ישיבת משנה לתכנון ובנייה היתרים מס 9 · 22/04/2006
המסמך אינו מופיע עוד ברשימת הפרוטוקולים באתר הרשות (נבדק 2026-09-13). העותק הזה נשמר כאן כפי שפורסם.
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 9/2022
מתאריך ה' בניסן תשפ"ב ()6.4.2022
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – היתרים – תמליל
שוטף חלק ו'
מספר הוועדה: 9/2022
מקום ההתכנסות: אולם הנהלה 2
תאריך הוועדה: ה' בניסן תשפ"ב ()4.6.2022
מזכיר הוועדה בדיון: דליה אלפסי ונלי צדוק
שעת תחילת הוועדה: 9:50
שעות סיום הוועדה: 19:01
התמליל נכתב ע"י חברת גולד וורק בע"מ ולא עבר בדיקה או הגהה ע"י גורם כל שהוא בעיריית ירושלים
עיריית ירושלים וחברת גולד וורק בע"מ עושים כל שביכולתם על מנת לייצר תמליל איכותי ובעל ערך. עם זאת מודגש כי קריאה בתמליל צריכה להיעשות באופן מושכל תוך הבנה שיתכנו טעויות ו/או השמטות מסיבות אובייקטיביות שונות.
You"
.speak
We
1
"_type
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 9/2022
מתאריך ה' בניסן תשפ"ב ()6.4.2022
גולד-וורק ת R ג ו M ים גולד וורק תמלול והקלטה
יו"ר אליעזר ראוכברגר:
שטיבלמן, רגע.
יוחנן וייצמן:
תיק אחד, 78 בסדר היום.
אליעזר ראוכברגר:
תיק .78
יואל שבת:
עברנו למנחה.
אליעזר ראוכברגר:
רגע, בסדר כבר. תיק ,78 אני לא שמתי לב בכלל, אני קיבלתי איזה פנייה מאחד בשם איגרא, ופה כתוב מיכרא.
יוחנן וייצמן:
כן, תראי, אני אסביר.
אליעזר ראוכברגר:
יש פה בעיה של השימור?
ענת שטיבלמן:
עכשיו שימור?
אליעזר ראוכברגר:
כן, אני גם, אני גם.
2
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 9/2022
מתאריך ה' בניסן תשפ"ב ()6.4.2022
יוחנן וייצמן:
דקה, דקה.
אליעזר ראוכברגר:
אני חושב שהם לא צודקים עם השימור.
יוחנן וייצמן:
גם אני חושב, ואני אסביר.
אליעזר ראוכברגר:
לא.
ענת שטיבלמן:
אני אראה לך את החתכים.
אליעזר ראוכברגר:
ראיתי הכול, אפשר לעשות שמה, אחרי המעלית שיפור לעשות שמה השלמה של המסלעות, השלמה של הירק, אפשר לעשות כל דבר בשביל שיהיה, לא מונעים נגישות מאדם בן ,82 חולה, שיצטרך לעזוב את הבית שלו בגלל זה, זה לא הגיוני, סליחה שאני אומר את זה.
יוחנן וייצמן:
אני חושב עם היו"ר,
צביקה אסולין:
אני מצטרף לדברי היו"ר.
יואל שבת:
אני חושב (לא ברור) הוא כמובן להנגיש כל מבנה, על מקום בכל עניין.
יוחנן וייצמן:
3
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 9/2022
מתאריך ה' בניסן תשפ"ב ()6.4.2022
כן.
יואל שבת:
אבל צריך לקחת גם לדעת את (לא ברור) שלנו, אנחנו בתוך שכונת (לא ברור) התב"ע שמה היא מאוד מאוד דרקונית,
יוחנן וייצמן:
(לא ברור).
יואל שבת:
גם בנושאים השימוריים, אפילו ברמה של (לא ברור). ופה בעצם המעלית הזאתי, היא מפרה, מה שנקרא, את כל מה שקורה שמה בהקשר של הפיתוח.
יוחנן וייצמן:
לא, אז אני אסביר.
יואל שבת:
הטרסות.
יוחנן וייצמן:
היא מפרה, א', ככה, בוא, אז אני אסביר מה שהיה שמה.
יואל שבת:
זה הוראות שימוריות חמורות.
יוחנן וייצמן:
דקה, דקה, לא, דקה, זה לא, זה לא נוגד את הוראות השימור של ,2610 זה לא נוגד את הוראות השימור של ,2610 זה א'. עכשיו שתיים, הוא הגיש תב"ע למקום הזה, אני רוצה לתת טיפה היסטוריה, רקע, הוא הגיש תב"ע, זה בעמק התימנים, ובתב"ע הוא ביקש שמה במקום אחר, הוא עבר דרך ארוכה מול רביד לוריא בזמנו, יש לי את התכתובת, וסוכם שהמעלית תהיה במקום הזה, התב"ע נתקעת בגלל הבלגאן הגדול של עמק התימנים, אמרו לו – אל 4
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 9/2022
מתאריך ה' בניסן תשפ"ב ()6.4.2022
תעשה תב"ע, אם אתה רוצה את המעלית ולא את הדברים האחרים, לך, תגיש בהיתר תואם מה שאושר בזמנו עם רביד לוריא בתכנון, הוא אומר, אפשר לעשות רסטורציה של האבנים, אפשר לפתור את הבעיה, שמעלית (לא ברור) מדובר בזקן, אין לנו סיבה לא לתת לו את זה.
וכן,
צביקה אסולין:
לייזר,
אליעזר ראוכברגר:
זקן, חולה, אשתו רק לפני שבוע, או חודש לא יודע מה, עברה ניתוח (לא ברור) פרקים עם כיסא גלגלים, חבר'ה, מה אתם רוצים?
יוחנן וייצמן:
(לא ברור),
אליעזר ראוכברגר:
אישה עם כיסא גלגלים.
יוחנן וייצמן:
.2610
אליעזר ראוכברגר:
ככה אנחנו צריכים להתנהג לזקנים שלנו?
ימית יואלי אלה:
(לא ברור) נתנו מעלית.
אליעזר ראוכברגר:
מה?
ימית יואלי אלה:
5
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 9/2022
מתאריך ה' בניסן תשפ"ב ()6.4.2022
גם במיכלין נתנו מעלית.
אליעזר ראוכברגר:
אני אומר, ככה צריך להתנהג לזקנים שלנו? לא, הוא אומר חד-משמעית, אם אין לי את זה, אני חייב לעבור דירה, בגיל (לא ברור).
יוחנן וייצמן:
אז דקה, אז אני רוצה להגיד ככה, טרסות הם לשימור ושיפוץ, אפשר לשפץ אותם, עומד בזה.
שוב, אנחנו (לא ברור), פה מדובר בטרסות, פה מדובר בסלע בכלל, פה כל מה שהוא עושה, הוא נכנס לחנייה, עושה חציבה בתוך סלע, מה?
ימית יואלי אלה:
זה מבנים לשימור שם?
יוחנן וייצמן:
זה מבנה ישן, כן.
ענת שטיבלמן:
זה מתחם שם.
אליעזר ראוכברגר:
בעמק התימנים.
דובר לא מזוהה:
אבל הוא לא נוגע במבנה.
ענת שטיבלמן:
איפה זה?
יוחנן וייצמן:
הוא לא נוגע במבנה.
6
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 9/2022
מתאריך ה' בניסן תשפ"ב ()6.4.2022
אליעזר ראוכברגר:
לא, הוא לא נוגע במבנה בכלל. הוא עושה את זה מהחנייה שלו, יש לו חנייה פרטית, עולה מהחנייה עושה ככה. עכשיו מעלה חנייה יש את ה-, לא, אני אגיד לך, מעל החנייה יש טרסות כאלה עם צמחייה, והוא פוגע בהם. אומרים השימור, הטרסות האלה הם שימוריים, אומר, ימית יואלי אלה:
לשמר אותם.
אליעזר ראוכברגר:
כן, לא, הוא אומר, אני אעשה את המעלית, ולאחר מכן אני אעשה הדבקה.
יוחנן וייצמן:
הוא יעשה את מה שצריך.
אליעזר ראוכברגר:
של מה שצריך, יעשה שם צמחייה, יעשה את זה יפה.
יוחנן וייצמן:
אפשר לעשות,
אליעזר ראוכברגר:
גם את המעלית עצמה הוא עושה יפה.
צביקה אסולין:
הם יהרגו את כל העולם בשביל (לא ברור).
אליעזר ראוכברגר:
לא, לא מבין, מה אתם רוצים להתעלל באנשים?
יואל שבת:
7
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 9/2022
מתאריך ה' בניסן תשפ"ב ()6.4.2022
יוחנן, באיזה הוראה אתה ראית את הטרסות?
יוחנן וייצמן:
שנייה אחת, אני נכנס, .9
אליעזר ראוכברגר:
אנשים בני 82 לזרוק אותם מהבית. בן אדם מגיע לגיל הזה, מה?
צביקה אסולין:
עכשיו הוא ,81 כשהוא יגיע ל-.83
דובר לא מזוהה:
הוא נולד ביולי, אז.
צביקה אסולין:
כן.
אליעזר ראוכברגר:
אני עם כל הכבוד לשימור, אני בעד,
יוחנן וייצמן:
יואל כעת רואה את הסעיף הזה גם. שוב, אני לא מזלזל בטרסות, אליעזר ראוכברגר:
לא, אני גם לא מזלזל, אבל הוא אומר שישלים את זה, ייפה את זה, הוא יעשה, כותבים, ומה הם אומרים? איך אי-אפשר להדביק. מה זה אי-אפשר להדביק? בטכנולוגיה של היום, אפשר לעשות הכול.
יואל שבת:
אז אנחנו בעצם אומרים, כי יש פה סעיף שאומר, תיאסר הריסתם של טרסות קיימות, אלא באישור רשויות התכנון.
8
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 9/2022
מתאריך ה' בניסן תשפ"ב ()6.4.2022
יוחנן וייצמן:
כן. אני לא מדבר על הסעיף הזה, התב"ע, התב"ע, לא, יואל שבת:
בסעיף שנתת לי טרסות וקירות תמך, תיאסר הריסתם של טרסות קיימות, אלא באישור רשויות התכנון.
יוחנן וייצמן:
עכשיו לא, ב-א' יש סעיף ,2190 אני מדבר על /2610א, א' הסעיף שאני הקראתי לך קודם, הוא אומר,
אליעזר ראוכברגר:
שנייה שנייה.
יוחנן וייצמן:
שניתן שימור ושיפוץ, זה א'. אנחנו פה, ו-א', א', הוא עוד יותר. ברור לאשר את זה.
אליעזר ראוכברגר:
להתעלל בבן אדם בן (לא ברור)?
יוחנן וייצמן:
אין מצב.
אליעזר ראוכברגר:
בוא.
יואל שבת:
מגרשי הבנייה בנקודות אדומות, אני לא יודע אם זה נקודות אדומות.
יוחנן וייצמן:
9
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 9/2022
מתאריך ה' בניסן תשפ"ב ()6.4.2022
לא, אם ככה, זה עוד פחות, לא, האדומות באו להחמיר, האדום בא להחמיר.
אליעזר ראוכברגר:
תן לי נגישות בבית שלי.
יוחנן וייצמן:
מה? אין לי בעיה להביא את זה לוועדת שימור גם.
עו”ד אילנית מיכאלי:
לא, לא, צריך, ברגע שהוא יראה שאין בעיה משפטית שלא נסתבך פה.
אליעזר ראוכברגר:
לא תכנונית, משפטית.
עו”ד אילנית מיכאלי:
משפטית בלבד,
יואל שבת:
משפטית.
עו”ד אילנית מיכאלי:
אני אבדוק את זה עם דני.
אליעזר ראוכברגר:
אנחנו מורידים. אז אנחנו מאשרים בכפוף?
עו”ד אילנית מיכאלי:
אפשר גם לאשר בכפוף, כן.
אליעזר ראוכברגר:
בסדר, בסדר גמור.
10
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 9/2022
מתאריך ה' בניסן תשפ"ב ()6.4.2022
עו”ד אילנית מיכאלי:
אם נראה שיש בעיה, נחזיר את זה.
יוחנן וייצמן:
תאשרי, אל תבדקי עם דני ליבמן, בהנחה שיש בעיה, אז, אליעזר ראוכברגר:
אנחנו מאשרים בכפוף.
צביקה אסולין:
שטיבלמן, להתראות.
אליעזר ראוכברגר:
עו"ד אילנית מיכאלי, רגע, צביקה. אנחנו מאשרים עו"ד אילנית מיכאלי תבדוק את הנושא המשפטי,
יוחנן וייצמן:
בלבד.
אליעזר ראוכברגר:
בלבד, לא תכנוני.
עו”ד אילנית מיכאלי:
עם עו"ד ליבמן.
אליעזר ראוכברגר:
לא שימורי, רק משפטי.
יואל שבת:
משפטי שימורי.
11
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 9/2022
מתאריך ה' בניסן תשפ"ב ()6.4.2022
אליעזר ראוכברגר:
כן, ברור.
יוחנן וייצמן:
ברור.
אליעזר ראוכברגר:
ולא שימור.
יוחנן וייצמן:
תגידי לו, שאין לי בעיה להביא את זה לוועדה.
אליעזר ראוכברגר:
יש לך עוד 6 דקות. אוקי, אנחנו משנים את הקוד, ,78 נלי, צביקה אסולין:
עוד פעם (לא ברור).
ימית יואלי אלה:
יש מספיק למנחה?
אליעזר ראוכברגר:
78 משתנה הקוד ללאשר. לא, לא היה שקיעה.
יוחנן וייצמן:
4 דקות.
אליעזר ראוכברגר:
נכון, יש עוד 4 דקות, יש לנו עוד משהו אחד, יואל, עם הגדר, הגדר.
12
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 9/2022
מתאריך ה' בניסן תשפ"ב ()6.4.2022
יואל שבת:
איזה גדר?
אליעזר ראוכברגר:
הגדר שמה, אילנית.
עמנואל זלטס:
רמת שלמה, אילנית.
יוחנן וייצמן:
ב-15 בסדר יום, קיבלנו החלטה?
ימית יואלי אלה:
יללה, להתראות לכם. אני אראה אתכם, שיהיה חג שמח, כל טוב.
אליעזר ראוכברגר:
מה זה? מה עם הגדר?
עו”ד אילנית מיכאלי:
אני בדקתי את זה, מה שאמרו לי, זה,
אליעזר ראוכברגר:
באיזה תיק זה? תזכירי לי.
עו”ד אילנית מיכאלי:
שתיים זה היה, זה היה תיק להתנגדויות.
עמנואל זלטס:
הראשון, הראשון בהתנגדויות, השימור.
עו”ד אילנית מיכאלי:
13
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 9/2022
מתאריך ה' בניסן תשפ"ב ()6.4.2022
שתיים.
אליעזר ראוכברגר:
אוקי, בתיק 1993/765.1 כן.
עו”ד אילנית מיכאלי:
שבעצם אין תשובה חד-משמעית לשאלה אם הגדר כזאת נחשבת גדר משותפת, זה עניין של נסיבות, האם הגדר הזאת משפיע העל חזות הבניין. כשהגדר משפיעה על חזות הבניין, זה יותר נוטים להגיד שזה משותף,
עמנואל זלטס:
וזה לא משפיע על הרחוב.
עו”ד אילנית מיכאלי:
שהיא לא משפיעה על המראה של הבניין, זה לא,
עמנואל זלטס:
אבל פה זה יותר על הרחוב, ועל הדייר הפרטי.
עו”ד אילנית מיכאלי:
אז זהו, זה התשובה, זה התשובה.
יואל שבת:
כששאלת אותי, אמרתי לך ככה?
עו”ד אילנית מיכאלי:
לא. כי זו התשובה ש-, אין בזה.
אליעזר ראוכברגר:
נשארנו באותו מקום.
14
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 9/2022
מתאריך ה' בניסן תשפ"ב ()6.4.2022
עו”ד אילנית מיכאלי:
אין לזה תשובה חד-משמעית בפסיקה, הם אומרים תלוי, אם אתה רואה את זה ממש.
אליעזר ראוכברגר:
לא יודע, אני חשבתי (לא ברור).
עו”ד אילנית מיכאלי:
השאלה אם היא משפיעה על הרחוב.
אליעזר ראוכברגר:
אני חושב להישאר עם ה-2 מטר, זה לא משפיע על הרחוב, אני אגיד לך למה, בגלל שיש היום.
סיום הדיון
15