ישיבת קידום מעמד האישה ושוויון מגדרי מס 7

עיר
ירושלים
תאריך
2005-11-20
מקור
הקובץ המקורי באתר ירושלים

פתח את קובץ ה-PDF באתר המקור

המסמך אינו מופיע עוד ברשימת הפרוטוקולים באתר הרשות (נבדק 2026-09-17). העותק הזה נשמר כאן כפי שפורסם.

ועדה לקידום מעמד האישה ושוזיון מגדרי

ו 60067 6ב חס 0 03666 1116 10 166\ווחוחס)

1 ומ ₪44 1

ז' בכסלו תשפ"א

3 בנובמבר 2020

סימוכין: 2020-0103-1164

דוח מישיבה מס' 7 של הוועדה לקידום מעמד האישה ושוויון מגדרי שהתקיימה ביום חמישי י'/ח בחשון תשפ'/א (05/11/2020)

השתתפן: גבי לורה ורטון - חברת הנהלה ויוייר הוועדה גבי חגית משה - סגנית ראש העיר

מר אריה קינג - סגן ראש העיר

גבי פלר חסן- נחום | - משנה לראש העיר

גבי עינבר לור - ראשת לשכת ראש העיר

לא השתתפו: מר צביקה אסולין - חבר הנהלה

מר יונתן יוסף - חבר הנהלה

גבי עינב בר כהן - חבר מועצה

נכחן: גבי קורין אברמוביץ - ממונה על מינהלים קהילתיים גבי אורלי בן אהרון | - יועצת ראש העיר לקידום נשים גבי ציפי לוי - מנהלת היחידה לטיפול ומניעת אלימות במשפחה גבי ציפורה שטרן - אגף אמנויות

עו"ד דן בן טל - ראש צוות בכיר לייעוץ לאגפים ויועץ משפטי לוועדה למינהליס קהילתיים

עו"ד נטלי עטר - נציגת היועץ המשפטי

גבי נוגה לב ציון - יו"ר מינהל קהילתי בית הכרם גבי חגית הכהן-וולף ‏ - יו"ר מינהל קהילתי רמות גבי הילית ישראל - רכזת פרויקטים קהילתיים

גבי רויטל רפאלי - רכות תהליכי שרות

גבי סמייה אבו דיאב - רכזת תחום נשים במזרח העיר גבי ציפי רון - נציגת ארגון הנשים במועצת התיכנון הארצית גבי הילה רונן דבי - מועמדת לתפקיד במנהל קהילתי גבי לילך אטיה - מעומדת לתפקיד במנהל קהילתי

גבי רוחמה דווינו - מועמדת לתפקיד במנהל קהילתי גב' רות אבנשטיין - מועמדת לתפקיד במנהל קהילתי גבי נחמי ברוכין - מועמדת לתפקיד במנהל קהילתי

מר מוחמד לפי - מועמד לתפקיד במנהל קהילתי

גבי ענת מופקדי - תושבת העיר

מזכירת הוועדה: אור בוזגלו

על סדר היום נדונו הנושאים הבאים:

מזכירות מועצת העיר ] |וסהט 600 שו 6ח! ]0 ז18ז5967603 ] 2202 1-5 !141 בנג ביבר ספרא ו, ירושלים 9100707, טל. 02-6295723 פקס. 02-6297153

3 8ב ] 02-6295723 |18 .5786| ,9100707 ודז 53!6ו\ז9]. ,775 .00.3 ,1 500879 58113 1-5( 1-4 1. |59. 1 31-ב 9100707 4215 -: 02-6295723, 513 : 02-6297153

| הווח ה58|6 ןזוה זוא הו

זבילים בשירות

ועדה לקידום מעמד האישה ושוניון מגדרי

שווה לחיות

בירושלים

ו 06067 6ב הס 0 03666 116 107 66\\ וחרט

ופ ו ובג

1. פתיחה - גב' לורה ורטון, חברת הנהלה ויו''ר הוועדה

גבי לורה ורטון, חברת הנהלה ויוייר הוועדה, פתחה את הישיבה ובירכה את הנוכחים.

בפתח דבריה, עמדה גבי ורטון על אתגר שילוב הנשים בפוליטיקה המקומית והשאיפה לשוויון 0 נציגות הנשים בהנהלות המינהלים הקהילתיים.

עוד הוסיפה, כי בבדיקת נתוני התעסוקה בתקופה ואת של מגיפת קורונה, נרשמה עלייה חזרה בתעסוקה אצל הגברים, וכמעט לא נרשמה עלייה חזרה בשיעור הנשים המועסקות.

2. החלטת האו''ם 1325 -- גב' לורה ורטון, חברת הנהלה ויו''ר הוועדה

גבי ורטון ציינה כי בימים אלה מציינים 20 שנה להחלטה המהפכנית של האוייס בנושא נשים.

בעקבות ההחלטה נחקקו חוקים במדינות החברות באוייס לשתף נשים בעמדות כוח ובקבלת

החלטות בנושאים בינלאומיים של מלחמה ושלום.

גבי ורטון ציינה כי היא רואה לנכון לקדם את הנושא ולהביאו לידי ביטוי בין היתר במדיניות העירייה לעודד ולסייע לנשים בבחירות שעומדות להתקיים במינהליס הקהילתיים ולהבטחת *יצוג הנשים בהם.

3 נשים בפוליטיקה מקומית - נשים במינהלים הקהילתיים

א. גבי חגית הכהן-וולף, יו"ר מינהל קהילתי רמות

גבי חגית הכהן-וולף ציינה כי חשוב שיהיה ייצוג הולם לנשים בכל המגורים והתחומיס כגון: תרבות, פנאי, ספורט ועוד, הן מבחינת הניהול והן מבתינת הדאגה לצרכי הציבור, בשל צורת חשיבה שונה בין המגדריס.

ב. גבי נוגה לב ציון, יו"ר מינהל קהילתי בית הכרם

גב' נוגה לב ציון סיפרה על תפקידה כיוייר מינהל קהילתי בבית הכרם וציינה את החשיבות של ייצוג נשים בתוך המינהלים והצורך בהנהלה מגוונת שתיצור חשיבה הוליסטית יותר.

4. שריון לנשים בבחירות למינהליס הקהילתיים: מצב קיים ואפשרויות

א. אריה קינג, סגן רהייע ומחזיק התיק למינהליס הקהילתיים

מר קינג ציין כי על פי תפיסתו אין לשריין נשים לרשימות, או כל אוכלוסייה אחרת (חרדים, עולים מאתיופיה, הגיל השלישיועוד). והו הליך דמוקרטי וכך הוא צריך להישאר.

ישנן נשים רבות המכהנות בוועדות הפיזיות במינהליס הקהילתיים שעושות עבודה מצוינת, נשים טובות ייבחרו גס בלי שיריון אלא על פי העשייה שלהן. מר קינג טען שהוא לא מכיר בעיות של ייצוג נשים ולא שמע בכלל על בעיות בהחלטות מינהלים שלא לטובתן.

מזכירות מועצת העיר [ [6 הט 60 ש0/0 6+ ]0 )5667013719 ] 2305 1-5 !140 בנג כיבר ספרא ו, ירושלים 9100707, ט7. 02-6295723 פקט. 02-6297153

3 38 -] 02-6205723 |6 1 .|580| ,9100707 1ח153!6\ז10 ,775 .00.3 ,1 50087 58178 5--!(, -ג-! 1, בנ 1 21 ,| 9100707, 231 -: 02-6295723, 615 : 02-6297153

וח רה 58 זז והזו בו

ועדה לקידום מעמד האישה ושוויון מגדרי

שווה לחיות

> בירושלים

ו 000 0 וס 0 66 חב 1116 10 601166

ו 44 |

ב גבי אורלי בן-אהרון, יועצת רהייע לקידום מעמד האישה גבי בן אהרון הציגה את הנתונים ותמונת המצב של ייצוג נשים במינהליס הקהילתיים בבחירות הקרובות ואת מספר הנשים שהגישו מועמדות. ציינה כי המצב כיום טוב יותר 0 מהמצב בשניסם קודמות. 8

ג. = עו"ד דן בן-טל, יועצ משפטי לוועדה למינהליס קהילתיים

עו"ד בן טל ציין כי עיריית ירושלים כתאגיד ציבורי מחויבת לשמור על ייייצוג הולסיי. על פי משרד הפנים ייייצוג הולסיי מהווה לפחות 30%. על פי תקנון הבחירות של המינהלים אין חובת שיריון אלא ההחלטה בנושא תלויה בכל מינהל ומינהל.

ד. גבי קורין אברמוביצ, הממונה על המינהלים הקהילתיים

גבי אברמוביץ חילקה את הנושא לשני תחומים :

*" ברמה הפרקטית - לכל ועדה מקומית יש את האופציה לשריין מקום לכל פלח באוכלוסייה אותו היא מעוניינת, קיים ייצוג נרחב של התושבים כגון: נשים, גיל שלישי ועוד.

* עידוד וקידום ייצוג שוויוני לנשים המתפרס על פני כל השנה ולא רק בזמן בחירות, נשים מהוות כ-50% מהאוכלוסייה ויש לתת מענה ומשאבים לנשים המעוניינות להתמודד בבחירות.

5. סיכום - גב' לורה ורטון, חברת הנהלה ויו'יר הוועדה

גבי ורטון הודתה לכל המשתתפים על השיח הפורה וקידום הנושא.

בנוסף ציינה שלושה נושאים לבחינה :

א. קיום דיון בנושא שיריון נשים בוועדה למינהליס הקהילתיים.

ב בדיקה מול ועדת הבחירות המרכזית לשיריון, של יותר מאישה אחת בכל המינהלים.

ג. | לבחון את השיריון שיחול על בחירת תושבים, ולא רק במינוי עובדי עירייה במינהלים.

תמליל הישיבה מצורף בזאת ומהווה חלק בלתי נפרד מהדוח.

לורה 0

כ / 6 -

חברת הנהלה

יו"ר הוועדה

אור בווגלו

מזכירת הועדה

מזכירות מועצת העיר [ |וסהט 60 0/4 106 ]0 566760331 | !22ב 1-5 !11ב ביכר ספרא ו, ירושלים 9100707, טל. 02-6295723 פקם. 02-6297153

+ 02-6297153 8% ] 02-6295723 |6 1 .(5186| ,9100707 ו161053!6 ,775 ...> ,ו 6876 8178 1-5 -ג-! 1, ₪ 1 221 ב₪,. 9100707, )ג -: 02-6205723, 415 : 02-6297153 הווח 586 ןזוה זוא בו

נזובילים בשירות

הוועדה לקידום מעמד האישה ושוויון מגדרי

עיריית ירושלים

5-0

י"ח בחשון תשפ"א -7,

מובילים בשירות

סדר היום לוועדה:

1. דברי פתיחה - יו"ר הוועדה, חברת המועצה ד"ר לורה ורטון

9. ציון ארועים - החלטת האו"ם 1325

9. נשים בפוליטיקה המקומית - נשים במנהלים הקהילתיים

יו נשים בבחירות למנהלים הקהילתיים - מצב קיים ואפשרויות

י"ר הוועדה

החלטה 1325 של מועצת הביטחון של האו"ם, שנת 2000:

מעודדת את המזכיר הכללי של הארגון ליישם את תכנית הפעולה האסטרטגית שלו (4/49/587)

הקוראת לתגבור השתתפותן של נשים בדרגי קבלת החלטות הפועלים למען פתרונס של סכסוכים והשכנת שלום;

מפצירה במזכיר הכללי של הארגון למנות יותר נשים לנציגות מיוחדות ושליחות שיחתרו בשמו להגשמתם של יעדים ראויים, ולשם כך המועצה קוראת לאומות החברות בארגון להמציא למזכיר הכללי מועמדות אפשריות לשם הכללתן ברשימת מועמדות מרכזית, שתעודכן באופן שוטף;

ייצוג נשים במנהלים קהילתיים - תמונת מצב עכשווית:

שם מנהל | מספר נשים | מספר נשים | מספר נשים נרשמו מכהנות שנבחרו במינוי לבחירות

העירייה הקרובות

בית וגן

בית צפאפא

בקעה רבתי

גוננים

| גינות העיר

חומת שאול

פסגת זאב

ייצוג נשים במנהלים קהילתיים - תמונת מצב עכשווית:

שם מנהל | מספר נשים | מספר נשים | מספר נשים נרשמו מכהנות שנבחרו במינוי לבחירות

העירייה הקרובות

אשכולות

א-טור

בוכרים

בית דוד

בית הכרם

בית הנוער

בית חנינה

ייצוג נשים במנהלים קהילתיים - תמונת מצב עכשווית:

שם מנהל | מספר נשים | מספר נשים | מספר נשים נרשמו מכהנות שנבחרו במינוי לבחירות

העירייה הקרובות

ג. הצרפתית

ג. שאול

גילה

הר נוף

יובלים

לב העיר

מעלה רמות

ייצוג נשים במנהלים קהילתיים - תמונת מצב עכשווית:

שם מנהל | מספר נשים | מספר נשים | מספר נשים נרשמו מכהנות שנבחרו במינוי לבחירות

העירייה הקרובות

נ. יעקב

צור באהר

ק. מנחם

רוממה

רמות אלון

רמת שלמה

תלפ"ז

נשים בפוליטיקה מקומית - נשים במינהלים הקהילתיים

1. ד"ר חגית הכהן-וולף - יו"ר מנהל קהילתי רמות אלון

9. גב' נגה לבציון-נדן - יו"ר מנהל קהילתי בית הכרם

תקנון בחירות אחיד להנהלת מנהל קהילתי 2020:

סעיף 5.4: "בהנהלת המנהל הקהילתי יהיה

ייצוג הולם לנשים בהתאם לחוק "שוויון זבויות

האישה" התשי"א (1951). ועדת הבחירות

המרכזית תהיה רשאית לקבוע שריון

| ומשו בהנהלת המנהל הקהילתי "

שריון לנשים בבחירות למנהלים הקהילתיים: מצב קיים ואפשרויות להמשך

1. מר' אריה קינג - סגן רה"ע, מחזיק התיק למנהלים קהילתיים

2. גב' אורלי בן-אהרון - יועצת רה"ע לקידום מעמד האישה

8 עו"ד דן בן-טל - יועץ משפטי לוועדה למנהלים קהילתיים

קורין אברמוביץ - הממונה על המנהלים הקהילתיים

תודה רבה!

ועדת קידום מעמד האישה- מסי 7/2020

מתאריך יייח בחשוון תשפ"א- 05/11/2020

1. שוזה לחיות

בירושלים

ועדת הוועדה לקידום מעמד האישה ושוויון מגדרי

- תמליל

מספר הוועדה: 7/2020

מקום ההתכנסות: אולם המועצה

תאריך הוועדה: לייח בחשוון תשפ"א (05.11.2020)

מוכיר הוועדה בדיון: אור בוזגלו

שעת תחילת הוועדה: 17:00

שעת סיום הוועדה: 19:00

התמליל נכתב ע"י חברת גולד ורק בע"מ ולא עבר בדיקה או הגהה ע"י גורם כל שהוא בעיריית ירושלים

עיריית ירושלים וחברת גולד ורק בע"מ עושים כל שביכולתס על מנת לייצר תמליל איכותי ובעל ערך. עס ואת מודגש כי קריאה בתמליל צריכה להיעשות באופן מושכל תוך הבנה שיתכנו טעויות

ו/או השמטות מסיבות אובייקטיביות שונות.

גולד-ורק ת 4 גו ים גולד ורק תמלול והקלטה

ועדת קידום מעמד האישה- מסי 7/2020

מתאריך יייח בתשוון תשפ"א- 05/11/2020

לורה וורטון:

הישיבה השביעית של הוועדה לקידום מעמד האישה. אנחנו מתכנסות היום לדבר על נשים בפוליטיקה ובמיוחד בפוליטיקה המקומית. אני שמחה לשמוע ולראות גס שנשיםס שמתמודדות על מנהלים קהילתיים או שוקלים לעשות את זה, נמצאות איתנו. ואני מודה לאורלי בן אהרון שכאן איתנו, יועצת ראש העיר לקידום מעמד האישה. ולאתי ישראל שעובדת איתה על העבודה שהן עושות עס נשים בשכונות שבהן התקיימו בחירות כדי לעודד איתן, להכשיר אותן והכל. עכשיו, אני אציג את הדברים בסדר יום ואגיד כמה דברים לפתוח את הנושא ואז אנחנו נתמקד בעיקר בשני דברים: אחד, נשמע משתי נשים שמכהנות כיוייר במנהליס קהילתיים. ואז אנחנו בחלק השני אנחנו נדבר על שוויון לנשים בבחירות למנהלים קהילתיים. יש משהו מעורפל מידי בעיני בתקנון הבתחירות ואחד מהדברים שאני רוצה שנתמקד בו היום וה איך לחדד את הדברים או לשנות את הסעיף הוה בתקנון, מה שאני הבנתי בכוחה של וועדת הבחירות המרכזית לעשות. אבל קודם אני אגיד כמה דברים להציג את הנושא. קודם אנחנו מציינים ממש בימים אלה 20 שנה להחלטת האוייס 1325 שהיתה החלטה די מהפכנית מהישיבה הרביעית של האוייס בנושא של נשים. וההחלטה הזאת בעצם חייבה או קראה לכל החברות, כל המדינות החברות, לשתף נשים, להציג אותן בעמדות כח גם בנושאים בינלאומיים של מלחמה ושלום, אבל גס פתחה פתח. אז בכל אופן באותה ישיבה בשנת 0 התקבלה החלטה די חשובה ומהפכנית והיא דיברה על שלושה דברים. אחד, אני חושבת

שהארגון איטייח סיכם די יפה את הנקודות החשובות. אחד, חסוזחסטסזום כלומר מניעה של פגיעה

בנשים. שתיים, חסוזס 6 זסזס הגנה על נשים. ושלוש, חסוז 3ּסוסוזוהּ שיתוף של נשים. בעקבות ההתלטה הזאת של האויים גס התקבלו כל מיני החלטות במדינות שונות, גס במדינת ישראל לטובת נשים. בישראל גס חקקו את החוק שבעצם מחייב שיתוף של נשים בדירקטוריונים, של חברות ממשלתיות. גם קרו כמה דברים חיוביים מאד בעיניי במדינה לגבי מימון. למשל מפלגות שמתמודדות בבחירות מקומיות שמפלגות שמשתפות נשים בשלישייה הפותחת נדמה לי או לפחות אחוז מסוים של מתמודדים מקבלים תוספת תקציב של 15%. גם חייבו סוף כל סוף כמה מפלגות להוציא את הסעיף בתקנון המפלגה שבעצם לא אפשר לנשיסם להיות חלקים מהם. בכל אופן אנחנו גם בעיריית ירושלים עושים דברים שונים כדי לציין את אותה החלטה חשובה בעינינו כתקדים.

אחר כך אורלי בן אהרון שהיא תדבר על כמה דברים שהעירייה עושה כדי לציין כל מיני אירועים. גס המאבק באלימות, תציין גם את זה. אז זהו, אז אני חושבת שההחלטות האלה ועיגון דברים בחקיקה הס מאד חשובים. וה מתקשר לנושאים שנדבר עליהם בהמשך כי אפשר לעודד נשים בכל מיני צורות אבל אני גם מאמינה שחקיקה בסופו של דבר הוא דבר שדוחף נשים ונותן להם ביטחון להתמודד. לפני שנמשיך אבל קצת הלאה, רציתי להגיד עוד דבר והוא שאני רואה הבן של חילית משתתף בזום אבל בסדר, הוא הלך. רציתי אבל לפני כן לתת כמה עדכונים מישיבות קודמות של הוועדה הזו. מי שמכיר את הוועדה וחברה בה או מכיר אותי, יודע שאני גס אוהבת את הפן המעשי.

אז רציתי לדווח ש-א' בעקבות הישיבה והכינוס שעשינו על תכנון מזווית מגדרית, אנתנו ישבנו עם האנשים שאחראים גס על מצלמות בעירייה וגם על תאורה ויש כבר תקציב והצעה לביצוע של מצלמות שיציבו לטובת נשים בעקבות סקר שעשינו של נילי מדרר שנמצאת פה איפשהו. והילית עשו בפייסבוק לשאול איפה מקומות שנשים לא מרגישות בהן ביטחון. דבר נוסף, היתה לנו ישיבה על

ועדת קידום מעמד האישה- מסי 7/2020

מתאריך יייח בחשוון תשפ"א- 05/11/2020

חינוך ומערכת החינוך בירושלים ואיך אפשר למנוע הסללה מגדרית ולהעצים נשים והכל. והתחילו עבודה עם מישהי שהיתה צריכה לרכו תכנית אסטרטגית לעיריית ירושלים על חינוך לרגישות מגדרית וקידום נשים בעירייה. בסוף ה נהפך לפרויקט לאומי אז אני גאה ושמחה שאביב קינן יו"ר מנהל חינוך בירושלים גס עובד על תכנית אסטרטגית שתהיה גס לאומית למען הנושאים האלה. דבר שלישי שרציתי לעדכן לגביו ה שהישיבה האחרונה שלנו התמקדה בקידום נשים בעיריית ירושלים מתוך מחשבה שאנחנו רוצים גס לשמש דוגמה ולא רק להטיף לעסקים בעיר אלא לעשות משהו בעצמנו. או כבר היו לנו שתי ישיבות, השלישית בשבוע הבא, של איזה צוות מצומצם שיושב עס ראש מנהל כח אדסם על דרכים, כבר סימנו ככה, כדי לעודד ולקדם נשים בתוך העירייה. כי יש באמת בעיה חמורה שבעמדות המה שנקרא בכירות בעירייה יש בערך 7% נשים וזה לא מספיק. אוקי, עכשיו אני חוזרת לדברים בסדר היום. מה שאנחנו נשמע עליו עכשיו וה עניין של נשים בפוליטיקה המקומית, נשים במנהלים קהילתיים ואם אפשר לקדם את המצגת פה. זה פשוט הציטוט מהחלטה 5 היה לנו שקופית לזה, רק שתדעו מה שהיה. אצ לפני שנדבר, נשמע משתי נשים שנציג, רציתי להראות את המצב היום במנהלים הקהילתיים. אס תסתכלו יש פה קודם כל 7 מנהלים שבהם יתקיימו בחירות בקרוב, תראו שנכון להיום יש 3 בבית וגן אבל יש שני טורים פה. אחד, מספר הנשים מכהנות, שה כולל נשים שהם מינויים של עירייה לא תושבות. מתוך התושבות אפס. אין אף אישה שנבחרה מתוך בית וגן. נסתכל על בית צפפה, יש אישה אחת שמכהנת שנבחרה. וזה עוד של

ה. שלוש, בבקעה רבתי יש 7 נשים מכהנות. 5 מהן נבחרו, 2 מהעירייה. בגונניס 3. 2 שנבתרו, אחד

מנוי. גינות העיר 3 שמכהנות, רק אחת שנבחרה. חומת שמואל יש 6 נשים מכהנות אבל הן כולן מינויים של עירייה אפס נבחרו. פסגת ואב יש 5 נשים שמכהנות אבל רק אחת היא תושבת. ואני חושבת שההבחנה הואת היא חשובה כי מה שקרה הוא מכיוון שלא היה שיריון קודם או העירייה ניסתה דרך מינויים של הנציגים מהעירייה ומתנייס להוסיף נשים כדי שיהיה ייצוג כלשהו. אבל המעמד של אישה שהיא תושבת המקום בתוך הוועדה או בתוך המנהל לדעתי ממה ששמעתי שונה מנציג עירוני. ומה שחשוב בעיניי וה שיהיו כמה שיותר נציגות מהשכונה. עכשיו בתור האחרון שהוא חשוב, ונשמע על וה עוד מעט מאורלי, ה נרשמה לבחירות הקרובות: בבית וגן יש רק אישה אחת שהיא מועמדת. בבית צפפה אישה אחת. בבקעה רבתי 9 נשים כל הכבוד. בגונניס 3, גינות העיר 4, חומת שמואל 3, פסגת ואב 4. הנשים האלה גם נרשמו וגם אנחנו יודעות עליהן בין היתר כי המחלקה לקידום מעמד האישה עבדו על וה וכמו שאמרתי. בקיצור, וּה של האלה שיש בהם התמודדויות עכשיו או בחירות עכשיו. בשקופית הבאה אתם רואים את המצב במנהליס האחרים.

יש אפס נשים בהרבה מנהלים. אחת בבית הכרם ואחת בבית הנוער. גם פה אתם רואים יש מעט, ברמות יש 4 נשים, נבחרו 4 נשים. בתלפייז גס, קרית מנחם וכוי אבל יש גס הרבה מקומות שאין ייצוג בכלל לנשים למעט המינוייסם של העירייה. אז עכשיו וה הרקע. דיברנו על האוייס, דיברנו על מדינת ישראל וכמה שינויים טובים. עכשיו אנחנו ראינו את המצב לקראת הבחירות הקרובות וכדי לדבר על איך הס עברו את העניין, אנחנו נשמע קודם כל מחגית הכהן וולף שהיא יו"ר המנהל הקהילתי ברמות אלון ואחר כך מנוגה לב ציון נתן שהיא יו"ר המנהל הקהילתי בבית הכרם. שאלתי אותן מספר שאלות והן כעיקרון אמורות באמת לתת לנו איה מושג מה הס עברו ומה הס מתכוונים

ועדת קידום מעמד האישה- מסי 7/2020

מתאריך יייח בתשוון תשפ"א- 05/11/2020

לעשות. או נתחיל אני חושבת עס חגית כאשר השאלה הראשונה היא איך הס רואות את התפקיד של נשים. ואז נעבור הלאה. כן, או חגית בבקשה.

חגית הכהן וולף:

שלום לכולן. שומעים אותי עכשיו!

לורה וורטון:

כן, יופי.

חגית הכהן וולף:

שלום לכולן. אני שמחה להיות פה בוועדה. תודה על ההזמנה. אני נתת כמה שאלות להתייחס אליהן. לגבי(לא ברור) וה חשוב מאד(לא ברור) אולי זה פשוט(לא ברור) מהבחינה הפשוטה הזאת חשוב שיהיה ייצוג מספיק והולס לנשים. אס נשים מחצית מהאוכלוסייה או לכאורה זה צריך להיות הייצוג שלהן לכאורה בהנהלות של המנהלים. במה וה בא לידי ביטוי! לכאורה אני לא מחזיקה, יש אנשים שמחזיקים בעמדות(לא ברור) וא הס אומרים בכל מצב שקורה בשכונה נשים וגברים יתייחסו בצורה אחרת, יחשבו בצורה אחרת, יקבלו החלטה בצורה אחרת. אני לא מחזיקה בעמדה(לא ברור) מהניסיון לפחות שלי, גס צורת(לא ברור) חשיבה, הס מתנהלים במאבקים פוליטיים ואחרים למען התושבים, נשים וגברים הס דומים. הס כמובן שונים בהשקפת החיים שלהם, הס שונים באישיות שלהם, אבל מה שמרגיו זה לא זה שמדובר במגדר בין נשים לבין גברים, איפה וה בא לידי ביטוי בעיניים שלי! שּה מתחבר למה שאמרתי מקודם, כשמדובר על יותר על הפונקציות המתמטיות של (לא ברור) כלומר, כל מה שנוגע לשעות הפנאי, לתרבות, לספורט, שס יש העדפות מגדריות שונות. עכשיו, אני לא אכנס עכשיו לדיון המאד מעניין האם העדפות המגדריות האלה הן משהו מולד, שו העמדה ה(לא ברור) או שזה משהו שהוא נוצר כתוצאה מהתוויות פרטיות שונות ומשונות. אבל וה לא משנה. הצרכים הס שונים, לא משנה בגלל מה ולכן אני חושבת שבמקרים כאלה, בפונקציות ה(לא ברור) של המנהלים יש הבדל גדול בין האופן שבו נשים חושבות מה הן רוצות, מה הצרכים שלהם. סתם לדוגמה במאה שלנו היה הרבה עניין סביב בריכה לשחייה למשל. שמה נשים צריכות, גס מבחינת ההתנהלות(לא ברור) א שמה היה מאד מאד בולט שהצרכים של נשים הס שונים לתלוטין מהצרכיס של גברים. אס לא היו נשים באות לייצג את הצרכים של הנשים, וה בעיה כי הגברים לא נמצאים (לא ברור) נשים, לא יודעים מה קורה שס והם לא, הצרכים הס כמובן שונים. או במקרים כאלה אני חושבת שזה ברור ומודגש הצורת החשיבה השונה.

כשמאבקים פוליטיים או אחרים, אני חושבת שזה יותר עניין של מי האדם, מה האישיות שלו, מה השקפת העולם שלו, אין פה איזה עניין מגדרי.

לורה וורטון:

אוקי. או את אומרת ש, אני חושבת שתמצת את זה יפה כשאמרת שהחלק היותר תשוב זה בעצם בניהול והדברים בתוך המתנייס. ואת אומרת לא בניהול הכללי או הרגישות לציבור או משהו.

ועדת קידום מעמד האישה- מסי 7/2020

מתאריך יייח בחשוון תשפ"א- 05/11/2020

חגית הכהן וולף:

בפונקציה המתמטית ולא בפונקציה המנהלית. זה שתי-

לורה וורטון:

שני-

חגית הכהן וולף:

פונקציות של המנהל.

לורה וורטון:

אוקי. או אני רוצה תודה רבה לך. עכשיו אני רוצה לשמוע גס מנוגה. נמצאת איתנו! אני לא רואה אותה, אבל אני לא רואה את כולם. אוקי, היא אמרה שהיא אולי תאחר קצת כי היא באה ממשהו אחר, או נעשה את זה קצת אחרת. נשמע את הגרסה שלך לשאלות השונות גס. או בעצם כבר הגבת לשאלה השניה שהיתה, איך את רואה את זה ביומיום שלך. זה ללכת, אס אנחנו הולכים לעמדה העקרונית, לעמדה בתוך התפקיד. או אני אשאל את השאלה השלישית למרות שברמות אני הבנתי שאתם במצב טוב, אולי בגלל ההפרדה בין המנהלים אבל אס השאלה השלישית שלי היתה: מה לדעתך מונע מיותר נשים להתמודד או להיבחר! אס את יכולה להגיד על זה משהו, איך את רואה את זה, אס זה חסמים פנימיים, סביבתיים, פוליטיים! את יכולה להגיד למה אין יותר כי באמת בהרבה מאד מנהלים אין אף אישה שנבחרה. כן.

חגית הכהן וולף:

זה באמת תלוי מגור, ברמות אנחנו בכלל מנהל קהילתי, רמות אלון מנהל פמיניסטי מאד. כלומר, יש גס יויירית, גס מנהלת, גס מתכננת אורבנית, שלא נדבר על הצוות. אז זה מנהל שהוא באמת ייחודי מהבתחינה הזאת. אין עוד הרבה מנהלים כאלה בעיר. תראו, אני חושבת שצריך להבחין בין המגורים.

קודם כל, הדבר הראשון שאפשר להגיד, מה מונע מנשיס להתמודד או בסופו של דבר להיבחר, וה נובע מתרבות פוליטית שמרנית. ככל שהחברה היא יותר שמרנית, הפתיחות שלה כלפי השילוב של נשים בעמדות השפעה היא נמוכה יותר. ואנחנו רואים את זה אני חושבת גס במגזר החרדי וגם במגזר הערבי. אבל חייבים להגיד שגם במגזר הכללי המצב הוא לא מי יודע מה.

לורה וורטון:

כן.

חגית הכהן וולף:

אולי גם ירושלים היא עיר שמרנית בטבעה, יש בה תרבות שמרנית והאנשים הס לא מצפים ולא רוצים לראות נשים בעמדות השפעה. כתוצאה מזה, יש מעט מאד נשים שמכהנות בהנהלות ועוד

ועדת קידום מעמד האישה- מסי 7/2020

מתאריך יייח בתשוון תשפ"א- 05/11/2020

פחות מזה כיוייריות. ואז מה שקורה שהנשים, גס ילדות קטנות וגם בחורות צעירות וגם נשים מבוגרות יותר, לא רואות הרבה מודלים לפני העיניים של נשים בעמדות השפעה. שוב, לחלק את התפיסה שהגבריס שהם אלה שמנהיגיס וזה מעגל שמחזק את עצמו וחוזר חלילה.

לורה וורטון:

צריכים לשבור את הדגם, את הדפוס.

חגית הכהן וולף:

כן. אם היו יותר מודלים של נשים שהם באמת מנהיגות בקהילה, אני מניחה שיותר נשים גם היו

אומרות לעצמן: רגע, למה לא אניז ברגע שאין אז כאילו ברור שהגבריס הס אלה שמנהיגיס והנשים

הס לפעמים עושות ולפעמים לא מאחורי הקלעים. בנוסף לזה, את זה אני ככה אומרת במקצוע שלי אני פסיכולוגית חברתית ארגונית אז יש ממצאים חוזרים, לא משנה באיוּה מחקר אנחנו מסתכלים ובאיוה תחום מדובר, לבנות באופן כללי, לבנות צעירות ולנשיס יש פחות ביטחון עצמי. אה לא משנה אס וה ידע בגיאוגרפיה או בהיסטוריה. אם ה ידע בכל מה שקשור לניהול של רשות מקומית. אס וה קשור לספורט. לא משנה מה, נשים תמיד כשמודדים בין נשים לגברים, כשבודקיס את מידת הביטחון שלהם בידע ובעצמס, תמיד לגברים וה משהו שמטריף את דעתי, אני רואה את וה מחקר אחרי מחקר אחרי מחקר שאני עושה, כל איסוף נתונים לא משנה של מי ושל מה, נשים פחות בטוחות בעצמן. עכשיו אני בטוחה שבגלל(לא ברור) הדברים, הן לא נולדות תינוקות עס ביטחון עצמי. וה השפעה חברתית, וה(לא ברור) של החברה שמחנכיס אותט לחשוב ככה. אבל זה (לא ברור)

זה משהו שהוא מונע בעדס גס אס הן חושבות שיש דברים נורא חשובים לעשות בקהילה או בשכונה והן בטוחות שהן מוכשרות ושהן יכולות וכולי, יש להן פחות ביטחון עצמי. ואז הן (לא ברור) ואם מספיק שמישהו אחד יגיד להם: מה, מה פתאום את עושה את והז בשביל מה את צריכה! אם היו אומרים את זה לגבר, הוא היה מנטרל אותם כי הוא היה אומר: בסדר. או אמרו לי מה אני עושה, אני עושה כי אני יכול. נשים אומרות: אה, באמת. מה פתאום אנ(לא ברור)! ורציתי להנהיג ולהשקיע וכולי. ואה מה שקורה, וזה מונע בעדס אולי באמת להגיש מועמדות, וגם כשהן מגישות מועמדות הן לא נבחרות בגלל הסיבות שאמרתי קודם.

לורה וורטון:

שמצטנעות מידי. כן.

חגית הכהן וולף:

שגם הן לא מציגות את עצמן בצורה יהירה ושחצנית כמו שחלק מהגברים עושים. סליחה על ההכללות מדברים פה מגדרית אז אני מודעת להכללות שאני עושה, אבל וה אין מה לעשות, המציאות היא קצת סטריאוטיפית בעצמה. גס כשהן מגישות את המועמדות, אז אנשים אחרים לא כל כך סומכים עליהם כמו שהם סומכים על הגברים. לא רואים בהם מועמדות להיות משפיעניות ומנהיגות. ווּה שוב מעגל שהוא מחזק את עצמו.

ועדת קידום מעמד האישה- מסי 7/2020

מתאריך לייח בתשוון תשפ"א- 05/11/2020

פלר חסן נחום :

אני מסכימה לגמרי.

לורה וורטון:

אני רציתי להגיד, הנה יש לנו פה את פלר חסן נחום שהיא חברה במועצה וגם חברה בוועדה הואת אבל גס אס יש עוד אנשים שרוצים לדבר, אצ תגידו, תסמנו. כן.

פלר חסן נחום :

אז חגית קודם כל-

לורה וורטון:

חגית גס פה, סליחה.

פלר חסן נחום :

כן. אני ממש מסכימה איתך ומה שקורה גה עוד יותר גרוע. נשים לא מגישות לעבודות שהן לא מאה אחוו מתאימות וגברים עס הביטחון עצמי מגישים למשרות שהן 60%-40-50% לא משנה. יש להם את הביטחון עצמי. השאלה שלי ואני עשיתי פרויקט לפני כמה שנים, אני מאד מסכימה איתך בעניין של דמויות לחיקוי. ואיך אנחנו יכולים להביא יותר לתודעה דמויות! אני לפני כמה שנים יום אחד הייתי באסיפת הורים אצל הילדים שלי בבית ספר ואנחנו ממייד, בית ספר ממלכתי דתי. אני מסתכלת ואני רואה בקירות את התמונה של ביבי, תמונה של רובי ריבלין, תמונה של הרמטכייל כמובן בית ספר הוא דתי, תמונה של הרב הראשי. אני אומרת, וואלה, אס וה מה שהבנות שלי מסתכלות כל היום, איך הס ידעו שהן מתאימות להנהגה! ואז הלכתי למשרד החינוך ואמרתי: אני רוצה לבחור כמה נשים, לא צריך להיות פוליטיקאיות וגם לא גולדה מאיר כי היא מתה כבר הרבה זמן. אבל נשים בעמדות כח היום שאנחנו יכולים לשים בקירות שבנות יראו מה וה מנהיגה. ועברתי

כמה שלבים ואמרו: לא. יש וועדה ואנחנו צריכים להעביר את וה לפה ולשם, בסוף לקחתי את

התמונות של שתי נשים, קרנית פרוג שהיתה נגידת בנק ישראל, אישה גס נגידת בנק. ואסתר חיות שהיא עדיין יו"ר בית משפט העליון. נשיאה, סליחה. והדפסתי ועשיתי קמפיינים בפייסבוק ואמרתל:

איוה בית ספר רוצה תמונות של נשים? 250 בתי ספר פנו אלי ושלחנו להם את התמונות האלה. וה דוגמה קטנה מאד. אני שואלת, יו"ר הוועדה, מה אפשר לעשות ברמה עירונית שיכולים להביא אפילו תכנית כואת קטנה אבל משמעותית כדי להביא את הדמויות האלה לבנות שלנו בבית ספרז כי שס זה יתתיל.

לורה וורטון:

קודם כל אני אענה בקצרה כי במקרה יש לי תשובה-

ועדת קידום מעמד האישה- מס' 7/2020

מתאריך יייח בתשוון תשפ"א- 05/11/2020

דוברת לא מזוהה:

אני אשמת להגיד משהו.

לורה וורטון:

כן. אני רק רוצה חגית משה שהיא סגנית ראש עיר היא יושבת לידנו, היא גם רצתה לדבר ואצ נפנה אליך. אבל רק בקצרה אני אגיד, לפני כמה שנים עשיתי פרויקט עס איוה מתנדבת וזה היה דווקא במזרח העיר להוזמין, לתאם עס מנהלות בתי ספר ולהזמין כמה נשים בעלות קריירה ואמביציה והשכלה לבוא וביום הבינלאומי לאישה, יום האישה הבינלאומי שלחנו איוה 20 נשיסם לבתי ספר שונים ווה היה הצלחה פשוט כבירה. גס המנהלות היו מרוצות, גס הבנות לא רצו לתת למרצות לצאת, וגם הנשים עצמן הרגישו כל כך טוב שגם הן דיברו עס הבנות וגם נתנו להן קצת מוטיבציה.

וה היה ממש טוב. או אני לפני כמה ומן דיברתי עס מישהי וגם עס אורלי שפה על וה שננסה לעשות את וה אבל וה גס מתאים מכיוון שדיברנו על בתי ספר וחינוך, שנפנה עכשיו לחגית משה שהיא גס מחזיקת תיק התינוך ואז ציפי ואז עוד אנשים ירצו בבקשה.

חגית משה:

כן. ערב טוב לכולם. אני רוצה להגיד שני דברים. ואת אומרת, אני חושבת שיש כאן חגית שנל ערוצים שצריך ללכת במקביל. פעם אחת אני וה בהקשר לורה של הנושא כאן של באמת ייצוג של נשים בתוך ההנהלות של המנהלים הקהילתיים. אני רוצה במקום להתחיל עכשיו לשכנע ולדבר על ולמצוא את הסיבות והכל נכון, למה נשים לא מציגות מועמדות וכו' וכוי, אני חושבת שצריכה להיות

החלטה כי ה חוק וצריך על פי חוק לאפשר בכל דירקטור ל-50% מהנשים-

לורה וורטון:

ו

חגית משה:

% מחברי הדירקטור, בכל דירקטור להיות נשים. אני חושבת שבמקום שאנחנו נשב ונדבר על וה, אנחנו צריכים לדרוש את וה. ולא ייצוג אחד של לדבר. להגיד מה שמחייב החוק במדינת ישראל קודם כל. ולכן צריך לא לבקש ייצוג של אישה, להתתיל לדבר כמו, אנחנו בעצמנו מדברים מאד נמוך והציפיות של עצמנו מעצמנו הן איזה ציפיות נמוכות ולכן אנחנו עושים דיון אם יהיה ייצוג אפשרות לחייב לכל מנהל קהילתי שתהיה נציגה אחת. אני לא חושבת שזה צריך להיות השיח. השיח צריך להיות מה שמחייב החוק. והחוק אומר 40%.

לורה וורטון :

אוקי. אולי יש לנו פה את היועצ המשפטי ויש לנו גס בהמשך המצגת אופציה-

ועדת קידום מעמד האישה- מסי 7/2020

מתאריך יייח בחשוון תשפ"א- 05/11/2020

חגית משה:

או דן יכול להתייחס לעניין הזה. בהנחה ובכל דירקטור יש אחוז שצריך שיהיה של נשים, של ייצוג נשים, אני חושבת שאנחנו צריכים לדבר בשפה הזו. ואם וּה יהיו נשים שייבחרו או ייבחרו בבחירות או חלק ייבחרו בבחירות בתוך הליך הבחירה וחלק ייבחרו, אנחנו צריכים לבוא ולהגיד: קודם כל תעשו מה שצריך. איך נגיע לשם! עניין של חינוך, תראו אני באה מהעולם הדתי. גם לי כשהגעתי להיות סגנית ראש עיר, משפחה דתית. אני מכירה את העניין הזה של דמות לחיקוי ובאמת את תצטנעי כי בת מלך כבודה פנימה ולא צריך להיות ואת שזה, אבל יש לנו נשים מאד מאד חזקות שלא צריכים ובאמת העניין הוה של אם יש דמות לתיקוי ואני חושבת שאנחנו עושים את זה כל יום בלי לשים לב, אנחנו דמויות לחיקוי כל אחת מאיתנו בתפקידים שלה, וגם בתור נציגות ציבור.

בסופו של דבר צריך לקחת אס אנחנו מדברים עכשיו על האמן הקצר, לקתת בכל שכונה את הנשים ויש המון נשים, באמת וה לא קשור למגדר חרדית או לא חרדית, אישה כאישה, לקחת את הנשים התזקות בכל שכונה. אני אוכרת שפעם דיברתי עם אורלי בן אהרון על הסיפור הזה.

לורה וורטון :

נשמע את וה(לא ברור)

חגית משה:

ולהציף בתוך השכונה, לא ברמת עיר, ברמת שכונה, את הנשים בכל דרך אפשרית. אס זו הציירת הטובה שגרה בשכונה או הסופרת או אשת התינוך או מי שמתעסק דווקא בנושא של כלכלה ומדעיס. באמת להציף שכונות שלמות של אותה שכונה בנשים כדי שהבנות שיסתובבו בשכונה ידעו להגיד: וואו, כל כך הרבה נשים יש כאן שהן בעלות מעמד והשפעה. אז יש פה שני, אני רוצה להגיד לסיכום שיש פה בעצם שני ערוצים. ערוץ אחד, וּה הערוץ החינוכי, להטמיע את העניין ווה משהו שהוא תהליכי ואני תמיד בעד. גם במערכת החינוך אני אשמח לחבק כל יוזמה שבעצם תהיה כזו שתעודד את הדור הצעיר לתמוך בנשים ולבנות להציג את המועמדות שלהם. ואנחנו צריכים לעזור להם כי לא כולם נולדו לתוך הפוליטיקה והעשייה הציבורית. ובמקביל אני חושבת שצריך גס לדבר בוועדה למנהלים קהילתיים, וועדת הבחירות של המנהלים בשפת החוק ולתייב לא בצורה מגומגמת וככה בשקט ואולי תעשו לנו טובה, משם אולי נגיע לייצוג יותר גבוה של נשים.

לורה וורטון:

תודה רבה. אני שמחה לשמוע אותך. באמת החלק השני שהצגתי לפני שהגעת היה באמת לדבר על איך, מה נוכל לעשות כדי לשנות את התקנון, לחייב את הייצוג. רגע, רק שניה, אני אשמח לשמוע עוד רעיונות אבל אני מאד שמחה שאת פה ואת אומרת את וה כי אני מסכימה עס כל מילה שאמרת.

עכשיו ניתן לציפי רון לדבר ואחר כך מישהי שביקשה לדבר, ענת, מאה אחוו. כן. ואו אני רואה שבינתיים נוגה הצטרפה אז אני אשמח לשמוע גס מהחוויות של נוגה כמו שסיפרה חגית על איך זה להיות יו"ר במנהל הקהילתי היום. כן, אבל ציפי בוא נשמע אותך קודם.

ועדת קידום מעמד האישה- מס' 7/2020

מתאריך יייח בחשוון תשפ"א- 05/11/2020

ציפי רון:

(לא ברור)

לורה וורטון:

אפשר להדליק? עכשיו וה עובד! סליחה ענת, מה שאני רוצה רק לעשות זה לתת, הנה עכשיו שומעים אותי. לנוגה לב ציון נדן לדבר רגע ואז אנחנו נשמע גם את ענת וגם אס יש עוד התייחסויות. אני רק אחזור ואגיד גס לציפי וגם לאחרים, תכף נראה במצגת, יש משהו בתקנון לגבי שיריון ולדעתי וה לא מספיק. אז אני אשמח מי שיכול גס לשער ולהציע איך נחזק את מה שנאמר, אני אשמח.

ציפי רון:

(לא ברור)

לורה וורטון:

מה!

ציפי רון:

(לא ברור)

לורה וורטון:

לא לא. ממש לא. וה לא הרעיון. אוקי תודה. אז אני שמחה להציג עכשיו את נוגה והיא גס תדבר, תתייחס לדברים של חגית, נראה אס יש התרשמות דומה גס ממנה על באמת מה ההשפעה ומה החשיבות של נשים, מה נוגה את ראית בשנים הרבות שאת מכהנת במנהל הקהילתי! וגם להתייחט אס תוכלי לדברים שדיברנו עליהם עכשיו, מה מונע מנשיס אחרות רבות יותר להתמודד! ודבר אחרון, אם יש דברים שאת רואה ואת חושבת שאפשר לעשות כדי לשפר את המצב שהוא לא טוב.

כן, אז נוגה, תודה.

נוגה לב ציון נדן:

או תודה רבה ששכנעתם אותי לדבר. אני קצת אספר לכם מהחוויות שלי(לא ברור) ובאמת כיוייר(לא ברור) גס מנהלת מנהל מסוימת, עברתי(לא ברור) וגם עס מנהלה שברובה מאד מאד(לא ברור)

כלומר, ברובה של ההנהלה, יש לי הנהלה שגם מאד מעודדת(לא ברור) גס מעט התמודדו בו. כלומר, רוב ההנהלה, רוב חברי ההנהלה הס באמת אנשים שאכפת להם מה(לא ברור) אכפת להם (לא ברור)

ולכן(לא ברור) ואני חושבת שלא יודעת למה אני חושבת שגם אנחנו כנשיס אנחנו(לא ברור) אנל יכולה להגיד לכם גס על עצמי וגם על נשים אחרות אני רואה(לא ברור) להראות שאני היויירית ואני מחליטה. הרבה פחות(לא ברור) אני רואה(לא ברור) הנהלה(לא ברור) יכול להיות שוה קשור לדרך הניהול של נשים(לא ברור) משהו נשי, אני חושבת שבכלל להביא קולות שונים זה מאד חשוב. (לא

10

ועדת קידום מעמד האישה- מס' 7/2020

מתאריך יייח בתשוון תשפ"א- 05/11/2020

ברור) רגע מהעולם ה(לא ברור) שלי, (לא ברור) אחד הדברים שרואים בהנהלות זה ככל שההנהלה יותר מגוונת ככה (לא ברור)

לורה וורטון:

וופס, נוגה את על מיוט. כן סליחה.

נוגה לב ציון נדן:

כל השאר(לא ברור) אני מנתקת שניה את ה(לא ברור)

לורה וורטון:

אוקי. וופס, איבדנו אותה לרגע. כן לעבור ל, אוקי. לא שמעתי.

נוגה לב ציון נדן:

הלוז

לורה וורטון:

כן. עכשיו שומעים אותך, כן.

נוגה לב ציון נדן:

סליחה. מה שאני, אני לא יודעת עד איפה שמעתכ(לא ברור) אני אומרת שאני חושבת ששמעתם את וה של האחריות התאגידית?

לורה וורטון:

לא.

נוגה לב ציון נדן:

אה, אז אמרתי שאני לוקחת(לא ברור) מהעולם המקצועי שלי באחריות תאגידית אנחנו רואים שהנהלות של חברות שהן יותר מגוונות, הסיכוי שהן יקבלו (לא ברור) שונות והחלטות שונות גבוהה יותר. (לא ברור) גבוהות יותר. הרעיון הזה שאנחנו הולכים(לא ברור) מאשר לקבל התלטות יותר(לא ברור) לכן אני חושבת שאנחנו נשים וּה דעות מאד שונות ולכן חשוב לשמוע אותן. אני חושבת ש, אני לא(לא ברור) קשה לי עם הדוגמאות של נשים דאגו לשטח הפתות וגברים לא. כי אני חושבת שחלק מהעניין וה שאנחנו כנשים, אנחנו חושבים בצורה הוליסטית על כולם(לא ברור) אנחנו(לא ברור)

לייצג את הקהילה ולנהל אחרת ופשוט להביא את הקולות ולכן חשוב מאד לנשים אני חושבת שיריון של אחת(לא ברור) לדאוג ש(לא ברור) 50% לפחות למשהו קרוב לכך. אני לא יודעת(לא ברור)

אבל אני חושבת שברגע ש(לא ברור) שאנחנו(לא ברור) לייצר הנהלות שהן 50-50 וה מוצלח, אבל -40 0 זה כבר ייראה אחרת. (לא ברור) משהו ש(לא ברור) נשים(לא ברור) פחות טובות(לא ברור) ואני

1

ועדת קידום מעמד האישה- מסי 7/2020

מתאריך יייח בחשוון תשפ"א- 05/11/2020

בכלל לא רק אני(לא ברור) לא כל הנשים(לא ברור) ולכן אני חושבת שכל המהלך(לא ברור) וגם של (לא ברור) שחשוב מאד לתת לנשים את הכח לוה ואת הכח לעבוד. אני חושבת שזה חלק מהעניין שאנתנו רוצים שנשים תבאנה, אנחנו צריכים להבין שמצד אחד הן יותר מחויבות לבית, לעבודה ולכל הדברים האלה, אנחנו צריכים(לא ברור) חלק מה(לא ברור) ואנחנו לא יכולים להשאיר את זה רק לגברים. (לא ברור) אלה השאלות שהעליתכ(לא ברור) דברים באמת חשובים(לא ברור) אני חושבת שאנחנו כהנהלה אס וה לדאוג לצרכים, ל(לא ברור) השטח הציבורי, אם וה(לא ברור) אני חושבת שוה, הרעיון בכלל שאנחנו מסתכלים עליו(לא ברור) בעצם עוזר לציבור. אני חושבת שזהו, (לא ברור)

לורה וורטון:

אוקי.

נוגה לב ציון נדן :

אחד הדברים, עוד משהו אחד(לא ברור) אני מעלה את וה בכל(לא ברור) וה שאנחנו מבחינתי באמת(לא ברור) לא פשוט להתמודד עס כעסים, עס(לא ברור)

לורה וורטון:

חיכוכים.

נוגה לב ציון נדן:

וחיכוכים. (לא ברור) קיבלתי בשמונה שנים האלה וה לא(לא ברור) אז אני באמת חושבת שכמו שאנחנו (לא ברור) ככה אנחנו(לא ברור) כמו שאנחנו נותנות, ככה אנחנו מקבלות. ו(לא ברור) וה הבסיס של (לא ברור) בכל הנושא ש(לא ברור) לתת לנשים שיש להם את וה ולהתקדם קדימה ואני אגיד לכם יותר מזה, (לא ברור) איכשהו באמת(לא ברור) או (לא ברור) אני לא חושבת שיש איושהו מנגנון איך להגן עליהם, יש נשים שמתמודדות, נשים מספיק חזקות, הן תדאגנה(לא ברור) אני לא חושבת ש(לא ברור)

לורה וורטון:

יותר את מתכוונת?

נוגה לב ציון נדן :

כח עליון של(לא ברור)

לורה וורטון:

אוקי. או תודה רבה. נוגה רק שאלה אחרונה ואז אני אפנה גס לענת ואז נסגור את החלק הזה ונדבר יותר באופן תכליתי על הבחירות הקרובות. רצית לשאול את דעתך על השריון. אס את חושבת

12

ועדת קידום מעמד האישה- מס' 7/2020

מתאריך יייח בתשוון תשפ"א- 05/11/2020

שצריך להיות או פשוט, ואת אומרת יש את העניין של לדחוף ולמשוך. ואם צריכים באמת שריון או שוה מספיק כדי לעשות פעילות כמו שנעשית היום והיא מאד יפה, לעודד נשים להתמודד.

נוגה לב ציון נדן :

אני (לא ברור) שצריך(לא ברור) הצלחה, אני חושבת ששריון(לא ברור) איך דואגים(לא ברור) אס אין, אס וה לא 50-50 גג 40-60 אז איך אנחנו יודעים ש(לא ברור)

חגית משה:

גה רק-

נוגה לב ציון נדן :

(לא ברור) אין לי איוה משנה סדורה. אני חושבת שכמו שאנחנו מעריכים את (לא ברור) למקום האחר(לא ברור) או סך הכל (לא ברור) היא אחד הדברים ה(לא ברור) לא מבחינת המנהל(לא ברור)

אני חושבת שאנחנו צריכים לאמ את מה שראש ממשלת קנדה אמר ש(לא ברור) בדיוק 50 נשים ו-

0 גברים, אמרו לו: (לא ברור) כי אנחנו(לא ברור) ולכן (לא ברור) אני לא חושבת שאישה אחת שזה בשריון של אישה אחת וה גארנישט. אני חושבת שאנחנו צריכים לדאוג ל(לא ברור) אנחנו לא שוויוניות. גס אני חושבת שעצם וה שמגדר (לא ברור) לא הצטרפות לשוויון.

חגית משה:

תבחרנה.

נוגה לב ציון נדן:

אבל צריך כל הומן(לא ברור) שלא(לא ברור) קודמ/לא ברור)

לורה וורטון:

אוקי. תודה, תודה רבה.

חגית הכהן וולף:

אני אשמח להוסיף משהו על השריון שלא התייחסתי אליו מקודם.

לורה וורטון:

כן. ה השאלה האחרונה, כן סליחה, בבקשה.

חגית הכהן וולף:

אני(לא ברור) על מה קורה עכשיו במועמדות של ה(לא ברור) ונוגה שלחה לי את המספרים שהיא קיבלה-

15

ועדת קידום מעמד האישה- מסי 7/2020

מתאריך יייח בחשוון תשפ"א- 05/11/2020

לורה וורטון:

הס באמת במצגת, אולי אפשר ללכת אחורה.

חגית הכהן וולף :

לא לא, מה שראינו במצגת(לא ברור) ראינו 25 מועמדות, בבקעה יש 9 שוה ממש מרשים. בגינות העיר יש 4, בפסגת ואב יש 4, בגונניס ו(לא ברור) יש 3 מועמדות. ב(לא ברור) בבית וגן ובית צפפה יש אישה אחת שהיא אישה מועמדת. אבל מה שיותר מעניין וה ה-25 האלה שהגישו מועמדות, הן התחילו את התהליך אישי. עכשיו, אפילו וה אומר(לא ברור) שחצי נשרו בתהליך הזה. אותי נורא מעניין לדעת מה הנתונים אצל הגברים. כי אס גם אצל הגברים נופלים יותר מחצי, או אני אומרת אוקי, כנראה שזה התהליך. אס אצל הגברים כל המועמדים שמתחילים או כל ה(לא ברור)

שמתחילים הס נשארים ורק הנשים, גס(לא ברור) פחות כמו שאמרנו קודם וגם יותר ממחצית נושרות כי (לא ברור) וכוי וה אומר דרשני ומה שאנחנו צריכים לעשות אסטרטגית וה שונה לגמרי.

כלומר, מה שאני הייתי עושה, אס הייתי מבינה שזה מאפיין נשים שהן(לא ברור) כבר כשהן חושבות על וה הן נושרות עוד לפני שהן מגישות מועמדות. אני הייתי דואגת להצמיד להן מנטוריות מהרגע שהן מחליטות על זּה, נשים שילוו אותם(לא ברור) ינווטו אותם, יתנו להם אומץ, יגידו להם ייאת לא פחות טובה, או הרבה יותר טובה אולייי-

לורה וורטון:

מרוב הגברים שמתמודדים.

חגית הכהן וולף:

כלומר, צריך לנתח, מה שאני רוצה להגיד, צריך לנתח את הסיבות(לא ברור) עכשיו שריון(לא ברור)

עד להודעה חדשה. אנחנו יודעים שיש לנו מגזרים(לא ברור) לא יתנו לנשים להגיש מועמדות. מתוך וה שאף אחת לא מגישה גס לא רוצים באמת אף אחת. אז ואת בעיה שאנחנו צריכים להתמודד איתה בצורה אחרת לגמרי. אבל גס מגזרים שבאים(לא ברור) להגיש מועמדות(לא ברור) לעודד אותם בתהליך עצמו. ואקח סתם דוגמה מהעשייה הואת, היה שס (לא ברור) פעמיים, במנהל שמאד מאד הצלית והיו שס המון נשים והן כולן(לא ברור) בשכונה, (לא ברור) מועמדות(לא ברור) אבל כאלה שהגישו מועמדות(לא ברור) אפילו בגילאים(לא ברור) בעוד חצי שנה אפשר לעשות את זה, לעודד נשים להגיש ואו כשהן מגישות לחזק אותן שהן לא ינשרו.

לורה וורטון:

אוקי. אני רוצה-

חגית משה:

14

ועדת קידום מעמד האישה- מסי 7/2020

מתאריך יייח בתחשוון תשפ"א- 05/11/2020

לורה, אולי יש לי משהו פרקטי אס אפשר, יש לי עוד ישיבה אחרת ויש לי איזשהו רעיון. יכול מאד להיות בהמשך לדברים של חגית. א' צריך לדעתי להגדיל את מספר המקומות לנשים כמו שאמרתי.

אבל אס אנחנו נסתכל, יש מספר נשים במינוי העירייה. יכול מאד להיות שאותן נשים שהגישו מועמדות ולא נכנסו, אנחנו לא ניתן את זה באופן שרירותי שעיריית ירושלים או מי שממנה את תוך הדירקטורים יכניסו כל מיני, אלא נגיד שברגע שאין 40% נשים בתוך המנהל, החלק של העירייה יהיו רק נשים. ואז יכול להיות שאנחנו נמנה נשים ולא רק באמצעות בחירות. עכשיו למה אנל אומרת את זה?

לורה וורטון:

זה נעשה.

חגית משה:

למה אני אומרת את זה? מכיוון שוונס-

חגית הכהן וולף:

(לא ברור)

חגית משה :

אבל אני רוצה ש-

חגית הכהן וולף:

(לא ברור) אה לא כמו(לא ברור)

חגית משה:

לא לא, רגע שניה, אני לא אומרת-

לורה וורטון:

יש לי כמה דברים-

חגית משה:

חגית שניה. אני אגיד לכם, אני לא אומרת שזה במקום. אמרתי את דעתי, אמרתי שצריך לשריין יותר נשיסם בבחירות ולתת ליותר נשים להיבחר. אבל אני אומרת בהנחה, את אומרת שיש מגזרים שבהם נשים לא מוכנות להגיש מועמדות או שהן נושרות בצורה מאד-

חגית הכהן וולף:

אמרת לא נותנים להם.

15

ועדת קידום מעמד האישה- מסי 7/2020

מתאריך יייח בחשוון תשפ"א- 05/11/2020

חגית משה:

אני לא יודעת-

פלר חסן נחום :

במנהלים החרדיים(לא ברור) לרו\.

לורה וורטון :

אני אענה עוד מעט כי יש לי קצת ניסיון בזה.

חגית משה:

אני אף אחד לא נתן לי שום דבר.

לורה וורטון:

אפשר לקצר?

חגית משה :

על כל דבר היה צריך להתמודד ולהיאבק. אנחנו לא יושבים פה כי מישהו נתן. אני אומרת שברגע שיהיה מנהל שלא הצליחו להיכנס נשים בהליך הבחירות, אנחנו נדאג שעיריית ירושלים כשהיא מכניסה, גה יהיו רק נשים כדי שהמספר של הנשים באמת יהיו מספיק משמעותי. ולא נשים עובדות עירייה שגרות במעלה אדומים או במודיעין. אלא נשים ירושלמיות. עכשיו, ברגע שזה יקרה, ברגע שאת נמצאת, חברת הנהלה במנהל קהילתי ואת תושבת השכונה אפילו, או לא נכנסת דרך וה בבחירות אלא נכנסת בדרך שעיריית ירושלים מינתה אותך, או כי את מנהלת בית ספר או כי את פעילה חברתית שאת לא רוצה עכשיו להתחיל להיבחר וכוי וכוי. אותן נשים יקבלו את האומץ ואת התעווה להתמודד לפעם הבאה. ווה יהיה הדור הבא שתוכלי להכניס. הרי כדי ללמד אישה להתמודד ולהיות בפוליטיקה ולעשות את הבתירות ולעשות פורום שיתמוך בך, אה סיפור שצריך ללמוד אותו. לא לכולם יש גס את האומצ וגם את הזמן לעשות. ברגע שיהיו יותר נשים, אני מעריכה שבפעם הבאה הס ירצו להיבתר. ויישר כח על הדיון האה הוא מאד מרתק, ותודה.

לורה וורטון:

אוקי. תודה, אני אתייחס לכמה דברים. אז אני רוצה לתת, את רוצה להגיד בקצרה-

פלר חסן נחום :

רק שתי דברים בקשר למה שתגית.

לורה וורטון:

16

ועדת קידום מעמד האישה- מסי 7/2020

מתאריך יייח בתשוון תשפ"א- 05/11/2020

(לא ברור) בסבלנות. כן.

פלר חסן נחום :

חגית צדקת. אני לפני כמה שנים ניסיתי לגרום למנהלים התרדייס לתת לקדם שריון לא של אישה אחת, של שתי נשים, הייתי קצת אמביציוזית עס העניין כי חשבתי שאשה אחת לא תתמודד לבד, אבל שתי נשים ביחד יכולות להרגיש יותר נוח אחת עס השניה, וישבתי עס כל החרדים וישבתי עס מי שהחויק תיק מנהלים קהילתיים החרדיים שהיה רוונשטיין נראה לי. הוא אמר לי: אצלנו לא יהיו נשים שירוצו. כאילו על הגופה המתה שלו שלא יהיו נשים שירוצו. הוא אמר לי, אס את רוצה שהעירייה תממן את מי שהיא רוצה, גם נשים להיות בחלק של העירייה. אבל מה שאני אומרת שזה בהמשך למה שחגית אומרת, אס במנהליס הקהילתיים היו בוחרים כמו שהיא אמרה, לא חברות של העירייה, לא נשים לא מקושרות לשכונה, אבל אותם נשים חרדיות שרצו להתמודד ולא נתנו להם להתמודד ויש הרבה. אנחנו עשינו פה דיון, את זוכרת לורה! עם נשים חרדיות, היו הרבה שרצו. אס העירייה לוקחת על עצמה להכניס אותם נשים שלא יכולות להתמודד כמינויים של העירייה, עשינו משהו.

לורה וורטון:

תודה רבה. אני גס חושבת שזה-

אריה קינג:

לורה, אתם חייבים להבין, אני אתקן אתכם. מינויי העירייה וה בעלי תפקידים בעירייה, וה לא אנשים שבאים משום מקום.

לורה וורטון :

אני יודעת.

אריה קינג:

זה מנהל רובע, אה מנהלת אגף רווחה, וה לא סתם.

פלר חסן נחום :

או אולי צריך לשנות את זה.

אריה קינג:

את לא יכולה להביא סתם אישה שרצתה להתמודד כתושבת.

לורה וורטון:

רגע רגע בואו, רגע אורלי, רק שניה אורלי. קודם כל אני רוצה-

77

ועדת קידום מעמד האישה- מסי 7/2020

מתאריך יייח בחשוון תשפ"א- 05/11/2020

אורלי בן אהרון:

(לא ברור)

לורה וורטון:

רגע, רק שניה. קודם כל אני שוב רוצה להודות גם לחגית וגם לנוגה שדיברו מהניסיון שלהם. גם חגית נאלצה לצאת. הצטרף אלינו עכשיו אריה קינג סגן ראש העיר שהוא חלק מהחלק השני אז וה משתלב. אני רוצה להגיד שנכון לעכשיו מה שקורה והאמת בעקבות אני חושבת העתירה שלי נגד עיריית ירושלים, חלקו נגד חוסר ייצוג של נשים, יש בכל מנהל שבו לא נבחרו נשים, העירייה ממנה עובדות עירייה, או עובדי עירייה ועובדות עירייה אס אין גברים להצטרף. אבל שמעתי ואני ממשיכה לשמוע שיש התייחסות אחרת בתוך המנהל לתושבות המקום ולנשיס שהעירייה מינתה. רגע. וה דבר אחד. דבר שני, מה שאנחנו נדון בו עוד מעט וה באמת הצעה לחייב את הבחירה של נשים ששם.

עכשיו להתייחס למה שפלר אמרה, יש שני דברים: אחד, היו דברים יותר חמורים לפני, בבחירות הקודמות. שהיו נשים שהגישו מועמדות, נשים חרדיות שקיבלו איומים. והסירו את המועמדות ממש בעקבות איומים שהם קיבלו. אבל מצד שני למשל כבר פעם שניה בקונגרס הציוני מפלגות חרדיות כשאמרו שהם הקונגרס אמר שהם לא יקבלו משלחות רק עס נציגים שהם רק גברים, גס שייס וגם אני לא ווכרת את שס המפלגה אבל כנראה משהו ליטאי, שלחו משלחות עם נשים. כי פשוט נאמר להם שהם לא יתקבלו אס לא יהיו שס נשים. ומה שהצענו ואני אגב גס אציין שאני לא אציין שמות אבל אני באמת בדיונים עם נציגים חרדיים בעירייה שהסכימו שאמרו שיהיו מוכנים לבחור נשים, לעודד נשים, רק שנגיע להסכמות איך זה ייעשה, אבל הס מכירים, יודעים שיש נשים חרדיות שיהיו מוכנות להתמודד. אגב, אני חושבת שאנחנו גס צריכים לעבוד יותר על נשים במנהליס הערביים. היו כמה נציגות ערביות, נשים ערביות שכיהנו בבית צפפה למשל, ואנחנו צריכים לעבוד על ה אס אפשר ללכת שקופית אחת אחורה או קדימה, קדימה כאילו לכיוון השני. סליחה קודם.

כאן אנחנו רואים כמה מתמודדות יש בטור השמאלי מאלה שיש בחירות עכשיו. שני דברים רציתי להגיד, או אני אקצר אני אתן לענת לדבר. לגבי מנטוריס עוד מעט נשמע את אורלי בן אהרון שתסביר על כל התהליך שגם כולל דברים שחגית כהן וולף דיברה עליהם וגם אחרים. דבר אחרון שאני אגיד, אני אצטט את רות ביידר גינזבורג, כשהיא מונתה להיות שופטת בבית המשפט העליון בארצות הברית שאלו אותה, יש תשעה שופטים בבית המשפט העליון בארצות הברית, שאלו אותה לדעתה כמה שופטות צריכות להיות בבית המשפט העליון. אז היא אמרה 9. ואמרו לה: באמתז אז

היא אמרה: עד עכשיו היו 9 גברים, למה שלא יהיו 9 נשים! אז אני חושבת שזה קו מנחה טוב

להמשך. אז אני אתן לענת מופקדי שמחכה לדבר ואצ ניגש לחלק השני. אנחנו באיחור קל, לדבר תכליס על הבחירות הקרובות. או בבקשה ענת.

ענת מופקדי:

ערב טוב. אחד הדברים שאנחנו רואים, שהרשות המקומית היא בעצם הרשות שהכי הכי משפיעה על האזורח. ובירושלים כמו בירושלים, מודל המנהלים הקהילתיים מזמן לנו הזדמנות אחרת, בעצם מי

18

ועדת קידום מעמד האישה- מסי 7/2020

מתאריך לייח בחשוון תשפ"א- 05/11/2020

שהכי קרוב לאזרח זה המנהלים הקהילתיים. ובירושלים הדיסוננס הוא קצת גדול כי אנחנו רואים נשים מאד מעורבות בוועדים של גנים, של בתי הספר, בגינות הקהילתיות. אבל איפה הן לא נמצאות! הן לא נמצאות סביב שולחן מקבלי ההתלטות. ועל הדיסוננס הזה אנתנו רוצים לגשר ובמקום הזה אנחנו רוצים לעוור. כמו שעשינו קמפיין במקומיות 2018 לעודד נשים לרוץ לבתירות ברשויות המקומיות. וה לא היה מהלך פשוט. כמו שדיברנו בבחירות הארציות, 50% נשים. אותו דבר גס במנהליס הקהילתיים פה בירושלים. ואחד הדברים הנוספים למה נשים לא מתמודדות! כי אני חושבת שלא כולם מבינים מה התפקיד של המנהל הקהילתי כמקום שמייצג תושבים. התפיסה הרבה פעמים רק בחלק של מנהל כמתנייס ואני חושבת שכל הרעיונות שהועלו פה הס בדיוק באים לתת מענה כדי לגשר על הפערים האלה.

לורה וורטון:

יופי. תודה רבה.

פלר חסן נחום :

כל הכבוד שבבקעה יש-

לורה וורטון :

*יצוג מכובד מאד של נשים. ציפי.

ציפי לוי:

רק הערה קטנה, כיוון שאני מחוברת לתנועת נבחרות שזה נשים חרדיות לייצוג שוויון וקול, או ברור לי לחלוטין שהיום אס תיפתח האופציה שהן ייבחרו הן לא יהיו, האיומים מונעים מהם לעשות את וה. ואת אומרת גס החוויה בקהילה החרדית של הנשים שהן הרבה יותר מוכנות להעו וללכת, אצ רק צריך לתת להם את ההודמנות ולראות איך מחברים.

פלר חסן נחום :

א מה את מציעה? להילתס על השריון: להילחם על השריון: אבל להילתס על השריון?

ציפי לוי:

כן. כן.

לורה וורטון :

אוקי. שמענו, אני מאד מודה לך ציפי. אני חושבת שבאמת חשוב שנשים מכל המגזרים יכו לייצוג.

אז עכשיו אנחנו נעבור הלאה אלא אס כן יש עוד הערות. אני אשמח אם נעבור הלאה. החלק השנל כמו שאמרתי הוא על שריון נשים לבתירות למנהלים הקהילתיים. מצב קיים והאפשרויות. או אנחנו

19

ועדת קידום מעמד האישה- מסי 7/2020

מתאריך יייח בתשוון תשפ"א- 05/11/2020

רואים מולנו את המצגת, אני גם אודה לאודי פלג העוגר שלי שעבד על הטבלה היום. אסף את הנתונים. אני רוצה עכשיו פשוט-

ציפי רוך:

(לא ברור)

לורה וורטון:

איוה!

ציפי רון:

(לא ברור)

דוברת לא מזוהה :

צריך להבחין-

אריה קינג:

זה רק המנהלים שנבחריס-

לורה וורטון:

יש, אני אסביר. רגע, רק שניה. רק שניה ציפי. יש 4 שקופיות עס המצב הקיים וגם עס המתמודדים.

מה שהעלינו עכשיו וה פשוט השקופית על המקומות שיש בהם בחירות עכשיו. אבל יש את השקופיות. מה שאני רוצה רק להסביר זה שאחרי מאבקים קודמים, הכניסו סעיף לתקנון הבחירות והוא עכשיו אני מקווה שאתם רואים אותו. אתם רואים את המצגת? אוקי. או כתוב ככה, סעיף 5.4 בהנהלת המנהל הקהילתי יהיה ייצוג הולם לנשים בהתאם לחוק שוויון וּכויות האישה 1951.

מבחינת העירייה וה אומר, אס חסרות נשים, העירייה ממנה עובדות עירייה שהן ימלאו את החסר אם אף אישה לא נבחרה אצ הן שמים נציגות של העירייה. אני רואה אורלי אומרת לי לא, אז אולי אני טועה במשהו אבל היא תכף תתקן. ובהמשך אותו סעיף והנה הסעיף החשוב בעיניי. וועדת הבחירות המרכוית תהיה רשאית לקבוע שריון לנשים בהנהלת המנהל הקהילתי. כלומר, היא יכולה לקבוע שיהיה שריון, אבל היא לא חייבת. ומה שקרה עד היום זה שהיה נגיד שריון ברמות אלון או שריון בבקעה שוה מקומות שלא צריכים שריון בכלל. טוב שיהיה אבל לא חייבים. ולעומת ואת בחומת שמואל, בשכונות החרדיות לא היה שריון כי התליטו שלא צריך ושם דווקא זה מקומות שבעיניי צריך להיות. אז אני לא מסתירה את הדעה שלי אבל הבאנו פה כמה נשים עס דעות שונות בעניין ואני רוצה לשמוע אותם. אני חשבתי שאורלי תתן סקירה קודם ואז אריה אס וה בסדר היא תתן סקירה על המצב ואו נשמע את דעתך. אריה קינג מחזיק תיק למנהלים קהילתיים. או אורלי את יכולה לתת סקירה קצרה אס אפשר על המצב ומה עשיתם ומה החוק. כן.

20

ועדת קידום מעמד האישה- מסי 7/2020

מתאריך לייח בחשוון תשפ"א- 05/11/2020

אורלי בן אהרון:

(לא ברור) מה שעשינו וה אומר בדרך כלל(לא ברור) לפני עשר שנים כשעבדנו עליו(לא ברור) ב(לא ברור) הראשונה של הבתירות, מה שעשינו(לא ברור) בוועדת הבחירות המרכזית שיש מינוי לנשים.

אס אישה מתמודדת וזכתה בקול אחד, אס יש שריון מספיק (לא ברור) להיכנס למנהל הקהילתי. וה מה שוּה אומר. אס לא היתה מועמדת אא לא יכולה להיכנס אישה(לא ברור) אני רוצה רגע(לא ברור)

לגבי מספר המתמודדות. אז קודם כל(לא ברור) עד ל-17.11 ניתן להגיש מועמדות לבחירות למנהלים הקהילתיים. מה שאתם רואים כאן המספרים האלה, נרשמו לבחירות הקרובות ואלה מועמדות(לא ברור) אבל אנחנו ידועות שיש עוד לפחות עשר נשים שרשומות אצלנו ש(לא ברור) לא נציגות של(לא ברור) מסיבות אחרות, מסיבות אסטרטגיות ועדיין לא(לא ברור) ואנחנו(לא ברור) גם השנה הוּאת(לא ברור) ש(לא ברור) המצב הרבה יותר טוב ממה שהיה בבחירות הקודמות. דרך אגב(לא ברור) יש(לא ברור) לא ממש(לא ברור) וצריך לעבור על וה שוב. לגבי הפעימה הוּאת, לגבי הבחירות הקרובות ב(לא ברור) אנחנו (לא ברור) כיוון שאנחנו(לא ברור) את הנושא הזה(לא ברור) שיותר נשים(לא ברור) קבלת החלטות כפי שאמרה ענת. וזה שיש(לא ברור)

לורה וורטון:

תודה רבה. אורלי באמת יש הרבה פעילות של העירייה. והנה כן, גס ציפי אומרת כל הכבוד. אני חושבת שכולם צריכים באמת להודות לך ולהילית על הפעילות. ואני מקווה שעוד מתוך אותן 60 כן יגישו מועמדות. אבל בכל אופן נראה, נשמע עוד דברים ואני גס רוצה להעביר את וכות הדיבור לאריה קינג שביקשתי שיבוא. אני מודה, אין פה הרבה גברים ואני שמחה שהסכמת לבוא. אני חושבת שטוב שאתה פה לשמוע את האנשים שדיברו ואשמח לשמוע מה דעתך בעניין של שריון ובכלל שיתוף של נשים גס באופן כללי בהנהלות, במנהליס הקהילתיים וגם בבחירות.

אריה קינג :

קודם כל ערב טוב, תודה רבה על ההזמנה. אני מוכרח לומר, אני לדעתי לגבי שריוניס, ה מושג חדש שנכנס לעולם שלנו של ייצוג הולם וכל מיני הגדרות כאלו שפוגמות לדעתי לפחות בהליך הדמוקרטי, אני נגד. הייתי נגד גם כשביקשו לשריין לחרדים או לחילונים, כיפות סרוגות, לגיינגייס או לאתיופים. אני נגד פגיעה בהליך הדמוקרטי באופן גורף. ואת דעתי, אמרתי אותה תמיד. דמוקרטיה זו דמוקרטיה. כשנבתרנו למועצת העיר, אף אחד לא הגדיר שיהיו פה שתי נשים או 9 נשים מתוך חברי המועצה וכך גס בכנסת. אני חושב שזה גם פוגס דרך אגב בהסתכלות על האישה כאישה. אני מכיר, יש פה במסכיס את נוגה ואת חגית ויש עוד נשים רבות שאני מכיר שפעילות מאד ואני מוכרח לתקן, יש פה איוה משהו שחזר מאז שאני נכנסתי פה לאולם, כאילו אין נשים והן לא פעילות. אצ מי שאמרה מה שאמרה מקודם, יש נשים בוועדות הפיזיות, מוומנים לקרית יובל. פעילות מאד, משפיעות מאד. יש מנהלות מנהלים קהילתיים במנהלים חרדיים שאולי מהטובות ביותר שיש לנו.

וכאילו אתם הופכים את הנשים לאיוה נעבעכיות שצריכות קבייס. אני אומר לכם, אני נחשף לפוליטיקה, אני לא מדבר על קורין אברמוביצי שהיא ממונה על מנהליסם קהילתיים ומעליה יש עוד-

1

ועדת קידום מעמד האישה- מסי 7/2020

מתאריך יייח בחשוון תשפ"א- 05/11/2020

דוברת לא מזוהה :

(לא ברור) להקשיב לוה(לא ברור)

אריה קינג:

לא חייבים להקשיב. לא חייבים להקשיב, אני אומר את דעתי. אני אומר-

פלר חסן נחום :

קודם כל וּה לא נכון מה שאתה אומר כי יש תמריצים לנשים לרשימות למועצה. ואתה יודע את וה.

יש כל מיני שיטות(לא ברור)

לורה וורטון:

גס לי יש הרבה ביקורת, אבל בואו ניתן לו לדבר בבקשה.

אריה קינג:

אני לא שמעתי מהפה שלי יוצא משהו שקשור לתמריצים. הראייה, יש יועצת לקידום מעמד האישה, אין יועצת לקידום מעמד הגבר. וזה בסדר גמור, אין בעיה. אבל אני נגד שריון. בסדר! אני אומר נגד שריון כי אחרי שאתה נותן ואתה מתמרץ ואתה מקדם ואתה מייעץ ואתה עושה הכל, בסופו של דבר אס וּה הליך דמוקרטי, תשמור אותו דמוקרטי. אס אתה לא רוצה דמוקרטיה, אני בעד. אמרתי את וה גם בהליך של כל המנהלים. אתם רוצים לשריין: אין בעיה. בואו נשריין לכל מיני מגוּרים ומגדריס וקבוצות באוכלוסייה, לא רק לדבר אחד בלבד. וה מה שאני טוען, ווה מה שהתפיסה שלי.

כי וה או שה דמוקרטיה מלאה או שבואו נשמע, אולי אנחנו באמת רוצים לתת שריון לכל העולים!

למה לא נשריין במנהליס קהילתיים כמו ששמעתי דרך אגב אתמול באפרת, באפרת במנהל הקהילתי שריון לגיל השלישי. שריון לצמיייד. אני בעד, אין בעיה. לא רק לנשים. ו התפיסה שלי ואני יודע שלא כולם יאהבו את זה. ואני אומר עוד פעם, אני כן שומע ורואה ויושב ונפגש עס נשים בדרג הניהול ובדרג שנבחר ואני אומר, אני חושב שהן טובות כמו, הן טובות כמו הגברים שבחבורה.

ואני חושב שאם יש הליך של תמרו ועידוד זה לגיטימי וזה טוב, אבל אני חושב שמי שחושב שאמרה פה מישהי מקודם שמספיק אני חושב שאמרה פה מישהי מקודם, שמספיק שתהיה אישה אחת שנבחרת, שיש לה קול אחד, סליחה, קול אחד, כי יש שריון. מה וה אומר? ה אומר שיש אולי בן אדם שהצביעו לו 90 נשים, 90 נשים הצביעו לו כי הן חושבות שהוא ראוי, ויש אישה שהצביעו לה 4 אנשים או 4 נשים אפילו ולמרות שנשים חושבות שהוא ראוי, הוא לא ייבחר. אני חושב שיש בוה טעם נפגס כמו כל דבר אחר של שריון. כמו שאמרתי את וה בישיבות פנימיות לגבי השריון לחרדים במנהליס החילוניים או ה-

לורה וורטון:

שוה עבר בכל ואת.

22

ועדת קידום מעמד האישה- מס' 7/2020

מתאריך לייח בחשוון תשפ"א- 05/11/2020

אריה קינג:

בניגוד לדעתי. אני אומר את וה בצורה מאד ישירה. אני בעד דמוקרטיה. ודמוקרטיה גה דמוקרטיה.

פלר חסן נחום :

אבל בדמוקרטיה גס אריה צריך לייצג את הציבור, צריך לשקף את הציבור שאתה מייצג.

אריה קינג:

או אמרתי משהו-

לורה וורטון:

אתה סיימת אריה?

אריה קינג:

קודם כל אמרתי, אס רוצים לשמר ולשריין וייצוג הולם וכל מיני, סבבה. אבל יש חוץ מנשים אני רוצה שישריינו לעולים, אני רוצה שישריינו לגיל השלישי, אני רוצה ש-

אורלי בן אהרון:

אריה, נשים זה 51% מתושבות המדינה.

אריה קינג:

בסדר גמור, מה הבעיה! אני חוזר ואומר, אני חוזר ואומר.

אורלי בן אהרון:

(לא ברור)

אריה קינג:

אני חוזר ואומר, קודם כל וּה לא נכון שלפי דעתי לפחות זה לא נכון שלשריין רק לדבר אחד. אנל חושב שבמנהל קהילתי, במנהל קהילתי איפה שאין ייצוג בכלל בהנהלה לגיל השלישי, אני חושב גיל שלישי וה גס גברים וגם נשים, בדרך כלל יותר נשים דרך אגב ככל שעולים בגיל. אני חושב, וּה שאין ייצוג משוריין לגיל שלישי, טעות. יותר חשוב לי שיהיה שריון לגיל שלישי מלאישה. ואת דעתי האישית. אני רואה את הדברים. אני מגיעים אלי הטענות. בואי אני אגיד לך, אני שנתיים בתפקיד, למעט מקרה אחד, אני לא ווכר שקיבלתי פידבק מאיוה מנהל כלשהו במגזר הערבי או החרדי של נשים שהן מרגישות מקופחות. אני יכול להגיד לכם שמהגיל השלישי שמעתי הרבה ומהעוליס שמעתי הרבה מאד.

23

ועדת קידום מעמד האישה- מסי 7/2020

מתאריך לייח בחשוון תשפ"א- 05/11/2020

נילי מדרר:

אז הבעיה(לא ברור) מתלוננות.

אריה קינג:

מה!

אורלי בן אהרון :

זה המצב הטיעוני שלהם אריה, הן לא צריכות להיות מקופחות.

אריה קינג:

בסדר שניה.

נילי מדרר:

אני רוצה לשאול רגע איוושהי שאלה עניינית. כשאתה אומר שאתה יכול לקבל שריון לאנשים בגיל השלישי, וה בגלל שאתה תופס שצרכיס של אנשים בגיל השלישי לא מקבלים מענה!

אריה קינג:

לא. כי אני חושב ש-

נילי מדרר:

או אני לא מבינה מה ההבחנה שאתה עושה בין הנשים לבין אנשים בגיל השלישי.

אריה קינג:

אני אגיד לך למה. מנהל קהילתי אמור, ככה אני רואה אותו, הוא הססמוגרף שלנו כעירייה לתחושות של הציבור, לצרכים של הציבור וגם ההפך. של הציבור מולנו. הוא מתווך בין מה שאנחנו רוצים להוביל בשכונה כלפי התושבים. כשאין לך מישהו בתוך הססמוגרף הזה שהוא בא מתוך הקהילה הזאת שהיא צמיייד או גיל שלישי או עולים, מה לעשות: התחושות של הגיל השלישי ושל העולים לא יגיעו לעירייה כמו שהן צריכות להיות.

נילי מדרר:

אני יכולה לחדש לך אולי במשהו: אני אומרת את וה ממקום הכי משקף לרגע.

אריה קינג:

בבקשה.

24

ועדת קידום מעמד האישה- מס' 7/2020

מתאריך לייח בחשוון תשפ"א- 05/11/2020

נילי מדרר:

שיכול מאד להיות שאתה תופס שהשקפת החיים וחוויות החיים של גברים ונשים הן והות. אבל הן לא והות. וברגע שאין נשים במועצות או במנהלים הקהילתיים או לא נשמע בכלל המצוקה של נשים. וה לא מגיע, וה לא מוצף. יכול להיות שמאד-

אריה קינג:

נילי, את היית פעם בהנהלה של מנהל קהילתל?

נילי מדרר:

וודאי. אפילו יותר מפעם אחת.

אריה קינג:

את יכולה לומר לי, יש פה חגית ויש פה נוגה, אניי אשמח באמת אשמח אולי ילמדו אותי אחרי שנתלים, אם אני יכול לשמוע על דבר שבמנהל הקהילתי קורה, פועל, תחום כלשהו של אחריות של המנהל הקהילתי שהוא הוא נשי בלבד. הוא מאפיין רק את הנשים. אפשר לקבל דוגמה! אשמח לקבל.

נילי מדרר:

(לא ברור) הסוגיה(לא ברור)

אריה קינג:

אני יודע מה זה מנהל קהילתי. אין במנהליס הקהילתיים, לא נתקלתי, לא נתקלתי. אני יודע שיש בעיות לגיל שלישי, זה נשים וגברים. צמיייד וה נשים וגברים, חוגים, קראטה, פלסטלינה, ריקוד, מקרמה זה נשים וגברים. איכות סביבה ה נשים וגברים.

נילי מדרר:

ורחובות חשוכים(לא ברור)

אריה קינג:

האם רחובות חשוכים וה רק מפריע לנשים?

נילי מדרר:

אני לא אומרת את זה.

לורה וורטון:

25

ועדת קידום מעמד האישה- מסי 7/2020

מתאריך לייח בחשוון תשפ"א- 05/11/2020

נילי.

נילי מדרר:

רגע, אני רק אסיים את המשפט. אני לא אומרת שיש דברים שמפריעים רק לנשים. אני אומרת שיש דברים שנשים שמות לב אליהם באותה מידה שיש דברים שגבריס שמים לב אליהם ובסדר. אנחנו צריכים לקבל את גּה ולעבוד עס הדבר הזה ועם השונות ולא להתכחש אליה.

אריה קינג:

בסדר. אז נשים, קודם כל אני חושב שאת טועה. אני חושב שמה שרואה אישה-

נילי מדרר:

אני חושבת שאתה לא מכיר.

אריה קינג:

בסדר גמור. מה שאני רואה, מה שמפריע לנשים זה מה שמפריע גס לגברים. יכול להיות מאד שלנשיס יש את הסדר עדיפות וזה בסדר גמור, מקובל גס בין גבר לגבר יש הבדלים. אבל בשורה תחתונה כשאני מסתכל על העירייה כמי שמשתמשת במנהל והמנהל כגוף עירוני, אנחנו עמותות מעין עירוניות, אני רואה את זה, בשנתיים האחרונות לא ראיתי הבדלים של שמים ואר> בין יש פה את נוגה ויש פה את חגית ויש את ברכה בבקעה, לא ראיתי הבדל גדול באמת, אס יש אישה כיוייר או אס יש גבר. אס יש בוועדה פיזית יו"ר גבר או אישה, אין הבדל. הס כולם מתעסקים באותם דברים ובאותה רמה ולפעמים גם יותר טוב אפילו. לכן אני אומר, רוצים לשריין, אני אומר אני נגד שריוניס באופן גורף כי אני בעד דמוקרטיה. עכשיו, רוצים לשריין, אני בעד שריון ציפי, אני בעד שריון, ציפי, אני בעד שריון אבל אס משרייניס לדעתי צריך לשריין לאנשים שבפועל גם כשיש לנו נציגות במנהלים, מפספסים אותם. אס זה הגיל השלישי ואם זה הצמיייד ואם זה העולים שאני אומר לכם ששם כן יש פגם כלשהו ברמת השירות לאותם אוכלוסיות. ככה אני רואה את זה. ואת דעתי. לא חייבים לקבל, וה בסדר גמור. אמרתי גס את דעתי על זה שלא צריך לשריין לחרדים או לחילוניס כייצוג הולם, גס לזה אני התנגדתי. כי אני נגד שריוניס. לא רק לנשים, גס לחרדים.

לורה וורטון:

אני אגיב ואני אנצל את מעמדי כיוייר ואגיב בקצרה ואז אני רוצה לעבור הלאה ואצ נפתח באמת לדיון לכולם. אני בטוחה שיש הרבה נשים שיש להם מה להגיד. אני חייבת להתחיל בזה שאנל מצטערת שאיחרת כי השעה הראשונה באמת בשעה הראשונה שמענו גס את נוגה וגם את חגית וגם נשים אחרות שדיברו ענו על שאלה שלי איך הן רואות את התפקיד שלהן ואיוה דברים הן חוו שבהם הס ראו שהיותן נשים או ייצוג של נשים היה חשוב. והן נתנו דוגמאות, אס זה חוגים, אס זוה דברים בתוך המתנייס, אס זה גם דברים ששמים עליהם דגש, אם וה בעיות שהיו, אס זה ילדים, אס זה תאורה, אס וה הרבה דברים אני חושבת. וה דבר אחד. דבר שני, דמוקרטיה הוא לא דבר שאו שיש

56