ישיבת משנה לתכנון ובנייה תבע מס 7 · 21/01/2006
המסמך אינו מופיע עוד ברשימת הפרוטוקולים באתר הרשות (נבדק 2026-09-13). העותק הזה נשמר כאן כפי שפורסם.
1
פרוטוקול עיקרי דיונים ועדת תב"ע חזותית שהתקיימה באמצעות OOMZ מספר: 2021/7 מתאריך 06/01/2021 - כ"ב טבת תשפ"א
השתתפו
פרטי משפחה תפקיד הערה
אליעזר ראוכברגר סגן ומ"מ ראש העיר ויו"ר
הוועדה
למעט תכניות 24-25
ישראל קלרמן סגן ראש העיר שימש כיו"ר הועדה
בתכניות 24-25
אלישע פלג סגן ראש העיר
חיים כהן סגן ראש העיר
יוחנן ויצמן חבר הנהלה
יהודה פרוידנגר חבר הנהלה
צביקה אסולין חבר מועצה
עופר ברקוביץ חבר מועצה
יהונתן יוסף חבר הנהלה הצטרף בתכנית 5
לא נכחו
פרטי משפחה תפקיד הערה
חיים אפשטיין סגן ראש העיר
אברהם בצלאל סגן ראש העיר
דוד בלומנשטוק חבר מועצה
אלעד מלכא חבר מועצה
מיכאל הלברשטאם חבר מועצה
משה גורא חבר הנהלה
דוד זוהר חבר הנהלה
צביקה כהן חבר מועצה
ימית יואלי חבר מועצה
צוות מקצועי
פרטי משפחה תפקיד
אילנית מיכאלי יועצת משפטית לועדה
יואל אבן מהנדס העיר
אמנון ארבל סגן מנהל אגף וממונה על התכנון
גבריאל אבזבקייב מנהל מחלקת מידע ומיפוי
שרון שלוסברג דינור סגנית ממונה על התכנון
עמנואל זלטס ראש לשכת יו"ר הועדה
נפתלי לוי יועץ ליו"ר הועדה
נרשם ע"י: רלי חיים
2
תכנית מספר 1 תיק 683730
שרון דינור מציגה רקע לדיון לחברי הועדה, ומזמינה את הצדדים להצטרף לדיון בזום
שמואל מהלה – מתנגד- בשם דיירים נוספים, מרחוב יהושע ברוכי:
הבקשה הוגשה שהיו מספיק חתימות להגשת תכנית.
מה שהוגש זה לא מה שהוצג לדיריים, ועל כן 2 דיריים משכו את חתימתם התכנית מציעה הריסה של דירה, לא דירה של מי שמבקש את ההרחבה, אין רוב של 60%.
אילנית מיכאלי – אכן בבית משותף מצריך 33% ,לגבי חתימות שחזרו בהןניתן למשוך חתימה על תכנית, אם טוענים שהתכנית שונתה ולכן ניתן לדחות את התכנית.
ז'קלין מזום אדריכלות, מטעם המבקשים – מדובר על קרקע פרטית בטאבו, אין שינוי משמעותי בתכנית.
שרון דינור – זה לא רק מה שמוצמד לדירה שלהם, שינוי המחסן לדוג'?
זום אדריכלות – המחסן הוא מוצמד לדירה שלנו.
לגבי השטחים ששרון מסמנת במפה, מה שכולל
לגבי הקומה השניה – לא שלנו.
לגבי המחסן השני במרכז הבית -הוא שייך לאותה הדירה.
אילנית מיכאלי – אם הבניה המבוקשת, היא תוספת של דירת המגיש, רשאי בעל הדירה, להגיש את התכנית ללא הסכמת השכנים, אם כל השטח מוצמד לו.
אמי ארבל – מה שמוצע לא שייך כרגע לבניה
זקלין – התכנית מבקשת גם שטחים חדשים.
שרון מהלה – אם יש קיר צמוד, בבית משותף, נדרשות חתימה של 60% הריסה של דירה– נדרשת לה 60% הסכמה, יש כאן הצעה להריסת חזית שלמה
אילנית מיכאלי- סעיף 3- במידה ומדובר בשטח שהוא צמוד, ובזכויות שלהם, ניתן לעשות
שרון דינור- למשפחת פחימה יש 2 הצמדות
שמואל מהלה – הגינה, והדירה שנמצאת ליד, שלהם.
זקלין – החזית לא נהרסת. לא פוגעים ביסודות הבניה, מדובר על קיר בלוקים.
נביא חוות דעת מהנדס, בכפוף לחוק.
שרון דינור- פונה למתנגדים - ככל שהתכנית תהיה בשטחים המוצמדים בלבד?
תסכימו לאישור התכנית?
שמואל מהלה – יש כאן יחידת דיור, ועוד חדר, שרוצים להכשיר אותו.
אנחנו רוצים למנוע הריסה וחפירה מתחת לבניין.
מראה תכנית ישנה שנגנזה, שבעיקרי התכנית , חפירת קומה חדשה מתחת לבניין הקיים לשם הרחבת יח"ד לדירה בקומה שמעליה.
אם רוצים להכשיר את העבירה בסדר גמור, אבל לא לקבל יותר.
אורלי חרירי- חזרנו מהסכמה, שיתפנו פעולה בהתחלה כי חשבנו שהתכנית תשבח גם את הנכס שלנו, שנרצה בעתיד לבנות.
שרון דינור – ראיתי את תשריט בית משותף, אנחנו לא רואים זכויות עתידיות לשטח שמוצמד לכם.
ג'קלין – הם קיבלו תוספת על הגג בתכנית קודמת.
שלחתי מסמך לשרון דינור, שהשכנים יודעים על עבירת הבניה, גם מחלקת הפיקוח ידעו על הבניה.
3
הם אטמו את הבניה
הפיקוח היה שם – המקום היה סגור.
אנחנו לא בונים מתחת לבניין הקיים, מעבר לבית הקיים, את התוספת, מתחת לקרקע זה לא מתחת למבנה המקורי.
מראה את התכנית שהוצגה לשכנים.
יהודה פרוידנגר – השכנים הורידו את הסכמתם, על פי טענתם נעשה שינוי משמעותי לתכנית שהוגשה לדיירים.
השאלה מה זה שינוי משמעותי?
אליעזר ראוכברגר כיום יש שם יחידת דיור פעילה?
שמואל מהלה – כן עובדה, שבאפריל האחרון, הם פירסמו מודעה להשכרה.
אבי לוי – לפני כשנה הוגשה לנו תכנית, ואני היתי בן אלה שחתמו, יש שם יחידת דיור שהושכרה, שתוספת 2 מקומות חניה. אם אתם תאשרו את התכנית, יוסיפו עוד יחידת דיור, יתפסו עוד מקומות חניה.
אילנית מיכאלי- הם שינו את הבקשה, וצריך לקבל את ההסכמות 33% בכלל, ויש החרגה של שטח מוצמד וזכויות מוצמדות, לא הוצגו לועדה.
ולכן הם לא עומדים בתנאי הסף.
הם יכולים לעמוד בתנאי הסף , ולחזור את דיון הועדה.
קובי פחימה, אני המבקש -המחסן והגינה שלי, לאורך כל הדרך, רואה את זה לשתי תכניות נפרדות.
התכנית מורכבת משני חלקים בלתי תלוים, כל נושא החפירות של בניין 17, לא קשור לתכנית.
שמואל מהלה – לא היתה התנגדות להכשרה של המחסן של קובי פחימה.
אליעזר ראוכברגר פונה למבקש האם יש יח"ד קיימת?
יוני – מבקש התכנית – יש יח"ד קיימת.
היום היחידה לא מושכרת.
גר בזמנו הבן שלי, שהוא נכה.
לפני כ-20 שנה, שמואל מהלה, החתים אותי על מסמך שהוא מצמיד את הגג הוא אמר לי מפורשות, אם אני לא נוגע מקווי הבנין, ולא חופר מתחת .
אני בונה רק על המעבר.
אליעזר ראוכברגר – תגישו מסמכים חדשים, שלא כותבים בהם, חפירת קומה חדשה מתחת לבניין הקיים לשם הרחבת יח"ד, שהמסמכים יהיו מתואמים לבקשה.
שמואל מהלה – לא לאפשר חפירה מתחת לבנין, עם גישה חיצונית.
מה שהוצג לשכנים, החסירו קומה אחת.
אליעזר ראוכברגר– השכנים המתנגדים והמבקש מדברים על אותו דבר, שניהם לא רוצה לחפור קומה מתחת.
אני מציע שישבו ביניהם על מנת להגיע להסכמות, לתקן את המסמכים ולהראות את זה בועדה.
דיון פנימי
הועדה מחליטה את ההכרעה, יו"ר הןעדה הציע לצדדים לתקן את התכנית באופן שבו לא תכלול את הנושאים אליהם המתנגדים, התכנית תקבל את ההסכמות הנדרשות על פי החוק.
תכנית מספר 2 תיק 768622
שרון דינור מציגה רקע לדיון לחברי הועדה, ומזמינה את הצדדים להצטרף לדיון בזום
מתנגדת אילנית בותהסאוז – באמצעות הטלפון –אני רוצה להפוך חלק מהמרפסת לחדר.
שרון דינור את מקבלת הרחבה למחסן שלך פי שתיים, החלון הופך לדלת, והדלת הזאת עוברים להרחבה של המחסן שלך.
מתנגדת אילנית - אפשרי להוציא חלון לצד השני של החדר בצד הימין?
4
שרון דינור כן
מתנגד אלי גיגי – באמצעות הטלפון - השטח שלי הוא בטאבו – ואני לא מוכן שהם יבנו את המחסנים על השטח שלי, הם יקטינו את הגינה שלי.
שרון דינור- במידה ואתה מתנגד לבניה על הקרקע שלך, לא תקבל את ההרחבה.
אני רוצה לדעת שאתה מבין את זה, על עמודים לא ניתן לעשות ממ"ד.
אלי גיגי – בסדר.
יעקב רוזנטל מטעם המבקשים – לא התחברו לדיון בזום.
אילנית מיכאלי יועצת משפטית לועדה נותנת אישור להמשיך בדיון, למרות שהמבקשים לא התחברו לזום.
דיון פנימי
אליעזר ראוכברגר – בסעיף ההמלצה מצוין כי למתנגד גיגי, יש אפשרות להחליט תוך 30 יום, אם הוא רוצה לתת לשכנים לבנות בגינה שלו ובכך לאפשר הרחבה לכולם או לא. על כן מקבלים את הצעת המחלקה בהתאם
חברי הועדה החליטו לקבל את המלצת האגף בהתאם
תכנית מספר 3 תיק 643007
שרון דינור מציגה רקע לדיון לחברי הועדהומזמינה את הצדדים להצטרף לדיון בזום
יעקב חנינה בשם מינהל קהילתי בית וגן – באמצעות הטלפון –
אחד מקומות חניה- במבנה המתוכנן לא הוקצו מקומות חנייה, לפי הפרוגראמה שהוצעה, התקן מחייב לפחות שם 20 מקומות חנייה, זה אחד. שתיים, המבנה הוא לא ישרת את תושביהשכונה
יוחנן ויצמן -האם אתה טוען שמעמיסים תושבים משכונות אחרות?
יעקב חנינה- אכן – כן
מתנגד יהודה וייל – אני גר בבניין הצמוד- ברור לנו שיש הרבה מוסדות בבית וגן שהם לא משרתים את תושבי בית וגן.
להגיד שזה לא קשור לבית וגן, זה היתממות, הכבישים של בית וגן.
התוספת היא לעוד 1000 תלמידים
הצפיפות בבית ספר בבית וגן גדולים, לצורך הדוג' תושבי קרית יובל לומדים בבית וגן, במקום ללמוד בקריית יובל ששם יש בתי ספר ריקים, אני ראיתי בבחירות האחרונות שבאתי להצביע, בבית ספר, לא זוכר את שמו.
8 ילדים בכיתה
עופר ברקוביץ – אין דבר כזה.
יהודה וייל - אני חושב שצריכים לעשות הרבה יותר מקומות חנייה והרבה יותר מקומות משחק לילדים.
אוריאל אלבז – תהליך של תכנון בתי ספר, בקרקעות חומים, הוא תהליך שיוצא ממקום שיש קרקעות ברשות עיריית ירושלים, הקרקע הזאתי התקבלה כמתנה. התב"ע הזאתי באה לסגור את סוגיית העברת הבעלות לרמ"י, אנחנו רואים אותה כקרקע של עיריית ירושלים, אנחנו מתקדמים עליה, אין לנו ספק לגבי הדבר הזה, וכמו כל קרקע בירושלים, אנחנו בוחנים צרכים, ומתכננים ייעודים, בהתאם לצרכים שישנם. באזור הזה, אנחנו יודעים להגיד בפירוש, שהצרכים מעורבים, בין חינוך רגיל, בין חינוך מיוחד, הצרכים הם רבים. אנחנו, אני יכול להגיד בפירוש, חברים, אנחנו לא מכירים גבולות, גבולות של מינהלים קהילתיים ולפי זה, ולפי זה מתכננים. אנחנו מבינים שילדים נוסעים, וילדי בית וגן לומדים פעם אחת ברוממה, ופעם שנייה במרכז העיר, ופעם שלישית בבית וגן עצמה, ועל זה הדרך במיוחד, זה נפוץ ורחב במגזר החרדי, בעיקר אצל בנים,
יוחנן ויצמן – אני מתנגד לייבוא ילדים מגילה, גבעת מרדכי וקרית יובל לבית וגן. כל ילד זכאי לקבל חינוך סמוך למקום מגוריו.
5
צביקהאסולין למה לא לתת מענה לחניה בתוך תחום התכנית?
אוריאל אלבז– התכנית תואמה עם הועדה המחוזית, נמצא פה גם מתכנן התנועה יכול לפרט. אנחנו השלמנו שיח מאוד ארוך עם בחינה מאוד ארוכה, עם הנחיות של רן שמל לבדוק את הסוגיות האלו, הלוך וחזור, גם בהקשר של תחנות אוטובוס, גם בהקשר של חנייה לאורך קדיש לוז, גם בהקשר של מפרצי העלאה והורדה, גם בהקשר של חניות אופניים אפילו. גם התקן חניה מקבל צימצום ולכן כשאנחנו ניגשים לתכנן, קודם כל אנחנו נותנים עדיפות ומענה למה שחייב.
צביקה אסולין – אין חניה למורים הם מחנים בחניות של השכנים.
אוריאל אלבז–או שהם חונים בחוץ או שחונים בשטח המגרש על חשבון התכנית ולא יבנה בית ספר.
עופר ברקוביץ – אם יהיה חניון תת קרקעי 20 מקומות לחניה?
אוריאל אלבז–לא מכיר שום בית ספר, שיש בו חניון תת קרקעי. בגלל שינוי מדיניות, סוגיית החנייה בכלל. והדבר השני זה בעיית תקציב.
צביקה אסולין-מה עם מפרצי חניה לאוטובוסים/ הסעות של תלמידים?
אוריאל אלבז – אנחנו מייצרים פה מפרץ העלאה והורדה בהתאם להנחיות תושי"ה, ועוד 46 מקומות חנייה
יוסי שטרן – יועץ התנועה – יש לאורך רחוב קדיש לוז, הצד המערבי התחתון 46 מקומות החניה, מהבית הספר כל הרחוב המקביל של רמת שרת, מה שקרוב לכיכר מלמטה, ולכן החניות יכולות לשרת את בית הספר.
לגבי המפרץ יש 3 חניות לנכים. ו-3 חניות להורדה והעלאה של תלמידים מפרץ לאוטובוסים הקרוב לצומת, שבסמוך לבית הספר.
יהודה וייל- יש תנועה בחלק הצפוני, מלא. גם בשעות היום – 10 בבוקר יש בתי ספר לא צפופים, ויש בתי ספר פחות צפופים, צריך לעשות איזון.
חלק מהמגרש של התבע – נופל על דו משפחתי- אני התנגדתי בהיתר הבניה -על הקרבה של הקיר ליד הבית שלי, הגעתי להסכמה איתם.
אוריאל אלבז – לאור השיח שלנו עם יהודה וייל, התרחקנו , לקחתנו את התכנון שלנו אחורה, כדי לתת יותר מרחב.
יוחנן ויצמן מבקש לשאול את נציגת המינהל, האם את חושבת מעמיסים על השכונה תושבים של שכונות אחרות?
איילה גוטמן – לגבי העמסה על השכונה, הרי ידוע שכל ילדי קרית יובל החרדים לומדים בבית וגן. זה היה מדיניות שהתחילה עם ניר ברקת, אנחנו תלינו תקוות במדיניות החדשה, אנחנו עוד לא רואים שום התקדמות. גם הבית ספר הזה שנבנה, הוא לא נבנה, יכול להיות שיאכלסו בו ילדי בית וגן, בעוד שמבנים בתוך השכונה עצמה, י אכלסו, ימשיכו להמשיך את ילדי קריית יובל. אני מבינה שהאילוצים הם אילוצים, שחסר שטחים למבנים ציבוריים. אבל תושבי בית וגן באמת מרגישים שנבנים על מנת לתת מענה לילדי קריית יובל, שהקהילה רק הולכת ומתפתחת מדובר שם כיום.
דיון פנימי
אליעזר ראוכברגר – לגבי החניה, הם הראו ברחוב קדיש לוז, שהוא רחוב ללא מגורים כמעט, כי כל המגורים של קדיש לוז נמצאים, או בצד של בית וגן, , יש 46 משהו חניות שניתן להשתמש בהם. לגבי מפרץ הורדה והעלאה, יש 3 מקומות חניה לנכים, הנושא של מפרץ אוטובוסים, שיש אחד, אני חושב שצריך להוסיף עוד אחד.
צביקה אסולין – מסכים. שתי אוטובוסים ו3 חניות נכים מקובל
6
מי בעד המלצת האגף כפי שהיא בתוספת מפרץ החניה
5 - עופר, ישראל, צביקה אסולין, חיים כהן, אליעזר 1 – נמנע– יוחנן.
חברי הועדה החליטו לקבל את המלצת האגף בהתאם
תכנית מספר 4 תיק 813329
שרון דינור מציגה רקע לדיון לחברי הועדה, ומזמינה את הצדדים להצטרף לדיון בזום
רוני גלעד – בשם מינהל קהילתי בקעה
מדובר על שכונת מקור חיים שהכניסה והיציאה שלה הם דרך רחוב צרת ורחוב מקור חיים, תוספת של 10 קומות ו-43 יח עומס תחבורתי. דבר שני, ברחוב הפרסה מוצע חזית מסחרית, שברחוב הזה תהיה רכבת קלה, מדובר על רחוב צר, אין התייחסות בתכנית לפריקה וטעינה, וחניות.
נינת פוקס- בשם המינהל- יש עומס גם היום, מדובר על רחובות צרים, ולהעמיס עוד תחבורה נוספת יכביד מאוד על התנועה. אם כבר מעמיסים, אז שתהיה יציאה מרחוב הפרסה.
רותם רביבי – בשם מתנגד יונתן פולין- מציג על גבי מצגת עיקרי ההתנגדות – מלבד העומס התנועתי שקיים כבר בשכונה. בניה של 10 קומות ברחוב אביטל תחסום את האויר האור והנוף. חדרי האשפה מוקמו לכיון רחוב אביטל, הצד של המתנגדים. בתכנית דורשים 42 מקומות חניה, למרות מצרנית לרכבת הקלה, ועולה 10 קומות ולא 6 כמו תכנית אב מקור חיים, תגרום לעומס לא סביר לשכונה
מתנגדים אדורארד וג'וסלין וייס – אין לנו להוסיף ממה שאמר לפנינו מר רותם רביבי
מתנגדת ג'ודית פיליפס – לא נמצאת בדיון
שרון דינור -התנגדות שלה דומה ליונתן פולין.
אלכס אוסטורובסקי – מטעם המבקשים – הגשנו את התכנית על פי המדיניות רכבת הקלה – ביקשנו 10 קומות, וכאשר קומה ראשונה למסחר או צריכים אחרים. אין תוספת קומות, לא על הגג, אין קומה טכנית, רק יציאה לגג ולא מעבר לזה.
חדר האשפה לא נמצא בבניין שלהם.
בדקנו לעשות מיקום חלופי, הזזנו את הדלתות שלא יהיו ממול אותם תושבים.
גם החניה – על פי תקן החניה.
עו"ד אורי לומבורזו – מטעם המבקשים -שני דגשים, מדובר על שני מבנים, כאשר אחד הואבגובה לפי מדיניות רק"ל והשני בגובה קטן יותר, בצד שפונה לכיוון השכונה. אנחנו לא מגרש מלבני מובהק, המגרש לא רגולארי, ולכן הסעיף הזה איננו רלוונטי מבחינת הוראות הרק"ל. לגבי הטענה שאנחנו לא חלקה מצרנית, עלתה פה איזה שהיא טענה שאנחנו לא חלקה מצרנית, שחברי יפתח את ה-GIS, יסתכל בייעודי קרקע יראה כלפי הרק"ל יש שטח שמוגדר כשצ"פ
רותם רביבי – החלקה שלהם היא חלקה מאוד לקחו והוסיפו רצועה עירונית, ויצרו עוגן כמו סירה, אני מפנה את הועדה לשיקול דעת ולהכיל פה הוראת 18.2 ,שהצד לכיון השכונה, לא לאפשר יותר מ6 קומות
התנגדות עצמית חברת הבית בתנופה – אורו לומברוזו- מטלה ציבורית תהיה באחריות ועל חשבונו של היזם.
ראיתי שהמלצת האגף מקבלת את זה.
דיון פנימי
אליעזר ראוכברגר אחרי ששמענו את הצדדים, ואת הסבר המבקשים לכל טענה, וגם המלצת האגף מסכמת את הטענות, בצורה משכנעת. רציתי לשמוע מה הייעוד של ההפרשה הציבורית?
שרון דינור- מדיניות התכנון מבקשת 150 מ"ר לטובת בית כנסת
אליעזר ראוכברגר- שיהיה 250 מ"ר לטובת בית כנסת, 150 מ"ר אמרנו גם בעבר, שזה קטן מידי, בלי המבואה שירותים, ושאר הדברים, נשארים 80 מטר, שזה מעט מאוד אם מדיניות התכנון הציעה בית כנסת, אז בוודאי לאמץ.
7
עופר ברקוביץ– אין מבנה רציני לצורכי ציבור במקור חיים, למה לתחום לבית כנסת.
אליעזר ראוכברגר – אוקי לא נתחום את זה, שישאר כללי, לצורכי ציבור.
שרון דינור לא מבינה את ההתנגדות שלהם, לגבי בניין מלבני.
לעניין תנועה תחבורה, פריקה וטעינה-נבחן על ידי מחלקת תושיה
אליעזר ראוכברגר מציע לקבל את המלצת האגף כפי שהיא
חיים כהן – למה לא לתחום את זה לבית הכנסת.
שרון דינור- הקירבה לתחנת דלק, רגיש.
אליעזר ראוכברגר – רגיש לחינוך גני ילדים וכדומה. ניתן כן לעשות בית כנסת.
צביקה כהן – גם אני מציע לתחום לבית כנסת.
אליעזר ראוכברגר – ככל וזה לא מתנגש עם הוראות 18 ז, שיהיה בית כנסת.
עופר ברקוביץ – מקובל.
חברי הועדה החליטו לקבל את המלצת האגף בהתאם
תכנית מספר 5 תיק 701235
שרון דינור מציגה רקע לדיון לחברי הועדה, ומזמינה את הצדדים להצטרף לדיון בזום
מתנגד –עו"ד עוז כהן בשם בתיה קרסיינטה אשכנזי
תבע שהוגשה ע"י 3 דייריםבלבד, כאשר התבע אמורה להשפיע על כל דיירי הבניין.
30 בעלי עניין– אין חתימה של בעל בית אחד לתכנית!
אילנית מיכאלי – אם אכן מדובר ב3 דיריים בלבד שחתמו לה, זה בעייתי
אורנה דהן – מגישת התכנית –יש 40% חתימות
שרון דינור – לא הצלחנו לאמוד כמה חתימות יש לכם.
יש חוסר בהירות בתכנית, קרוב ל-33%.
יהושע מצינגר– באמצעות טלפון –הוגשנו 33% חתימות ישבנו עם ראשת הצוות, הגב' נעה חדוות.
שרון דינור – חלק מהחתימות של בעלי דירות שכורות.
יהושע מצינגר – אני בדקתי את כל החתימות, הדיריים לא ידעו שהתכנית הקודמת נגנזה, היא 75% חתימות לתכנית הקודמת
כאן חתמו פחות.
לעניין עבירות הבניה- הוכשרו חלוטין.
אין פיצול דירות.
לא כל הבניין מקבל את אותם זכויות שהגב' דהן מקבלת, בשל אילוצים תכנוניים.
עוז כהן – אדר' התכנית הצמיד לתושבים, מחסן וחדר הסקה, שהם רכוש משותף.
ישבו עם העירייה במקום לשבת עם הדיירים.
מעבר לכך, שמצמידים רכוש משותף, גורעים מצרכי הבניין.
הלקוחה שלי רכשה את הבית מעמידר, והיא בעלת את הבית, גם אם לטענתו היא לא בטאבו.
יהושע מצינגר – היתי בדירה בשלבים הראשונים של התכנית, לא ראיתי שהם עשו פיצול דירות.
התב"ע לא נועדה לאשר פיצול דירות, כתוב בהוראת התקנון – אין תוספת יח"ד לתכנית.
8
דיון פנימי
אליעזר ראוכברגר לא השתכנעתי שיש מספיק או שיש חוסר חתימות.
לגבי הנושא של מצג שווא- השטחים שהם מבקשים להכשרה ,יש דוח פיקוח שמסכם שיש פיצול אני בעד לקבל את המלצת האגף או לחלופין לדחות את ההכרעה או שיסדרו ביניהם ושלא יהיה יח"ד. מה אומרים החברים?
יהודה פרוידנגר יש דוח פיקוח מ24.12
אילנית מיכאלי- הועדה צריכה להחליט אם לתת לו הזדמנות לתקן.
שרון דינור – אני לא אוהבת את הדרך שהשיטה והיא לא לטעמי. אנחנו חושבת שצריך להחמיר.
חברי הועדה ברוב קולות החליטו לקבל את המלצת האגף בהתאם ולדחות את התכנית
תכנית מספר 6 תיק 121806
גבריאל אבזבקייב מציג בפני חברי הועדה את התצ"ר
חברי הועדה מאשרים את התצ"ר בהתאם להמלצת המחלקה
תכנית מספר 7 תיק 767699
שרון דינור מציגה את התכנית בפני חברי הועדה
חברי הועדה מחליטים לאשר את המלצת האגף בהתאם
תכנית מספר 8 תיק 770743
שרון דינור מציגה את התכנית בפני חברי הועדה
אליעזר ראוכברגר סעיף 11 - לבטל את המילהעוקבות למרפסות זיז.
וסעיף 13 – לגבי סטיה ניכרת בעניין הגובה– לתקן
שרון דינור – יש מדרכה מאוד צרה היום, ורוצים להמשיך את החזית המסחרית.
אליעזר ראוכברגר – בסדר מקבל, למעט מרפסות.
שרון דינור – יתוקן, לא יחול על מרפסות שנבחנו בשלב היתר בניה.
אליעזר ראוכברגר – סעיף 3 – לגבי ההפרשה, רוצה לשמוע את החברים
צביקה אסולין – כמה יח"ד יהיו שם? 70 יח"ד
אליעזר ראוכברגר – 300 מטר מספיק? לשימושי קהילה ורווחה. מה עם חינוך
שרון דינור – צריך חצר לגנים.
צביקה אסולין ויהודה פרוידנגר– ניתן להוסיף, שיהיה כ500 מטר
חברי הועדה סבורים כי לאור היקף הבינוי, יש צורך להגדיל ל- 500 מטר, חינוך ודתלהוסיף.
יוחנן ויצמן – צריך לרכז טבלה שתגדיר באיזה היקף בינוי, ובאיזה אזורים, ניתן לקבל הפרשות ?
שלא יהיה איפה ואיפה.
גבריאל אבזקייב- מבקש לתקן את התכנית – מצב סטטורי 9
שרון דינור ביקשנו את זה בהמלצה.
חברי הועדה מחליטים לאשר את המלצת האגף בהתאם, ובכפוף לשינויים שנקבעו בדיון
תכנית מספר 9 תיק 821488
שרון דינור מציגה את התכנית בפני חברי הועדה
מראה את ההמלצה המתוקנת,
עופר ברקוביץ – למה רק 60%?
אליעזר ראוכברגר– השטח הוא ביעוד מוסד, הוא פרטי של יזם שקנה אות וכבר 30 שנה ההחלטה שאנחנו צריכים לקבל האם להשאיר את השטח עוד 30 שנה או לבנות כעת
עופר ברקוביץ אפשר לתת 70%
שרון דינור- ניצול הקרקע זה לא רק לקבל יותר אלא גם לאפשר מגורים וגם את המוסד, השטח הפרטי.
יואל אבן -בדקנו את זה לפי תכנית אב, ולפי המדיניות ניתן לתת 60% לקחת יותר, ולשאיר לו 30%, לא יהיה לו כלכלי לבנות
אליעזר ראוכברגר – מדובר באזור חרדי, שלא יוכל לבנות לגובה כל כך.
אם לא יהיה לו כלכלי, לא יבנה, וישאר עוד 30 שנה ללא מענה
יואל אבן – קיימת אפשרות לקבל פחות קרקע, ולתת לו לבנות הפרשה מובנה או להשאיר לנו 60 , ויבנה את המוסד בשטח שלו
שרון מנדלבאום –התכנית מציעה לרכז את המוסד, לתא שטח אחד וגדול, זה ניצול יעיל יותר של השטח, ונותן הפרשה יותר גדולה.
לגבי הפרשות מבונות – הוא יבנה וימסור לעירייה.
אמי ארבל – בשטח המבונה יבנו מעונות יום ושלוחת מתנס
עופר ברקוביץ לא היה נכון, להשאיר שטח של מסחר ואולי תעסוקה
שרון דינור- יש רצועה, חזית מסחרית של 2 קומות
אליעזר ראוכברגר – לתקן את אחוזי הבניה ל450.
אמי ארבל -זה בבניין השני.
יואל אבן – יש הוראות איחוד וחלוקה?
אמי ארבל כרגע לא , ביקשנו בהמלצות.
יוחנן ויצמן -ראוי שהמדיניות החדשה לערוב שימושים בשטחים שיועדו למוסדות ושאינם בבעלות עירונית כמו בזק וקופת חולים מבורכת וראוי שתוצג לציבור באופן שקוף ושוויוני והדבר ייטיב עם ניצול מלאי הקרקעות בעיר
חברי הועדה מברכים את יו"ר הועדה מהנדס העיר והצוות המקצועי, על המחשבה ויצירה מחדש, של שטחים חומים שיושבים ולא נבנים, על מנת להציע מגורים ולעשות עירוב שימושים טובים לעיר.
חברי הועדה מחליטים לאשר את המלצת האגף בהתאם
תכנית מספר 10 תיק 647842
שרון דינור מציגה את התכנית בפני חברי הועדה
יוחנן ויצמן - מביע חשש שתוצאת ההמלצה כעת תביא לביטול תכנית האב לדרום מזרח גילה 10
אמי ארבל האפוטרופוס נכסי נפקדים עמדתו לקבל רק שטחים לצורכי ציבור, ולא שטחים סחירים. ועל סמך עמדתו קודמה תכנית האב. המדינה באה ואמרה שהיא אחראית על האפוטרופוס ואמרה העמדה של האפוטרופוס לא מקובלת עלי, אין שום סיבה בעולם שכל השטחים של האפוטרופוס יהיו שטחים לצורכי ציבור, ולכן המדינה בעצם שינתה, שינתה את העמדה, ואמרה כרגע אני רוצה שיתנהגו אלי כמו כל בעל קרקע אחר. עכשיו כשהתוכנית באה להצטרפות העירייה בשלב הקודם, זה היה בשלב שידענו שהאדמות של האפוטרופוס מיועדות רק לבית ספר, ורק לצורכי ציבור, ולכן העירייה הצטרפה, כי היה לה אינטרס, ברגע שישתנו הדברים, והמדינה כרגע אומרת, אנחנו לא מעוניינים שכל השטחים שלנו יהיו לצורכי ציבור. זה אומר, שצריך לעשות בעצם בתוכנית איחוד וחלוקה בין המדינה, לבין הבעל הקרקע הפרטי, וכל אחד יקבל את החלק שלו ויתרום את החלק שלו, ולכן זה לא מה שמוצע כרגע. עכשיו אני חייב להגיד, שדיברנו עם היזם לצורך העניין, גם הייתה פגישה עם מהנדס העיר, עם היזם, ואמרנו את הדברים האלה. הוא אמר זה לא מקובל עלי, ואני לא מעוניין שתקבלו החלטה כזאתי. ולכן כל עוד הוא לא מעוניין, והמדינה לא מעוניינת, אין סיבה שהעירייה תגיש תוכנית לאיחוד וחלוקה שלא בהסכמה, בין יזם פרטי שלא רוצה, לבין מדינה שלא רוצה, ותקדם תוכנית.
חברי הועדה מחליטים לאשר את המלצת האגף בהתאם
תכנית מספר 11 תיק 68858
שרון דינור מציגה את התכנית בפני חברי הועדה
הוספתי סעיף – כי יש להשלים הוראו ת הפקעה.
אמי ארבל– קודמה פה תכנית על מגרש פרטי, של ישיבת אור שמח.
אנחנו ידענו בעת הגשת התכנית, שכתוב בתכנית המאושרת, שהמוסד ישרת את תושבי השכונה למרות זאת, קרקע מדינה, לאשר את התכנית מקומית ומחוזית.
בשטח החום עובר לעיריית ירושלים - לשטחי מחסן.
דחינו לדחות את ההתנגדות, מאחר ולא אנחנו הקצנו את השטח הזה.
חוות דעת מדיניות - לבחון חלק מהקרקע לתושבי השכונה, ולעשות חילופי קרקע, ירוק לחום.
אנחנו מבקשים לעניין חילופי השטחים, זו לא תכנית של העירייה, אנחנו לא מקבלים את עמדת מדינות התכנון אנחנו כן ממליצים לאור המורכבות, ולאור חוות הדעת, כן לשנות את התוכנית באופן שה-40% משטח המגרש הזה בחלק המזרחי שקרוב לתחנת הדלק, ישנה את ייעודו לשטח ציבורי פתוח, שטח ציבורי פתוח, ייתן מענה לתושבי השכונה, לא כשטח חום, אלא כשטח ירוק, השטח ירוק לא מוגבל במגבלות של תמ"א/18 למרחקים, ולכן אנחנו ממליצים בעצם לוועדה, לתקן את המסמכים באופן שהישיבה תישאר בחלק השמאלי.
אליעזר ראוכברגר – מה שאדום יהיה שצפ, כל השטח ישאר של הישיבה, חלק מחצר וחלק מהמבנה.
עופר ברקוביץ- אי אפשר לתת עוד שטחים לצורכי ציבור?
אמי ארבל- המגרש הזה לא עירוני. ברור שיש חוסרים, במזרח העיר, לא ניתן למקם שימושים ציבורים, בשל הקירבה לתחנת דלק אז בשילוב
אליעזר ראוכברגר- מה שהיה באדום, אלו מחסני חירום, בעצם הורדנו את זה, ועשינו שצפ שיכול לחיות יחד עם תחנת הדלק.
יוחנן ויצמן–יש מחסור בצרכי ציבור
אמי ארבל -זה לא ממש שכונה, אם העירייה תרגיש שיש צורך לתת עוד שטחים, יעשו את זה, לא קשור לתכנית הזאת.
עופר ברקוביץ– לוקחים מגרש חום, ולא נותנים מענה.
אליעזר ראוכברגר- כתוב בהמלצה, אם העירייה תחליט שצריך, איזה יבחנו את זה.
11
עופר ברקוביץ– לא לבחון להחליט כן להגיש תכנית.
שרון דינור – אפשר לשנות את סעיף 5
אליעזר ראוכברגר- הועדה המקומית סבורה כי יש חוסרים בשטחי ציבור, בתוך השכונה לטובת תושבי השכונה.
לפיכך, על העירייה לבחון איתור של שטח, שתוגש תכנית נפרדת לשטחי ציבור עבור תושבי השכונה.
חברי הועדה מחליטים לאשר את המלצת האגף בהתאם ובכפוף לשינויים שנקבעו בדיון.
תכנית מספר 12 תיק 672972
שרון דינור מציגה את התכנית בפני חברי הועדה
עופר ברקוביץ – למה משנים יעוד מתעשיה?
שרון דינור - אם נשאיר נגביל את התעסוקה פה.
תכנית אב- הגדירה איפה יהיה תכניות תעסוקה.
עופר ברקוביץ– אין פתרון אמיתי לתעשיה? לא רק בעטרות.
לגבי עם ועולמו אני מסכים שאין פתרון.
חברי הועדה מחליטים לאשר את המלצת האגף בהתאם
תכנית מספר 13 תיק 619874
שרון דינור מציגה את התכנית בפני חברי הועדה
ועדת השימור – החליטה לא לפרוץ את הקומות.
שרון דינור – נבקש לאשר 5 קומות ולא 7 קומות
עופר ברקוביץ – יוחנן מה דעתכם?
אלישע פלג- 7 קומות לא מפריע , ניתן לאשר. חסרים לנו חדרים במלונאות.
יוחנן ויצמן - המלצת וועדת השימור היא לאשר 4 קומות בלבד, החשש הוא שתוספת גובה גם למלונאות תביא לפריצת מדיניות הגובה בשכונת החבשים בצדו הצפוני של רחוב הנביאים.
עופר ברקוביץ – אני איתך.
חברי הועדה מחליטים לאשר את המלצת האגף בהתאם
תכנית מספר 14 תיק 768119
שרון דינור מציגה את התכנית בפני חברי הועדה
הוספתי סעיף כי תנאי להיתר יהיה תיאום על אגף נכסים , בגין הפרשות המבונות.
חברי הועדה מחליטים לאשר את המלצת האגף בהתאם
תכנית מספר 15 תיק 356ב
שרון דינור מציגה את התכנית בפני חברי הועדה
חברי הועדה מחליטים לאשר את המלצת האגף בהתאם
תכנית מספר 16 תיק 351ב
שרון דינור מציגה את התכנית בפני חברי הועדה
ישראל קלרמן–ביקשתי להחזיר את התכנית לדיון
12
מכיון שמדובר על תכנית של בית כנסת מעל גני ילדים, החניה תהיה מעל הכביש, לא בתוך המגרש, כי אחכ לא יבנה בית כנסת.
לכן ביקשתי להביא את התכנית ולהוריד את סעיף 2 .
אמי ארבל– זה ייבחן בשלב היתר הבניה, ואם יחליטו שרוצים להוריד את זה, ולתת פתרון יהיה בסמכות ועדה מחוזית.
זה תואם לתקן החניה?
אילנית מיכאלי – כן , פתרון החניה יינתן מחוץ למגרש.
חברי הועדה מחליטים לאשר את המלצת האגף בהתאם בכפוף לתיקון שנעשה בדיון
תכנית מספר 17 תיק 850248
שרון דינור מציגה את התכנית בפני חברי הועדה
יהודה פרודינגר יש התיכונות לפתרון חניה?
אליעזר ראוכברגר – ייבחן בשלב ההיתר.
חברי הועדה מחליטים לאשר את המלצת האגף בהתאם
תכנית מספר 18 תיק 856336
שרון דינור מציגה את התכנית בפני חברי הועדה
חברי הועדה מחליטים לאשר את המלצת האגף בהתאם
תכנית מספר 19 תיק 862102
שרון דינור מציגה את התכנית בפני חברי הועדה
חברי הועדה מחליטים לאשר את המלצת האגף בהתאם
תכנית מספר 20 תיק 875559
שרון דינור מציגה את התכנית בפני חברי הועדה
חברי הועדה מחליטים לאשר את המלצת האגף בהתאם
תכנית מספר 21 תיק 847897
שרון דינור מציגה את התכנית בפני חברי הועדה
הוספתי סעיף – תנאי להסדרת הכניסה לחניון דרך השצ"פ הינו אשור אגף הנכסים.
חברי הועדה מחליטים לאשר את המלצת האגף בהתאם
תכנית מספר 22 תיק 615880
שרון דינור מציגה את התכנית בפני חברי הועדה
חברי הועדה מחליטים לאשר את המלצת האגף בהתאם
תכנית מספר 23 תיק 900738
שרון דינור מציגה את התכנית בפני חברי הועדה
צביקה אסולין – הם מרחבים את כל הבניין?
13
שרון דינור– הם יוכלו לקבל פטור, של 25% משטח ההרחבה, על פי תמא 38, במידה ועוד יהיה ישראל קלרמן – לבטל את המילה שצ"פ וכלפי החלקה בסעיף מרפסות זיז.
ולבטל את המשך של סעיף 7-יש לבטל מרפסות מוצעות ולהגביה את הקרקע
שרון דינור מתקנת.
ישראל קלרמן – למה אין הרחבה גם למעלה – סעיף 8- לבטל
שרון דינור – למעלה מקובלת, חוץ מהממ"ד לא רוצים שיקבל.
ישראל קלרמן – מדובר על כך שהוא עושה כבר את הממ"ד, הוא רצה להרחיב את הסלון.
שרון דינור – ניתן לתת לסלון.
ישראל מה לגבי סעיף 9 – אין יציאה לגג בלי תוספות, אנחנו רוצים שזה יהיה שטח לכולם
עמנואל זלטס- סעיף 4- אוורור למחסנים. למה לא נותנים?
שרון דינור – יש אוורור, מראה חלון, לא צריך גם חצר.
אולי יש מחסנים שאין חלון, אפשר לאפשר חצר אנגלית מינימלית.
שרון דינור – הוספתי.
חברי הועדה מחליטים לאשר את המלצת האגף בהתאם ובכפוף לשינויים שהוצעו בדיון
תכנית מספר 24 תיק 780213
אליעזר ראוכברגר יצא מדיון, ישראל משמש כיו"ר הועדה
שרון דינור מציגה את התכנית בפני חברי הועדה
יוחנן ויצמן – סעיף 2- לתקן– ניתן לכתוב שהועדה רשמה בפניה, את הצהרת המבקשים כי אינן מתנגדים לבניה עתידית של דיירי הקומות העליונות.
סעיף 3- לתקן– כי תוספת בניה עבור יח"ד הקיימות בקומה א' ומורחבות כלפי ק"ק, וכן תוספת הבניה בקומת הקרקע המרחיבות את הדירות באותו מפלס יבנו על תוספת בנפרד מיתר התוספות.
חברי הועדה מחליטים לאשר את המלצת האגף בהתאם
תכנית מספר 25 תיק 890707
אליעזר ראוכברגר יצא מדיון, ישראל משמש כיו"ר הועדה
שרון דינור מציגה את התכנית בפני חברי הועדה
חברי הועדה מחליטים לאשר את המלצת האגף בהתאם
תכנית מספר 26 תיק 675074
שרון דינור מציגה את התכנית בפני חברי הועדה
אמי ארבל – החניון הוא תנאי, לפרויקטים שאושרו במשרד התחבורה.
יואל אבן – היו הרבה דיונים במשרד התחבורה. התנאי, יש תנאי סטטוטורי לטובת שיווק של כ -1000 יחידות דיור 14
בפסגת זאב, שהתנאי זה לבצע את החניון חנה וסע, של 600 מקומות חנייה. מה שקרה בתקופה האחרונה, חודשים, לא יותר מזה. החניון הזה הוא נבנה בצורה נכונה יותר, שיש גם אפשרות של בינוי מלמעלה. מה שאתם רואים פה שמסומן בצהוב, זה פרויקט גדול וחשוב ומשמעותי, שחוץ מהחנה וסע שלו, כולל גם בינוי, שצ"פ גדול, מערכת שלמה חשובה מאוד, בכל האזור הזה. מי שמזהה את המקום, זה אזור של המינהל הקהילתי, מעלל הקטע הצהוב של הטרפז, זה המינהל הקהילתי, ממול הקניון. משרד החבורה ביקש לא לממן, אנחנו מוכנים, כי כשבאנו והראינו את העלויות, הציגו את העלויות, העלויות היו נורא גדולות, כי זה משולב בתוך, בתוך מערל גרנדיוזי שלם. משרד התחבורה אמר בצדק, אני יודע למממן, לתקצב חנה וסע, בעלויות הסטנדרטיות של חנה וסע, וכל הריבוע הכלכלי הענק שקיים פה, לא קשור אלי.
מה שעשינו בשבועות האחרונות, וזה למעשה חוץ מהעובדה שלא הרווחנו את החניון חנה וסע החשוב, גם לא יכולנו לשווק את ה -1000 יחידות דיור, כמו שאמרתי מקודם. מה שעשינו בשבועות האחרונים למעשה הראינו למשרד התחבורה שהחניון הזה יכול להיות סטנד-אלון, בלי קשר לכל מה שקורה מאחורה, אנחנו לא נוותר על כל מה שקורה מאחורה ומקדימה ומלמעלה, אבל אנחנו כן יכולים לייצר חניון לבד, עם גישה נפרדת, כחלק מהמצב הכולל, ההישג הגדולה היה, עכשיו בגלל שזה היה משולב בתוך פרויקט נורא גדול, זה יצא משהו כמו 400 אלף שקל למקום חנייה משרד התחבורה לא יודע למממן דברים כאלה, והוא לא הסכים למממן את זה, ובצדק מבחינתו. לכן העבודה שעשינו, באמת פיצלנו, עשינו איזה שהוא, מתוך התוכנית הכוללת, משהו יותר מצומצם שמאפשר את זה. עדיין יאפשר את הבינוי למעלה. כלומר גם היום, מה שאנחנו מאשרים היום, מאשרים את זה, מצטרפים בנפרד, אבל האופציה לעתיד נשמרת, לא מוותרים עליה, ומשרד התחבורה יודע להכיל את זה. אחרי שמשרד התחבורה אמר כן, אז אנחנו יודעים גם שנוכל להוריד את השלביות ביצוע הקיימת, בשביל לבצע את השיווק של 1000 יחידות דיור, אז הרווחנוגם 1000 יחידות דיור, גם חנה וסע שמשרד התחבורה יתקצב, וגם ללא וויתרנו על המהלך הכולל, שאנחנו נעשה אותו, אבל במסגרת נפרדות, ולא כחלק ממסגרת משרד התחבורה.
יהודה פרוינגר - לבנות את הקירו לחניון, כיסודות למרכז המסחרי?
יואל אבן – נדע לגשר עליו. הורדנו מ400 ל220
החיזוק לעתיד יקרה או ע"י משרד התחבורה או על ידינו
יוחנן ויצמן – מי חנה וסע?
לאיזה תושבים?
אליעזר ראוכברגר תושבי פסגת זאב והסביבה.
חברי הועדה מחליטים לאשר את המלצת האגף בהתאם