ישיבת משנה לתכנון ובנייה היתרים מס 28 · 23/12/2006
המסמך אינו מופיע עוד ברשימת הפרוטוקולים באתר הרשות (נבדק 2026-09-13). העותק הזה נשמר כאן כפי שפורסם.
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 28/2023
מתאריך כ"ג בכסלו תשפ"ד ()6.12.2023
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – היתרים – תמליל
שוטף
מספר הוועדה: 28/2023
מקום ההתכנסות: אולם הנהלה 2
תאריך הוועדה: כ"ג בכסלו תשפ"ד ()6.12.2023
מזכיר הוועדה בדיון: דליה אלפסי ונלי צדוק
שעת תחילת הוועדה: 9:45
שעות סיום הוועדה: 15:40
התמליל נכתב ע"י חברת גולד וורק בע"מ ולא עבר בדיקה או הגהה ע"י גורם כל שהוא בעיריית ירושלים
עיריית ירושלים וחברת גולד וורק בע"מ עושים כל שביכולתם על מנת לייצר תמליל איכותי ובעל ערך. עם זאת מודגש כי קריאה בתמליל צריכה להיעשות באופן מושכל תוך הבנה שיתכנו טעויות ו/או השמטות מסיבות אובייקטיביות שונות.
You"
.speak
We
1
"_type
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 28/2023
מתאריך כ"ג בכסלו תשפ"ד ()6.12.2023
גולד-וורק ת R ג ו M ים גולד וורק תמלול והקלטה
יו"ר אליעזר ראוכברגר:
אוקי, בוקר טוב לכולם. אנחנו ב – ,10:47 אני מתכבד לפתוח את ישיבת הוועדה, היום יום רביעי כ"ג בכסלו תשפ"ד, .6.12.2023 הנוכחים חיים כהן, צביקה אסולין, ישראל קלרמן, יוחנן וייצמן, ואנוכי אליעזר ראוכברגר, וכמובן הדרג המקצועי, יואל, אילנית, נלי, דליה, חנאן ושרית, ואורן הגדול מכולם. שרית, קדימה יש לך הרבה עבודה היום.
שרית כהן:
בוקר טוב. אז תיק ראשון ,21/497.1 זאת בקשה לבינוי חדש ברי טרומן ברמות, היא אושרה בדיון בתאריך ,12.9.23 אנחנו מחזירים את זה לדיון, כיוון שביקשנו להתאים את מפלסי ה –
,00 ולאחר פגישה שקיימנו עם אדריכל הבקשה, הבנו שמעבר לגמישות של החצי מטר שיש בתוכנית, הם נאלצים באחד הבניינים להגביה את ה – 00 עד 1.20 מטר. מביאים את זה להכרעת הוועדה, אם אפשר להכיר בפרסום שבוצע גם לעניין הזה של ה – 00 ולאפשר, יוחנן וייצמן:
מה היה הפרסום?
שרית כהן:
הם מתאימים, הנה אני פתחתי את הפרסומים פה.
אליעזר ראוכברגר:
אם לא תשאל היא לא תגיד, נראה לך? כן,
שרית כהן:
אנחנו מסתמכים על הפרסומים של הניודי שטחים של, מפלס הכניסה מעל הכניסה, ואז אנחנו, יואל שבת:
הם ניידו שטחים בעצם מעל הקרקע, לתת – הקרקע, או הפוך?
2
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 28/2023
מתאריך כ"ג בכסלו תשפ"ד ()6.12.2023
שרית כהן:
הפוך,
יואל שבת:
אבל הם לא ציינו רק שהם שינו את המפלס, אבל מבחינת, ברגע שאתה מבקש לנייד את השטחים מעל ומתחת, בעצם זה גם משפיע מבחינת המיקום הפיזי, מי שרצה להתרחב, אליעזר ראוכברגר:
אני חושב זה בסדר.
יואל שבת:
כן, אני,
יוחנן וייצמן:
זה אמור (לא ברור).
אליעזר ראוכברגר:
מבחינה הזאת זה בסדר, אבל שאר הדברים.
יואל שבת:
יש עוד?
שרית כהן:
שאר הדברים לא משתנים.
אליעזר ראוכברגר:
למה? אני ראיתי שיש פה בתוך החומר, ראיתי שיש פה מובא להכרעת הוועדה לנושא חנייה?
שרית כהן:
יכול להיות שזה היה בדיון הקודם.
3
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 28/2023
מתאריך כ"ג בכסלו תשפ"ד ()6.12.2023
יוחנן וייצמן:
בדיון הקודם.
אליעזר ראוכברגר:
אבל זה לא,
שרית כהן:
אבל אז, אז כבר דנו בזה.
צביקה אסולין:
לפי התקן?
שרית כהן:
רגע, איפה הדיון שלפני?
צביקה אסולין:
לייזר, החנייה יש פה בעיה עם התקן?
יואל שבת:
אני חושב שזה לא,
אליעזר ראוכברגר:
באמת?
יואל שבת:
אם אני לא טועה זה היה בדיון בסבב הקודם, אם אני לא טועה.
חיים כהן:
אני יכול לשאול שאלה? אדוני היו"ר.
4
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 28/2023
מתאריך כ"ג בכסלו תשפ"ד ()6.12.2023
אליעזר ראוכברגר:
כן, בוודאי, מה השאלה בכלל?
חיים כהן:
אני רואה פה 205 יחידות דיור, אני (לא ברור).
יוחנן וייצמן:
שלושה.
חיים כהן:
יש לי רק שאלה אחת, אני לא יודע אם אנחנו יכולים, אבל הולכים עכשיו למקום הזה, אנחנו הולכים לתת להם, אתם הולכים לבנות, איפה הם יתפללו? איפה גני ילדים, איפה כל?
אליעזר ראוכברגר:
יש, יש שם הפרשה.
חיים כהן:
איפה?
אליעזר ראוכברגר:
יש, יש,
צביקה אסולין:
התיק הזה?
אליעזר ראוכברגר:
ביחידות דיור האלה,
חיים כהן:
אם יש, אז בסדר.
5
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 28/2023
מתאריך כ"ג בכסלו תשפ"ד ()6.12.2023
אליעזר ראוכברגר:
אני לא יודע אם זה מספיק, אבל יש,
חיים כהן:
אם יש, בסדר.
אליעזר ראוכברגר:
עוד שנייה, יש, יש פה בחומר, אני ראיתי את זה, אני ראיתי את זה אתמול, אני אגיד לך באיזה עמוד זה, עוד שנייה,
חיים כהן:
כי דיברנו על זה אתמול, אתה זוכר במעלית, אמרת נבדוק, אפילו שזה תב"ע, אנחנו לא יכולים לעשות הרבה, אבל,
אליעזר ראוכברגר:
אבל בגלל, הפוך זה לא תב"ע, זה היתר.
חיים כהן:
כן, אם זה תואם תב"ע אתה לא יכול לעשות שום דבר, אתה לא יכול יום אחד, אבל מה שקורה הוא שוב, אתה תכניס את התושבים, יש להם או אין פתרון.
אליעזר ראוכברגר:
שנייה.
חיים כהן:
אתה רואה?
יואל שבת:
אני מחפש גם.
אליעזר ראוכברגר:
6
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 28/2023
מתאריך כ"ג בכסלו תשפ"ד ()6.12.2023
יש פה גני ילדים, ובית כנסת.
חיים כהן:
איפה?
אליעזר ראוכברגר:
אני מחפש. אתמול שעברתי על זה, ראיתי, לא סימנתי.
יואל שבת:
תסתכלי בתיאור הבקשה, בפרויקט הזה יש בתי כנסת וגני ילדים?
צביקה אסולין:
ארבע בניינים האלה?
חיים כהן:
שלוש, שלושה.
אליעזר ראוכברגר:
שלושה.
יוחנן וייצמן:
תראה, התוספת של ה – 36 יחידות דיור, בוודאי שאין. השאלה אם זה סיבה לא לאשר.
שרית כהן:
יש סעיף 7.1.2 בתקנון התב"ע שקובע, תנאי להיתר בנייה תהיה הגשת תוכנית (לא ברור)
השטחים הציבוריים בתחום התוכנית, והגשת היתר למבנה הציבור, שייתן מענה לצרכים הנובעים מטרת התוכנית.
חיים כהן:
מה זה? מה זה?
7
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 28/2023
מתאריך כ"ג בכסלו תשפ"ד ()6.12.2023
שרית כהן:
זה סעיף שלביות בתב"ע,
חיים כהן:
כן, אבל מה,
שרית כהן:
עכשיו אתה שואל מה זה המבנה ציבור?
חיים כהן:
בדיוק, כן,
שרית כהן:
אז צריכים לראות בתשריט, איפה הוא ממוקם, לבדוק עם אהרל'ה.
חיים כהן:
אני רוצה לראות משהו,
צביקה אסולין:
תבדקי בתשריט.
חיים כהן:
א', זה טוב, לייזר, כתוב שלביות, זאת אומרת שזה יכול להיות, צריך להיות ביחד עם הבינוי הנושא של הזה.
צביקה אסולין:
כן,
חיים כהן:
אני רק רוצה לדעת מה זה המבנה ציבור.
8
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 28/2023
מתאריך כ"ג בכסלו תשפ"ד ()6.12.2023
שרית כהן:
יואל, זאת התב"ע שמופיעה בתיאור הבקשה? שייתן לי את הזה.
אליעזר ראוכברגר:
קודם כל, תראה בעמוד ,8
יואל שבת:
מספר התב"ע זה ,19 רגע,
אליעזר ראוכברגר:
אולי בעמוד ,8
שרית כהן:
כן, זה זה.
יואל שבת:
,192815
שרית כהן:
כן, זה זה בוא נראה תשריט.
חיים כהן:
זה היא הראתה לי עכשיו בסעיף, אתה מדבר על שלביות הביצוע.
שרית כהן:
כן,
יואל שבת:
חיים כהן:
סעיף 8 שלביות הביצוע.
9
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 28/2023
מתאריך כ"ג בכסלו תשפ"ד ()6.12.2023
אליעזר ראוכברגר:
לא, כתוב שם שיש שם מבני ציבור,
שרית כהן:
הנה חיים, תסתכל.
חיים כהן:
זה היא אמרה גם,
שרית כהן:
יש כאן מבנה ציבור,
חיים כהן:
תסתכל, מה זה המבנה ציבור? אני רוצה לדעת מה זה המבנה ציבור?
שרית כהן:
אוקי,
חיים כהן:
אתה שומע? לייזר.
שרית כהן:
אני אסתכל בתקנון, רגע, בואו נראה.
אליעזר ראוכברגר:
מה?
חיים כהן:
היא מראה לנו.
אליעזר ראוכברגר:
ש - ?
10
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 28/2023
מתאריך כ"ג בכסלו תשפ"ד ()6.12.2023
שרית כהן:
כן, אבל בואו נסתכל,
חיים כהן:
מה זה המבנה ציבור?
שרית כהן:
רגע, אנחנו,
אליעזר ראוכברגר:
זה צריך לראות בתקנון.
שרית כהן:
%50 משטח התוכנית יועד למבנה ציבור, זה בדברי ההסבר לתוכנית.
חיים כהן:
שמה? שמה?
דוברת לא מזוהה:
%50 משטח התוכנית, זה,
שרית כהן:
כן, מבני ציבור, כתוב בדברי ההסבר לתוכנית.
צביקה אסולין:
מה,
שרית כהן:
רגע שנייה,
11
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 28/2023
מתאריך כ"ג בכסלו תשפ"ד ()6.12.2023
צביקה אסולין:
מה קורה עם ה – %50?
שרית כהן:
נגיע רגע. שנייה,
אליעזר ראוכברגר:
הנה תסתכל בתנאי 16 בעמוד .13
שרית כהן:
(לא ברור) הוראות והקמת מבנה ציבור בין 5 קומות, אליעזר ראוכברגר:
הנה, בסדר, מצאתי, מצאתי, תנאי 16 בעמוד .13
יוחנן וייצמן:
ראינו את זה כבר. לא,
חיים כהן:
,7.1.2 נכון,
יואל שבת:
בהתאם לשלביות שנקבע בתוכנית.
חיים כהן:
בסדר, בסדר, מצוין.
שרית כהן:
הנה זה השימושים,
אליעזר ראוכברגר:
12
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 28/2023
מתאריך כ"ג בכסלו תשפ"ד ()6.12.2023
לא סימנתי.
שרית כהן:
חיים, אתה רואה?
חיים כהן:
א', ה – 7.1.2 זה מצוין, בגלל שזה ביחד עם הבינוי, זאת אומרת ביחד עם ההיתר.
אליעזר ראוכברגר:
זה תנאי להיתר,
חיים כהן:
זה מה שאני אומר,
אליעזר ראוכברגר:
זה בתנאים להיתר,
חיים כהן:
זה מה שאני אומר,
שרית כהן:
חיים, תראה מה כתוב בתב"ע, שימושים בית כנסת, כיתות גני ילדים, קהילה רווחה, מקומות חנייה, מחסנים,
חיים כהן:
בסדר גמור.
יואל שבת:
יש לך שתי תנאים, אחד בעצם שהתנאי להוצאת היתר, זה הגשת הבקשה למבנה ציבור, אליעזר ראוכברגר:
13
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 28/2023
מתאריך כ"ג בכסלו תשפ"ד ()6.12.2023
לא, זה לא בקשה בקשה, אם זה היתר, כן, היתר, היתר, שרית כהן:
תנאי להיתר,
יואל שבת:
הגשת היתר, הגשת,
אליעזר ראוכברגר:
לא, בתנאי למתן היתר למגורים, זה תנאי למתן היתר לבית כנסת ולגני ילדים, ב – ,16 עמוד ,13 תסתכל בעמוד ,13
יואל שבת:
אבל זה לא מה שכתוב בתב"ע,
שרית כהן:
זה לא בתב"ע,
יואל שבת:
זה לא מה שכתוב בתב"ע,
שרית כהן:
תראו מה כתוב בתב"ע,
יואל שבת:
יכול להיות שניסחו את זה לא נכון,
שרית כהן:
והשלביות, תנאי להיתר בנייה הגשת תוכנית לפיתוח השטחים הציבוריים, והגשת היתר, יואל שבת:
14
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 28/2023
מתאריך כ"ג בכסלו תשפ"ד ()6.12.2023
הגשת היתר,
שרית כהן:
למבני ציבור, וטופס אכלוס,
יואל שבת:
טופס האכלוס,
שרית כהן:
טופס אכלוס, סיום ביצוע המבנה.
יואל שבת:
זה בעצם סיום המבנה. זאת אומרת הוא צריך להגיש בקשה למבנה הציבור, אליעזר ראוכברגר:
אוקי,
יואל שבת:
בסדר?
חיים כהן:
עוד יותר, זה אומר שאתה תוכל (לא ברור).
אליעזר ראוכברגר:
לא,
יואל שבת:
אבל לייזר רצה יותר, רצה, שיהיה כבר היתר. אבל בשלביות של התב"ע, אליעזר ראוכברגר:
אני רוצה למתן היתר, אתה מקבל היתר, זה מקבל היתר, ואז בונים אותם במקביל.
15
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 28/2023
מתאריך כ"ג בכסלו תשפ"ד ()6.12.2023
יואל שבת:
בדיוק.
חיים כהן:
התב"ע לא מאפשרת לך.
אליעזר ראוכברגר:
זה מה שכתוב.
יואל שבת:
שלביות בתב"ע,
צביקה אסולין:
בוא נכניס את זה.
אליעזר ראוכברגר:
לא, אתה לא יכול.
עמנואל זלטס:
השלביות חייבת או שאי-אפשר להוסיף?
אליעזר ראוכברגר:
אבל הוא אומר,
יואל שבת:
אתה לא יכול לקבוע שלביות.
אליעזר ראוכברגר:
בעצם הם הכניסו,
16
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 28/2023
מתאריך כ"ג בכסלו תשפ"ד ()6.12.2023
יואל שבת:
אם היית קובע,
אליעזר ראוכברגר:
דיברנו על זה,
יואל שבת:
זה סוג של הקלה לגבי משהו, אז אתה יכול, תואם תב"ע, זה כבר שלביות שקבוע בתב"ע, אליעזר ראוכברגר:
גם אנחנו יכולים להחמיר את הדרישה מעבר לתב"ע. למה לא?
יואל שבת:
אתה לא יכול, אני אסביר לך גם למה, הם לא פרסמו הקלה לעניין הזה, להזיז איזה שהוא שלביות, בכל מקרה התנאי שלך לאכלוס, התנאי שלך לאכלוס, שרית כהן:
זה ביצוע.
יואל שבת:
סיום ביצוע מבנה לצורכי ציבור, בכל מקרה זה לא יכול מאוכלס, עד שזה לא מסתיים. במבחן התוצאה, לייזר,
אליעזר ראוכברגר:
כן,
יואל שבת:
תכלס מבחן התוצאה נקבל את אותו דבר, כי התנאי של האכלוס של הפרויקט, אתה לא יכול לאכלס אותו,
אליעזר ראוכברגר:
17
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 28/2023
מתאריך כ"ג בכסלו תשפ"ד ()6.12.2023
במבחן התוצאה אנחנו נקבל, בפרט נקבל רשות השידור שיבואו אלינו אחר כך, ויגידו לנו תורידו את התנאי הזה לטופס של השלביות.
חיים כהן:
לא, הם באו,
יואל שבת:
לא יכול,
אליעזר ראוכברגר:
למה?
יוחנן וייצמן:
זה שונה תב"ע,
יואל שבת:
כתוב לך סיום ביצוע מבנה לצורכי ציבור,
אריאל גולן:
פה הטענה שהעירייה צריכה.
יואל שבת:
זה תנאי, תנאי לאכלוס של המגורים.
אליעזר ראוכברגר:
אוקי,
יואל שבת:
והסיום של מבנה ציבור, אתה לא יכול לאכלס אותו, זה תנאי בהיתר שהופיע בהיתר הנוכחי.
אליעזר ראוכברגר:
18
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 28/2023
מתאריך כ"ג בכסלו תשפ"ד ()6.12.2023
אז יבואו אלינו, יבקשו לשנות את הציבור.
יואל שבת:
לא, אי-אפשר לשנות, אי-אפשר לשנות.
אליעזר ראוכברגר:
בטח שאפשר,
יואל שבת:
אתה לא יכול, לא,
אליעזר ראוכברגר:
יגידו, מה? אתה תעכב ,205
חיים כהן:
כן,
אליעזר ראוכברגר:
יחידות דיור אכלוס, ולא תיתן את הגני ילדים, ואת הבית כנסת?
יואל שבת:
אז בוא נגיד,
אליעזר ראוכברגר:
אז עוד פעם נריב פה,
יואל שבת:
אז בוא נגיד, אז בוא נגיד דקה,
אליעזר ראוכברגר:
ועוד פעם נריב, רגע, מה? אנחנו נדפוק את הדיירים בגלל, גן ילדים.
19
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 28/2023
מתאריך כ"ג בכסלו תשפ"ד ()6.12.2023
יואל שבת:
לייזר, אז בוא נכניס,
אליעזר ראוכברגר:
ואתה יודע מה, והדיירים יהיו מסכנים (לא ברור).
יואל שבת:
בוא ניכס את זה עכשיו גם בהחלטה, מעבר לשלביות שנקבעה.
אליעזר ראוכברגר:
שמה?
יואל שבת:
אנחנו מחדדים ליזם שתשומת ליבו, שהוא בעצם נדרש פה למבנה ציבור בהתאם להוראות התוכנית,
אליעזר ראוכברגר:
אוקי,
יואל שבת:
ואנחנו מבקשים ממנו ודורשים ממנו שיקדם כמה שיותר תוכניות ובקשה להיתר, חיים כהן:
לא ניתן לאכלס לפני,
יוחנן וייצמן:
אם זה היזם,
יואל שבת:
בשום דרך,
20
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 28/2023
מתאריך כ"ג בכסלו תשפ"ד ()6.12.2023
יוחנן וייצמן:
אז בוודאי שאנחנו,
יואל שבת:
לא יתאפשר שום דרך,
אליעזר ראוכברגר:
גם שמה זה היזם.
ישראל קלרמן:
איפה?
יוחנן וייצמן:
רשות השידור זה לא היזם.
אריאל גולן:
רשות השידור זה העירייה.
אליעזר ראוכברגר:
לא, בסדר, אבל זה חלק מהתב"ע של היזם,
ישראל קלרמן:
זה לא היזם, זה בניין (לא ברור), אבל זה,
אליעזר ראוכברגר:
לא,
ישראל קלרמן:
פה זה היזם.
21
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 28/2023
מתאריך כ"ג בכסלו תשפ"ד ()6.12.2023
אליעזר ראוכברגר:
גם שמה, מי עשה את התב"ע שמה?
ישראל קלרמן:
לא היזם.
אליעזר ראוכברגר:
בוודאי היזם.
ישראל קלרמן:
זה תב"ע חדשה, תב"ע ישנה אין לי.
אליעזר ראוכברגר:
לא, הראשונה, מדבר על התב"ע הגדולה,
ישראל קלרמן:
למה?
יוחנן וייצמן:
התב"ע גדולה,
אליעזר ראוכברגר:
לכן,
ישראל קלרמן:
מה אתה מבקש שמה, מחיר למשתכן.
אליעזר ראוכברגר:
גם מחיר למשתכן, מי עושה את כל התב"עות.
ישראל קלרמן:
22
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 28/2023
מתאריך כ"ג בכסלו תשפ"ד ()6.12.2023
בוודאי שלא היזם.
אליעזר ראוכברגר:
מה פתאום. אני לא יודע מה שמה, אבל רמ"י לא עושה את את התב"עות כשהוא משווק, מה פתאום, משווק לך קרקע בלי תב"ע בלי כלום.
ישראל קלרמן:
לפעמים. כל התב"עות,
חנאן עמורי עביד:
זה סתם,
ישראל קלרמן:
מה?
אליעזר ראוכברגר:
לא יודע,
ישראל קלרמן:
אמרו לך בהיתר.
שרית כהן:
כן, אמרתי לכם, אני רושמת את זה בהיתר.
חיים כהן:
מנגנון השמדה,
אליעזר ראוכברגר:
הוא לקח את כל מה שהוא רצה, הוא הכניס שם.
שרית כהן:
23
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 28/2023
מתאריך כ"ג בכסלו תשפ"ד ()6.12.2023
5 שנים, עד שמוציאים, עד שמוציאים היתר,
ישראל קלרמן:
בקשה להיתר למבני ציבור? לייזר.
אליעזר ראוכברגר:
מה?
ישראל קלרמן:
תנאי להגשת, תנאי להיתר בנייה פה זה הגשת,
אליעזר ראוכברגר:
זה תב"ע, אני הייתי רוצה יותר מזה,
חיים כהן:
בואו נעשה אחרי זה. ישראל.
אליעזר ראוכברגר:
לא, מה פתאום. לא, בקשה להיתר, מה זה בקשה להיתר? יכול להיות שייקח שם שנתיים בקשה להיתר, הנה תשאל את אסנת.
חיים כהן:
תחילת עבודת בנייה תהיה 10 שנים, אז זה, זה המנגנון השמדה, ,2018 הסעיף האחרון, זה היה ב – ,2018 (לא ברור) מתוך 5 שנים, יש לו 5 שנים לעשות את הכול גם כן.
יוחנן וייצמן:
לתחילה, לא את הכול לתחילה.
ישראל קלרמן:
תחילה.
24
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 28/2023
מתאריך כ"ג בכסלו תשפ"ד ()6.12.2023
שרית כהן:
אין דבר כזה.
ישראל קלרמן:
מבנה ציבור,
חיים כהן:
תחילת ,2018
אליעזר ראוכברגר:
בסדר, נו.
חיים כהן:
זה מה שאני אומר,
אליעזר ראוכברגר:
אם הוא שם שתי בלוקים, הוא כבר התחיל.
חיים כהן:
יש לו 5 שנים, זה לא משנה,
שרית כהן:
לכל (לא ברור) גם הבתי כנסת לדעתי, להכול, לא רק לבינוי.
אליעזר ראוכברגר:
כן, אבל לתחילה, הוא שם שלוש בלוקים הוא התחיל, מה?
שרית כהן:
נכון.
חיים כהן:
25
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 28/2023
מתאריך כ"ג בכסלו תשפ"ד ()6.12.2023
בסדר, יואל איך אתה מנסח את זה?
שרית כהן:
אבל יש לו עוד 4.5 שנים בערך.
יואל שבת:
על כן, על כן,
שרית כהן:
מאיזה שנה זה?
יואל שבת:
נדרש מהמבקשים להתחיל ולתכנן ולקדם כמה שיותר מהר, עמנואל זלטס:
בהקדם האפשרי.
עו”ד אילנית מיכאלי:
כן יש לקדם,
אליעזר ראוכברגר:
מבנה הציבור בהיקף,
יוחנן וייצמן:
הוצאת היתר.
אליעזר ראוכברגר:
בשתיים, שתיים כתוב - הגשת היתר. מה זה נקרא שייתן מענה?
שרית כהן:
הוא יבקש אישור.
26
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 28/2023
מתאריך כ"ג בכסלו תשפ"ד ()6.12.2023
אליעזר ראוכברגר:
מה? אנחנו כאן, יש בתב"ע את ההיקף, יכול להיות שזה לא נותן מענה.
יואל שבת:
לא, לא, כשיש לך פרוגראמה של,
שרית כהן:
של ציבור,
יואל שבת:
סוגי שימושים, אם תשים לב, יש לך סוגי שימושים שמה.
אליעזר ראוכברגר:
איפה?
יואל שבת:
הנה, המבנה ציבור, כן, יש לך סוגי שימושים.
יוחנן וייצמן:
אפשר לפרש את זה, (לא ברור).
יואל שבת:
כמה גני ילדים, כמה בית כנסת, כמה פה, כמה שם, בסדר? אילנית.
נלי צדוק:
הנה היא רשמה לך יואל.
עו”ד אילנית מיכאלי:
בוא תסתכל.
27
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 28/2023
מתאריך כ"ג בכסלו תשפ"ד ()6.12.2023
דליה אלפסי:
תקריאי את זה.
יואל שבת:
הוועדה, מה שניסחו לנו פה, הוראות מדגישה, זה יירשם בהחלטה, הוועדה מדגישה בפני המבקשים, כי בהתאם לשלביות שנקבע בתוכנית, לא תינתן תעודת גמר לבקשה זו, עד השלמת ביצוע ומסירה של המבנה הציבורי, בהתאם להוראות התוכנית שנקבע בשלביות, השלביות, ועל כן יש לקדם תכנון למבנה זה בהקדם, בהקדם, בסדר?
חיים כהן:
כן.
שרית כהן:
אנחנו גם נקפיד שתנאי למתן היתר יהיה,
יואל שבת:
לא, זה התב"ע,
שרית כהן:
מבנה ציבור,
יואל שבת:
זה התב"ע, זה התב"ע, כן,
אריאל גולן:
זה אנחנו ערים לזה, אנחנו ערים.
חיים כהן:
זה אותו דבר.
ישראל קלרמן:
28
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 28/2023
מתאריך כ"ג בכסלו תשפ"ד ()6.12.2023
מה הוא נותן פה? הפרשות שהוא בונה? מי בונה?
אליעזר ראוכברגר:
הוא.
ישראל קלרמן:
הוא? מה הבעיה שהוא יבנה?
חיים כהן:
שיבנה.
אליעזר ראוכברגר:
אני אמרתי שיש בעיה? אתה יודע מה שלא מרוויחים לא רוצים לבנות, מה?
חיים כהן:
משאירים את זה לאחר כך,
אליעזר ראוכברגר:
כן, זה עולה כסף לבנות.
חיים כהן:
ואחר כך כולם (לא ברור).
יואל שבת:
טוב, אז הוועדה מכירה בהקלה ו - ,
אליעזר ראוכברגר:
כן, כן,
יואל שבת:
תוציא כבר את ההחלטה, בסדר?
29
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 28/2023
מתאריך כ"ג בכסלו תשפ"ד ()6.12.2023
אליעזר ראוכברגר:
כן, לא, יואל,
שרית כהן:
מה זה?
יואל שבת:
הוועדה מכירה,
אליעזר ראוכברגר:
הבקשה להיתר זה תנאי להיתר פה, בכל מקרה.
עמנואל זלטס:
צריך להוסיף את זה.
יואל שבת:
שמה?
שרית כהן:
ברור.
אליעזר ראוכברגר:
הבקשה להיתר זה בכל מקרה תנאי להיתר.
שרית כהן:
הגשה, לא רק הגשה, הגשה,
יואל שבת:
בוודאי.
30
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 28/2023
מתאריך כ"ג בכסלו תשפ"ד ()6.12.2023
עמנואל זלטס:
אבל צריך לכתוב גם את זה.
שרית כהן:
היא נותנת מענה,
ישראל קלרמן:
טופס ,4 תעודת גמר זה לזה, שיהיה בנוי.
יואל שבת:
תנאי להוצאת ההיתר, זה הגשת בקשה, כן,
ישראל קלרמן:
קידום הבקשה,
שרית כהן:
בהיקף שנותן מענה,
עמנואל זלטס:
תכתבו גם את זה.
עו”ד אילנית מיכאלי:
רגע, תנאי להוצאת היתר,
אליעזר ראוכברגר:
זה כתוב זה, אתה לא היית פה, זה כתוב.
יואל שבת:
זה כתוב כבר.
אליעזר ראוכברגר:
31
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 28/2023
מתאריך כ"ג בכסלו תשפ"ד ()6.12.2023
אפילו יותר מזה.
יואל שבת:
כתוב, כתוב.
שרית כהן:
הכול כתוב.
אליעזר ראוכברגר:
בתנאי 16 צריך להתאים.
יואל שבת:
קצת להתאים אותו, יותר מדויק, זה כתוב, זה כתוב.
אליעזר ראוכברגר:
טוב. אנחנו עוברים לחנאן.
עו”ד אילנית מיכאלי:
כן הוועדה מכירה בהקלות,
חנאן עמורי עביד:
כן, אוקי,
אליעזר ראוכברגר:
תודה, שרית.
חנאן עמורי עביד:
.31
אליעזר ראוכברגר:
רגע שנייה,
32
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 28/2023
מתאריך כ"ג בכסלו תשפ"ד ()6.12.2023
ישראל קלרמן:
איפה?
אליעזר ראוכברגר:
,31 כן, קדימה.
חנאן עמורי עביד:
2022/516 לאשר בכפוף. 66/600.01 לאשר בכפוף. 99/688.03 לאשר בכפוף. 22/511 לאשר בכפוף. 14/132.2 לאשר בתנאים. 94/896.2 לדחות במתכונת.
צביקה אסולין:
רגע, רגע, איזה מספר?
אליעזר ראוכברגר:
,37 כן.
חנאן עמורי עביד:
96/482.10 להכרעת הוועדה, בהאם להכיר בקלה. ההקלה שפורסמה זה ככה, הקלה בדבר בניית תוספת יחידה בניגוד לסעיף /8ה, התוספת משלימה את העמודה שבנייתה הסתיימה.
מה שאנחנו מבקשים להכיר, שלפי התב"ע צריך לבנות את התוספות לפי סוג החומר המקורי, שזה מסתבר שזה טיח, אבל בהסתכלות על התמונות, רוב הבניין והתוספות של הבניין ייבנו באבן מוסתת, כך שאנחנו מבקשים מהוועדה האם ניתן להכיר בהקלה זו.
יוחנן וייצמן:
כבר עשינו כאלה דברים באזור הזה.
חנאן עמורי עביד:
נכון. כאילו אנשים ראו בהרמוניקה שמדובר בדבר כזה, ואין לנו מתנגדים, אין לנו מתנגדים, אז, האם אתם מכירים?
אריאל גולן:
33
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 28/2023
מתאריך כ"ג בכסלו תשפ"ד ()6.12.2023
מכירים, הלאה.
עו”ד אילנית מיכאלי:
הוועדה מכירה בהקלות שפורסמו כמספיקות בדיעבד, נכון?
יואל שבת:
כן.
חנאן עמורי עביד:
ו – 2012/244.1 לדחות את הבקשה
יוחנן וייצמן:
ט,
אליעזר ראוכברגר:
כן, אוקי,
חנאן עמורי עביד:
2012/244.1 לדחות את הבקשה.
אליעזר ראוכברגר:
טוב.
חנאן עמורי עביד:
סיימתי, תודה.
חיים כהן:
תודה רבה.
אליעזר ראוכברגר:
34
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 28/2023
מתאריך כ"ג בכסלו תשפ"ד ()6.12.2023
אוקי, צוות ה' לא נמצאים נקרא להם, אנחנו נעבור לצוות ט', שפה, הרבנית שובר, חיכינו לך אתמול.
אסנת שובר:
אני חיכיתם לי? נו, איך היה?
אליעזר ראוכברגר:
כן, (לא ברור), אתה רוצה לשמוע רשמים?
אסנת שובר:
כן,
אליעזר ראוכברגר:
אז למה לא היית? היית עוזרת לנו קצת שם?
אסנת שובר:
כי לא היה, וחשבתי שאני באמת (לא ברור).
אליעזר ראוכברגר:
מה?
אסנת שובר:
חשבתי שההזמנה הייתה רצינית, אז אני לא,
אליעזר ראוכברגר:
זה תיק שלך.
יואל שבת:
אז בואי תעלי.
ישראל קלרמן:
35
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 28/2023
מתאריך כ"ג בכסלו תשפ"ד ()6.12.2023
זה מגיע לפה?
אליעזר ראוכברגר:
כן, זה תיק שלך, מה? טוב, הלאה.
אסנת שובר:
פעם הבא אני אדע,
אליעזר ראוכברגר:
זה תיק שלך, אנחנו צריכים הסבר בשטח.
צביקה אסולין:
למה לא הבאת אותו עכשיו?
אליעזר ראוכברגר:
את מי?
עמנואל זלטס:
זה היה אתמול סיור.
צביקה אסולין:
אז מה?
אליעזר ראוכברגר:
לא, צריך להכניס את זה, אני לא מביא מעל סדר היום, י שלך גם לנסח.
ישראל קלרמן:
לפי גם התרשמת, מה התרשמת, התרשמות שלנו.
אליעזר ראוכברגר:
ההתרשמות, והתגובה להתנגדויות, לא, הוקוס פוקוס. כן, בבקשה.
36
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 28/2023
מתאריך כ"ג בכסלו תשפ"ד ()6.12.2023
אסנת שובר:
בבקשה,
אליעזר ראוכברגר:
.56
אסנת שובר:
56 בסדר היום.
אליעזר ראוכברגר:
56 בסדר היום, כן.
דליה אלפסי:
56?
אליעזר ראוכברגר:
,56 כן, .2020/403.1
אסנת שובר:
2020/403.1 לאשר את הבקשה בתנאים.
אליעזר ראוכברגר:
אוקי.
אסנת שובר:
,1955/50.2 זה שימוש חורג מובא להכרעת הוועדה זמן השימוש החורג.
ישראל קלרמן:
אין התנגדויות.
37
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 28/2023
מתאריך כ"ג בכסלו תשפ"ד ()6.12.2023
אסנת שובר:
אין התנגדויות.
צביקה אסולין:
איך את יודעת שאין התנגדויות? בדקתם עם התושבים?
ישראל קלרמן:
פרסום שימוש חורג.
חנאן עמורי עביד:
תודה, להתראות.
אליעזר ראוכברגר:
כמו כל פרסום,
אריאל גולן:
אין לך התנגדויות?
חנאן עמורי עביד:
לא, אין לה.
אליעזר ראוכברגר:
לא, אין לה.
צביקה אסולין:
אני לא רוצה (לא ברור) אותך, גם בבניין.
ישראל קלרמן:
אבל היה פרסום,
אליעזר ראוכברגר:
38
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 28/2023
מתאריך כ"ג בכסלו תשפ"ד ()6.12.2023
אבל יש, ברוב המקרים לא אכפת לאנשים.
חנאן עמורי עביד:
חנוכה שמח לכולם.
אריאל גולן:
חנוכה שמח.
אסנת שובר:
היה פרסום, אין מתנגדים.
אליעזר ראוכברגר:
כן, מה? תגידי לנו על מה מדובר, גן ילדים, כמה ילדים, גודל גן, רגע, חברים.
יואל שבת:
חשבתי חבר, תאמין לי.
אסנת שובר:
אנחנו מדברים על רחוב,
אליעזר ראוכברגר:
אל תפריעו בבקשה, צביקה,
אסנת שובר:
רחוב בית ישראל, רחוב יוסף קארו .23
אליעזר ראוכברגר:
כן,
אסנת שובר:
המפעיל זה בית יעקב,
39
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 28/2023
מתאריך כ"ג בכסלו תשפ"ד ()6.12.2023
אליעזר ראוכברגר:
כן,
אסנת שובר:
יש שמה 30 בנות בכיתה, שטח הדירה 80 מטר, 82 מטר. התקבל רישיון משרד החינוך, לאחר פרסום, אין מתנגדים.
אליעזר ראוכברגר:
אוקי, אין מתנגדים,
אריאל גולן:
חצר חיצונית.
אסנת שובר:
זמן השימוש החורג?
אליעזר ראוכברגר:
אני מציע לאשר ל – 5 שנים שימוש חורג. אוקי, הלאה, ברגע שאין מתנגדים, כן שלום, מה?
אסנת שובר:
,2005
יואל שבת:
אחרי רחלי,
אליעזר ראוכברגר:
אחרי רחלי, או אחרי אסנת. כן,
אסנת שובר:
,2005
40
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 28/2023
מתאריך כ"ג בכסלו תשפ"ד ()6.12.2023
אליעזר ראוכברגר:
עוד 10 דקות.
אסנת שובר:
96.1 כנ"ל שימוש חורג בפסגת זאב, לאחר פרסום אין מתנגדים.
אליעזר ראוכברגר:
אוקי, גם תני לנו פה פירוט כמה ילדים, גודל גן.
אסנת שובר:
מדובר על 22 בנים, שטח הדירה 63 מטר. יש, רגע אחד, אריאל גולן:
וזה כניסה נפרדת.
עו”ד אילנית מיכאלי:
יש כניסה נפרדת?
אסנת שובר:
אז, זהו חצר של הדירה לשימוש הגן, מוצעת כניסה פרטית לגן, עו”ד אילנית מיכאלי:
כן,
אסנת שובר:
וגם דרך חדר מדרגות שתי כניסות.
אליעזר ראוכברגר:
אחת בטח חירום.
41
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 28/2023
מתאריך כ"ג בכסלו תשפ"ד ()6.12.2023
אסנת שובר:
אחת מהחצר, דרך החצר.
יוחנן וייצמן:
אוקי, שתהיה כניסה עיקרית מהחצר, גם פה אני מציע, מאחר ואין מתנגדים, אסנת שובר:
לאחר פרסום אין מתנגדים,
אליעזר ראוכברגר:
גם פה אני מציע, מאחר אין מתנגדים, בהתאם למה שאנחנו נותנים, דליה אלפסי:
5 שנים?
אליעזר ראוכברגר:
5 שנים.
אסנת שובר:
כן,
אליעזר ראוכברגר:
אוקי, הלאה.
אסנת שובר:
2022/423 מובא להכרעת הוועדה. מדובר פה, רגע אחד, על גן ילדים, בג'באל מוכבר, כן.
אליעזר ראוכברגר:
יש פה 6 כיתות, זה אשכול שלם.
צביקה אסולין:
42
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 28/2023
מתאריך כ"ג בכסלו תשפ"ד ()6.12.2023
זה אשכול.
אסנת שובר:
6 כיתות גני ילדים,
אליעזר ראוכברגר:
זה אשכול שלם.
צביקה אסולין:
בטח.
אסנת שובר:
כן, לעניין התנועה, מביאים את זה להכרעת הוועדה לעניין החניות, אליעזר ראוכברגר:
מה?
אסנת שובר:
התקן, התקן המחמיר לפי 1 ל – ,40 זה דורש 18 מקומות חנייה. מוצאים למעשה רק, 9 מקומות, מתוכם אחד לנכה, ושלושה מפרצי הורדה.
אליעזר ראוכברגר:
זאת אומרת חסר, חסר %.50
צביקה אסולין:
זה עוד לא בנוי?
אליעזר ראוכברגר:
לא, לא,
אסנת שובר:
43
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 28/2023
מתאריך כ"ג בכסלו תשפ"ד ()6.12.2023
לא, לא,
צביקה אסולין:
אז לפני הבנייה ימציאו עוד 5 חניות, מה? שיסדרו את הבנייה כדי שיהיה חנייה, למה לא?
אסנת שובר:
לפי תקן,
אליעזר ראוכברגר:
לא תמיד יש מקום ב - ,
חיים כהן:
בלגאן עם,
אסנת שובר:
לפי התקן, למעשה רשאית הוועדה לגני ילדים לפטור, אליעזר ראוכברגר:
יכולים לפטור גני ילדים לגמרי. חוץ מנכה ומפרץ הורדה.
עו”ד אילנית מיכאלי:
למה לגמרי?
אליעזר ראוכברגר:
לא, לא, אני אומר סמכות, לא, לא, אני מציע לפטור מה שחסר. לפטור את ה – 9 החסרים.
עו”ד אילנית מיכאלי:
מקומות החנייה החסרים?
אליעזר ראוכברגר:
מה? .9
44
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 28/2023
מתאריך כ"ג בכסלו תשפ"ד ()6.12.2023
עו”ד אילנית מיכאלי:
כמה פוטרת?
אליעזר ראוכברגר:
9 מקומות חסר, 9 יש. נכון?
אסנת שובר:
יש מתוכם שלושה, שלושה מפרצי הורדה, כמה ,
אליעזר ראוכברגר:
רגע, אני לא מבין, יש,
עו”ד אילנית מיכאלי:
מפרצי הורדה זה לא חניות.
אליעזר ראוכברגר:
יש ,6 6 מקומות חנייה, ושלושה מפרצי הורדה?
אסנת שובר:
רגע, אחד,
אליעזר ראוכברגר:
עוד פעם,
אריאל גולן:
ככה היא אמרה.
אסנת שובר:
למעשה מתוכננות 9 מקומות חנייה,
45
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 28/2023
מתאריך כ"ג בכסלו תשפ"ד ()6.12.2023
אליעזר ראוכברגר:
זה 6 מ – .9
אסנת שובר:
מתוכן אחד לנכה.
אליעזר ראוכברגר:
בסדר, זה חלק,
אסנת שובר:
ושלושה מפרצי הורדה.
אליעזר ראוכברגר:
אז זה בתוספת.
עו”ד אילנית מיכאלי:
זה לא מקומות חנייה, זה מפרצים.
אליעזר ראוכברגר:
אז יש בעצם 9 חניות, ועוד מפרצי הורדה. זה בסדר, לא, 9 היא אמרה.
עו”ד אילנית מיכאלי:
מה זה מתוכם? 9 מקומות שמתוכם מפרצים.
אליעזר ראוכברגר:
לא, לא, עוד פעם, אסנת,
אסנת שובר:
רגע, רגע,
יואל שבת:
46
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 28/2023
מתאריך כ"ג בכסלו תשפ"ד ()6.12.2023
אסנת, בואי נחזור בצורה ברורה.
עו”ד אילנית מיכאלי:
יש שישה פלוס מפרצים?
אליעזר ראוכברגר:
9 פלוס מפרצים ככה אני הבנתי,
אריאל גולן:
לא, 6 פלוס מפרצים.
אליעזר ראוכברגר:
איפה אתה רואה את זה?
אריאל גולן:
אני קורא את חוות דעת מחלקת התנועה,
אליעזר ראוכברגר:
רגע,
אריאל גולן:
בעמוד 598 התקבלה חוות דעת מחלקת התנועה,
אליעזר ראוכברגר:
500?
אריאל גולן:
.98
אליעזר ראוכברגר:
,598
47
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 28/2023
מתאריך כ"ג בכסלו תשפ"ד ()6.12.2023
אריאל גולן:
באמצע העמוד בערך,
אליעזר ראוכברגר:
.598
אריאל גולן:
באמצע העמוד, התקבלה חוות דעת מחלקת התנועה, עבור הגני ילדים הדרושים, ב – 18 מקומות חנייה ע"פ התקן, מוצע 6 מקומות חנייה בתחום החלקה, מתוכם אחד נכה, פלוס שלושה מפרצי הורדה והעלאה. כאילו 5 רגילות אחד נכה, ועוד שלושה מפרצי הורדה והעלאה.
אליעזר ראוכברגר:
כן, אבל תסתכל הלאה.
אריאל גולן:
איפה?
אליעזר ראוכברגר:
אישור נספח התנועה,
אסנת שובר:
הם שינוי נספח התנועה השתנה.
אליעזר ראוכברגר:
חל שינוי במיקום במספר החניות המוצעות.
אסנת שובר:
היה שינוי בנספח, היה שינוי בנספח. אוקי. אז כן הם הציעו 9 ולא ,6 זה מה שכתוב בחוות דעת,
48
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 28/2023
מתאריך כ"ג בכסלו תשפ"ד ()6.12.2023
אליעזר ראוכברגר:
יש 9 פלוס מפרצי הורדה, מתוך ה – 9 אחד נכה.
אסנת שובר:
כן,
אריאל גולן:
עוד יותר טוב.
אליעזר ראוכברגר:
כן, עוד יותר טוב, כן.
אסנת שובר:
אני רק רוצה לוודאות את זה, אנחנו ניקח שנייה,
אליעזר ראוכברגר:
אגב תסתכל למעלה,
אסנת שובר:
אני רוצה לוודאות את זה מול,
אליעזר ראוכברגר:
בזה כתוב - .9 תסתכל למעלה חנייה מעל, מעל ההתקבלה.
אריאל גולן:
רכב נכה, כן.
אליעזר ראוכברגר:
(לא ברור) נכה פלוס 3 מקומות חנייה משמשות מפרץ, זאת אומרת יש פה 12 בעצם. דרך אגב יכול להיות שהמפרצי הורדה והעלאה יכולים לשמש גם כמקומות חנייה.
אריאל גולן:
49
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 28/2023
מתאריך כ"ג בכסלו תשפ"ד ()6.12.2023
בשעות מסוימות.
אליעזר ראוכברגר:
בשעות מסוימות, לא, כי כתוב - פלוס 3 מקומות חנייה משמשות, עו”ד אילנית מיכאלי:
כן, אבל אתה רוצה להשאיר אותם פנויים להורדה והעלאה, אתה לא יכול.
אליעזר ראוכברגר:
בזמן, בזמן שמגיעים הילדים לגן, אבל לא בשעות אחרות.
צביקה אסולין:
עושים שעות.
עו”ד אילנית מיכאלי:
אבל המטרה שישרת את הגן,
אליעזר ראוכברגר:
לא, הכול משרת את הגן, בסדר.
צביקה אסולין:
לא, אבל היא אומרת אם פתאום ההורים באים באמצע היום, עו”ד אילנית מיכאלי:
לפטור וזהו, אתה לא יכול,
אליעזר ראוכברגר:
בסדר, אני מסכים איתך, אבל עדיין יש לנו ,9 9 בוודאי יש.
אסנת שובר:
יש 9 מקומות חנייה, פלוס שלושה מפרצים.
50
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 28/2023
מתאריך כ"ג בכסלו תשפ"ד ()6.12.2023
אליעזר ראוכברגר:
נכון, אוקי,
אסנת שובר:
אז הוועדה,
אליעזר ראוכברגר:
אז יש לנו, לסיכום יש לנו 9 מקומות חנייה, שמתוכם אחד נכה פלוס שלושה מפרצי העלאה והורדה, התקן הוא ,18 אנחנו נדרשים לפטור %,50 שזה 9 מקומות חנייה, אני מציע לפטור, מקובל? מקובל. אוקי, מאה אחוז.
עו”ד אילנית מיכאלי:
ולאשר?
אליעזר ראוכברגר:
ולאשר, בוודאי.
דליה אלפסי:
מה ההחלטה?
אליעזר ראוכברגר:
לאשר בהתאם להמלצה. ההחלטה שאנחנו פוטרים מ – 9 מקומות חנייה, ואנחנו מאשרים בהתאם להמלצה.
דליה אלפסי:
פוטרים מ – 9 מקומות חנייה.
אליעזר ראוכברגר:
חנייה, אנחנו מאשרים בהתאם להמלצה.
51
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 28/2023
מתאריך כ"ג בכסלו תשפ"ד ()6.12.2023
אסנת שובר:
תודה.
אליעזר ראוכברגר:
בבקשה, קדימה.
אסנת שובר:
אנחנו מדברים עכשיו על ,2022/482 לאשר את הבקשה להיתר בתנאים.
אריאל גולן:
איזה? איזה מוסד זה, של מה? איזה בית ספר?
אסנת שובר:
בית ספר 10 כיתות, אתה רוצה לדעת איזה מוסד זה? שניונת.
אליעזר ראוכברגר:
מה אתה שואל מה זה?
אריאל גולן:
כן, מי זה? מה?
אליעזר ראוכברגר:
משי חינוך מיוחד. משי סולם, אני לא יודע אם זה משהו שם באזור ההוא.
אריאל גולן:
אוקי,
אליעזר ראוכברגר:
כן, הלאה.
צביקה אסולין:
52
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 28/2023
מתאריך כ"ג בכסלו תשפ"ד ()6.12.2023
מה עם החדר טרפו שמה? (לא ברור) עליו? לפי הזה?
אסנת שובר:
61 בסדר היום, ,2016/509.3 שוב, זה שימוש חורג, אליעזר ראוכברגר:
כן,
אסנת שובר:
מובא להכרעת הוועדה, לקבוע את זמן השימוש החורג.
אליעזר ראוכברגר:
אין מתנגדים.
אסנת שובר:
אין מתנגדים.
אליעזר ראוכברגר:
כמה יש שמה ילדים?
אסנת שובר:
רמת שלמה, שניונת.
אליעזר ראוכברגר:
כמה ילדים יש? כמה ילדים יש?
אסנת שובר:
יש שם 22 בנות, שטח הדירה 85 מטרים, בעניין הכניסה, הכניסה מדרך חדר המדרגות.
אליעזר ראוכברגר:
אבל אין מתנגדים.
53
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 28/2023
מתאריך כ"ג בכסלו תשפ"ד ()6.12.2023
אסנת שובר:
אין מתנגדים.
אליעזר ראוכברגר:
אוקי,
אסנת שובר:
חצר שייכת לדירה.
אריאל גולן:
(לא ברור) שאין לי כניסה מחדר מדרגות יש כניסה חיצונית קצת יותר, אליעזר ראוכברגר:
אם אין מתנגדים אולי השכנים מסכימים.
עמנואל זלטס:
אגב זה גם קיים.
אליעזר ראוכברגר:
הסתדרו עם השכנים, אז מה?
חיים כהן:
זה מה שאני אומר, מה?
אליעזר ראוכברגר:
כן.
חיים כהן:
כל עוד שאין טענות,
54
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 28/2023
מתאריך כ"ג בכסלו תשפ"ד ()6.12.2023
אליעזר ראוכברגר:
כן,
חיים כהן:
אני חושב שכן.
אליעזר ראוכברגר:
אני מציע 5 שנים כמו תמיד שאין מתנגדים, אוקי, 5 שנים. הלאה, אחרון.
אסנת שובר:
,2017/661.2 כנ"ל שימוש חורג, זה מובא להכרעת הוועדה.
אליעזר ראוכברגר:
למה פה לאשר את הבקשה?
ישראל קלרמן:
היא אומרת שזה הכרעת הוועדה היא אמרה בעל פה, היא ליודעת.
אליעזר ראוכברגר:
לא, הקוד פה הוא לאשר, לכן אני שואל.
אסנת שובר:
לא, זה היה בטעות, זה היה קוד,
אליעזר ראוכברגר:
כן,
ישראל קלרמן:
אז גם אותו דבר?
אסנת שובר:
55
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 28/2023
מתאריך כ"ג בכסלו תשפ"ד ()6.12.2023
סליחה?
ישראל קלרמן:
אין התנגדויות?
צביקה אסולין:
מה מובא להכרעת הוועדה?
אליעזר ראוכברגר:
הזמן, הזמן.
ישראל קלרמן:
זמן.
אסנת שובר:
זמן לשימוש החורג.
אליעזר ראוכברגר:
אני רק רוצה לברך,
צביקה אסולין:
אני רוצה להגיד פה,
אליעזר ראוכברגר:
אתה רוצה להגיד, או שנברך אותך?
צביקה אסולין:
לא, אני רוצה לברך אותך.
אליעזר ראוכברגר:
אני רוצה לברך אותך.
56
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 28/2023
מתאריך כ"ג בכסלו תשפ"ד ()6.12.2023
צביקה אסולין:
אני רוצה לברך אותך.
דליה אלפסי:
מה פה להכרעה?
אסנת שובר:
עניין הזמנים.
צביקה אסולין:
אני רוצה להגיד שהייתה פה פנייה בעניין מהדיירים, בקשר לגן הזה, פניתי ליו"ר, היו"ר עשה את מהלכיו, שאין המקום פה לפרטיו, וטיפל בעניין, יסודר, אליעזר ראוכברגר:
תודה.
צביקה אסולין:
עם השכנים והכול.
אליעזר ראוכברגר:
אני רוצה להודות לחבר הוועדה צביקה אסולין, ברגישות, כלומר הדיירים שהם פנו, הם לא התנגדו, אין פה מתנגדים,
אסנת שובר:
אוקי,
אליעזר ראוכברגר:
אבל גם שלא התנגדו, שזה היה בעקבות כל מיני הבנות והסכמות, וחלק מהם כנראה לא קוימו, טיפלנו בהם שיקוימו, על הצד הטוב ביותר, והכול בסדר.
57
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 28/2023
מתאריך כ"ג בכסלו תשפ"ד ()6.12.2023
צביקה אסולין:
חצי (לא ברור).
אליעזר ראוכברגר:
ואנחנו מאשרים 5 שנים.
צביקה אסולין:
כן, אני מציע רק עוד משהו קטן, מה שסיכמו ביניהם, אתה יודע שיש נייר, אליעזר ראוכברגר:
טוב, זה כבר אנחנו לא יכולים, בוא, זה לא עניין שלנו.
צביקה אסולין:
לא, למה? שלא (לא ברור).
עו”ד אילנית מיכאלי:
לכתוב שהוועדה מברכת את הצדדים על ההסכמות,
צביקה אסולין:
בדיוק.
אליעזר ראוכברגר:
על ההבנות.
צביקה אסולין:
על ההבנות.
עו”ד אילנית מיכאלי:
על ההבנות,
אליעזר ראוכברגר:
58
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 28/2023
מתאריך כ"ג בכסלו תשפ"ד ()6.12.2023
הבנות שמאפשר את קיום הגן.
עו”ד אילנית מיכאלי:
ומצפה כי הם יקוימו.
אליעזר ראוכברגר:
לא, כבר הם כבר קוימו. היה דברים שסוכמו ולא קוימו, טיפלנו שיקוימו, משהו פנה אלי לפני יומיים או שלושה, לא זוכר מתי,
צביקה אסולין:
כן,
אליעזר ראוכברגר:
הנושא טופל. לא, לא, הם לא הגישו התנגדות, הם לא יכולים, צביקה אסולין:
לא, לא,
אליעזר ראוכברגר:
אבל מענה טענות, כמו שאמרתי, השכנים והגן מגיעים להבנות, אז הם טענו שחלק מההבנות לא בוצעו, אז טיפלנו שהם יבוצעו, זה הכול.
צביקה אסולין:
בדיוק.
אליעזר ראוכברגר:
הכול בסדר.
אסנת שובר:
רק אני אשמח אם תוכלו לתת לי קצת התרשמות ממה שהייתם בסיור.
59
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 28/2023
מתאריך כ"ג בכסלו תשפ"ד ()6.12.2023
אליעזר ראוכברגר:
רגע, שנייה,
צביקה אסולין:
זה תיק אחר.
אליעזר ראוכברגר:
זה לא התיק הזה, פה, פה אנחנו מאשרים גם, אין מתנגדים אנחנו מאשרים בוודאי אחרי שהגיעו להבנות, מאשרים ל – 5 שנים. אוקי, אז קודם כל תודה. עכשיו מה התרשמנו אתמול?
אסנת שובר:
אני מביעה התנצלות על כך שלא,
אליעזר ראוכברגר:
אנחנו נעביר לך את זה. אחרי שאני אכתוב את הזה.
צביקה אסולין:
רחלי, את עכשיו?
ישראל קלרמן:
מה?
אליעזר ראוכברגר:
רחלי,
רחלי רוטנברג:
39 בסדר היום,
אליעזר ראוכברגר:
39 בסדר היום, כן.
60