ישיבת מינהלים קהילתיים מס 11
המסמך אינו מופיע עוד ברשימת הפרוטוקולים באתר הרשות (נבדק 2026-09-13). העותק הזה נשמר כאן כפי שפורסם.
ועדה למינהלים קהילתיים
5308 :8 והות ות 00 0 604066
32-51-63! 51 | 5
0
יי באלול, תשייף
0 באוגוסט, 2020
סימוכין: 2020-0103-879
דוח מישיבה מספר 11 של הוועדה למינהליס קהילתיים שהתקיימה ביוסם חמישי, ט''ז באב תש'יף (06.08.2020)
השתתפו: | מר אריה קינג
מר אליעור ראוכברגר
מר צביקה כהן
מר יוסי דייטש
מר משה גורא
מר דוד בלומנשטוק
מר צביקה אסולין
מר יוחנן ויצמן
מר יהודה פרוידיגר
מר יוסף חביליו
גבי לורה ורטון
מר אלעד מלכא
לא השתתפו: מר אברהם בצלאל
מר מיכאל הלברשטאם
מר חיים אפשטין
מר יהודה בן יוסף
מר עופר ברקוביצ
מר דן אילוו
נכחו: מר רני רוזנהייס
עו"ד דן בן טל
גבי קורין אברמוביצ
מר משה גמיש
מר שייקה אל עמי
עו"ד אלקנה הולצר
מר רון לרמן
מזכיר: חזי מלכא
סגן ראש העיר, יו"ר הוועדה
סגן ומיימ ראש העיר
סגן ומיימ ראש העיר
סגן ראש העיר
חבר הנהלה
חבר הנהלה
חבר הנהלה
חבר הנהלה
חבר הנהלה
חבר הנהלה
חברת הנהלה
חבר מועצה
סגן ראש העיר
חבר הנהלה
חבר הנהלה
חבר הנהלה
חבר מועצה
חבר מועצה
ראש מינהל אסטרטגיה וחדשנות
ראש צוות בכיר לייעוץ לאגפים, אגף היועץ המשפטי ממונה על המינהלים הקהילתיים
מתאם מינהל קהילתי, אגף חברה
מנהל מינהל קהילתי גינות העיר
חברת הנהלת מינהל קהילתי גינוות העיר
תושב בית הכרם
מזכירות הרעצת העזר | 6006 ץ)/0 106 0 59010801 | 321 1 218
ועדה להינהלים קהזילתיים
1151180055 5 + הו וס זס 066
גג 2 5118-כ 425-651
שווה לחיות
בירושלים
על סדר היום נדונו הנושאים הבאים :
1. דברי פתיחה - מר אריה קינג, סגן ראש העיר ויוי'ר הוועדת
מר אריה קינג, סגן ראש העיר ויוייר הוועדה פתח את הישיבה וברך את הנוכחים.
2. קביעת גבולות מינהלים קהילתיים: אשכולות, בית וגן, בקעה וגינות העיר
א. הדיון בנושא קביעת גבולות המינהלים: אשכולות ובית וגן יידחה ויובא לדיון בישיבה שתתקיים ביום
ראשון כייו באב (16.08.2020).
ב. מוסכם כי גבולות מנהל קהילתי בקעה לא ישונו ויישארו כפי שהיו בבחירות הקודמות
ג. | התקבלה הצעתו של מר יוחנן ויצמן, חבר הנהלה, לקביעת רת' נרקיס כגבולה הצפוני של מינהל קהילתי
גינות העיר (5 בעד -- 4 נגד)
3 סיכום - מר אריה קינג, טגן ראש העיר ויו'יר הוועדת
מר אריה קינג, סגן ראש העיר ויוייר הוועדה טיכס את הישיבה והודה למשתתפים.
תתקיים ישיבה נוספת ביום ביום ראשון כייו באב (16.08.2020) לאישור גבולות המינהלים הקהילתיים אשכולות ובית וגן.
הדיון בנושא גבולות מינהל קהילתי גינות העיר יובא לדיון נוסף בישיבה הקרובה.
תמליל הישיבה מצ''ב והוא מהווה חלק בלתי נפרד מהדו''ח.
ו 7
5 / 9 4 \ 3 רא'
סגן/ראש 4
יו"ר הוועדה
חזצירות מועצת העיד | | 6 תט 0ש 60 8+ )0 560706281 | 2138ב 1-0 ז10 בב
מינהל קהילתי בקעה
קנ"מ מפה 1:3,200
הופק על ידי ישי פרידמן
תאריך: 29/07/2020
פאה ה
ינהל קהילתי אשכולות
קנ"מ מפה 1:4,000
הופק על ידי ישי פרידמן
תאריך: 29/07/2020
הוועדה למינהליס קהילתלים - מסי 11/2020
מתאריך טייז באב תשייפ (06.08.2020)
א ליוהאלינם
הוועדה למינהליס קהילתיים
- תמליל
מספר הוועדה: 11/2020
מקום ההתכנסות : אולם המועצה
תאריך הוועדה: טייז באב תשייפ (06.08.2020)
מוכיר הוועדה בדיון: תוי מלכא
שעת תחילת הוועדה: 18:00
שעת סיום הוועדה: 19:05
התמליל נכתב ע"י חברת גולד ורק בע"מ ולא עבר בדיקה או הגהה ע"י גורם כל שהוא בעיריית ירושלים
עיריית ירושלים וחברת גולד ורק בע"מ עושים כל שביכולתס על מנת לייצר תמליל איכותי ובעל ערך. עס זאת מודגש כי קריאה בתמליל צריכה להיעשות באופן מושכל תוך הבנה שיתכנו טעויות
ו/או השמטות מסיבות אובייקטיביות שונות.
גולדפרק תא 812 יפ גולד ורק תמלול והקלטה
הוועדה למינהליס קהילתיים - מסי 11/2020
מתאריך טייז באב תשייפ (06.08.2020)
אריה סינג:
צהריים טובים. אני מתכבד לפתוח את וועדת המנהלים הקהילתיים מטי 11. נמצאים איתנו פה
חברי הוועדה יחיאל שוסהיים, לורה וורטון, צביקה כהן, סגן ראש העיר וממלא מקומו, וגם אליעזר
ראוכברגר סגן ראש העיר וממלא מקומו, צביקה אסולין ונכנס כרגע בסערה כהרגלו חבר הוועדה הנוסף יותנן ויצמן. אז אנחנו מתחיליט ישירות קופצים ל-
צביקה כחן :
סעיף 2.
יוחנן ויצמן:
אפשר אדוני רק-
אריה סינג:
וואלה שכחתי.
יוחנן ויצמן:
הצעה לסדר?
ארית קינג:
כו.
יוחנן ויצמן :
סוכם בוועדה הקודמת שישלחו-
אריה סינ :
הלו? שניח.
יוחנן ויבמן :
לנו את הגבולות של המנהלים.
אריה קינג:
לא. זה לא אהרון, סליחה. כן.
יוחנן ויצמךן:
סיכמו שישלחו לנו את הגבולות לפני הדיון, ועד הרגע לא קיבלתי.
הוועדה למינהלים קהילתיים - מסי 11/2020
מתאריך טייז באב תשייפ (06.08.2020)
אריה קינג:
תבדוק במייל שלך כי זה היה אמור, זה נשלח וזה גס הגיע לחברים פיזית. לא, אהרון?
יוחנו ויצמן :
אני לא יודע למי זה הגיע, אלי לא.
אריה סינג:
אולי יש לך בעיה במייל משום מה, זּה נשלח.
יוחנן ויצמן:
אין לי בעיה במייל, אני מקבל מיילים.
אריה קינג:
אז צריך לבדוק את זה. גס ניתן פיזית לאנשים.
יוחנן ויצמן:
מי שלח!
אריה קינג:
כן. הוא חבר וועדה, איך הוא לא קיבל את זה, אהרון?
יוחנן ויצמן:
מי שלחז
אהרון:
אני שלחתי.
לורה וורטון :
האמת אני גם לא קיבלתי אז הלכתי וביקשתי וקיבלתי.
יוחנן ויצמן :
מהמייל של מי זה יצא!
אהרון:
שלי.
הוועדה למינהלים קהילניים - מסי 11/2020
מתאריך טייז באב תשייפ (06.08.2020)
יוחנן ויצמך:
מה השם, רק תזכיר לי. יש לך את המייל שלך, אתה יכול לראות למי שלחת?
צביסה כהן:
מה הוא רוצה: אבל הוא מקבל את שלו, מה הוא קופצ על זה?
אריה קינג:
אני ממשיך בסדר היום. הצטרף אלינו גס יוסי חביליו שלא יודע אס הוא עוד חבר וועדה?
יוסי חבילין:
וודאי.
אריה קינג:
אני שואל. חבר וועדה. ויושבי ראש מנהלים, יש פה את רפי ויש פה את שוש ואם שכחתי מישהו, אני לא שכחתי. מה! אתה לא יו"ר אבל אס אני אוכר נכון. בקיצור, אנחנו ממשיכים בעצם את הוועדה שמתכנסת היום כהמשך ל, שוש יכולה להתכנס לקבוצה. רואים את השידור! אפשר לראות את זה עובד! וה בקבוצה של היויירים. אוקי. אז זה בעצם המשך של הדיון שהתחלנו שבוע שעבר לבקשת כמה מחברי הוועדה, הנושא של הגבולות הללו נדחה ואנחנו לבקשת כמה מ, לבקשתו בעצם של ראש העיר אני אומר, הדיון וההצבעה לגבי מנהלים קהילתיים אשכולות ובית וגן יידחה לישיבה נוספת שתתקיים בעזרת השם לפני ה-16 לאוגוסט.
יוחץ ויצמן :
אז למה לא אמרת! לא הייתי בא.
אריה סינג:
מה!
לוחנן ולבמן:
למה אוה לא מודיע! למה אתה מודיע את זה תוך כדי וועדה ולא-
אריה קינג:
אתה צודק. למה? כי אני ניסיתי עד לפני 18 דקות לבטל את ההחלטה הזאתי שהיא לא דעתי.
יוו ויצמן:
הבנתי.
הוועדה למינהליס קהילתיים - מסי 11/2020
מתאריך טייז באב תשייפ (06.08.2020)
אריה קינג:
אני רציתי להצביע פה, אבל ראש העיר ביקש לחהסיר את זה ואני מקבל את הבקשה.
דובר לא מזוהה:
איזו בקשה!
יוחנן ויצמן :
הגבולות של בית וגן והגבולות של אשכולות.
אריה סינג:
אשכולות ובית וגן. הדיון על אשכולות ובית וגן לבקשת ראש העיר יידחה לישיבה שתתקיים רק על אשכולות ובית וגן עד ה-16/8. אנחתנו נדון לגבי בקעה וגינות העיר.
יוסי חביליו :
ארִיה קינג :
אז אני חוזר ואומר, ראש העיר ביקשני להסיר את ההצבעה על אשכולות ובית וגן. אנחנו נצביע על
זה בישיבה נוספת שתתקיים עד ה-16/8.
אליעזר ראוכברגר:
אתה רוצה תפוזים! נסדר לך תפוזיס. לא טוב לך אשכוליות.
אריה קינג:
או וה עדכון לסדר היום. לגבי המנהלים בקעה וגינות העיר, לגבי בקעה וגינות העיר, שלחנו את הגבולות של המנהלים המדוברים. בעצם אין בבקעה שינוי לעומת מה שהיה. הסיבה שאנחנו מביאים את זה זה כיוון שלא אישרנו אותם בקבוצה הראשונה לפני שמונה חודשים, אז עכשיו אנחנו מביאים את זה לאישור. בקעה. ולגבי גינות העיר הגבולות גם כן נמצאים אצלכם וזה גם כן מובא לאישורנו. מי שרוצה לעלות, לדון, לשאול שאלות, זה הזמן. בבקשה. ישז אין!
יוחנן ויצמן :
דקה. אתה עוד לא נתת לי חמש דקות לראות את המפה.
אריה קינג:
יוחנן, לך אני נותן את הזמן. קח את הזמן. 6 וז זטסץ 3%6ד.
הוועדה למינהלים קהילתיים - מסי 11/2020
מתאריך טייז באב תשייפ (06.08.2020)
יותנן ויצמן :
תעבור לנושאים אחרים בינתיים או שאין?
אריה קינג:
הנושאים הבאים זה נושאים שאנחנו בסדר היום מלבד זה זה לשמוע עדכונים. אתה יודע מה, יוחנן, תגיד לי מתי אתה פנוי ואני אפסיק עם העדכונים. אז לגבי העדכונים, לגבי הבחירות, היום היתה ישיבה לגבי ההיערכות לקראת הקורונה. אף אחד לא יודע אס שכונה כזו או שכונה אחרת תהיה בסגר או תחיה במגבלה אחרת כזו או אחרת שתוטל על ידי הממשלה. ולכן התבצעה פניח לכמה גופים, חברות שעוסקות בדברים שדומיס לזּה, אף פעם לא היה דבר כוּה במדינת ישראל ולכן אם זה יקרה אנחנו נהיה פורצי דרך, לקיים בחירות כלשהן בירושלים באופן של הליך אלקטרוני. כמובן הכל יצטרך לקבל אישור מהייעוץ המשפטי אבל אנחנו צריכים להיערך לזה. זה הולך לייקר טיפה כנראה את עלויות הבחירות. אבל כמו שאמרתי כמה וכמה פעמים, המטרה שלנו שהליך הבתירות יהיה דמוקרטי ככל שאפשר. ואנחנו לא רוצים לבטל את זּה. אז זה לגבי הליך הבחירות.
לורה וורטון:
רגע סליחה, יש פה הרבה רעש לצערי. שאני אבין, נכון להיום הרעיון הוא, ההצעה היא שהבחירות יתקיימו בדרך אלקטרונית ולא פיזיתז
אריה סינג:
לא. נכון להיום אם היום, אס המצב ב-אי כסליו יחיה כמו בימנו.
לורה וורטון :
אס מהז
אריה קינג:
אס המצב מבחינת הקורונה יהיה כמו היום, הבחירות יהיו בחירות רגילות כי אין הגבלה. אפשר להגיע ולהצביע.
לורה וורטון:
אוקי.
אריה קינג:
אנחנו נערך להצבעה רגילה גם בתנאי קורונה. אבל יש מצב שהמצב יהיה יותר חמור כמו סגר לדוגמה, שאנחנו לא יכולים להסתובב חופשי. או שכונה מסוימת לא יכולה, אז אנחנו בעזרת השם באחת הישיבות הקרובות נגיע עם הצעות כי זה לא מופיע בתקנון הבחירות שכבר אושר. לדוגמה, אחד הדברים שעלו, אני רק מעלה את זה, שברגע שיש שכונה מסוימת שבטגר, הבחירות של המנחל
הוועדה למינהלים קהילתיים - מטי 11/2020
מתאריך טייז באב תשייפ (06.08.2020)
של אותה שכונה, שהשכונה שייכת לאותו מנהל, הבחירות יידחו אוטומטית בלי בכלל לקבוע איזה מנהל זה יהיה, אוטומטית נדחה בעשרה ימים או שבעה ימים. אבל אנחנו רוצים להכריע את זה עכשיו, לא להיכנס לתוך ההליך ואז להתחיל לריב על כל שכונה ושכונה. זה נושא אחד. נושא שני אמרתי, הנושא של לצמצם את המגע בין הבוחר, מי שבא לבחור לבין חברי הוועדה. איך לעשות את זה, אמרתי אנחנו פנינו לחברות אלקטרוניות שיתנו לנו הצעות שגם יקבלו אישור מדן בנטל כיועצ המשפטי שלנו, ממשרד הפנים אולי, מי שצריך לאשר את זה כי יש פה חליך בחירה אלקטרוני שמעולם לא קרה. ואיך בודקים את האנשים בכל זאת, אבל הס מבצעים גס בחירה איפה שזה לא יחיה. ה גם מייקר את הליך הבחירות כמו שאמרתי כי זו הוצאה שלא חשבנו עליה בתחילת הדרך.
זה היה לשאלתך לורה.
לורה וורטון :
תודה, אני מצטערת. יש פשוט המון רעש והד פה. תודת.
אריה קינג :
כן. יש פה עוד חבר וועדה שרוצה לשאול שאלות לפני שאנחנו ניגשים להצבעה על שתי המנהלים
בקעה וגינות העירז אין. יוחנן, אתה מוכן?
יוחנן ויצמן :
אני לא מסתדר.
אריה קינג:
לוחנן עדיין חושב.
יוחנן ויצמן :
לא. אני מנסה להבין פה דברים. בסדר.
אריה קינג :
בסדר. לחשוב זה טוב.
יחיאל שוסחיים :
למה, סליחה, אריה-
אריה קינג :
כן.
יחיאל שוסהיים:
הוועדה למינהליס קהילתיים - מסי 11/2020
מתאריך טייז באב תשייפ (06.08.2020)
למה שלא יקחו את המודל שהיה בבחירות לכנסת האחרונות שהיה קורונה והצבענו כולנו. והיה סגר-
אריה קינג:
כי הממשלה רשאית לקבוע מה מותר.
לורה וורטון :
הבחירות היו לפני קורונה.
יחיאל שוסהלים :
בבחירות השלישיות כבר היה קורונה.
צביקה כהן:
מי אתה! תגיד את שמך.
אריה קינג:
איוה קורונה חיח?
צביקה כהן;
מה השם שלך?
יחיאל שוסהיים:
יחיאל שוסהייס.
אריה קינג:
איזה הגבלת קורונה היתה? לא היו הגבלות.
צביקה כהן:
מה תפקידך בכוח!
אריה קינג:
יחיאל הוא חבר וועדה.
צביקה כהחן :
מה זה משנה? תענה.
הוועדה למינהלים קהילתיים - מסי 11/2020
מתאריך טייז באב תשייפ (06.08.2020)
אריה קינג:
צביקת.
יחַיאל שוסחיים :
יחיאל שוסהיים קוראים לי.
צביסה כהן:
לא. פשוט מקודם אמרת שהוא ייצג את שס אז אמרתי אני אבדוק.
אריה סינג:
לא. זה לא הוא. לא יחיאל.
צביקה כחן :
אמרת לי שוסהיים.
אריה קינג:
שוסהיים מייצג של שס.
צביקה כחן:
לא יודע, אמרתי לי שמה בלשכה.
אריה קינג:
לא לא, מה פתאום. יחיאל הוא חבר וועדה, הוא יו"ר מנהל קהילתי מיתרים. כן. טוב, אם זה תלוי ביוחנן, אני חושב שנצא למנחה, ערבית, נחזור לשחרית.
יוחנן ויבמן :
תראה, מפות זה הקטע הטוב שלי, אני חייב להודות. אבל עס הכל זה אורך לי זמן. יש לי שאלה על הלשון של ניות בגינות העיר.
אריה קינג:
לשון של מי! יוחנן, שום דבר לא השתנה בבקעה מלפני 10 ו-20 שנה.
צביקה כהן:
ישראל, דבר בקול. דבר בקול כי גם אנחנו-
אריה קינג:
הוועדה למינהלים קהילתיים - מסי 11/2020
מתאריך טייז באב תשייפ (06.08.2020)
טוב, מי שלא התפלל מנחה, נעשה פה מניין.
צביקה כהן:
טוב, מנחה מנחה. זהו סיימנו?
אריה קינג:
אני מחכה ליוחנן להצבעה.
אליעור ראוכברגר:
רגע, על מה אתה מנסה להצביע?
אריה קינג:
בקעה ו-
יוחנן ויצמן :
יש פה שתי לשונות בבקעה שאני מנסה-
אליעוך ראוכברגר:
מה תצביע! בקעה הוא כבר למד את המפה, הוא הבין.
יוחנן ויצמך:
השאלה הראשונה על מתחם התחנה שגינות העיר מנכס את זה לעצמו, אני רואה פה שזה בכלל לא השטח שלהם.
אריה סינג:
זה מחוץ לגבולות גינות העיר.
אליעור ראוכברגר:
סליחה סליחה, זה אני צריך לענות לו כי זה נושא של וועדת תכנון ובניה.
אריה קינג:
אתה בניגוד עניינים.
אליעזר ראוכברגר :
אני מסכים איתך עס מתחם התחנה.
10
הוועדה למינהלים קהילתיים - מטי 11/2020
מתאריך טייז באב תשייפ (06.08.2020)
יוחנן ויצמן :
בסדר. זה שאלה מסי 1. שאלה מסי 2 ניות, מה שייך לגינות העיר?
אריה קינג:
לא יודע.
יותנן ויצמן:
ושאלה מספר שלישית, למה הגבול לא בבצלאל!
אריה קינג :
לא יודע. מה עוד?
יוחנן ויצמן:
או בנרקיט!
אריה ינג:
לא יודע. זה ככה קיבלנו את זה ירושה.
לוחנן ויצמן:
בסדר. אפשר לשנות דברים.
אריה קינג:
בסדר. אתה רוצה להציע איוושהי הצעה, תגיש.
יוחנן ויצמן:
כן. שהגבול הצפוני של גינות העיר יהיה בנרקיס.
אריה קינג:
אוקי.
לורה וורטון:
רגע, אולי תשאל שוב את השאלה ואולי רני יוכל לענות.
אריה קינג:
אני, שמענו. אתה רוצה להגיע, בוא נצביע. אין בעיה.
11
הוועדה למינהליט קהילתיים - מסי 11/2020
מתאריך טייו באב תשייפ (06.08.2020)
יוחנן ויצמן:
ההצעה שלי שהגבול הצפוני של גינות העיר יהיה בנרקיס.
אריה סינ :
בסדר גמור.
אליעזר ראוכברגר:
מה ההצעה שלך-
צביקה כהן:
מה ההצעה שלו על ניות?
אריה קינג:
מה! שניה, בוא נצביע. אוקי, זה גס חשוב לגינות העיר. בוא נגמור את כל ההערות של יוחנן ואז נצביע.
אליעור ראוכברגר:
בסדר. אולי אפשר לשים את ניות במיתרים כמו גבעת מרדכי, מה ההבדל: כן, אפשר לשים את זה גם בתנל אביב לפי השיטות האלה.
יוחנן ויצמן ;
יש פה באמת בעיה עס הרובע של הממשלה. זאת אומרת אני מבין מה שאנשיט התחבטו. לגבעת מרדכי בפירוש הייתי יכול לצרף את זה. ניות לגבעת מרדכי זה לא נורא.
אליעזר ראוכברגר:
את מה לצרף!
יוחנן ויבמן :
את ניות-
אליעזר ראוכברגר:
גבעת מרדכי וּה לא מנהל נפרד. גבעת מרדכי שייך לגבעת שאול.
יוחנו ויצמן :
משהו פה מצחיק. בכל אופן זה ההצעה שלי. והו.
12
הוועדה למינהלים קהילתיים - מסי 11/2020
מתאריך טייז באב תשייפ (06.08.2020)
אריה קינג:
טוב. אנחנו מעלים להצבעה את ההצעה אחת של יוחנן ויצמן שהגבול יחיה בנרקיס. הגבול יהיה בנרקיס, אני לא צריך הסברים ופירושים, אני אומר מאד פשוט. מה שיוחנן אמר. להעביר את גינות העיר גבול צפוני לנרקיס. ודבר שני, בניות הצעת משהו?
יוחנן ויצמן :
לא לא. עזוב, זה הולך לי מהר מידי.
אריה קינג:
אוקי.
יוחנן ויצמן :
אני מדבר על הנושא הוה.
אריה סינג:
או אני מדבר על הגבולות של בקעה. מי בעד הגבולות של בקעה כפי שהוצגו?
לוחנן ויצמן :
בקעה קודם? כן, בסדר.
אריח קינג:
מי בעד הגבולות של בקעה כפי שהוצגוז מי בעד!
לורה וורטון :
יוסי, אתה לא מצביע על בקעה!
אריה קינג:
ארבע. ארבע.
יוחנו ויצמן:
הצעתי שהגבול להעביר את גינות העיר-
אריה סינג:
מי נגד! מי נמנע! אין. 4 בעד.
אליעור ראוכברגר;
הוועדה למינהליס קהילתיים - מסי 11/2020
מתאריך טייז באב תשייפ (06.08.2020)
על מה אתה מדבר?
אריה קינג:
על בקעה.
יוחנן ויצמן :
בקעה פה אחד.
אריה קינג:
הצבענו. עבר. ארבע בעד, והשאר נמנעים. לגבי גינות העיר, מי בעד התיקון של יוחנן?
יוחנן ויצמן :
צביקה, אתה לא מצביע!
אריה קינג:
מי בעד! ארבע. מי נגד!
יוסי חביליו:
אנחנו נגד...
צביקה כהן:
יוסי, מה אתה סתסם נגדי יוסי?!
אליעור ראוכברגר:
למה 4 5.
צביקה כהן:
יוסי.
אריה קינג:
מה!
אליעזר ראוכברגר:
5 בעד.
אריה קינג:
הוועדה למינהלים קהילתיים - מסי 11/2020
מתאריך טייו באב תשייפ (06.08.2020)
מי זה החמש?
אליעור ראוכברגר:
שלוש ועוד שתיים.
אריה קינג:
אז אתם הולכים נגד ההצעה של העירייה?
יוחנן ויצמן :
כן. ההצעה היא הצעה פשוטה מאד.
יוסי חביליר:
שניה.
אריה קינג:
מקובל עלי. אני רק מחזיר את עשתרות גם כן.
יוחנן ויצמן:
מה!
אריה קינג:
אני מחזיר את הכל לדיון. אין בעיה.
יוסי חבילין:
שניה, תחזור על ההצעה.
אריה קינג:
אס אתם הולכים נגד ראש העיר ונגדי, אני הולך נגדכם.
אליעזר ראוכברגר:
ראש העיר, רגע סליחה, רגע רגע רגע, למה אמרת את ראש העירז אמרת ש...
אריה קינג:
הבנתי בסדר.
לורה וורטון :
155
הוועדה למינהליס קהילתיים - מס' 11/2020
מתאריך טייו באב תשייפ (06.08.2020)
השאלה לגבי התיקון של יוחנן-
יוחנן ויצמן :
היה 5 בעד 3 נגד, בואו נסגור דבר ראשון.
אריה קינג:
יוחנן, אני את דעתי אמרתי.
לורה וורטון:
היה בלבול אס בעד ונגד ההצעה של יוחנן או ההצעה המקורית.
יוחנן ויצמן :
את ויוסי הייתם נגד ההצעה שלי ואנחנו חמש היינו בעד. זה ה-
רני רוזנחייס :
שניה מחילה, אריה.
יוסי חביליו ;
אני רוצה להבין, לשמוע בדיוק מה ההצעה שלך רני כי-
יוחנן ויצמן :
ההצעה שלי היתה שהגבול הצפוני של גינות העיר יהיה לרחוב נרקיס.
יוסי חבילין:
עכשיו. לא משאל תושבים ולא עניינים.
יוחנן ויצמן :
מהן
יוסי חביליו ;
אז רני, מה אתה אומר לי משאל תושביםז
רני רוזנהיים :
אני בעצמי רגע לא הבנתי. מתילה, שניה. יש להבנתי יש שתי אפשרויות, תתקנו אותי אס אני טועה.
אני לא הבנתי. אפשרות אחת שהוועדה עכשיו תחליט, נכוןז שהגבול של גינות העיר עובר לנרקיס, ואת אומרת יש איזה חתיכה, מיישרים אותה בתור גבול לב העיר.
16
הוועדה למינהליס קהילתיים - מסי 11/2020
מתאריך טייז באב תשייפ (06.08.2020)
לותנן ויצמך:
כן.
רני רוזנחיים :
זאת האופציה של חבר המועצה ויצמן, נכון: אני צודס?
יוחנן ויבמו:
כן כן.
רני רוונחייס :
נכון! וההצעה שהיתה מונחת על השולחן שקידס אותה בזמנו מחזיק התיק אריה קינג, הוא הציע לעשות משאל תושבים על הנקודה הזאת.
אליעור ראוכברגר:
לא. הוא לא הציע את זה.
רני רווּנהיים :
שמה!
אליעזר ראוכברגר:
הוא לא הציע את זה. הוא שאל מי בעד ומי נגד! הוא לא הציע הצעה נגדית. הוא לא הציע הצעה נגדית.
לורה וורטון:
שניה. רני, תן לי לנהל את זה ואני אגיד את זה בצורה מאד פשוטה. אני סיכמנו עס אליעזר
ראוכברגר-
אליעור ראוכברגר:
זה נכון. אבל עכשיו לא העלית את זח.
אריה קינג:
אני טענתי משהו. לצערי הרב ראוכברגר הפר את ההסכם, את מה שנאמר איתם. אני אומר את הכל
על השולחן.
אליעור ראוכברגר:
17
הוועדה למינהליס קהילתיים - מסי 11/2020
מתאריך טייז באב תשייפ (06.08.2020)
ממש לא נכון כי לא הצעת את זה. אתה לא הצעת עכשיו הצעה נגדית.
אַריה קינג:
ההצעה היא על השולחן.
אליעזר ראוכברגר :
לא. ההצעה שעל השולחן היא להשאיר את הגבולות כמו שהם.
אריה קינג:
נכון.
אליעור ראוכברגר:
לא אמרת להוסיף משאל.
אריה קינג:
כי וה לא קשור לגבולות, חכה שניה.
אליעור ראוכברגר:
מה אתה מדבר! בטח זה קשור.
אריה קינג:
אנחנו סיכמנו גבולות ואמרנו-
אליעזר ראוכברגר:
לא לא, סליחה. טליחה אריה, אתה מבלבל, אתה מבלבל.
צביקה כהן:
הוא הציע הצעה, בוא תציע הפוך.
אליעור ראוכברגר:
אתה מבלבל. אתה עושה פה מעשה שהוא לא, טליחה, תן לי להגיד. אתה מוכן לתת לי להשלים?
אתה עושה פה מעשה שהוא לא ייעשה. אתה בא אומר יייש הצעה של ויצמןיי זה נכון. לא הצעת שום הצעה נגד.
יוסי חביליו :
בסדר. אז עכשיו הוא יציע, הוא התבלבל.
18
הוועדה למינהלים קחילתיים - מסי 11/2020
מתאריך טייז באב תשייפ (06.08.2020)
אליעוך ראוכברגר:
עכשיו-
אריה קינג:
יוסי, תודה רבה. אני אתקן, שניה יוסי. אליעזר, כל מה שמונת לכם על השולחן וכל מה שנשלחת לכם זו ההצעה.
אליעור ראוכברגר:
כן. אבל אתה לא אמרת שזה בא ביחד עס משאל ואמרת שגם התושבים שם ברחוב נרקיט יצביע גם בגינות העיר וגם ב... וכל הדברים האלה לא אמרת.
אריה קינג:
שניה, אליעזר, אנחנו הצענו את הגבולות. אחרי זה זה לא קשור לגבולות מה שאמרת עכשיו. כל מה שקורה שקשור למשאל.
אליעור ראוכברגר:
זה לא נכון. אבל זה לא נכון מה שאתה אומר. אני אטביר לך למה. אני מסכים, אבל זה לא נכון.
אריה קינג:
מה לא נכון?
אליעור ראוכברגר :
אני אטביר לך למה. זה מעשה, הייתי אומר אפילו הזוי עד לא הוגן. אני לא רוצה להגיד מעבר לזה בשביל לא לפגוע בך. אני אסביר לך, רגע, משום שאם עכשיו אתה מצביע על גבולות ועכשיו הולכים
הביתה. יבוא אחרי זה אדון חביליו ובצדק, אני אסכים איתו ואצדיק אותו. אני אגיד סליחה, סיכמנו זּה הגבולות, מה אתה עכשיו עושה לי משאליס: אתה עושה לי תרגילים! זה צריך לבוא כחבילה. לא לעשות קודם זה ואחר כך בעוד חודשיים תעשה לי משהו אחר. צריך לבוא עכשיו כחבילה שגם חביליו יודע היום על מה מצביעים והוא יודע שיש פה עסקת חבילה. משאירים את הגבולות ועושים משאל ועושים את כל הפרוצדורה שסיכמתי איתך ועם רני. זה בסדר. אבל אס אתה נותן רק הגבולות בלי משהו אחרז עם כל הכבוד, זה על גבול הלא הוגן.
יוחנן ניצמן :
אדוני היוייר אפשר שניה! אניר
אריה קינג :
19
הוועדה למינהליס קהילתיים - מס' 11/2020
מתאריך טייז באב תשייפ (06.08.2020)
כן.
יוחנן ויצמן:
אני פשוט מרגיש מבולבל. הצעתי איזו הצעה מוזרה: לא הוגנת?
אריה קינג:
יוחנן, אני צריך להרגיש מבולבל. אבל זה בסדר. כבר התבלבלתי היום פעם אחת עם מקרה אחר של מורדות בית וגן ועכשיו אני מתבלבל עוד פעם.
יוחנן ויצמך:
אבל זה הגיוני.
אריה קינג:
יותנן, היה סיכום, אבל כיוון ש-
*וחנן ויצמן:
אני לא ידעתי מה היה טיכוס. אני הצעתי הצעה.
אריה קינג:
יוחנן, תקשיב.
יוחנן ויצמן:
כן.
אריח סינג:
אני שמעתי מה שאמרת. גס אין לי בעיה אמרתי לך להצביע על כל מה שתציע.
יוחנן ויצמן:
הצבענו כבר.
אריה קינג:
אני אומר לך, אין לי בעיה שתצביע על כל מה שאתה רוצה להצביע ואני אומר דבריסם מאד פשוטים שאני דיברתי על גבולות, דיברתי על גבולות. אס אנשים רוצים לראות את ההטבר של רשיי ואונקלוס וגם ברטנורה ואם איץ אכן עורא, גם אבן עורא יחיה. את ההסבר מה זה אומר הגבולות פלוט המשאל, אני אפרט. נורא חשוב לכם, אני אפרט.
20
הוועדה למינהלים קהילתיים - מטי 11/2020
מתאריך טייז באב תשייפ (06.08.2020)
אליעוּך ראוכברגר:
זה לא ענייון שתשוב. זה אחר כך יבוא חביליו ויגיד ייסליחה, פתאום השתנה? סיכמנו גבולווניי והוא צודק. בגלל שאם אתה רוצה להביא לי חבילה, תביא לי אותה. אס הוא לא רוצה להצביע אם זה בא ביחד, וכותו. אני לא מסכים איתו אבל וכותו.
אריה קינג:
אנחנו נסביר. כיוון שיש מחלוקת בין לב העיר לגינות העיר לגבי הגבול בין שתי המנהלים, כיוון שכך אז ישבנו גס עס לב העיר וגם עס גינות העיר פעמיים כנראה.
יוסי חביליו :
עם שייקה?
אריה קינג:
עס שייקה ועם אופיר ועם מי שאתה לא רוצה שמה, ולא פעם ולא פעמיים. ואז הגענו למתווה שאומר: אוקי. אנחנו נמצאים פה ב, יש פה בעיה כלשהי כי המצב שמה הוא מצב לא תקין. השלוחה שלהם שמה הוא בתוך אזור שהוא מובלעת בתוך לב העיר וכל האזור שמה נראה כמו איזה גל כזה הולך ונכנס לתוך שכונה ושכונה. לכן אמרנו, כדי לא לפגוע בהליך הדמוקרטי, אנחנו גינות העיר בסבב הראשון, אנחנו נאפשר לגינות העיר להצביע בסבב הראשון במתכונת גינות העיר הנוכחית.
בסדר! וה דבר אחד. ושיהיו שמה בחירות. ואנחנו נאפשר גט לאותם תושבים שבין רחוב נרקיס לקרן הקיימת שזה הקרן הקיימת, כן?
יוחנן ויצמן :
חתם סופר. יש לנו כזה פיתולים. זה אתה יודע מה! זה ממש מגוחך. אני לומד אות זה רק כעת, אבל המפה הזאתי היא נראית אני לא יודע-
אריה קינג:
יוחנן, אנחנו כבר עלינו על זה לפני כמה חודשים ובגלל זה התחלנו לדבר על זה לפתור את הבעיה הזאתי. מצד שני שהרכס נמצאת בתוך נחלאות מצד אחד ודיסקין חצי חצי, בסדר. אז אמרנו, בוא ניישר קו, קרן קיימת או נרקיס, מה שלא יהיה, אחרי הטבבי בחירות האלו, האזור הזה כולו יהיה שייך למנהל אחד. בסדר! וה מה שמוטכם על כולם היה. כי הבלאגן הזה לא מתאים לא לתושבים ולא לעירייה ולא למנהלים.
לוסי חביליו :
למה אתה לא מסדר את זה עכשיו?
אריה קינג:
₪
הוועדה למינהליס קהילתיים - מס' 11/2020
מתאריך טייז באב תשייפ (06.08.2020)
שניה, אבל כי אנחנו חושבים, הגענו למסקנה שעדיף, בואו נשאל את התושבים מה הם רוצים.
יוסי חביליו:
פה או פה.
אריה קינג:
פה או פה, אם הס רוצים להיות עס לב העיר או רוצים להיות עס גינות העיר. זה הרי קצה והט אחד בתוך מובלעת של השני. ולכן מה שאמרנו, נאפשר לקיים את הבחירות בגינות העיר בלי הפרעה, בלי הפרעה, שיהיו בחירות. יתליטו מה שיחליטו זה דבר אחד. דבר שני, נאפשר בשלב, יכול להיות שזח יהיה באותו הליך אפילו, באותו הליך עצמו-
יוסי חבילינ:
רגע, אני רוצה-
אריה קינג:
נאפשר לתושבים של כל נרקיס וקרן קיימת לישראל.
אליעור ראוכברגר:
כל האזור שבמחלוקת.
אריח סינג :
כל האזור שבמחלוקת, להצביע איפה אתם רוצים לחיות. באותה הזדמנות. איפה אתם רוצים להיותז להיות פה או להיות שס.
אליעזר ראוכברגר :
כולל להצביע עבור הבחירות.
אריה קינג:
כולל להצביע. עכשיו לגבי זה-
יוסי חביליר:
רגע אריה. לב העיר הוא לא בסבב הזה. שניה שניה, לייזר, הבנתי. תקשיב, נראה אס אני מתאר את
המצב נכון. אתה אומר: אנחנו מכל המובלעות הקטנות רוצים לעשות מובלעת אחת.
אריה סינ :
לא.
22
הוועדה למינהליט קהילתיים - מס' 11/2020
מתאריך טייז באב תשייפ (06.08.2020)
יוסי חביליו :
ליישר. בסדר. אתה אומר שהיום זה הולך נחש. אתה רוצה לעשות בלוק שנמצא בין קרן קיימת לנרקיס ולהחליט על כל הבלוק הזה. או שהוא יחיה בגינות העיר או שהוא יהיה בלב העיר. ואז מכיוון שכרגע אתה צריך את זה דחוף לבחירות אז אתה מציע הצעה כואת, כרגע כל הבלוק הזה יצביע בבחירות של גינות העיר כאילו הוא שייך לגינות העיר. במקביל, נכון! במקביל יהיה לו פתק נוסף האם הוא רוצה להישאר בגינות העיר או לעבור ללב העיר. אם הרוב ירצה להישאר בגינות העיר נגמר הסיפור. לא צריך להצביע עוד פעם. אס הרוב ירצו לעבור ללב העיר, אז הס יצביע גם בבחירות הבאות ללב העיר. יפה. וה הסכמה?
אריה קינג :
ואת אופציה אחת. והאופציה הנוספת, האופציה הנוספת, מי שבגינות העיר היום יצביע לפי גבולות גינות העיר לגינות העיר, בסיבוב השני מי שבגבולות לב העיר יצביע לגבולות לב העיר.
יוסי חביליו ;
אוקי.
אריה קינג:
ואחרי שכל אחד מילא את חובתו, וכותו להצביע. אחרי שכבר נבחרו מי שנבתרו, מצביעים איפה
רוצים להיות.
יוסי חביליו:
הבנתי. ואז מקסימום אתה תהיה איפה שלא הצבעת.
אריה קינג:
מה!
יוסי חביליו:
מקסימום אתה תהיה איפה שלא הצבעת.
אריה קינג:
נכון.
יוסי חביליו:
אין לי בעיה עס שתי ההצעות האלה.
25
הוועדה למינהליס קהילתיים - מס' 11/2020
מתאריך טייז באב תשייפ (06.08.2020)
אליעור ראוכברגר :
אני לא הקשבתי.
יוסי חביליו :
ראוכברגר אליעזר, למה זה תשוב לכם שזה יעבור ללב העיר?
אליעור ראוכברגר:
מהז
יוסי חבילין:
למה אתם רוציט שזה יעבור ללב העיר?
אליעוּר ראוכברגר:
בגלל שזה חלק אינטגרלי של רחביה. פה ה-
יוסי חבילין:
רחביה זה בגינות העיר.
אליעזר ראוכברגר:
נכון. לכן אני רוצה שזה ילך לגינות העיר. לא לזה.
יוחנן ויבמן :
זו היתה ההצעה. זו היתה ההצעה שהצעתי בהצבעה.
אליעור ראוכברגר:
הפוך. הפוך.
יוסי חבילין :
אה, אריה, הם רוצים שזה ילך לגינות העיר, לשייקה.
אליעור ראוכברגר :
גם שייקה רוצה אותם.
אריח קינג:
שניה.
234
הוועדה למינהליס קהילתיים - מסי 11/2020
מתאריך טייז באב תשייפ (06.08.2020)
אליעזר ראוכברגר :
שייקה גס רוצה שהם יהיו אצלו.
אריה סינג:
אל תפריע עכשיו. לא צריך. יוסי.
יוסי חביליו:
ואופיר לא רוצה.
אליעור ראוכברגר:
שייקה רוצה.
יוסי חביליו:
ואופיר לנג לא רוצה.
אליעזר ראוכברגר :
אופיר לנג גם רוצה. כולם רוצים אותם.
יוטי חבילין .
לא. אופיר לנג לא רוצה את ההצעה שלכם.
אריה סינג:
יוסי, בוא אני אסביר לך.
אליעוך ראוכברגר :
ברור. ברור.
יוסי חביליו:
אבל אתם כחרדים, מה האינטרט שלכם שיהיה פה או שיהיה פה! זה לא קשור אליכם, אתם לא
מביאים שמה כל כך.
אליעור ראוכברגר:
למה אתה חושבז
יוסי חבילין:
יש שם הרבה חרדים?
5
הוועדה למינהליס קהילתיים - מטי 11/2020
מתאריך טייז באב תשייפ (06.08.2020)
אליעור ראוכברגר:
ואם יש מעטז
יוסי חביליו :
אז עזבו את זה.
אריה קינג:
יוסי, ההליך הוא כרגע מבחינת איך שאנחנו מציעים את הדבר, זה בעצם למקסם את היכולת של כל תושב מכל צד להיות שותף בהליך בחירות, וגם לתת להם בסופו של דבר להכריע באיזה מנהל הס *חיו.
יוטי חביליו:
בסדר. לא אכפת לי על ההצעה הזאת.
אריה סינג:
בסדר. אז אני אומר, זה הפירוש, עכשיו, יש הצעה אחת: בואו לא נשאל את התושבים בהליך הראשון, בשלב הראשון, נקבע עכשיו את גבול גינות העיר.
יוסי חביליר:
למה אתה אומר את זה
אליעזר ראוכברגר:
... אני אומר-
אריה קינג:
אתה איתי? נקבע עכשיו את גבול גינות העיר כרחוב נרקיס, בסדר: ואז אנחנו נכריע. סליחה, יצביעו כולם לגינות העיר ואז בהליך במקביל יצביעו איפה הם רוצים להיות. אם הס יחליטו יירוצים גינות העיריי אז הס יצביעו. נכון! אס הס יחליטו יירוציס לב העיריי אז הס יבואו עוד פעם להצביע בסיבוב השני.
אליעור ראוכברגר:
אבל כולם פה מוכנים שהט יהיו בגינות העיר, אז מה אכפת לך!
אריה קינג :
כן.
6
הוועדה למינהליס קהילתיים - מסי 11/2020
מתאריך טייז באב תשייפ (06.08.2020)
אליעזר ראוכברגר:
מה אכפת לך! גם יוסי לא אכפת לו שהם יהיו בגינות העיר.
יוטי חביליר:
אני לא יודע. לא דיברתי על-
אליעור ראוכברגר:
אס שייקה רוצה. אבל אס שייקה רוצה, אז מה אכפת לך?
אריה קינג':
אליעור, תן לדן לדבר בבקשה.
דן בנטל:
זה יכול ליצור בעיה שהרי בוא נגיד-
אריח קינג:
יוסי, תכבה את המיקרופון שלך שמה. דבר, תלח רק.
דן בנטל:
נאמר שיש תושב שעכשיו הוא בשכונה א ואומרים לו ייאתה מצביע לשכונה איי. בטדר? ובזכות ההצבעה שלו לשכונה א, אני צריך להגיד שרוני שרון, אתה הערת את הנקודה הזאת. בזכות ההצבעה הואתי נבחר נציג ציבור דוד. עכשיו, יחיה הליך בתחירות למנהל קהילתי אחר שאותה שכונה שקודם הוא הצביע ל-א או הצביע ל-+, אז יכול להיות שהבחירה של דוד, חרי הוא נבחר בזכות הזה, כלומר, אתם נותנים פה בעצם קול כפול לאדם אחד.
אריה סינג:
אהמ.
דו בנטל:
הוא גם משפיע על מה שיש פה וגם על מה שיש בשכונה אחרת.
אריח קינג:
נכון. כי שינינו, וּה הליך בחירות נוסף, שיגינו את הגבול ועכשיו עוד פעם, אם-
ד
הוועדה למינהליס קהילתיים - מסי 11/2020
מתאריך טייז באב תשייפ (06.08.2020)
דן בנטל:
אבל יבוא אותו אחד שלא נבחר-
רני רוזנהייס :
דן, וה לא יהיה, סליחה, אני אסביר. מה שמציעים בעצם, הוא אומר: אני מצביע פעמיים. המעטפה שלך לאיזה נציג אתה רוצה, לא נפתחת. קודם כל פותחים את כל המעטפות הצהובות לטובת העניין שהט אחראיות האם אתה בלב העיר או בגינות העיר.
דן בנטל:
זה במעטפות כפולות כאילו: שתי מעטפות.
אריה קינג:
שתי מעטפות.
אליעור ראוכברגר:
סוג של.
\ני רוזנהיים:
שתי מעטפות.
דו בנטל:
מה זה סוג של!
אליעור ראוכברגר:
שתי מעטפות, מעטפות כפולות. מה זה משנה?
רני רוזנהיים:
דן, שתי מעטפות. מעטפה אחת-
דובר לא מזוהה :
אבל המעטפה צריכה להיות סגורה עד שיהיה בחירות בצד שני.
רני רוזנחיים :
בדיוק. שניה שניה. שתי מעטפות. מעטפה אחת לטובת העניין האם אתה רוצה להיות בגינות העיר או בלב העיר, מעטפה אחת מי המועמד שאתה רוצה. אנתנו עוזבים את המועמדים רגע. בודקים מה התושבים רוצים. אס הס רצו גינות העיר, פותחים את המעטפות הראשונות שלהם, בודקים מי
8
הוועדה למינהליס קחילתיים - מס' 11/2020
מתאריך טייז באב תשייפ (06.08.2020)
המועמד. אס הם אומרים יילב העיריי לוקחים את כל המעטפות, זורקים לפח ואומרים להם 'יאתם מצביעים בבחירות הבאותיי.
אריה סינג:
דן, וה יכול לעבור משפטית?
רני רוזנחייםו:
אם כן-
דן בנטל:
זה מנגנון כזחד
אריה קינג:
אנחנו אחראים על המנגנון, הוא יהיה.
דן בנטל:
בסדר. אבל מנגנון כמו שרני אמר כדי שלא יהיה מצב ש-
אליעור ראוכברגר :
זה מנגנון פשוט מאד.
דו בנטל:
פשוט זה לא אבל-
אליעור ראוכברגר :
למה לא פשוט! אתה פותח מעטפה אחת. אס החבריה הרוב הצביע שהוא רוצה גינות העיר, אתה פותח את השניה. אס הוא הצביע לב העיר, אתה לוקח את השניה וזורק לפח. בפעם השניה הם יצביעו. וה דבר פשוט.
דו בנטל:
כי בדרך כלל בן אדם בא ואומר ייאני רוצה את 2/איי מועמדים וזהו. לא מתחיל לחשוב יותר לעומק.
לא, אני רוצה רק לזה.
אליעזר ראוכברגר :
עזוב, בוא דן, זה רתביה, זה אינטליגנטים.
2
הוועדה למינהליס קהילתיים - מטי 11/2020
מתאריך טייו באב תשייפ (06.08.2020)
דן בנטל:
ה פתח. צריך לחשוב על זה. כלומר, וה אפשרי. זה לא, זה כשר אבל זּה יוצר בחירות מורכבות קצת יותר מבחירות סתם.
צביקה כהן :
זה יכול עכשיו לגרום למצב שכל שכונה שניה, כל חצי רחוב פתאום יגיד לך ייתשמע, אנחנו גס רוצים לבחור. אנחנו גם רוצים לזהיי. לא תגמור איתם.
אריה קינג:
צביקה, קודם כל אתה צודק. בגלל זה נועד ההליך הזה. מה שלא עשו עד היום, לעשות סדר בכל הסללולים האלה.
אליעזר ראוכברגר:
רק שתבין, אבן שזורק טיפש אחד לבור, תסתכל כמה צריכים בשביל להוציא אותה.
צביקה כהן:
בדיוק.
אליעור ראוכברגר:
בפעם הקודמת בא מישהו, עשה עיוות שאין כדוגמתו. תראה מה עכשיו כמה זמן צריך לבזבז בשביל לנסות למצוא את התחכום איך מוציאים את האבן הזאת מהבור. אידך זיל גמור, מי היה אותו טיפש.
דו בנטל:
זה נולד משהו. קוראים לזה גירי מנטורינג. לכל הסללולים האלה, קוראים לוה באנגלית ג'רי מנטורינג, שזה נועד בזמנו כדי למנוע מאוכלוסייה בגוון מסוים לא להשיג רוב בשום מקום, יוצרים כל מיני כאלח-
אליעזר ראוכברגר:
אין מצב שאוכלוסייה מגוון מסוים ברחביה תשיג רוב.
רני רוזנחיים:
זה נקרא געפילטע פיש ב... אני רק אומר, אני חושב הרי רק על נקודה אחת שאני חושב שהיא נכונה.
שזה מודל מדהים אבל הוא פותח פתח שמחר בבוקר אתה תקבל כזאת בקשה מכל-
צביקה כהן:
10
הוועדה למינהליס קהילתיים - מס' 11/2020
מתאריך טייז באב תשייפ (06.08.2020)
מכל העיר פשוט. כל שכונה תחליט שוה. נו, אז מה תעשה?
רני רוונהיים :
עץ או פאלי כמו פעם.
יוטי חביליו :
אני אציע הצעת פשרה.
צביקה כהן:
תראה, הרי את הזכויוות שלהם הס לא יפסידו.
יוסי חבילין:
אני מעדיף את ההצעה של אריה.
צביקה כהן:
מה זה משנה למי הם שייכים.
אליעזר ראוכברגר:
... יש לך בעיה עם זה?
יוסי חביליר:
לא יודע. הייתי רוצה לשמוע את אופיר לנג.
יוחנן ויצמן :
על וה כבר הצבעת, וה בסדר.
יוסי חבילין :
אני הצבעתי הפוך.
יוחנן ויצמן :
לא. הצבעת עם אריה.
יוסי חביליו :
נגדך.
יוחנן ויצמן :
8
הוועדה למינהלים קהילתיים - מסי 11/2020
מתאריך טייז באב תשייפ (06.08.2020)
נכון.
לוסי חביליר:
אבל עכשיו אני מעדיף את הפשרה. אתה, אני הפסדתי בהצבעה.
יוחו ויצמן:
בסדר.
צביקה כהן:
יוסי, הפשרה היא משהו שהולך לסבך את כל המערכת, לא חבל!
יוסי חביליו :
קצת יסבך. אני מסכים עם לייזר, זה לא נורא.
אריה קינג:
אנחנו רגילים לזה.
יוטי חביליו:
בואו נעשה ניסיון.
אליעזך ראוכברגר :
תשמע, יוסי, אס או שייקה או אופיר היו מתנגדים ואנחנו בריכיס לכפות עליהם, אתה צודק.
יוסי חביליו:
לא. אבל אופיר רוצה את זה אצלו.
אליעוך ראַוכברגר:
תן לי שניה, תן לי להשלים. אבל שניהם אומרים יירוצת אנייי.
יוסי חבילין:
נכון.
אליעור ראוכברגר:
אז מה אנחנוז עס מי מהרוצה אנחנו הולכים: כל מי שאנחנו איתו זה לא יהיה כפייה עליו. הוא יגיד ייתודה רבהיי הוא יגיד לנו. חשני יגיד יילמה שמתם שסנ!יי בסדר. אבל אם אתד אומר "אני רוצה והשני אומר יילא רוצהיי ואני נותן לוה שאומר יילא רוצהיי בכפייה, הוא צודק. אבל כאן שתיהס
32
הוועדה למינהליס קהילתיים - מטי 11/2020
מתאריך טייז באב תשייפ (06.08.2020)
יברכו אותנו. שייקה ישב איתי פעמיים ואמר ייאני רוצהיי. אם אנחנו נכריע שהולכים עם שייקה, שייקה, מה אכפת לי
יוסי חביליו :
אני, מכיוון שאני שמעתי-
אליעזר ראוכברגר:
אתה חבר של שייקה, פתאום אתה הולך נגד שייקה?
יוסי חביליו :
אני גס חבר של שייקה וגט חבר של אופיר, מה אני אגיד לך?
אליעזר ראוכברגר:
בסדר.
אריה קינג:
מה השאלה, יוסי?
יוסי חביליו:
לא. אין שאלה. אני באמת בהתחלה לא הבנתי גט בהצבעה הראשונה. עכשיו הבנתי. אישית הייתי רוצה לדבר בהנחה, הרי עמדת הדרג המקצועי היא לא היתה להעביר את זה לגינות העיר.
אריה קינג:
אין עמדה. העמדה שלהם זה לשאול את התושבים.
יוסי חביליו;
נכון. או אני מצטרף לעמדה הזאת. אני בעד ההצעת פשרה שלך שכרגע הס יצביעו לגינות העיר. יחיה להט מעטפה כפולה ובמעטפה השניה, אני גס לא בטוח שצריך את כל מה שתיה איתו. במעטפה השניה יגידו לאיוה אזור הס רוצים. אס הרוב בעד גינות העיר, אין שום בעיה. אס הרוב רוצים להישאר בלב העיר או לעבור ללב העיר אז הס יבואו להצביע בבחירות הבאות. זהו. אני בעד ההצעה הזאת.
אריח קינג:
תודה אליעזר. תודה אליעזר.
יוסי חבילין:
55
הוועדה למינהליס קהילתיים - מסי 11/2020
מתאריך טייז באב תשייפ (06.08.2020)
מה רע לך בזה?
אריה סינג:
דן, מבחינה משפטית זה עובר, נכון: אוקי. אז אני רק-
לורה וורטון:
רגע, אבל בהצעה הזאת לא זורקים את הקולות. פשוט נותנים לכל מי שבאזור להצביע וההכרעה היא לגבי הבחירות הבאות, נכון! אוקי.
אליעזר ראוכברגר:
לא, לא לגבי הבחירות הבאות. לגבי הבחירות האלה.
אריה קינג:
לא. היא התכוונה לסיבוב השני של לב העיר.
אליעור ראוכברגך:
אה, אס הס יחליטו שהם רוצים שם. כן.
יוסי חביליו:
בסדר לייזר, אבל אתה מבין שאופיר לנג הוא מתנגד למה שויצמן מציע והצבעת עליו. נכון שלא כופיס אבל לוקחים.
אליעזר ראוכברגר:
נו, או מה אם הוא מתנגד! אז מה אס הוא מתנגד: אנחנו לא מקבלים פה הרבה פעמים הכרעות בניגוד למישהו מסוים!
יוסי חביליו :
שניה. אני לא דיברתי לא עם שייקה ולא עס אופיר. לא ידעתי שיש את הבעיה הזאת ולכן אני לא יכול, אני מעדיף את ההצעה הזאת שדוחה את ההכרעה ונותנת את זה ביד של התושבים. זה הכל.
אליעזר ראוכברגר;
אומר לך צביקה אסולין ובצדק וגם רני מסכים לזּה, שזה משהו מעוות כי עכשיו יבוא כל מקום, כל
שתי רחובות יגיד ייתשמע, אני רוצה משאליי.
יוסי חביליו :
4
הוועדה למינהליס קהילתיים - מס' 11/2020
מתאריך טייז באב תשייפ (06.08.2020)
או לא נאשר את זה. אז יגידו. הבחירות בעוד כמה חודשים, כבר אין זמן. זה כבר יהיה לפעם הבאת בעוד עשר חודשים. אני לא חושש מזח. אני מבקש להצביע על ההצעה שלך.
יוחנן ויצמן:
אבל הצבענו כבר, יוסי.
יוטי חביליו :
זה לא היה. שניה, לייזר בעצמו אמר: אס חיית מביא את ההצעה שלך, אולי הייתי בעד. אבל לא הצבעת. כשאריה קינג אמר לו יירימית, לא רימית". אז הוא אומר: לא הבאת את האפור. אני הדעות שלי לא של אריה, אבל הפעם היה פה בלבול. צריך לשים את הדברים על השולחן. אני עכשיו יוצא הכי גדול, מצד אחד זה עובר לשייקה, מצד שני אני הצבעתי עס אופיר. אריה, אני מבקש להעמיד
את ההצעה שלך להצבעה עקב הבלבול שהיה.
יוחנן ויצמן :
לא היה שום בלבול.
אליעור ראוכברגר:
צביקה-
יוסי חביליו:
אז עכשיו רוצים להעביר את זּה. טוב, אריה אני מבקש להצביע בכל זאת על ההצעה שטוכמה עם הדרג המקצועי ואיתך ועם לייזר שכרגע הס מצביעים לגינות העיר. הס יצביעו גס על הנושא השני ואו כבר זה עניין טכני האם המעטפה שלהם תיזרק או לא תיזרק או שאם כן אז זה יעבור לאופיר והם ישימו בבחירות הבאות. אז וה כבר לא אכפת לי. אבל על הפשרה הזאת אני רוצה להצביע.
אליעזר ראוכברגר:
אפשר להגיד כמה מילים!
אריה קינג:
כן.
לורה נורטון :
שלושה דברים,
אריה קינג:
בבקשה לורה.
5
הוועדה למינהליס קהילתיים - מס' 11/2020
מתאריך טייז באב תשייפ (06.08.2020)
לורה וורטון :
אחד, אני דיברתי גם עס אלה וגם עס אלה ואני הבנתי שאין, אני לא ידעתי שיש מחלוקת כזאת. דבר שני, אני חושבת ש, אני בדקתי עס שניהם ואני הבנתי שאין מחלוקת. דבר שני, אני חושבת שגם אם זה מעטפות כפולות וגם אם זה עכשיו או אחר כך זה באמת תקדים. ואת אומרת כעיקרון נוכל להגיד לכל תושבי העיר שכל אחד יוכל להחליט לאן הוא רוצה להשתייך, וזה באמת תקדים קצת מטובך. יחד עם ואת אני לא יודעות אס יש עוד כמובן לקבל, אבל נראה לי שזה סיבוך אולי קבת מיותר.
יוטי חביליו :
אריה.
אריה קינג:
קודם כל אני את צודקת לורה בקטע הזה שזה לא דבר שגרתי. אבל אנחנו בגלל זה עושים את וה רק איפה ש, אנחנו מדברים כרגע על שמונה מנהלים, אנחנו לא עושים את זה לכל מנהל וזה קורה רק ב, איפה שקורה זה קורה רק במקומות שיש מצבים באמת הזויים כמו שוּה קורה שם. במליוחד עס הסיפור של ולינה דה רוטשילד ששם יש להם שם נוכחות ומצד שני של הרחוב זה מנהל אחר לגמרי, לב העיר. זה לא קורה בכל מקום.
יוסי חבילין;
אנתנו... שאופיר לנג מתנגד ואומר שפה עושים לו מחטף ולכן אני כן חוזר לפשרה שאתה בטעות לא הצגת אותה בהתחלה, נכון?
אריה קינג:
אני חשבתי שזה ברור לצדדים האחרים.
יוסי חביליו:
או בסדר. אז לאור אי הבהירות אני חושב שצריך לעשות פה הצבעה חוורת.
אריה קינג:
אוקי, כן יחיאל.
יחיאל שוסהליים :
אני מצטרף ליוסי. כי גס כרגע הס אומרים שזה בכלל לא, שרחוב נרקיס בכלל לא בגבול של מישהו אחר, זה בתוך לב העיר. אני לא מבין למה-
16