ישיבת משנה לתכנון ובנייה היתרים מס 16 · 22/07/2006
המסמך אינו מופיע עוד ברשימת הפרוטוקולים באתר הרשות (נבדק 2026-09-13). העותק הזה נשמר כאן כפי שפורסם.
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 16/2022
מתאריך ז' בתמוז תשפ"ב ()6.7.2022
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – היתרים – תמליל
שוטף חלק א'
מספר הוועדה: 16/2022
מקום ההתכנסות: אולם הנהלה 2
תאריך הוועדה: ז' בתמוז תשפ"ב ()6.7.2022
מזכיר הוועדה בדיון: דליה אלפסי ונלי צדוק
שעת תחילת הוועדה: 9:30
שעות סיום הוועדה: 19:14
התמליל נכתב ע"י חברת גולד וורק בע"מ ולא עבר בדיקה או הגהה ע"י גורם כל שהוא בעיריית ירושלים
עיריית ירושלים וחברת גולד וורק בע"מ עושים כל שביכולתם על מנת לייצר תמליל איכותי ובעל ערך. עם זאת מודגש כי קריאה בתמליל צריכה להיעשות באופן מושכל תוך הבנה שיתכנו טעויות ו/או השמטות מסיבות אובייקטיביות שונות.
You"
.speak
We
1
"_type
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 16/2022
מתאריך ז' בתמוז תשפ"ב ()6.7.2022
גולד-וורק ת R ג ו M ים גולד וורק תמלול והקלטה
אלישע פלג:
אפשר להתחיל עם סעיף 24?
עו”ד אילנית מיכאלי:
יש רשות רישוי, שנייה, אני אגיד לך.
יו"ר אליעזר ראוכברגר:
לרוץ הכול יהיה בסדר, רק. טוב רבותי אני מתכבד לפתוח את ישיבת הוועדה, היום יום רביעי ז'
בתמוז תשפ"ב, ,6.7.2022 נוכחים אדיר שוורץ, צביקה אסולין, חיים כהן, אלישע פלג, אליעזר ראוכברגר, וכמובן הדרג המקצועי, יואל, אילנית, נלי.
יואל שבת:
מלי.
אליעזר ראוכברגר:
ודליה, ומי איתנו עוד?
יואל שבת:
מלי, רבקה.
אליעזר ראוכברגר:
מלי ורבקה.
יואל שבת:
ומני.
אליעזר ראוכברגר:
2
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 16/2022
מתאריך ז' בתמוז תשפ"ב ()6.7.2022
מני, ונפתלי, בטח, מה השאלה.
עו”ד אילנית מיכאלי:
נפתלי הכי חשוב.
אליעזר ראוכברגר:
טוב, רגע, מי עושה צוות א'? שרית לא פה.
מלי פרישמן:
אני.
יואל שבת:
מלי פה.
אליעזר ראוכברגר:
את, אוקי, ברוכה הבאה. מלי מה?
מלי פרישמן:
פרישמן.
אליעזר ראוכברגר:
מלי פרישמן, קדימה.
מלי פרישמן:
תיק,
אליעזר ראוכברגר:
בואו ננסה לרוץ על מה שאפשר ונתקדם, כן.
מלי פרישמן:
תיק .2014/101.1
3
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 16/2022
מתאריך ז' בתמוז תשפ"ב ()6.7.2022
אליעזר ראוכברגר:
רק בקול, בקול, גם שהקלטה תשמע. כן. אם צריך לעשות לך כוס קפה, נבקש מנפתלי.
אלישע פלג:
הנה, קחי את שלי.
מלי פרישמן:
תודה.
אליעזר ראוכברגר:
כן.
מלי פרישמן:
תיק ,2014/101.1 שימוש חורג לצמיתות של, בבית חנינה למעון יום.
אלישע פלג:
איפה? סליחה? איזה סעיף את?
אליעזר ראוכברגר:
,1 ,1
צביקה אסולין:
הראשון, 10 בסדר היום.
אליעזר ראוכברגר:
לא משנה, אחד בסדר היום השוטף, נו, אלישע. אתה רוצה להגיע ל-,24 לא?
אלישע פלג:
כן. אפשר מצידי ישר לקפוץ.
4
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 16/2022
מתאריך ז' בתמוז תשפ"ב ()6.7.2022
אליעזר ראוכברגר:
אז זהו, כן.
אלישע פלג:
לא, אמרת שימוש חורג,
אליעזר ראוכברגר:
נגיע,
אלישע פלג:
חשבתי כבר הקדמת את זה לסעיף אחד.
אליעזר ראוכברגר:
לא, זה שימוש חורג למעון יום של שתי יחידות דיור, אפשר לצמיתות?
אלישע פלג:
ממה למה?
אליעזר ראוכברגר:
את השימוש,
אלישע פלג:
ממה למה עושים שימוש חורג?
אדיר שוורץ:
מיחידות דיור למעון יום.
אליעזר ראוכברגר:
שימוש חורג בהיתר או מתוכנית?
מלי פרישמן:
5
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 16/2022
מתאריך ז' בתמוז תשפ"ב ()6.7.2022
מהיתר.
יואל שבת:
מהיתר.
מלי פרישמן:
בהיתר הקודם אושרו שתי יחידות דיור.
אליעזר ראוכברגר:
אוקי,
מלי פרישמן:
כרגע מבקשים, זה מעון יום.
אלישע פלג:
אבל מה זה, שתי דירות איפה?
אדיר שוורץ:
בית חנינה.
אליעזר ראוכברגר:
בית חנינה, כתוב.
אלישע פלג:
אין בעיה. הלאה.
אליעזר ראוכברגר:
אוקי, מאושר קדימה.
מלי פרישמן:
6
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 16/2022
מתאריך ז' בתמוז תשפ"ב ()6.7.2022
אוקי, תיק ,2021/317 בארנונה, הקמת ארבעה מגדלי מגורים, תיק שהיה פה בדיון, עכשיו זה דיון חוזר, אחרי שהם פרסמו לעניין קומת,
יואל שבת:
מסחר, שביקשנו השלמת פרסום.
מלי פרישמן:
לאשר את הבקשה בכפוף לשינויים ותנאים.
אליעזר ראוכברגר:
הלאה.
אלישע פלג:
כמה יחידות דיור זה, את זוכרת בעל פה?
אליעזר ראוכברגר:
כתוב, כתוב ,293 רק לקרוא, אלישע, רק לקרוא.
צביקה אסולין:
מה עם המרפסות? אז דיברנו על המרפסות סוכה.
אליעזר ראוכברגר:
זה לא פה.
יואל שבת:
זה לא, זה לא זה.
אלישע פלג:
זה לא זה, הלאה.
אליעזר ראוכברגר:
7
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 16/2022
מתאריך ז' בתמוז תשפ"ב ()6.7.2022
זה לא התיק הזה, זה אנחנו דיברנו על המשתלה, זה אותה חברה.
צביקה אסולין:
אני שואל עליו, מה איתם? מה עם המרפסות שלהם?
אלישע פלג:
למה מרפסות סוכה? מרפסות רב-תכליתיות.
צביקה אסולין:
מרפסות רב-תכליתיות.
אליעזר ראוכברגר:
אלישע, נו. אהבת, תכליתיות.
יוחנן וייצמן:
שלושה, שלושה.
אליעזר ראוכברגר:
תכליתיות רב.
יוחנן וייצמן:
בסדר.
אליעזר ראוכברגר:
הלאה, מלי.
אלישע פלג:
לא באזור חרדי, מה קרה?
אליעזר ראוכברגר:
מה זה משנה?
8
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 16/2022
מתאריך ז' בתמוז תשפ"ב ()6.7.2022
מלי פרישמן:
תיק 2021/51 מובא להכרעת הוועדה,
אליעזר ראוכברגר:
כן.
מלי פרישמן:
תיק בבוליביה.
אליעזר ראוכברגר:
כן.
מלי פרישמן:
פינוי בינוי.
צביקה אסולין:
לא ענית לי.
אליעזר ראוכברגר:
אני אין לי תשובה.
צביקה אסולין:
מה עם המרפסות פה?
מלי פרישמן:
זה לא מרפסות סוכה.
יואל שבת:
יש מרפסות, יש הכול.
9
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 16/2022
מתאריך ז' בתמוז תשפ"ב ()6.7.2022
מלי פרישמן:
זה מדובר בעמודת מרפסות.
יואל שבת:
יש גם חלק מהמרפסות מרפסות סוכה.
אלישע פלג:
יש גם מרפסות חנוכה, נו, די, נו.
יואל שבת:
לא זוכר,
צביקה אסולין:
תשמע זה,
אלישע פלג:
אתה תתרכז בחתונה שבת שלך, תעזוב אותנו עכשיו ממרפסות.
אליעזר ראוכברגר:
אלישע, תן לעסק לזרום.
יואל שבת:
יש חלק מהמרפסות, לא תמיד, אבל יש גם,
אדיר שוורץ:
שכונה שיש בה הכול מהכול, (לא ברור) להסתדר, או במרפסת שלו, או בקומת המשותף למטה.
יוחנן וייצמן:
טוב, במגדלים אז מרחב משותף למטה זה לא נושא. בניינים נמוכים זה לא צודק.
10
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 16/2022
מתאריך ז' בתמוז תשפ"ב ()6.7.2022
צביקה אסולין:
צריך לזה.
אליעזר ראוכברגר:
מרחב משותף אין לו שום משמעות, אבל בוא נאמר, יכול להיות שיש לו משמעות, עם, איך אומרים? כתוספת למה שיש, לא שזה האופציה.
אדיר שוורץ:
אבל לא שכונה חרדית, לא כולה,
אליעזר ראוכברגר:
לא,
צביקה אסולין:
בגלל זה אנחנו לא מבקשים מאה אחוז.
אליעזר ראוכברגר:
ברור שזה לא שכונה חרדית, אפילו לא רבע חרדי.
צביקה אסולין:
מה?
אליעזר ראוכברגר:
כן.
אדיר שוורץ:
לא כולם הצטרפו, מי שירצה לרכוש, ישקול, יעשה את השיקולים שלו.
אליעזר ראוכברגר:
ברור לגמרי, השאלה אם מי שירצה לרכוש, אם יש לו אופציה זה הכול.
11
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 16/2022
מתאריך ז' בתמוז תשפ"ב ()6.7.2022
צביקה אסולין:
בדיוק.
אליעזר ראוכברגר:
יש שמה, איזה שהם כמות, נאמר %,10 %,20 %30 לא יודע כמה, (לא ברור) שמישהו רוצה את האופציה, זה הכול. אם אדיר שוורץ רוצה את האופציה ורוצה לקנות שם דירה, אז יש לו אופציה כזאתי, גם צביקה אסולין.
צביקה אסולין:
לקנות לו דירה עם זה.
אלישע פלג:
הלאה חבר'ה, הלאה.
מלי פרישמן:
תיק ,2021
צביקה אסולין:
רגע, רגע.
יוחנן וייצמן:
שנייה אחת,
צביקה אסולין:
הוא לא הזה, אולי (לא ברור) למה נמצא היו"ר?
דליה אלפסי:
רגע, מה הולך פה?
יוחנן וייצמן:
עכשיו יש לי עוד שאלה,
12
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 16/2022
מתאריך ז' בתמוז תשפ"ב ()6.7.2022
אליעזר ראוכברגר:
לא הולך כלום, הכול בסדר.
יוחנן וייצמן:
לא, שנייה, לא, לא.
צביקה אסולין:
אני רוצה שייתנו פה איזה אופציה, %,10 %,20
אליעזר ראוכברגר:
רגע שנייה, יש אולי.
אדיר שוורץ:
%10 מאוד יכול להיות שיש.
אליעזר ראוכברגר:
עכשיו רגע, תן לו.
אלישע פלג:
אין (לא ברור) %.10
אליעזר ראוכברגר:
תן לו לבדוק.
אלישע פלג:
אולי עשרה אחוז, לא עשר אחוז.
אליעזר ראוכברגר:
בוא נו.
13
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 16/2022
מתאריך ז' בתמוז תשפ"ב ()6.7.2022
צביקה אסולין:
לתת אופציה.
יוחנן וייצמן:
יש לי שאלה,
אליעזר ראוכברגר:
עשרה, חמש עשרה, חמש עשרה, נו.
אדיר שוורץ:
אלישע בא בוקר חם.
יוחנן וייצמן:
הוא ביקש כחלון, הוא ביקש פה? אני מנסה להבין.
יואל שבת:
כן.
אלישע פלג:
היינו בסיור במרכז הטניס שמה.
צביקה אסולין:
אז אתה פעם הבא אל תיקח את תיק הספורט, תשמע לי.
יואל שבת:
אין לי פה, אין לי פה מאזן של כמה מתוך הזה, מרפסות סוכה. אבל, אנחנו מדברים, זה לא שכונה חרדית כמו שאמרתי.
צביקה אסולין:
בסדר, בשביל זה אנחנו לא מבקשים מאה אחוז.
14
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 16/2022
מתאריך ז' בתמוז תשפ"ב ()6.7.2022
יואל שבת:
אני לא יודע מה האחוזים, לא יודע, לא ספרתי.
צביקה אסולין:
בוא נבדוק את זה, או שבוא עכשיו נחליט, שאנחנו רוצים X אחוז שיהיה, יואל שבת:
זה משנה את כל התכנון, זה לא,
יוחנן וייצמן:
בלי קשר לסוכות, אני מנסה להבין, הוא ביקש פה כחלון, יואל שבת:
אגב התיק הזה, רק שאני אסביר, זה תיק שכבר היה פה בוועדה, בסך הכול הוועדה נתנה את הסכמתה לקידום הבקשה הזאתי במתכונת, במתכונת שבעצם הוא בא, בא לפה לפני איזה חודש וחצי בערך, ורק הדרישה שלנו הייתה, בעצם להשלים את הפרסום לגבי קומת המסחר.
אדיר שוורץ:
אי-אפשר להתעלל ביזמים, להחזיר אותם,
יואל שבת:
עכשיו אם אנחנו משנים תוכניות של מרפסות,
אליעזר ראוכברגר:
זה לא התעללות, אזבל אני מסכים איתך, שאם כבר אישרנו פעם, עכשיו רק לגבי המסחר, יוחנן וייצמן:
תראה, אני לא זוכר את התיק ההוא,
אליעזר ראוכברגר:
לא צריך.
15
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 16/2022
מתאריך ז' בתמוז תשפ"ב ()6.7.2022
יוחנן וייצמן:
אני לא זוכר מה שהיה אז, אבל אני מנסה להבין,
אליעזר ראוכברגר:
יכול להיות שאנחנו סתם וויכוח סרק, אתה לא יודע לענות, יכול להיות שאנחנו מתווכחים סתם, יש את מה שהוא רוצה.
צביקה אסולין:
אז מי אמור לבדוק את זה?
אליעזר ראוכברגר:
לכן אמרתי, כרגע הוא לא יודע לענות לך.
אדיר שוורץ:
אפשר לדלג.
אליעזר ראוכברגר:
אפשר לדלג ולחזור, כן.
יוחנן וייצמן:
אני שואל, אדוני היו"ר, אני יש לי שאלה, סתם אנחנו מוסיפים פה 36 דירות, יש איזה מענה?
יואל שבת:
כן, יש.
יוחנן וייצמן:
על ה-36?
יואל שבת:
כן, יש מענה.
16
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 16/2022
מתאריך ז' בתמוז תשפ"ב ()6.7.2022
אליעזר ראוכברגר:
אם לא, היה התנגדות של מדיניות תכנון, מה? כמו שהיה בקולומביה.
יואל שבת:
בקולומביה.
אליעזר ראוכברגר:
כן.
יואל שבת:
אמת.
יוחנן וייצמן:
זה שלך, אני לקחתי את העט שלך. זה שלך, קח. שלי כנראה בחדר. בתיק הבא גם יש לי שאלה בקשר (לא ברור), שנייה.
יואל שבת:
תיק הבא, אז אני,
מלי פרישמן:
יש שמה (לא ברור).
אדיר שוורץ:
יש למעלה, יש פנטהאוסים.
יואל שבת:
בוא הראה את התיק הזה, אז בוא ברשותך, נמשיך לקולומביה.
אליעזר ראוכברגר:
אוקי, אז גם קולומביה יש לו, לא, הבא זה לא קולומביה.
17
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 16/2022
מתאריך ז' בתמוז תשפ"ב ()6.7.2022
יואל שבת:
כן, בוליביה סליחה.
דליה אלפסי:
בוליביה.
אליעזר ראוכברגר:
אוקי, אז גם את זה, נשאיר פתוח, תמשיכי את, תוכנית. (לא ברור).
מני רחימוב:
זה תיק שלה אגב, זה הראשון נראה לי.
צביקה אסולין:
למה אנחנו צריכים?
אליעזר ראוכברגר:
הלאה, הלאה.
מלי פרישמן:
לעבור ל-4?
אליעזר ראוכברגר:
כן.
מלי פרישמן:
תיק 2021/111.2 העמקת חפירה של מידטאון, היתר בנייה, אליעזר ראוכברגר:
כן, אבל זה כתוב שזה,
18
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 16/2022
מתאריך ז' בתמוז תשפ"ב ()6.7.2022
יואל שבת:
בתב"עות.
אליעזר ראוכברגר:
שנייה, שנייה יואל, יואל,
צביקה אסולין:
שנייה לייזר, כשאני אומר להם את זה בתב"עות, אומרים לי – חכה לתכנון. אתה מגיע לתכנון, אומר – למה לא אמרת בתב"ע? אבל תב"ע, עזוב נו, יואל. די (לא ברור). אפילו נפתלי צוחק, אתה רואה.
אליעזר ראוכברגר:
יואל.
יואל שבת:
כן.
אליעזר ראוכברגר:
זה מידטאון.
יואל שבת:
כן.
אליעזר ראוכברגר:
התיק של החפירה.
יואל שבת:
כן.
אליעזר ראוכברגר:
פה כתוב, זה מותנה באישור התב"ע. אתם כתבתם לא להפקדה, מתן תוקף.
19
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 16/2022
מתאריך ז' בתמוז תשפ"ב ()6.7.2022
יואל שבת:
למתן תוקף?
אליעזר ראוכברגר:
אבל זה היה הפקדה זה כלום, אולי לא תאושר. מה עוזר לי הפקדה? הפקדה זה סוג של הרמת דגל יש פה משהו תהליך, אבל זה לא, כן, מתן תוקף.
יואל שבת:
מלי, רשמת את זה?
יוחנן וייצמן:
באיזה נושא?
יואל שבת:
שהתנאי להוצאת ההיתר שזה מתן תוקף לתוכנית.
נלי צדוק:
בוליביה? יואל.
יואל שבת:
לא, במידטאון. אנחנו בסעיף 13 בסדר היום .21/111 אליעזר ראוכברגר:
זה שאולי התב"ע שתופקד, לא תאושר.
יוחנן וייצמן:
משהו מוזר.
אליעזר ראוכברגר:
בינתיים יחפרו, ואחר כך זה יהיה בלתי הפיך.
20
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 16/2022
מתאריך ז' בתמוז תשפ"ב ()6.7.2022
נלי צדוק:
תנאי להוצאת היתר?
יואל שבת:
במקום תנאי של,
אליעזר ראוכברגר:
בעמוד 64 כתוב – יירשם כתנאי להוצאת היתר יהיה הפקדת התב"ע, במקום תנאי הפקדה, יהיה תנאי למתן תוקף לתב"ע, זה הכול. כי הפקדה זה כלום, אולי בסוף התב"ע לא תאושר, או שיהיה בה שינויים בגלל ההתנגדויות, או לא יודע מה, מתן תוקף, זה אומר שיש תב"ע, ואז אפשר לפעול לפי התב"ע.
דליה אלפסי:
מה?
יואל שבת:
תנאי למתן הוצאת ההיתר,
דליה אלפסי:
תנאי להוצאת ההיתר,
יואל שבת:
מתן תוקף לתוכנית המקודמת.
דליה אלפסי:
אוקי.
אליעזר ראוכברגר:
טוב, אז בוא נחזור עכשיו לשלוש, ,2021/51 כן.
21
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 16/2022
מתאריך ז' בתמוז תשפ"ב ()6.7.2022
יוחנן וייצמן:
אז דיברת על זה,
אליעזר ראוכברגר:
אני לא דיברתי על זה, אני לא דיברתי, והיא גם לא דיברה אז, יוחנן וייצמן:
במקרה ש-,
אליעזר ראוכברגר:
יוחנן, תן לה להציג, בוא, מה קרה? לא לקחתם כדורים היום, לא אתה לא אלישע?
יוחנן וייצמן:
אני מדבר על מידטאון.
אליעזר ראוכברגר:
לא, אני לא דיברתי על מידטאון, דיברתי עכשיו,
יוחנן וייצמן:
אז אני אומר לך, אז אני הסברתי לך, במידטאון אתה צדקת, אליעזר ראוכברגר:
תודה רבה, תודה רבה.
יוחנן וייצמן:
אני אסביר לך גם למה.
אליעזר ראוכברגר:
תודה רבה. עכשיו שאנחנו נחזור לבוליביה?
יוחנן וייצמן:
22
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 16/2022
מתאריך ז' בתמוז תשפ"ב ()6.7.2022
אתה מבקש כל כך יפה, כן.
אליעזר ראוכברגר:
,2021/51
אלישע פלג:
תבוא בזמן, אז לא תצטרך לבקש.
יוחנן וייצמן:
באתי בזמן, (לא ברור).
אליעזר ראוכברגר:
די, די, בואו נתקדם נו. בבקשה.
מלי פרישמן:
פינוי בינוי בבוליביה, ,2021/51 מובא להכרעת הוועדה.
אליעזר ראוכברגר:
מה מובא?
מלי פרישמן:
התיק נדון בוועדה,
אליעזר ראוכברגר:
כן.
מלי פרישמן:
בעבר, הגיע עוד פעם אחרי תקופה לפרסם, הגיע אחרי פרסום, והוועדה החליטה לבדוק את העניין של מרפסות סוכה,
אליעזר ראוכברגר:
23
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 16/2022
מתאריך ז' בתמוז תשפ"ב ()6.7.2022
נכון.
מלי פרישמן:
נציגים היזם אפריקה ישראל, נפגשו עם היו"ר והציגו איזה שהוא פתרון, להציב סוכות את ההרחבות הנוספות, סך הכול מוצע פתרון למרפסות סוכה, ל-34 יחידות דיור.
יוחנן וייצמן:
מתוך?
מלי פרישמן:
.216
אליעזר ראוכברגר:
לא, לא .34
מלי פרישמן:
13 ברחבה.
אליעזר ראוכברגר:
סיכמנו על .45
יוחנן וייצמן:
בהרחבה זה לא פתרון אמיתי, בואי.
אליעזר ראוכברגר:
אולי 13 פלוס .34 אנחנו סיכמנו על .45
יוחנן וייצמן:
בהרחבה הם יעשו סוכות של 56 ס"מ, אז הם יכולים להגיד להם שיש 100 סוכות.
אליעזר ראוכברגר:
24
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 16/2022
מתאריך ז' בתמוז תשפ"ב ()6.7.2022
לא, זה 45 הוועדה קבעה שהיא רוצה ,45 ואנחנו סיכמנו על .45 מלי פרישמן:
הם הציגו ,34
יואל שבת:
סך הכול?
אליעזר ראוכברגר:
נכון, אבל יש להם, ,34 כן, אבל יש שמה עוד,
יוחנן וייצמן:
לא, לא, לדחות את זה פה,
יואל שבת:
השטחים הציבוריים זה .12 השטחים הציבוריים זה בין הבניינים, זה בין הבניינים, השטחים הציבוריים, פה,
עו”ד אילנית מיכאלי:
יוחנן, לי אין בעיה להתחלף איתך.
יוחנן וייצמן:
לא, לא,
אליעזר ראוכברגר:
יש שמה חוץ מה-34 מרפסות, יש עוד בגינות, ועוד דברים כאלה.
מלי פרישמן:
הם הציגו,
אליעזר ראוכברגר:
בסך הכול יש ,45
25
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 16/2022
מתאריך ז' בתמוז תשפ"ב ()6.7.2022
יוחנן וייצמן:
אם זה בגינות פרטיות.
מלי פרישמן:
הם לא הציגו, את זה ככה.
אליעזר ראוכברגר:
בסדר, אבל זה הסיכום גם איתם, וגם עם מהנדס העיר. יש .45 יואל שבת:
לא, אז תעשי ככה, ,34 ,34
אליעזר ראוכברגר:
רגע, ההחלטה הקודמת, רגע שנייה, ,36 אם אני לא טועה, זה מה שהיה. החלטה קודמת הייתה שאנחנו מבקשים .45 והם הציגו ,43 ואחר כך הוספנו עוד שתיים שמהנדס העיר, מה זה? נו, זה בוליביה.
יוחנן וייצמן:
אנחנו כעת בבוליביה.
יואל שבת:
אנחנו בבוליביה.
אליעזר ראוכברגר:
אנחנו בבוליביה, מה אתה רוצה?
צביקה אסולין:
למי שייך השטח הזה? יואל, למי שייך השטח הזה?
יואל שבת:
26
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 16/2022
מתאריך ז' בתמוז תשפ"ב ()6.7.2022
מה? הבעלים?
צביקה אסולין:
כן.
יוחנן וייצמן:
אפריקה.
יואל שבת:
אני חושב זה אפריקה ישראל.
צביקה אסולין:
לא, לא, השטח.
אליעזר ראוכברגר:
סליחה, אני טעיתי, מה שאני אמרתי גם בוליביה ,1 לא על בוליביה ,14 זה אפריקה, נכון.
יואל שבת:
לא, בוליביה .1
אליעזר ראוכברגר:
לגבי אפריקה, נכון, זה .45
יואל שבת:
ואישרנו את זה ככה.
אליעזר ראוכברגר:
זה ,45 נכון, לכן חיפשתי את ההחלטה של יהודה רחמים.
יואל שבת:
יהודה רחמים.
27
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 16/2022
מתאריך ז' בתמוז תשפ"ב ()6.7.2022
אליעזר ראוכברגר:
נכון, פה יש לו אמנם פחות, אבל בסדר, המקסימום שהוא עשה, והוא התחייב לשתי תב"עות שלו,
צביקה אסולין:
לא, אבל השטח הפתוח נשאר פתוח.
יואל שבת:
מה זאת אומרת השטח פתוח נשאר פתוח?
צביקה אסולין:
אתה רואה שמה, הוא מראה בתמונה?
יואל שבת:
כן.
צביקה אסולין:
אתה רואה? הוא מראה,
אליעזר ראוכברגר:
סוכות.
צביקה אסולין:
הדמיה, כן.
אליעזר ראוכברגר:
כן, כן.
צביקה אסולין:
זהו.
28
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 16/2022
מתאריך ז' בתמוז תשפ"ב ()6.7.2022
אליעזר ראוכברגר:
זה גם יהיה.
צביקה אסולין:
מצוין, זה טוב מאוד.
אליעזר ראוכברגר:
כן.
יואל שבת:
הרב אסולין בוא, אתה רואה יש לך שטחים ציבוריים.
צביקה אסולין:
כן, אני רואה, כן, אז אני אומר, זה בהדמיה ושזה יישאר פתוח.
עמנואל זלטס:
אם אפשר להצמיד את זה,
צביקה אסולין:
בדיוק, שלא יצמידו את זה לאיזה ואז הוא לא ייתן להם לעשות שם.
עמנואל זלטס:
במסגרת החוזה ביניהם,
צביקה אסולין:
בדיוק.
עמנואל זלטס:
הוא יחתום שהוא יכול להצמיד.
29
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 16/2022
מתאריך ז' בתמוז תשפ"ב ()6.7.2022
צביקה אסולין:
בדיוק.
עמנואל זלטס:
שיכתוב זיקת הנאה לכל הדיירים בשטחים הציבוריים, בלי יכולת לזה, צביקה אסולין:
הבנת זה?
יואל שבת:
כן, כן. המרפסות המוצעות, תצייני רק, מלי, בהחלטה, המרפסות המוצעות, אליעזר ראוכברגר:
השטחים הציבוריים.
יואל שבת:
השטחים הציבוריים,
עמנואל זלטס:
עם זיקת הנאה לכל,
אליעזר ראוכברגר:
כן.
יואל שבת:
תירשם על כך הערת אזהרה, שמדובר בשטח משותף.
עמנואל זלטס:
עם זיקת הנאה לתושבים.
יוחנן וייצמן:
30
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 16/2022
מתאריך ז' בתמוז תשפ"ב ()6.7.2022
הולך להיות מכות שמה (לא ברור) כל סוכות? זה כן שטחים ציבוריים.
יואל שבת:
שטחים משותפים.
יוחנן וייצמן:
שטחים משותפים לדיירים.
אליעזר ראוכברגר:
אבל זה הכול, אצלי בחצר. יש אפשרות, ולו יש אפשרות, לך, והשכנים מסתדרים בינים לבין עצמם, בוא.
יואל שבת:
זה לא חצר מוצמדת.
עמנואל זלטס:
זה לא,
יואל שבת:
בסדר? מלי.
נלי צדוק:
אתה יכול לחזור? יואל.
דליה אלפסי:
תקריאי לי רגע, שאני אשלח לך את זה.
אליעזר ראוכברגר:
אבל גם היום, בכל בניין שיש בו חצר, השכנים צריכים להסתדר ביניהם.
יואל שבת:
31
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 16/2022
מתאריך ז' בתמוז תשפ"ב ()6.7.2022
ומרפסות הסוכה, בשטחים הציבוריים תירשם על כך הערת אזהרה.
עו”ד אילנית מיכאלי:
בשטחים ציבורים או במשותפים?
עמנואל זלטס:
גם וגם, אותו דבר.
יואל שבת:
ציבורי/משותפים.
עמנואל זלטס:
כן, אותו דבר.
יואל שבת:
יירשם על כך הערת אזהרה.
עמנואל זלטס:
כן.
יואל שבת:
ששטח זה הוא שטח משותף לכלל הדיירים, בסדר?
יוחנן וייצמן:
עם נקודה אחת, רק שוב, אני לא מדבר על התוכנית הזאתי, אבל יש פה 36 דירות, בוא מזה עברנו אני מוכן, אבל באמת אין מענה ציבורי לזה. לכן אני לא יודע מה, אני לא אתנגד לזה בתוכנית הזאת, אבל אני חושב שזה נושא בעייתי.
יואל שבת:
אני חושב שבאמת, אני לא, זה לא מעניין של להתחמק או משהו כזה, אני חושב שזה צריך לבוא לידי ביטוי, יותר ויותר בתב"עות שמאושרות, 32
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 16/2022
מתאריך ז' בתמוז תשפ"ב ()6.7.2022
יוחנן וייצמן:
נכון.
יואל שבת:
גם אצלכם פה בשולחן.
יוחנן וייצמן:
כן, אישרנו תב"ע.
יואל שבת:
ואז אתם תקבלו מה שנקרא, כן, כי,
יוחנן וייצמן:
אבל יש פה תב"ע, וכעת אחרי התב"ע בא המבקש פתאום כחלון.
יואל שבת:
אז עושים את המקסימום, אבל משתדלים לעשות את המקסימום, האילוצים, יוחנן וייצמן:
אנחנו מכירים את המחסום בעניין הזה.
יואל שבת:
זה המקסימום שאפשר לעשות,
יוחנן וייצמן:
לא, מבקש פה 36 דירות, ובסוף 36 משפחות.
יואל שבת:
אפשר לעשות סוכות משותפות, זה לא,
33
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 16/2022
מתאריך ז' בתמוז תשפ"ב ()6.7.2022
יוחנן וייצמן:
אני לא, דיברתי על שטחי ציבור, לא דיברתי על (לא ברור).
יואל שבת:
שמה שטחי ציבור?
יוחנן וייצמן:
36 דירות זה גן ילדים, זה רבע מעון, זה שליש כיתת בית ספר, זאת אומרת אין מענה ציבורי בעצם, אין פרוגראמה לזה.
יואל שבת:
אנחנו בדקנו את הפרוגראמה של כל המתחם הזה של, בהקשר של היחידות הדיור, ואנחנו קיבלנו חוות דעת חיובית.
יוחנן וייצמן:
מדיניות תכנון אומר, שאפשר להוסיף 36 דירות בלי שום בעיה?
יואל שבת:
אני אראה לך את ה-, ברור שזה עובר את המדיניות תכנון, רגע, אני חושב שבהקשר הזה גם יואל עלה לפה, לא?
יוחנן וייצמן:
בתיק הזה.
יואל שבת:
זה לא התיק הזה. שנייה אני מסתכל.
יוחנן וייצמן:
הם אומרים אין לאשר, בדף 57 אני הרגע רואה את זה פעם, או שראיתי פעם קודמת, אני לא זוכר, אבל.
34
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 16/2022
מתאריך ז' בתמוז תשפ"ב ()6.7.2022
יואל שבת:
מלי, מי טיפל בתיק הזה אצלכם?
מלי פרישמן:
איזה?
יואל שבת:
בבוליביה.
מלי פרישמן:
אני.
יואל שבת:
קיבלנו אישור של אגף תכנון?
עמנואל זלטס:
מדיניות תכנון.
יואל שבת:
מדיניות תכנון?
יוחנן וייצמן:
אני לא, שוב, אני, אני לא, אתה יודע שמה שמשגע אותי, שכל מקום מדיניות תכנון כותבים אחרת, וועדה מחוזית שיש בעיות.
מלי פרישמן:
יש מדיניות תכנון, כן.
יוחנן וייצמן:
כן, ומה הם אומרים?
35
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 16/2022
מתאריך ז' בתמוז תשפ"ב ()6.7.2022
יואל שבת:
איזה עמוד את?
מלי פרישמן:
בעמוד 57 אפשר לראות את זה, הם נותנים פה איזה שהוא טיעון, ואומרים שאין לאשר את הבקשה לתוספת יחידות דיור בפרויקט זה.
יואל שבת:
גם בדיון הקודם, שבדיון הקודם.
אליעזר ראוכברגר:
טוב, למה אנחנו לא מתקדמים?
יואל שבת:
לא, לא, יש לנו, יוחנן העלה פה את התוספת של ה-36 יחידות הדיור.
אליעזר ראוכברגר:
מדיניות תכנון מתנגדים? מה הם כותבים? תקריא לי.
יואל שבת:
"(לא ברור) אבל בכלל באזור התוכנית בפרט מקודמות תוכניות התחדשות עירונית ופינוי בינוי, אשר צפויות להעמיס על התשתיות הקיימות באופן ניכר, (לא ברור) מדיניות תכנון וקיבלה אישור מחודש, של בדיקה ע"י צוות הבקרה לתוכנית אב יובלים גנים, העלתה שהיצע שטחים מבני הציבור, לשטחים הפתוחים בשכונה מועט, מה שקיים בעייתי למימוש, זה גם אם הוא ימומש, הוא יכול לספק מענה ל-5500 יחידות דיור, באזור יובלים גנים. חשוב להדגיש כי אישור הבקשה, יהווה תקדים ויגרום לכך (לא ברור) נוספות בשכונה מתחמים שהוגדרו ע"י תוכנית האב, מציגים פינוי בינוי לא יקודמו שחוסר מענה פרוגרמאתי, או (לא ברור) מענה מספק לציבור. לאור האמור לעיל, כי אין לאשר את הבקשה לתוספת יחידות דיור".
אליעזר ראוכברגר:
טוב, חברים מה דעתכם?
36
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 16/2022
מתאריך ז' בתמוז תשפ"ב ()6.7.2022
אלישע פלג:
יוחנן, יבוא בזמן, ואז לא נצטרך להתעכב על זה.
אליעזר ראוכברגר:
אוקי, זאת דעתך. מה דעתך? אדיר.
יוחנן וייצמן:
אפשר להצביע?
אליעזר ראוכברגר:
שנייה.
אדיר שוורץ:
אני מבין מה יוחנן אומר. אני חושב ש-, יש עניין בלצמצם.
אליעזר ראוכברגר:
צביקה.
אדיר שוורץ:
העמסה של היחידות דיור על האזור היא מטורפת,
אליעזר ראוכברגר:
הפרוטוקול והקלטה לא מבינים בהנהוני ראש, מה?
חיים כהן:
אני חושב,
צביקה אסולין:
אני מממנה אותו.
37
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 16/2022
מתאריך ז' בתמוז תשפ"ב ()6.7.2022
אליעזר ראוכברגר:
אתה ממנה אותו, בקול,
צביקה אסולין:
לא, רק ב-.18 אל תערבב, לייזר, אל תערבב.
חיים כהן:
אני חושב שבסוגיה כזאת, אני חושב שהעמדה שלך, של אדוני היו"ר יכול לתת לי אופק, אז אני מאוד רוצה לדעת מה העמדה שלך.
אליעזר ראוכברגר:
כרגע אין לי עמדה, אני רוצה לשמוע את חברי הוועדה.
חיים כהן:
לא, אז אני ממתין לעמדה של כבודו,
אליעזר ראוכברגר:
אוקי, טוב. אלישע, חוץ מהעניין שוייצמן לבוא בזמן?
אלישע פלג:
אני בהתאם להמלצת, רק שנייה, הדרג המקצועי. בהתאם למה שכתוב. אני קראתי את זה, ולא הפריע לי בכלל. לא הבנתי מה הבעיה.
אליעזר ראוכברגר:
לא, אני אומר לך, את מדיניות תכנון.
יוחנן וייצמן:
לכן אני אומר לצמצם.
אלישע פלג:
מה שהדרג המקצועי יגיד, אני מקובל עלי.
38
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 16/2022
מתאריך ז' בתמוז תשפ"ב ()6.7.2022
צביקה אסולין:
אז לצמצם.
אלישע פלג:
לצמצם.
יואל שבת:
לכמה?
יוחנן וייצמן:
כן, הבעיה, אני אגיד לך,
אליעזר ראוכברגר:
לכמה?
יואל שבת:
%10?
יוחנן וייצמן:
אבל אני העליתי את זה רק.
יואל שבת:
אבל מקבל דירות גדולות, זה לא תאפשר,
יוחנן וייצמן:
הזאתי בשביל (לא ברור).
יואל שבת:
39
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 16/2022
מתאריך ז' בתמוז תשפ"ב ()6.7.2022
הם רוצים בעצם, הרי שב"ס זה בעצם מאפשר לך באותו תא שטח של זכויות שמוקנות לך, זה בעצם לקבל יותר יחידות דיור באותו תא שטח, זאת אומרת בסופו של יום, שתקבל דירות גם קטנות יותר, כי אם אתה,
חיים כהן:
מה ההגבלה של זה? כשאתה מדבר על גודל, לא, אני רוצה ללמוד, זה שאלה טכנית, זה מה שאני שואל.
אלישע פלג:
מאה אחוז.
חיים כהן:
מה שאני שואל, אני לא,
יואל שבת:
תראה, אנחנו לא נכנסנו לתמהיל, בסופו של דבר, מי שבחן את הנושא של התמהיל, זה מדיניות התכנון שזה שהם אמונים על הנושא הזה, לטעמם תוספת בהיקף שכזה יכול בעצם, זה סוג של בעייתי.
אלישע פלג:
לא בעיה.
יואל שבת:
הם טוענים בשביל חוסר יכולת לתת מענה פרוגרמאתי.
חיים כהן:
מה? מה למשל?
יואל שבת:
מבני ציבור, לשירות הציבור, כל מיני שירותי ציבור.
40
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 16/2022
מתאריך ז' בתמוז תשפ"ב ()6.7.2022
אדיר שוורץ:
כלומר שאם מצמצמים, מצמצמים בהכרח,
חיים כהן:
אם מצמצמים את הדירת, יותר ציבור,
אליעזר ראוכברגר:
איפה כתוב פה בכלל לצמצם, הם כותבים שלא לתת בכלל.
אלישע פלג:
אבל אני לא מבין, מה,
יואל שבת:
כן, הם כותבים שלא לתת בכלל.
אליעזר ראוכברגר:
נכון. ואיפה, מאיפה לקחת את המילה לצמצם?
יואל שבת:
יוחנן אמר לצמצם.
אליעזר ראוכברגר:
לא, אני מדבר עכשיו על הדרג המקצועי, עזוב יוחנן, יוחנן תן לו לדבר בטלפון. איפה הדרג המקצועי אומר לצמצם, הדרג המקצועי, כתוב פה – לאור האמור לעיל, אנו סבורים כי אין לאשר את הבקשה בתוספת יחידות דיור (לא ברור) פרויקטים.
צביקה אסולין:
מה זה? בוא נתקדם חבל על הזמן.
אליעזר ראוכברגר:
זה מה שכתוב כאן.
41
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 16/2022
מתאריך ז' בתמוז תשפ"ב ()6.7.2022
צביקה אסולין:
בסדר.
אליעזר ראוכברגר:
עכשיו בהמלצת האגף מדובר פה רק על מרפסות הסוכה, לא כתוב פה, אין התייחסות בכלל לנושא הזה, בעמוד .59
יואל שבת:
אולי זה עלה בדיון קודם, אני פשוט לא, לא זוכר את הדברים. זה לא עלה בדיון קודם? הנושא של היחידות דיור, כי אני חושב שזה, כן עמד בפני הוועדה.
אליעזר ראוכברגר:
אם זה עלה,
מלי פרישמן:
אז בדיון הראשון.
יואל שבת:
מה? הנושא של היחידות דיור?
מלי פרישמן:
בדיון הראשון הוחלט לפרסם (לא ברור) מאוד מסוימים, לעניין של גובה מסחרי, דברים מאוד.
יואל שבת:
לא, לא, אני מדבר על בוליביה.
מלי פרישמן:
על בוליביה, גם אותו דבר.
יואל שבת:
42
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 16/2022
מתאריך ז' בתמוז תשפ"ב ()6.7.2022
יחידות הדיור גם?
מלי פרישמן:
זה היה דיון בהתנגדויות, לא?
עמנואל זלטס:
כן, זה נכון, אני זוכר.
אלישע פלג:
אבל השטח של,
אליעזר ראוכברגר:
גם אם הפעם הקודמת אנחנו אישרנו את התוספת, ורק דחינו את ההכרעה בגלל הנושא של המרפסות.
מלי פרישמן:
כן.
אליעזר ראוכברגר:
אם כבר אישרנו, אז אישרנו, אני לא חושב שצריך לעשות רוורס, אם לא אישרנו אז יש את מה שיש עכשיו.
אלישע פלג:
השטח לא משתנה.
אליעזר ראוכברגר:
מה?
אלישע פלג:
השטח לא משתנה,
43
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 16/2022
מתאריך ז' בתמוז תשפ"ב ()6.7.2022
אליעזר ראוכברגר:
זה לא משנה, זה לא חשוב, לא חשוב. זהה לא קשור לשטחים, זה קשור למספר נפשות.
אלישע פלג:
אבל הוא לא משתנה, נכון?
אליעזר ראוכברגר:
כן, משתנה.
אלישע פלג:
למה הוא משתנה?
אליעזר ראוכברגר:
כי אתה מוסיף עוד 36 דירות.
אלישע פלג:
לא, אבל השטח של ה-36 דירות,
אליעזר ראוכברגר:
נכון, אבל זה לא משנה, אתה לוקח דירה של 110 מטר, הופך אותה לדירה של ,100 אם תגור בה משפחה, מה-10 אתה לוקח 10 מפה, ,10 ,10 ,10 מוסיף עוד משפחה, מקודם היה 5 משפחות, עכשיו יהיה .6
יואל שבת:
תראו, יקירי, ב-,26.1
אלישע פלג:
אז השטח לא משתנה.
אליעזר ראוכברגר:
44
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 16/2022
מתאריך ז' בתמוז תשפ"ב ()6.7.2022
השטח לא, אבל מספר הנפשות כן, ועל זה אין מענה פרוגרמאתי, ולכן מדיניות תכנון אומרים –
לא.
יואל שבת:
רגע.
אליעזר ראוכברגר:
אני אומר, אם כבר אישרנו, אני בעד, איך אומרים? מה שהחלטנו לא עושים רוורס.
יואל שבת:
ב-,26 רגע, ב-.26.1
אליעזר ראוכברגר:
אני שואל, אני לא יודע.
יואל שבת:
ב-,26
צביקה אסולין:
בסדר, מותר עזוב, יואל, על מה אנחנו מתווכחים? אושר כבר?
יואל שבת:
רק בשביל לפרוטוקול.
צביקה אסולין:
אם זה אושר,
אליעזר ראוכברגר:
אושר, אושר, לכן אמרתי,
יואל שבת:
45
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 16/2022
מתאריך ז' בתמוז תשפ"ב ()6.7.2022
ב-,26.1
אליעזר ראוכברגר:
לכן אמרתי, שנייה יואל,
אלישע פלג:
על זה נאמר, על זה נאמר,
יואל שבת:
(לא ברור) התייחסה לזה, ב-,26.1
צביקה אסולין:
אושר לא?
יוחנן וייצמן:
בדיון הראשון דיברנו,
אליעזר ראוכברגר:
רגע, תן ליואל עכשיו.
יואל שבת:
כתוב ככה, לעניין העמסה על חנייה, מתוכנית חנייה שתפחית את עומס החנייה ברחוב, והוועדה דחתה את הטענה, לעניין העומס על התשתיות, מדובר בנייה 36 יחידות דיור, אשר לא תהווה העמסה משמעותית על הקיים.
אליעזר ראוכברגר:
אוקי.
צביקה אסולין:
זה אושר או לא אושר?
יואל שבת:
46
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 16/2022
מתאריך ז' בתמוז תשפ"ב ()6.7.2022
זה אושר.
אליעזר ראוכברגר:
אם זה ככה, זה אושר. לכן אני אומר, שבעמוד ,59
יואל שבת:
זה אני בטוח,
אליעזר ראוכברגר:
לכן אמרתי שעמוד 59 לא מדובר על ה-,36 אלא רק, רק, יואל שבת:
זה יוחנן.
אליעזר ראוכברגר:
בעמוד 59 תסתכלו,
אלישע פלג:
אני רוצה להגיד משהו,
אליעזר ראוכברגר:
כתוב – לעניין מרפסות הסוכה.
אלישע פלג:
על זה נאמר, (לא ברור).
אליעזר ראוכברגר:
לא בגלל ה-,36 אלא,
אלישע פלג:
47
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 16/2022
מתאריך ז' בתמוז תשפ"ב ()6.7.2022
על זה נאמר, רק שנייה, שאמר יוחנן מילה, אני רוצה להגיד לך, שיש אמירה שאומרת, אבן שטיפש זרק לדרג (לא ברור) חכמים (לא ברור) להוציא אותם, זה בדיוק 11 כמו 11 חברי הוועדה, אנחנו סתם מתעסקים פה עשרה אנשים בגלל אמירה של בן אדם אחד, שאמר משהו.
די מספיק עם זה. הוא בא בבוקר, הוא החליט שהוא רוצה לשנות את, יואל שבת:
הנושא היחיד שהוועדה דרשה בעניין הזה, נושא של המרפסות, נתנו, צביקה אסולין:
נתן מענה?
אדיר שוורץ:
קדימה, אחורה פנה, אפשר לעשות בכל מקרה.
צביקה אסולין:
בדיוק.
יוחנן וייצמן:
בסדר.
אליעזר ראוכברגר:
טוב, אוקי, מאושר.
יוחנן וייצמן:
מאושר, רק אני רוצה,
אליעזר ראוכברגר:
חברים מאושר, מישהו רוצה הצבעה?
אלישע פלג:
לא.
48
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 16/2022
מתאריך ז' בתמוז תשפ"ב ()6.7.2022
יוחנן וייצמן:
לא.
אליעזר ראוכברגר:
אין, פה אחד. מאושר פה אחד קדימה.
יוחנן וייצמן:
לעתיד אני רוצה עין על זה.
אליעזר ראוכברגר:
בסדר, אנחנו עשינו עין בקולומביה.
אלישע פלג:
דבר שאתה רוצה בעתיד, בזבזנו 20 דקות סתם עכשיו.
אליעזר ראוכברגר:
קדימה.
יוחנן וייצמן:
לא 20 דקות.
אליעזר ראוכברגר:
יש תשובה,
יוחנן וייצמן:
בסוף העומס על (לא ברור) גני ילדים.
אליעזר ראוכברגר:
יש תשובה לתיק 2021/317? נשאר פתוח לגבי המרפסות.
49
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 16/2022
מתאריך ז' בתמוז תשפ"ב ()6.7.2022
מלי פרישמן:
יש פה (לא ברור).
אליעזר ראוכברגר:
בבקשה, יש עכשיו זמן לחפש את התשובה, ומני תמשיך בתיק הבא, קדימה, מני, צוות ב', תודה. תודה מלי.
מני רחימוב:
22/10 לאשר בכפוף.
אליעזר ראוכברגר:
הלאה.
מני רחימוב:
תיק ,2005
אליעזר ראוכברגר:
כן, חברים.
מני רחימוב:
תיק 2005/397.6 להכרעת וועדה אם לזמן מתנגדים.
אליעזר ראוכברגר:
כגן, תסביר מה קורה כאן.
מני רחימוב:
התיק הזה נידון בוועדת משנה ב-,25.1.22
אליעזר ראוכברגר:
אילנית, תהיה קשובה בבקשה.
50
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 16/2022
מתאריך ז' בתמוז תשפ"ב ()6.7.2022
מני רחימוב:
דחינו במתכונת המוצעת,
צביקה אסולין:
מה? לא חזרנו לתיק ההוא של המרפסות.
אדיר שוורץ:
תיק 14 היה?
אליעזר ראוכברגר:
חכה, זה פתוח, מה אתה רוצה?
אלישע פלג:
חבר'ה, הדיון היום מתנהל כמו טנגו, צעד אחד קדימה, ושניים אחורה, אי-אפשר ככה.
חיים כהן:
איזה תיק עכשיו?
אליעזר ראוכברגר:
בסדר, בסדר.
אלישע פלג:
עברנו סעיף, גמרנו הסעיף הבא.
נלי צדוק:
אנחנו ב-.15
אליעזר ראוכברגר:
אנחנו בתקי ,15 בואו חבר'ה, תהיו קשובים.
חיים כהן:
51
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 16/2022
מתאריך ז' בתמוז תשפ"ב ()6.7.2022
מני (לא ברור).
אליעזר ראוכברגר:
אמרתי מני, תתחיל צוות ב', נו בחייכם. מה כאן? אתם כאילו אתמול התחלתם להיות חברי וועדה.
חיים כהן:
זאת אומרת שאת התיק,
אליעזר ראוכברגר:
נשאר פתוח.
צביקה אסולין:
תן גז.
חיים כהן:
14?
אליעזר ראוכברגר:
,14 14 אושר, עכשיו אנחנו ב-.15
חיים כהן:
זה מה שאני שואל.
דליה אלפסי:
11 נשאר פתוח?
עו”ד אילנית מיכאלי:
כן.
אליעזר ראוכברגר:
52
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 16/2022
מתאריך ז' בתמוז תשפ"ב ()6.7.2022
נשאר פתוח ,11
דליה אלפסי:
יופי.
אליעזר ראוכברגר:
כן.
דליה אלפסי:
הלאה.
מני רחימוב:
עוד הפעם 2005/397.6 זה להכרעת וועדה אם לזמן מתנגדים.
אליעזר ראוכברגר:
בבקשה.
מני רחימוב:
התיק נידון בוועדת המשנה ב-,25.1.22 דחינו במתכונת המוצעת, אליעזר ראוכברגר:
כן.
מני רחימוב:
קיים חריגה בשטחים.
אליעזר ראוכברגר:
אוקי.
מני רחימוב:
כרגע הוגשה תוכנית מתוקנת, שהיא תואמת את התב"ע.
53
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 16/2022
מתאריך ז' בתמוז תשפ"ב ()6.7.2022
אליעזר ראוכברגר:
אין חריגה.
מני רחימוב:
אין, אין את החריגה, ההתנגדויות שהוגשו, הם הוגשו למחסנים שהם גם תואמי תב"ע, עורכת הבקשה לא רצתה פשוט להגיע לערר ורצתה לחסוך בזמנים. היא ביקשה להסיר את המחסנים מהבקשה, לאשר את הבינוי הרגיל תואם התב"ע.
אליעזר ראוכברגר:
אוקי, בבקשה.
מני רחימוב:
יש פה שתי התנגדויות שמדברות רק על המחסנים.
אליעזר ראוכברגר:
תקריא אותם.
מני רחימוב:
אני אקריא אותם.
אליעזר ראוכברגר:
בבקשה אילנית.
מני רחימוב:
יש את המתנגדת שרה יאיר, היא טוענת, למבקש האישור יש כוונות להשתלט על שטחים שלא שייכים לו, הוא רשאי לבנות מחסן, רק בשטח ששייך לטור שלו בבניין, אחרת אנחנו מתנגדים בתוקף. לטענה הזאת הוסרו המחסנים. אחר כך יש לנו גורדי נועם, שהוא גם מתנגד, "אני גר בדירת הקרקע, המחסנים מתחת לדירתי, חשש נזקים כמו כן, אינני מעוניין ברעש בלכלוך ונזקים לדירה", אין מחסנים בבקשה.
54
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 16/2022
מתאריך ז' בתמוז תשפ"ב ()6.7.2022
אליעזר ראוכברגר:
אוקי, הוועדה שמעה את ההתנגדויות, מאחר ומדובר כאן בשתי התנגדויות מתייחסות למחסנים, ומאחר והמחסנים הוסרו מן הבקשה, אז הוועדה לא מוצאת לנכון לזמן את המתנגדים, דוחה את ההתנגדויות, ומאשרת את הבקשה.
מני רחימוב:
בהתאם להמלצת.
אליעזר ראוכברגר:
בהתאם להמלצה, כן.
מני רחימוב:
אוקי.
אליעזר ראוכברגר:
וכמובן שהמחסנים הוסרו.
מני רחימוב:
כן, כן.
אליעזר ראוכברגר:
תודה רבה, הלאה.
מני רחימוב:
תיק ,21
עו”ד אילנית מיכאלי:
ההתנגדות במובן מסוים התקבלה.
עמנואל זלטס:
כן.
55
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 16/2022
מתאריך ז' בתמוז תשפ"ב ()6.7.2022
אליעזר ראוכברגר:
כן.
עמנואל זלטס:
לקבל את ההתנגדות בעצם.
ישראל קלרמן:
זה החלטה?
אליעזר ראוכברגר:
בסדר, הלאה.
מני רחימוב:
זה לקבל את ההתנגדות, כי אני לא יודע, כי בוא, המחסנים תואמי תב"ע, היא פשוט רצתה (לא ברור).
עו”ד אילנית מיכאלי:
לא, המחסנים ירדו, זה בסדר.
אליעזר ראוכברגר:
המחסנים הוסרו מהבקשה בהתאם, ובעצם ההתנגדות היא הפכה ללא רלוונטית.
מני רחימוב:
אוקי, יופי.
אליעזר ראוכברגר:
הלאה.
מני רחימוב:
תיק 21/329 לדחות במתכונת המוצעת.
56
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 16/2022
מתאריך ז' בתמוז תשפ"ב ()6.7.2022
אליעזר ראוכברגר:
הלאה.
יוחנן וייצמן:
למה?
אליעזר ראוכברגר:
מה?
צביקה אסולין:
איזה מספר אתה?
ישראל קלרמן:
.16
אליעזר ראוכברגר:
קדימה, הלאה, מני.
מני רחימוב:
תיק 1999/448.8 לדחות במתכונת המוצעת,
אליעזר ראוכברגר:
כן.
מני רחימוב:
בתיק הזה קיבלנו,
ישראל קלרמן:
רגע שנייה, למה נקודה 8? שנייה, ,17
57
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 16/2022
מתאריך ז' בתמוז תשפ"ב ()6.7.2022
מני רחימוב:
אנחנו ב-,7 לדחות במתכונת.
ישראל קלרמן:
17 לייזר.
יוחנן וייצמן:
זה אתה,
דליה אלפסי:
מני, 16 עבר?
אליעזר ראוכברגר:
תסתכל, (לא ברור). רגע שנייה, חברים, 2001/329 ישראל, בבקשה.
ישראל קלרמן:
אני שואל שאלה,
אליעזר ראוכברגר:
את מני, כן, מני.
דליה אלפסי:
לדחות.
מני רחימוב:
סליחה לדחות, טעות שלי.
דליה אלפסי:
אז בהתאם להמלצה?
אליעזר ראוכברגר:
58
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 16/2022
מתאריך ז' בתמוז תשפ"ב ()6.7.2022
רגע, רגע, חברים, לא יודע מה קורה פה היום, היום כולם פה באו ישנים. תיק 2020/672 בהתאם להמלצה לדחות במתכונת המוצעת. עכשיו אנחנו בה-2021/329 שההמלצה היא לדחות במתכונת, וישראל יש לו התייחסות, בבקשה, ישראל.
ישראל קלרמן:
אני שואל, זה לדחות במתכונת המוצעת, יש שמה שתי דברים, יש שם האם לזמן, והאם (לא ברור), ויש את הדבר השני של החנייה. השאלה אם אנחנו יכולים להתנות את זה עכשיו, ולראות מה אנחנו עושים עם זה. בנוסף יש את התיקון שאתה מדבר עליו, שהם קיבלו את זה.
אליעזר ראוכברגר:
איך אני יכול (לא ברור) אם יש מתנגדים, אבל אם יש מתנגדים.
ישראל קלרמן:
לא, לא, הם תיקנו אני הבנתי.
מני רחימוב:
עכשיו אני אענה, אתה תגיד לי בדיוק.
אליעזר ראוכברגר:
כן.
מני רחימוב:
קודם כל בבקשה הזאתי, היא מראה לנו שטח קיים, שהוא, ישראל קלרמן:
שנייה.
מני רחימוב:
השטחים הם לא תואמים להיתר המקורי. מעבר לכך היא לא מחשבת הרבה פונקציות שנדרש לחשב אותם.
59
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 16/2022
מתאריך ז' בתמוז תשפ"ב ()6.7.2022
ישראל קלרמן:
נכון.
מני רחימוב:
אם אנחנו מחשבים אותם מול ההיתר, מול הקיים, אנחנו עוברים חריגה של המון שטח, ישראל קלרמן:
נכון, נכון, הם טעו.
מני רחימוב:
זה חלק מהטענות, זה חלק מהטענות של המתנגד. זה חלק מטענות של המתנגד.
ישראל קלרמן:
אז לכן,
מני רחימוב:
אז אם מתנגדים, אז התוכנית צריכה להידחות במתכונת המוצעת, להגיש תוכנית מתוקנת.
ישראל קלרמן:
אז לא עשו את זה, חשבתי שהיה להם,
מני רחימוב:
לא עשו שום דבר, לא.
ישראל קלרמן:
חשבתי שהם עשו.
מני רחימוב:
פשוט העבירו את זה להיום.
יואל שבת:
60