.
אליעזר ראוכברגר:
גברתי, אחרי זה יהיה לך עוד פעם אפשרות תגובה.
חנה טויטו:
בסדר.
אליעזר ראוכברגר:
25
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 22/2020
מתאריך י"ג בתמוז תש"פ ()5.7.2020
אדוני, רק שמך בבקשה לצורך הפרוטוקול.
אוריאל זלזניק:
זלזניק אוריאל,
אליעזר ראוכברגר:
כן.
אוריאל זלזניק:
אני לא בכוונה לא רוצה להתייחס לכל מה שהם אמרו, כי זה לא רלוונטי לפה. הרב שלי אמר לי, תבליג תשתוק, אני סובל קרוב ל-20 שנה, ל-15 שנה.
אליעזר ראוכברגר:
אם זה לא רלוונטי, אל תחזור לזה.
אוריאל זלזניק:
זה לא רלוונטי, אז לכן לא,
אליעזר ראוכברגר:
תדבר רק על התוכנית.
אוריאל זלזניק:
כן, אבל יש דבר שאין, אין תחליף שני לרושם ראשוני, אז הם השחירו אותי פה, ויצרו פה מין איזה מצב, כאילו אני איזה מפלצת וזה הכול. הדייר הקודם פשוט ברח מהם, מכר את הדירה בזול, כל השכנים לא מדברים איתם, אני לא רוצה להיכנס לנושא הזה. מה שמבקש, אני הצעתי להם גם כן, לבנות על המרפסת שלהם, משלם את הכול. בצרות עין הם לא הסכימו, אני גר בדירה צפופה, יש לי הרבה ילדים, שלושה זוגות נשואים, ואימא שלי שהיא אישה אלמנה מגיעה אצלי הרבה. ביקשתי, אמרתי להם, אני מוכן אפילו לבנות עליכם, את החלק שזה. משום מה, לא הסכימו, טענות שונות ומשונות, הורדתי את הבקשה הזאתי, העברתי וביקשתי את החללים, מכיוון שיש עליהם רטיבות מהקבלן, והיה לי עם זה הרבה הרבה הצקות מהם, הרטיבות שאני לא אשם בה, זה עוד היה מזמן הקבלן, והכול. הבאתי אז בזמנו, ויש לי פה 26
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 22/2020
מתאריך י"ג בתמוז תש"פ ()5.7.2020
מכתב מהמהנדס, פתחתי בזמנו את החלל, בשביל לראות אם יש מה לעשות, יש שם המון המון, הנה זה מכתב אדריכל קזאצ'קו בזמנו הוא, הסביר לי מה אני צריך לעשות בדברים האלה. למרות כמו שהם אומרים, נזילות ורטיבות עוד היו בזמן הקבלן, לא היה קשור אלי. אני הגעתי בסך הכול, 10 שנים אני חושב אחרי שבנו את השכונה. גם הלכו הביאו אותם בלי לשאול אותי, לא התייעצו בכלל, באו ואמרו – אתה חיי בלשלם, על מה אפילו בדין, יש פה התכתבויות בלי סוף על הדברים האלה. מה שכן, אז בזמנו פתחתי את החלל, ואז הם כמובן, אתה פותח (לא ברור) העירייה, אמרתי אוקי נעשה את הכול בהסדר. חיכינו, ניסינו לעשות את כל בהסדר, שלא הגשנו בקשות, וזה בעצם הדברים. אני מבקש את החלל שנמצא מאחורה, הוא לא מפריע לאף אחד, זה מדורג הוא יושב על צלע של ההר, המשפחה שלי גדולה, יש לה הילדים, בקורונה זה היה זוועות עולם, ברוך השם אני מפרגן להם, יש להם דירה גדולה שלמעלה, ועוד דירה גדולה, ויש להם שיהיה להם הכול טוב, אין לי שום דבר נגדם, אין לי שום עניין, הם חיים בעולם של דמיוניות, שכולם רודפים ורוצים להציק להם, אין לי שום עניין להציק להם. גם בקשר לאשר הטענות שיש לי מה להגיד, אבל לא פה זה המקום, ולא זה הנושא. כבר היינו אצל הרב, הרב בר שלום, וכל הרבנים למיניהם, היינו בעדה חרדית, וכולה, וכולה. הוא באופן אוטומטי מגבה אותם, לא המקום להרחיב. מה שאני ביקשתי זה את מאחורה, את החלל שהוא לא נוגע להם כלל וכלל, זה אפילו לא יושב מעל הדירה שלהם, כי זה מדורג, אין להם שום, לא הבניין ייפול עלינו, מה הבניין ייפול עליך, זה בכלל לא יושב עליכם, זה יושב בכלל כמדורג. זה ביקשתי וביקשתי במרפסת שלנו, בסך הכול של מרפסת שכבר מקורה, הכול נמצא, לא מקורה, סליחה, יש את הקירות, רק חסר תקרה. אני מבקש את התקרה, כי אז זה נותן לי בסך הכול להרחיב להגדיל את הבית בעוד חדר, זה מה שביקשתי. גם השכן לידי ביקש, השכן המקביל שהבין את זה אתמול אמר לי, אני מסיר את ההתנגדות, אין לי שום בעיה בדבר. אולי אבל האדריכלית אולי תסביר את זה יותר טוב בשפה המקצועית.
איטה בן חיים - אדריכלית:
מה? שמה?
אוריאל זלזניק:
את מה שכעת אמרתי, אולי תסביר את זה בשפה המקצועית יותר אולי?
איטה בן חיים – אדריכלית:
המרפסת בחזית?
27
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 22/2020
מתאריך י"ג בתמוז תש"פ ()5.7.2020
אוריאל זלזניק:
מה שהסברתי, כן, תסבירי.
איטה בן חיים - אדריכלית:
הם יש להם תב"ע גם אופציה,
אליעזר ראוכברגר:
שם, שם בבקשה רק לצורך הפרוטוקול.
רוחמה:
שם.
אליעזר ראוכברגר:
שם, שם לצורך הפרוטוקול.
איטה בן חיים - אדריכלית:
איטה בר חיים, אני האדריכלית.
אליעזר ראוכברגר:
מה?
איטה בן חיים - אדריכלית:
איטה בר חיים, אני האדריכלית.
אליעזר ראוכברגר:
בבקשה.
איטה בן חיים - אדריכלית:
יש להם גם לפי התב"ע אופציה, בעצם שהם יכולים להרחיב את הדירה שלהם, והם יכולים לקבל מעל מרפסת גג. בעצם במצב המקורי, הם רצו בעצם לסגור בחזית, לבוא להוציא את 28
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 22/2020
מתאריך י"ג בתמוז תש"פ ()5.7.2020
המרפסת, אבל הם התנגדו. והוא הציע בעצם אפילו לבנות להם את זה, את הכול. ואז עושים מרפסת, והם התנגדות, ולכן היינו צריכים להזיז את השטחים האחורה, כדי שיישאר לו גם מרפסת סוכה בחזית. זה מה שהוא בעצם ניסה להגיד, שזה כל הנישה בחזית, שחנאן הציגה אותו מקודם.
אליעזר ראוכברגר:
מאה אחוז. כן, הרב טויטו, אתה רוצה לומר עוד משהו?
אברהם טויטו:
כן, כן, אני יש לי עוד מה להוסיף.
אליעזר ראוכברגר:
בבקשה, רק בתמצות.
אברהם טויטו:
בסדר. ייתכן מאוד שיש עוד מתנגדים לבקשות שלו, באותו יום פרסם את המודעות והדביק אותם, באותו יום הוא תלש אותם גם, אנשים פשוט לא יודעים מה הוא רוצה לעשות שם, ולא יכלו להגיש התנגדות.
אוריאל זלזניק:
טויטו זה הכול מוקלט.
חנה טויטו:
אני היום שאלתי אחת השכנות, אני ראיתי אותך, נכון ראיתי אותך, שאתה לוקח את זה, ראיתי אותך, (לא ברור) את התמונה הזאת, אתה לא יכול להכחיש את זה. אל תכחיש, כמו שאתה אומר, שאתה לא בנית, ולא היה לי חדירה של מים לחשמל. רגע, איך אתה אומר דברים?
אברהם טויטו:
אני חושב שעיריית ירושלים צריכה ליידע את השכנים לא באמצעותו, בדרכים אחרות, על תוכניות לפחות בחללים, שיידעו מה הוא הולך לעשות. אנשים פשוט לא יודעים, יש שם אנשים משפחות ברוכות ילדים, עם ילדים קטנים, נשים וטף, אנשים מבוגרים. אני מתאר לעצמי הרעש 29
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 22/2020
מתאריך י"ג בתמוז תש"פ ()5.7.2020
הזה בשעות מאוחרות של הלילה, כמו שהוא עשה בעבר, זה בוודאי שזה יפריע להם, לא יהיה מנוחת הנפש והגוף, וזה לא דברים פשוט. אני מבקש פשוט שהעירייה תיידע את הדיירים בנושא הזה, שיידעו מכל הנושא הזה. בנוסף לזה, גם לנו אישור לבנות חללים, אני לא יודע מה התוכניות שלו, ששמה הוא רוצה לפתוח שם, אני גם יכול להיכנס פנימה.
אוריאל זלזניק:
בכבוד, בכבוד.
אברהם טויטו:
הוא יעשה שם יציקה, יכול לגרום למצב כזה, (לא ברור) יביא את הזכויות שלי, לא יכול להיכנס פנימה גם כן, לא למטה.
חנה טויטו:
אין לנו אמון בו.
אוריאל זלזניק:
הצעתי לכם לבנות ביחד, אמרתי לך בוא תבנה ביחד, חנה טויטו:
יכול להיות,
אוריאל זלזניק:
בשמחה, מה הבעיה?
חנה טויטו:
אנחנו לא מאמינים בך.
אוריאל זלזניק:
נו, בסדר, אתם חיים בדמיונות.
חנה טויטו:
30
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 22/2020
מתאריך י"ג בתמוז תש"פ ()5.7.2020
נכון.
אוריאל זלזניק:
מה אני יכול לעשות?
אברהם טויטו:
יש לי פה מסמכים של הקבלן איטום, שאני רוצה גם למסור לכם, על הרטיבות בחדר, הוא טוען שזה לא ממנו, זה מהקבלן, זה לא מקבלן. כמו שאמרתי, כשהוא התחיל לחצוב, הייתה חדירה של מים, ורטיבות במטבח.
אוריאל זלזניק:
אבל חצבתי (לא ברור), על רטיבות, מה אתה רוצה?
אברהם טויטו:
אחרי שאתה,
חנה טויטו:
רגע, למה נסעת לחוץ לארץ, לפני שנסעת לחוץ לארץ, תגיד לי, הוצאת את כל ריצוף, והלכת, והיה לי כל החדר היה מלא מים, נו, אני משקרת?
אוריאל זלזניק:
זה דמיוניות.
חנה טויטו:
נו, תגיד לי בדמיוניות? כל המיטה של הילדים באמצע הלילה היו מלא מים. למה עשית לי את זה?
אליעזר ראוכברגר:
טוב, רבותי, עוד משהו?
אברהם טויטו:
31
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 22/2020
מתאריך י"ג בתמוז תש"פ ()5.7.2020
יש לי מסמכים פה של החדר איטום,
חנה טויטו:
תקום ותגיד למה עשית לי את זה?
אליעזר ראוכברגר:
מאה אחוז, תודה רבה.
אברהם טויטו:
רגע, רגע, לא סיימנו.
חנה טויטו:
אני יודעת, אני עוד לא סיימתי גם. אני לא מסכימה שהוא יבנה במרפסת שלו, בשום אופן.
אוריאל זלזניק:
במרפסת.
חנה טויטו:
מאחר וזה דירה מדורגת, הוא לא יהרוס לי, הערך של הדירה תרד.
אוריאל זלזניק:
מה זה הורס?
אברהם טויטו:
שילמנו על הדירות האלה, הם יקרות מאוד,
חנה טויטו:
אנחנו שילמנו המון המון כסף. ואף שכן לא מוכן.
אליעזר ראוכברגר:
תודה רבה, תודה.
32
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 22/2020
מתאריך י"ג בתמוז תש"פ ()5.7.2020
חנה טויטו:
הוא לא יכול לעשות לנו כאן בלוף.
אליעזר ראוכברגר:
תודה רבה, הדיון הסתיים, תודה. תודה, רבותי. מי שלא שייך לוועדה.
אוריאל זלזניק:
גם הוא רוצה להגיד משהו.
חנאן עמורי עביד:
אני רוצה בבקשה לדעת, אני רק רוצה לדעת, איפה מר שטיינברג גר, הוא גם לידם?
אוריאל זלזניק:
מקביל כן.
חנאן עמורי עביד:
אוקי, והם בצד שמאל או ימין המתנגדים? אני רק רוצה לדעת באיזה צד?
אשר ישראלי:
אם אנחנו עומדים במרפסת.
חנאן עמורי עביד:
אדון טויטו כאן, האדריכל אולי תדע.
איטה בן חיים - אדריכלית:
אני לא יודעת. באיזה צד,
אוריאל זלזניק:
כן, כן.
33
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 22/2020
מתאריך י"ג בתמוז תש"פ ()5.7.2020
איטה בן חיים - אדריכלית:
הוא מתחתיך.
אשר ישראלי:
הוא בצד ימין.
חנאן עמורי עביד:
לא משנה, שני המתנגדים בקומה מתחת.
איטה בן חיים - אדריכלית:
בדיוק.
אוריאל זלזניק:
הוא כבר לא מתנגד, הוא רוצה גם להגיד משהו, הוא שכן מעל שטיינברג.
חנאן עמורי עביד:
אוקי, הוא מעליכם בעצם.
אוריאל זלזניק:
לא מעלי, הוא צמוד אלי, הוא צמוד אלי, שתינו. אני מעל (לא ברור).
אליעזר ראוכברגר:
אתה מי שלא דיבר קודם?
אשר ישראלי:
אני המבקש השני.
אליעזר ראוכברגר:
רק את שמך בבקשה, אבל רק משפט אחד.
אשר ישראלי:
34
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 22/2020
מתאריך י"ג בתמוז תש"פ ()5.7.2020
אשר ישראלי.
אליעזר ראוכברגר:
מה?
אשר ישראלי:
אשר ישראלי.
אליעזר ראוכברגר:
אשר ישראלי, אוקי.
אשר ישראלי:
אני חושב שבמקום לעשות, במקום לעשות בהתנגדות עצמה, שהיא בכלל לא רלוונטית, כי אין שום היזק ראייה, אפילו במילימטר מהמצב הקיים כרגע, כי אנחנו לא מבקשים לצאת החוצה מעל החצר שלהם. עסקו פה בהכפשות, אם הם נותנים לי רשות, אני לא עוסק בהכפשות. אם הם ייתנו לי רשות, אז אני אומר משהו יש על ליבי, אני לא רוצה לשפוך, אליעזר ראוכברגר:
אין צורך, אין צורך.
אשר ישראלי:
אין צורך.
אליעזר ראוכברגר:
מיצינו.
אשר ישראלי:
אין צורך, זה רק ברמיזה, אני לא רוצה להיכנס.
אליעזר ראוכברגר:
עזוב, עזוב.
35
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 22/2020
מתאריך י"ג בתמוז תש"פ ()5.7.2020
אשר ישראלי:
הכול נעשה פה הכפשות,
יוחנן וייצמן:
מיצינו את העניין, כבוד הרב, מיצינו את העניין.
אברהם טויטו:
גם לנו יש הרבה מה לומר, כל מה (לא ברור).
אליעזר ראוכברגר:
תודה רבה.
חנה טויטו:
תגיד, יש בורא עולם, אברהם, יש בורא עולם, הרב אמר.
אליעזר ראוכברגר:
עוד משהו?
איטה בן חיים - אדריכלית:
נקודה קטנה, בהמלצה כתוב שאנחנו חורגים קצת מהשטחים, עכשיו בעצם כתוב, רק חלק מהשטחים, אבל סך הכול אנחנו לא חורגים, אנחנו חורגים ב-4 ס"מ.
חנאן עמורי עביד:
זה משהו שהוא טכני מול בוחן הרישוי.
איטה בן חיים - אדריכלית:
בסדר.
חנאן עמורי עביד:
ברגע שאתם עומדים בשטחים המותרים, אין לנו בעיה, כי הכול תואם מולך, ואת יודעת.
36
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 22/2020
מתאריך י"ג בתמוז תש"פ ()5.7.2020
איטה בן חיים - אדריכלית:
בסדר.
אליעזר ראוכברגר:
מאה אחוז, תודה רבה, רבותי, הדיון הסתיים, תודה רבה.
איטה בן חיים - אדריכלית:
תודה רבה.
אליעזר ראוכברגר:
יישר כוח.
חנאן עמורי עביד:
לפי התוכנית, היו"ר אמר שהסתיימה הוועדה.
אוריאל זלזניק:
20 שנה אני סובל.
חנה טויטו:
רק תגידי לי, חדר הוא רוצה לעשות? שתי חדרים, לא הבנתי.
חנאן עמורי עביד:
חצי חדר, זה חצי חדר. זהו.
אליעזר ראוכברגר:
תודה רבה.
חנאן עמורי עביד:
אסור לדבר כשיצאו, אסור לדבר, מצטערת.
37
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 22/2020
מתאריך י"ג בתמוז תש"פ ()5.7.2020
אליעזר ראוכברגר:
אסור לנו לשמוע צד אחד, בלי הצד השני.
חנה טויטו:
אני רוצה שתבינו אותי.
צביקה אסולין:
זהו, זהו, הסתיים.
אליעזר ראוכברגר:
לא יכולים לשמוע אותך גברתי.
חנה טויטו:
לא, עוד הפעם אני אגיד. אני רוצה ללכת רגועה הביתה.
אליעזר ראוכברגר:
אבל אסור לנו.
חנה טויטו:
אבל אני אגיד,
אליעזר ראוכברגר:
אבל אסור לנו גברת, אסור לנו, מה נעשה? גברת.
חנה טויטו:
רק תדעו שאנחנו סובלים מאוד, במדינת ישראל, מדינת ישראל חייבת לי, לא סתם אני אומרת.
משפחה שכולה זה לא יהיה ככה היה עובר, שאנשים מתעללים בי, אני מפחדת ללכת למשטרה, תגידו למה אף אחד לא אומר פה? יש לכם כל כך הרבה חדרים, למה אתם לא שואלים אותי למה את לא הולכת למשטרה? טוב, תודה רבה וסליחה.
אליעזר ראוכברגר:
38
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 22/2020
מתאריך י"ג בתמוז תש"פ ()5.7.2020
שיהיה לך יום טוב. טוב רבותי, בואו, בוא שמענו כאן, כנראה שזה סכסוך שכנים עמוק מאוד, אבל לא, לגופו של התנגדות לא שמענו דברים. הנושא של היזק ראייה, אין היזק ראייה, אין כאן פגיעה בבנייה צפופה, אין כאן חסימה של אור ואוויר. לגבי החללים, צריך הקפדה שהם ייבנו אך ורק בחללים שלהם, של אישור מהנדס, (לא ברור) היתר, ואם חלילה עושים בניגוד לזה, צריך לשלוח את הפיקוח לבדוק, שהנושא של רעש, שתהיה הקפדה תנאי בעבודות שהם יעשו את העבודות אך ורק בשעות המותרות, 4 שעות שהחוק מאפשר, כמובן בליווי צמוד של מהנדס, שלא תהיה פגיעה לא באיטומים ולא בנזילות, ולא בשום דבר, אני מציע לדחות את ההתנגדויות, את ההתנגדות של משפחת טויטו, יש לנו את ההתנגדות של מר שטיינברג, שאני הקראתי אותה, הוא לא הופיע לוועדה, נאמר ע"י המבקשים שהוא מסיר את ההתנגדות, אנחנו לא ראינו נייר, אבל בכל מקרה מה שאמרנו לגבי ההתנגדות של משפחת טויטו גם חל על ההתנגדות של מר שטיינברג, וגם ההתנגדות הזאת נדחית, ואנחנו מאשרים את הבקשה. יש למישהו מה לומר, להעיר? מקובל על כולם? חיים, ישראל, יהודה, יהונתן, אוקי, פה אחד, יובב גם, פה אחד. אנחנו מאשרים את הבקשה. אנחנו עוברים לתיק הבא, בבקשה חנאן.
חנאן עמורי עביד:
כן, שנייה אחת.
אליעזר ראוכברגר:
אגב, אם הם ירצו להגיש גם כן, זה לא מונע מהם להגיש, זה בוודאי, על חללים שלהם, זכותם, כל מי שרוצה להגיש (לא ברור) להגיש בקשה מסוגרת מול הבוחנים, בשמחה אין בעיה עם זה.
סיום הדיון
39