ישיבת משנה לתכנון ובנייה היתרים מס 28 · 23/12/2006
המסמך אינו מופיע עוד ברשימת הפרוטוקולים באתר הרשות (נבדק 2026-09-13). העותק הזה נשמר כאן כפי שפורסם.
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 28/2023
מתאריך כ"ג בכסלו תשפ"ד ()6.12.2023
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – היתרים – תמליל
תיק מספר 2001/0265.06
יגאל ה,12 רמות
מספר הוועדה: 28/2023
מקום ההתכנסות: אולם הנהלה 2
תאריך הוועדה: כ"ג בכסלו תשפ"ד ()6.12.2023
מזכיר הוועדה בדיון: דליה אלפסי ונלי צדוק
שעת תחילת הוועדה: 9:45
שעות סיום הוועדה: 15:40
התמליל נכתב ע"י חברת גולד וורק בע"מ ולא עבר בדיקה או הגהה ע"י גורם כל שהוא בעיריית ירושלים
עיריית ירושלים וחברת גולד וורק בע"מ עושים כל שביכולתם על מנת לייצר תמליל איכותי ובעל ערך. עם זאת מודגש כי קריאה בתמליל צריכה להיעשות באופן מושכל תוך הבנה שיתכנו טעויות ו/או השמטות מסיבות אובייקטיביות שונות.
1
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 28/2023
מתאריך כ"ג בכסלו תשפ"ד ()6.12.2023
You"
.speak
We
גולד-וורק ת R ג ו M ים גולד וורק תמלול והקלטה
"_type
יו"ר אליעזר ראוכברגר:
אוקי, חברים, אנחנו בתיק 4 בסדר היום התנגדויות, ,2001/265.6 לאה בבקשה.
לאה שרייבר:
אנחנו ברחוב יגאל 12 ברמות.
אליעזר ראוכברגר:
מה?
לאה שרייבר:
ברחוב יגאל 12 ברמות.
אליעזר ראוכברגר:
יגאל .12
לאה שרייבר:
מדובר בבקשה לשתי מרפסות זיז. עכשיו הבקשה הזאתי במתכונתה המקורית, נפתחה רק בשביל, אם אתם רואים את הקיר הצהוב הזה,
אליעזר ראוכברגר:
כן,
לאה שרייבר:
בעצם החלק הזה של המרפסת הוא קיים, יש שמה מרפסות כאילו קיימות בעמודה, כמין, יהודה פרוידיגר:
קיים בהיתר? או קיים,
2
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 28/2023
מתאריך כ"ג בכסלו תשפ"ד ()6.12.2023
לאה שרייבר:
שנייה, קיים ללא היתר, בעצם ל – 4 דירות קיימות קיים מרפסות, בעצם הבקשה המקורית נפתחה עם רק החלק השמאלי, הרחבה של מרפסת זיז קיימת. ואז בכלל הבקשה נבחנה, נדונה בוועדה ונדחתה, כי בחנו את התיק הזה, לפי תוכנית אחרת שחלה במגרש, אבל לא חלה בבניין הזה, שקבעה קווי, סטייה ניכרת לקווי בניין, בקיצור, התברר שהבחינה לא נעשתה, לא הייתה נכונה, בחנו את זה שוב לפי התוכנית שחלה במגרש, ואפשר לאפשר מרפסות מעבר לקו הבניין. עכשיו תוך כדי מהלך הבחינה, התברר לנו שבכלל המרפסות האלה אין היתר, אז, דובר לא מזוהה:
מה אין?
יהודה פרוידיגר:
אין היתר.
לאה שרייבר:
אין היתר, אז בעצם הם מבקשים את כל המרפסת כמוצעת, עד 12 מטר, ובכדי לעמוד בהנחיות, הם גם מבקשים מרפסת נוספת לדירה מעל, בעצם מכשירים את המרפסת הקיימת לדירה,
אריאל גולן:
בניין מוכשר או שזה?
לאה שרייבר:
לא, רק העמודה הזאתי מוכשרת, ולדירה המבוקשת מבקשים גם הרחבה, ממש על הכביש.
יהודה פרוידיגר:
אתה עולה, ומיד שמאלה, כניסה ראשונה לרמות שמאלה, ומיד שמאלה.
אריאל גולן:
המשעולים שמה?
3
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 28/2023
מתאריך כ"ג בכסלו תשפ"ד ()6.12.2023
לאה שרייבר:
משעולים זה.
יהודה פרוידיגר:
זה בהתחלה ממש בהתחלה.
אריאל גולן:
יגאל אלון.
יהודה פרוידיגר:
כן.
אריאל גולן:
רמות אלון, לא,
אליעזר ראוכברגר:
אז מה ההתנגדויות?
לאה שרייבר:
יש התנגדות אחת מהדייר אני חושבת מתחת,
אריאל גולן:
אבל שתיהם כאילו?
יהודה פרוידיגר:
רגע, הוא עשה תוכנית צל לכל הזה?
לאה שרייבר:
זה מרפסות קיימות, אז הוא מציג את זה כצל,
4
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 28/2023
מתאריך כ"ג בכסלו תשפ"ד ()6.12.2023
אליעזר ראוכברגר:
ההתנגדויות היא מהדייר למטה?
לאה שרייבר:
כן, אם אני זוכרת נכון, כן,
אריאל גולן:
מציג את זה להריסה, לא חלק מהיתר זה.
יהודה פרוידיגר:
מה להריסה?
לאה שרייבר:
כי זה ללא היתר. ממוקמת מתחת לדירת המבקש היתר בנייה למרפסת, אריאל גולן:
שתי מבקשים בעצם.
לאה שרייבר:
נכון,
אליעזר ראוכברגר:
התחתון.
לאה שרייבר:
אוקי,
אליעזר ראוכברגר:
תזיזי טיפה שנראה. מה הוא רוצה? יש לו גם מרפסת, לאה שרייבר:
5
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 28/2023
מתאריך כ"ג בכסלו תשפ"ד ()6.12.2023
יש תוספת של,
אליעזר ראוכברגר:
רגע, יש לו גם מרפסת לפי, וההיא, והמרפסת הזאת בהיתר?
לאה שרייבר:
זה כנראה סוג של חצר כזאתי, לא, אין היתר למרפסות, ספציפית, אליעזר ראוכברגר:
גם לו יש מרפסת בלי היתר.
אריאל גולן:
אבל הוא לא רוצה להכשיר.
לאה שרייבר:
תראי לדעתי הבניין נבנה ככה, זה נראה מרפסות מקוריות, מין, עם ריצוף חצר כזה, זה לא איזה שהיא מרפסת,
אריאל גולן:
שטח ריצוף כזה?
לאה שרייבר:
כן, הוא טוען שלמבקש יש תוספת חדר בצד אחד של הבית, אליעזר ראוכברגר:
זה דירות מדורגות?
אריאל גולן:
לא נראה, לא נראה.
אליעזר ראוכברגר:
6
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 28/2023
מתאריך כ"ג בכסלו תשפ"ד ()6.12.2023
איך יכול להיות ריצוף חצר בגבהים?
לאה שרייבר:
זה יכול להיות,
אריאל גולן:
אחד על השני, הוא קומת הקרקע,
אליעזר ראוכברגר:
זה מה זה נקרא ריצוף? אמרת הכול ריצוף חצר.
אריאל גולן:
זה נראה כמו ריצוף חצר.
יהודה פרוידיגר:
שתי מרפסות,
אליעזר ראוכברגר:
התחתון.
לאה שרייבר:
כן,
אריאל גולן:
כן,
לאה שרייבר:
כן, כן, התחתון נראה כמו זה.
יהודה פרוידיגר:
לא, אבל זה שמתנגד זה רק אחד מתחת, לא?
7
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 28/2023
מתאריך כ"ג בכסלו תשפ"ד ()6.12.2023
לאה שרייבר:
כן,
יהודה פרוידיגר:
מי שמתנגד זה בעצם זה (לא ברור),
אליעזר ראוכברגר:
אבל לא נראה פה כמו ריצוף חצר.
יהודה פרוידיגר:
מי שמתנגד זה שהחתיכת הגדלה מקטינה לו את הסוכה שלו, לא?
אליעזר ראוכברגר:
לא, זה מתנגד, זה,
לאה שרייבר:
זה,
אליעזר ראוכברגר:
זה, בדיוק.
יהודה פרוידיגר:
הכי תחתון,
אליעזר ראוכברגר:
זהו.
יהודה פרוידיגר:
הכי תחתון.
8
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 28/2023
מתאריך כ"ג בכסלו תשפ"ד ()6.12.2023
אריאל גולן:
עומק, עומק,
אליעזר ראוכברגר:
כן, אבל הוא לא מתנגד בגלל סוכה לפי דעתי.
אריאל גולן:
(לא ברור) זה מסתיר לי את האור.
אליעזר ראוכברגר:
הוא מדבר על שמש ואור, ואוויר. הוא לא מדבר פה על סוכה.
אריאל גולן:
לא, הוא אומר אור ואוויר.
לאה שרייבר:
אור ושמש,
אליעזר ראוכברגר:
נזקים שנעשו לו מההיתר הקודם שהיה פה.
עמנואל זלטס:
אבל יש לו סוכה אחרת?
עו”ד אילנית מיכאלי:
שנייה, מה יש פה?
לאה שרייבר:
להכניס אותם, אנחנו ב – .13:40
עו”ד אילנית מיכאלי:
9
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 28/2023
מתאריך כ"ג בכסלו תשפ"ד ()6.12.2023
התיק הבא.
אליעזר ראוכברגר:
אפשר להכניס אותם, כן, מה זה נקרא? בן אדם אחד, אנחנו ב – .13:43 הם הגיעו? הוא הגיע?
דובר לא מזוהה:
כן הגיע אחד.
אליעזר ראוכברגר:
אוקי, ושמו,
אריאל גולן:
שמואל פנחס, פנחס שמואל אברהם.
אליעזר ראוכברגר:
שמואל פנחס.
דובר לא מזוהה:
שלום, לא הבנתי, מה שלחת לי?
לאה שרייבר:
בוא, בוא המתנגד לפה.
שי צרויה:
אהלן.
אליעזר ראוכברגר:
שלום וברכה.
סולי נטף:
10
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 28/2023
מתאריך כ"ג בכסלו תשפ"ד ()6.12.2023
שלום.
אליעזר ראוכברגר:
שמואל פנחס, זה אדוני?
שמואל פנחס:
כן,
אליעזר ראוכברגר:
בבקשה תציג את ההתנגדות שלך.
שמואל פנחס:
שכן מעלי הוא רוצה להוציא מרפסת, אני בגדול אין לי שום בעיה, אליעזר ראוכברגר:
המרפסת קיימת היום?
שמואל פנחס:
לא, יש שמה מרפסת כבר קיימת, שיש לי גם מרפסת מתחת, וגם לשכן מעל, הוא רוצה עכשיו להוציא עוד מרפסת מצד שמאל, שזה יושב לי בדיוק על החלון של החדר, לאה שרייבר:
הוא רוצה להרחיב את המרפסת הקיימת.
אליעזר ראוכברגר:
תחזירי את זה רגע,
שמואל פנחס:
הוא רוצה להרחיב את המרפסת הקיימת, הוא רוצה מרפסת סוכה כאילו.
עו”ד אילנית מיכאלי:
11
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 28/2023
מתאריך כ"ג בכסלו תשפ"ד ()6.12.2023
להרחיב אותה, או בחדשה?
שמואל פנחס:
להרחיב אותה.
אליעזר ראוכברגר:
לא, לא את זה, לא את זה, את החזית.
אריאל גולן:
את החזית,
יהודה פרוידיגר:
חזית, חזית חתך .A
אליעזר ראוכברגר:
זה שלך קיים, זה שלו קיים, והוא רוצה להוסיף את זה.
שמואל פנחס:
נכון,
אליעזר ראוכברגר:
נכון?
שמואל פנחס:
עכשיו אתה רואה את החלון? עכשיו מה שקורה,
אליעזר ראוכברגר:
זה?
שמואל פנחס:
12
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 28/2023
מתאריך כ"ג בכסלו תשפ"ד ()6.12.2023
בדיוק, עכשיו גם בצד השני של הביתה, יש שמה לפני כמה, זה עוד לפני שאני גרתי, זה הם הוציאו שמה אישורים, והוא בנה לי על כל, על כל המרפסת, כמעט שלושת רבעי מהמרפסת הם בנו שמה עוד יחידת דיור, עכשיו זה היה באישורים, הכול בסדר, פשוט כל הבית שלי היה חשוך לגמרי עכשיו, חשוך לגמרי, כאילו אין לי כמעט אור, כל הצד העיקרי של האור שמגיע לי, זה מהצד הזה, פה. עכשיו יש לי פשוט את החלון הזה, שזה הדלת, זה איפה שהדלת, זה המרפסת שגם יש מרפסת מעל, בדיוק, יש פה גם מרפסת מעל, אליעזר ראוכברגר:
אתה יכול, אתה יכול לגשת.
שמואל פנחס:
אם הוא ימשיך פה את המרפסת אז גם את זה, אז כל הבית פשוט בלי אור, כל האור שלי של הבית מגיע מחלונות האלה, כי הצד השני בנו. אין לי אור, כל הבית שלי חשוך. עכשיו אני קניתי את הבית, הכול בסדר, זה היה,
אליעזר ראוכברגר:
מה זה נקרא זה חשוך? המרפסת הזאתי, המרפסת הזאתי, אני מבין, שהיא ישנה, שמואל פנחס:
כן, היא ישנה, אבל הוא רוצה להרחיב את זה.
אליעזר ראוכברגר:
כן, אבל, חשוך שלך, פה, פה חשוך לך. קנית את זה ככה.
שמואל פנחס:
אין לי גם אור מהצד השני, כי הם סגרו גם שם.
אליעזר ראוכברגר:
הבנתי, אבל אתה לא יכול לבוא על זה בטענות, זה מצב קיים אז איז.
שמואל פנחס:
13
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 28/2023
מתאריך כ"ג בכסלו תשפ"ד ()6.12.2023
בסדר, על זה אני לא מדבר על מה שהוא רוצה להרחיב עוד עכשיו, זה גם על החדר הזה, כאילו,
אליעזר ראוכברגר:
לא, אבל אתה אמרת, אמרת שיש לך את האור היחיד שיש לך, אמרת שהוא נשאר, שמואל פנחס:
פה, פה, מהחזית.
אליעזר ראוכברגר:
נכון, ואם הוא ירחיב , אז הוא יסתיר לך.
שמואל פנחס:
עוד יותר, בכלל, כאילו הבית כבר חשוך, עכשיו אם הוא יוציא פה עוד מרפסת, אז גם על החלון הזה, אז כל האור של הבית שלי, של המטבח, והכול, זה מגיע דרך החלון הזה, המטבח שלי יושב אחרי זה.
אליעזר ראוכברגר:
מה הרוחב של המרפסת שהוא רוצה להוסיף?
שמואל פנחס:
אני לא זוכר מה הוא אומר, אבל מה שבטוח,
אליעזר ראוכברגר:
לא שואל אותו, אני שואל אותו,
שמואל פנחס:
לא יודע, לא זוכר, הוא אמר שהוא רוצה כאילו להרחיב, כאילו זה יעבוד החלון, אליעזר ראוכברגר:
כן, רואים.
14
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 28/2023
מתאריך כ"ג בכסלו תשפ"ד ()6.12.2023
שמואל פנחס:
מטר וחצי או ל – 2 מטר, אני לא זוכר בדיוק. עכשיו שוב, אם אין לי, אם זה לא מפריע לי כאילו לזה, שיעשה מה שהוא רוצה לבריאות, הכול בסדר, אבל זה פשוט מפריע, גם ככה הבית שלי חשוך, ואין לי שמש ואין אור. עוד מרפסת פה, כל הבית ממש נקבר לי, גר בתוך מערה פשוט, אני מדליק אורות כל היום,
לאה שרייבר:
מה זה הפתח הגדול?
שמואל פנחס:
זה מרפסת,
לאה שרייבר:
לא, הבא, הבא, הפתח הזה.
שמואל פנחס:
זה?
יהודה פרוידיגר:
שמאלה לחלון, שמאלה לחלון,
שמואל פנחס:
לא, זה כניסה לבניין, זה לא קשור אלי, זה כניסה לבניין, אני פשוט כאילו נכנס לבית משמה, (לא ברור) נכנסים משם.
אליעזר ראוכברגר:
אוקי, הבנו. מי משיב?
שי צרויה:
שי צרויה, משרד עורכי הבקשה.
15
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 28/2023
מתאריך כ"ג בכסלו תשפ"ד ()6.12.2023
אליעזר ראוכברגר:
כן,
שי צרויה:
טוב, קודם כל ניגש שנייה אחת לחלק האחורי שהוא לא רלוונטי לבקשה, הוא נעשה ע"י הדיירים הקודמים של המבקש, שהוא רכש את הבית ככה, זה תוספת שנעשתה ע"פ תב"ע אושרה בהיתר, המבקש רכש את הבית של התוספת קיימת, המתנגד רכש של התוספת מאחורה קיימת, מכיר אותה, הכיר אותה לפני שרכש, אריאל גולן:
הוא אמר גם כן.
שי צרויה:
מצב קיים,
אליעזר ראוכברגר:
הוא אמר, ואני אמרתי לו.
שי צרויה:
אני פשוט נוגע בנקודות שהוא העלה. לגבי המרפסת עצמה, בוא ננסה לעשות פה רגע סדר, כל המרפסות האלה כולל של המתנגד נבנו עוד לפני הרכישות של הבתים ללא היתר, במסגרת הבקשה להיתר הזאתי, זה הכשרה של המרפסות הקיימות כמו שרואים, כל השטח שהמרפסת נמצא, ולא רק ההרחבה שלה, זאת אומרת זה הסדרה של מצב קיים שנבנה לפני המון שנים ללא היתר,
אליעזר ראוכברגר:
למה אתה לא מסדיר לו גם?
שי צרויה:
הוא לא רצה,
16
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 28/2023
מתאריך כ"ג בכסלו תשפ"ד ()6.12.2023
סולי נטף:
הוא לא פנה אלי.
שי צרויה:
לא פנה, לא רצה, לא היה בעניינים.
שמואל פנחס:
לא הייתי בכלל.
אליעזר ראוכברגר:
אם אתה מסדיר, אז תיקח אותו גם, שגם לו יהיה מרפסת כשרה, למה שיהיה לו מרפסת (לא ברור)?
שי צרויה:
קודם כל המצב הוא קצת שונה, הוא בקומת הקרקע, זה לא מרפסת זיז, אני לא בטוח שאפשר, כי יש את כל העניין של התקנות פיתוח שטח, כן אפשר, אי-אפשר, צריך גובה מינימאלי מהקרקע,
אליעזר ראוכברגר:
גובה ראש, כן.
שי צרויה:
כל העניינים האלה, אז מה שאנחנו מציעים פה, זה הכשרה של מצב קיים של המרפסות, והרחבה שלהם. עכשיו כפי שניתן לראות, ואני אראה את זה גם בתמונות, המרפסות הקיימות שנבנו, הן מרפסות שהן עוקבות אחת אחרי השנייה, זאת אומרת המטרה של ההרחבה, ולייצר מרפסת סוכה לדירות, זאת אומרת ללא ההרחבה הזאתי אין מרפסת סוכה, ההרחבה הזאתי המטרה העיקרית שלה, היא מרפסת סוכה,
שמואל פנחס:
אני יכול להוסיף רק משפט?
17
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 28/2023
מתאריך כ"ג בכסלו תשפ"ד ()6.12.2023
שי צרויה:
רק אני, תן לי לסיים וברשותך אחר כך,
אליעזר ראוכברגר:
אחר כך, כשהוא יסיים, ואתה יכול גם, גם שתי משפטים.
שי צרויה:
המבקש לא יכל להגיע, אבל הוא ביקש ממני ברשותכם להציג את התמונות האלה כאן היום שככה, זה המרפסות הקיימות, זה החלון המדובר, וזה דירת המבקש, שבאופן קבוע, כאילו אי-
אפשר להתלונן על החשכה, כאשר באופן קבוע יש פה איזה שהיא גדר, שגם ממוקמת באופן קבוע, והיא בעצמה מחשיכה, ובמרפסת עם הויטרינה הגדולה לבית, ומאחר והחלון הזה תמיד צמוד לכניסה לבניין, הוא אומר שב – %99 (לא ברור) מאחר וזה בכניסה לבניין ולא רוצים שיראו, אז החלון הזה כל הזמן מוגף וסגור. אז המרפסת אפשר לראות את זה פה, קצת יותר ברור. זאת אומרת שהטענה של החשכה היא לא באמת טענה שהיא עניינית. בנוסף לזה, אני חושב כל הנושא הזה של החשכה, בסופו של דבר מרפסות קבעו התקנות גם את העומקים, פה אנחנו לא מדברים כבר על עומק מלא של 2 מטר.
אליעזר ראוכברגר:
מה הרוחב שלה?
שי צרויה:
הרוחב של מה?
סולי נטף:
1.80 מטר.
אליעזר ראוכברגר:
של התוספת.
שי צרויה:
18
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 28/2023
מתאריך כ"ג בכסלו תשפ"ד ()6.12.2023
עומק 1.80 מטר.
אליעזר ראוכברגר:
לא עומק, שאלתי רוחב,
שי צרויה:
הרוחב שלה יש לנו, אפשר לראות,
אליעזר ראוכברגר:
איך שתקרא לזה,
סולי נטף:
אורך,
אליעזר ראוכברגר:
לא עומק, עומק 1.80 מטר,
שי צרויה:
וגם את כל,
אליעזר ראוכברגר:
עומק 1.80 מטר זה מתיישר עם הקיים?
סולי נטף:
.7.64
שי צרויה:
אנחנו מוסיפים, 68 קיים, אנחנו מוסיפים עוד ,1.96 עומק של, אליעזר ראוכברגר:
העומק?
19
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 28/2023
מתאריך כ"ג בכסלו תשפ"ד ()6.12.2023
שי צרויה:
העומק זה, העומק הקיים.
אליעזר ראוכברגר:
העומק אתה מתיישר איתו.
שי צרויה:
נכון מאוד.
לאה שרייבר:
שי, אתם מוסיפים עוד 3 מטר.
שי צרויה:
עוד מה?
לאה שרייבר:
עוד 3 מטר.
עמנואל זלטס:
מרובע.
שי צרויה:
לא, לא, לא 3 מטר מרובע, אני מדבר על הרוחב בין הקיים.
לאה שרייבר:
האורך 3 מטר, שים, שמתי מידה.
יואל שבת:
אורך 3 מטר.
20
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 28/2023
מתאריך כ"ג בכסלו תשפ"ד ()6.12.2023
שי צרויה:
איפה?
לאה שרייבר:
אתה רואה את האדום?
סולי נטף:
3 מטר, כן, כן,
שי צרויה:
אני לא יודע למה מופיע שמה,
אליעזר ראוכברגר:
מה שהיא אומרת שאתה מוסיף 3 על 1.80 מטר.
שי צרויה:
סבבה.
אליעזר ראוכברגר:
היא אומרת שאתה מוסיף 3 על 1.80 מטר.
שי צרויה:
בשורה התחתונה אנחנו עומדים בשטחים המותרים.
יואל שבת:
למה (לא ברור) 7.96? לאה, תסתכלי רגע.
לאה שרייבר:
כי זה נתפס פה ,1.96
סולי נטף:
21
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 28/2023
מתאריך כ"ג בכסלו תשפ"ד ()6.12.2023
לא, 1.96 אני יכול להסביר?
לאה שרייבר:
ברור.
סולי נטף:
זה המרפסת שמעל.
שי צרויה:
זה הקו של מעל, זה בטעות ככה יצא פה,
אליעזר ראוכברגר:
קובייה יותר קטנה, נכון.
שי צרויה:
הרי למעלה, אנחנו עושים את זה,
אליעזר ראוכברגר:
זה מדורג, נכון,
שי צרויה:
זה מדורג לטובת הסוכות, כן.
לאה שרייבר:
נרחיב טיפה את הלמעלה,
אליעזר ראוכברגר:
זאת אומרת מה שאתה אומר שבעצם יהיה לו סוכה של מטר, לאה שרייבר:
אתה מרחיב בעצם במטר,
22
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 28/2023
מתאריך כ"ג בכסלו תשפ"ד ()6.12.2023
שי צרויה:
יהיה לו,
אליעזר ראוכברגר:
1.96 מטר יהיה מעליו מרפסת,
שי צרויה:
יהיה לו כן, 1.04 מטר סוכה.
אליעזר ראוכברגר:
מטר על 1.80 מטר.
שי צרויה:
בדיוק, זה הסוכה שנשארת. זה האופציה היחידה, אנחנו לא יכולים לעשות, אליעזר ראוכברגר:
לא,
לאה שרייבר:
סליחה,
אליעזר ראוכברגר:
למה לא?
לאה שרייבר:
כי למעלה, סליחה שנייה,
שמואל פנחס:
מעליו הוא יכול לבנות בדיוק אותו דבר,
23
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 28/2023
מתאריך כ"ג בכסלו תשפ"ד ()6.12.2023
לאה שרייבר:
שנייה,
שי צרויה:
אז הוא יסגור את הסוכה מתחת,
שמואל פנחס:
אז יפה, אז לא יהיה לו מרפסת סוכה, כל הרעיון שזה יושב פה, שי צרויה:
בגלל זה עשינו את זה בדירוג, כי מעל עשינו מרפסת קצרה יותר, כדי שהיא תישאר סוכה.
שמואל פנחס:
אבל אם הוא יצא את אותו שטח שהוא קיבל,
שי צרויה:
הוא לא יוצא אותו שטח.
שמואל פנחס:
למה לא יוצא?
אליעזר ראוכברגר:
,2
שי צרויה:
כי זה הסכמה ביניהם, כדי לשמור על סוכה.
שמואל פנחס:
מחר הוא יצא, מישהו יבוא (לא ברור),
שי צרויה:
24
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 28/2023
מתאריך כ"ג בכסלו תשפ"ד ()6.12.2023
הוא לא יכול יש היתרי בנייה בלי היתרי בנייה אי-אפשר, שמואל פנחס:
הוא יכול להוציא, כמו שהוא הוציא, גם הוא יכול, שי צרויה:
הוא לא יכול, כי יש פה גם עניין של, אני אסביר, יש פה מותר לכל דירה הרי 14 מטר, הם עשו גם את האיזון שביניהם שלמטה יהיה 14 מטר, ולמעלה פחות.
סולי נטף:
זה ,3.5
שי צרויה:
שביל שלא יהיה, הוא לא יוכל לממש בעתיד, ולסגור את הסוכה.
לאה שרייבר:
בסדר זה (לא ברור) של הסוכה לדירה הזאתי,
סולי נטף:
נכון.
לאה שרייבר:
אז בעצם אז בקומה למעלה, הם מרחיבים את השטח,
שי צרויה:
את השטח הסגול, נכון מאוד.
אליעזר ראוכברגר:
עכשיו זה הרוחב?
סולי נטף:
25
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 28/2023
מתאריך כ"ג בכסלו תשפ"ד ()6.12.2023
1.96 מטר על 1.80 מטר.
לאה שרייבר:
זה השטח הזה.
שי צרויה:
אדוני היו"ר, לטובת הסוכה זה 2 על 1.80 מטר.
סולי נטף:
3.5 מטר.
אליעזר ראוכברגר:
1.96 מטר אמר יואל, זה בעצם הסוכה התחתונה.
שי צרויה:
נכון מאוד.
אליעזר ראוכברגר:
ולמעלה זה יוצא 1.04 מטר, על 1.80 מטר.
שי צרויה:
למעלה יש לו סוכה מלאה.
לאה שרייבר:
כן, למעלה פה המרפסת,
אליעזר ראוכברגר:
התוספת אני מדבר, מה שאמרתי זה התוספת.
לאה שרייבר:
הקיים גם.
26
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 28/2023
מתאריך כ"ג בכסלו תשפ"ד ()6.12.2023
שי צרויה:
למעלה,
אליעזר ראוכברגר:
כן, אבל התוספת היא מטר על 1.80 מטר, 1.04 מטר, לא משנה, שי צרויה:
בדיוק.
אליעזר ראוכברגר:
טוב, אתה רצית להגיד עוד משפט, אתה יכול גם שניים, דרך אגב.
שמואל פנחס:
אני לא מצליח להבין דבר ראשון קודם כל, קודם כל אם הוא יקבל את התוספת הזאתי, בוא נניח שהוא יגיע להסכמה עם שכן מעליו, מחר השכן מעליו יוצא, מכר את הדירה, את אותה תוספת שהוא קיבל, גם הוא ירצה לקבל, והוא יוכל לקבל את זה. אז ברגע שהוא יסגור את זה, כבר לא יהיה לו מרפסת סוכה, כל הרעיון שזה, ובשביל מרפסת סוכה, אליעזר ראוכברגר:
מי אמר שייתנו לו?
שמואל פנחס:
למה שלא ייתנו?
יוחנן וייצמן:
לכאורה הוא לא יכול.
שמואל פנחס:
כמו שהוא קיבל, למה שהוא לא יקבל?
27
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 28/2023
מתאריך כ"ג בכסלו תשפ"ד ()6.12.2023
שי צרויה:
אבל אני יכול לדייק את זה, הוא לא יכול לקבל, השכן למעלה, אליעזר ראוכברגר:
אנחנו, לא שאלתי אותך,
שי צרויה:
סליחה,
אליעזר ראוכברגר:
אנחנו מתנגדים לקירוי סוכה. אני לא רוצה שזה, יש לו סוכה, לא הגדיל את הסוכה שלו, על חשבון כבשת הרש של השכן מלמטה. ההוא תוספת של 1.04 פלוס כל הישן. כן? לו יש את השתיים על 1.80 מטר, זה כבשת הרש, לעומת מה שיש לההוא, אני לא אתן לו.
שמואל פנחס:
לא, ו – 2 לגבי מה שהוא דיבר על החשכה, מה שאני סוגר תריסים, אני לא סוגר תריסים בבוקר, כי השמש שמגיעה שמה, זה עד שעה ,11:00 עד שעה 11:00 תמיד התריסים פתוחים, כי אני רוצה, אחרי 11:00 גם בחדר הזה כבר אין שמש, כי השמש עולה, אני לא יודע מה הוא צילם, באיזה שעות הוא צילם, אפשר רגע להשלים משפט?
סולי נטף:
בחזית הדרומית.
שמואל פנחס:
חזית דרומית, בבוקר השמש מגיעה לשם, אתה רוצה תבוא, בוקר השמש מגיעה עד שעה 11:00 לשם, אני גר שמה כבר 10 שנים.
אליעזר ראוכברגר:
בוא, בוא, סליחה, סליחה, איך אמרת קוראים לך? שמואל, בוא, אני רוצה באמת לשאול אותך, אתה גם אדם דתי, חרדי, איך שתקרא לזה, זה לא משנה שומר תורה ומצוות, אתה מבין את הצורך שבסוכה.
28
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 28/2023
מתאריך כ"ג בכסלו תשפ"ד ()6.12.2023
שמואל פנחס:
אני מבין את הצורך, אני אמרתי לו, אם זה לא מפריע לי, אליעזר ראוכברגר:
אתה בטח יש לך גם סוכה.
שמואל פנחס:
יש לי מהצד השני.
אליעזר ראוכברגר:
מהצד השני, יפה,
שמואל פנחס:
מה שנשאר מהצד השני,
אליעזר ראוכברגר:
בסדר, כי אתה,
שמואל פנחס:
יש לי, יש לי מהצד שני,
אליעזר ראוכברגר:
יפה, עכשיו הוא אין לו, אני שואל אותך בוא,
שמואל פנחס:
בסדר, אני אמרתי,
אליעזר ראוכברגר:
אם אתה לא, לא חושב שצריך להתחשב בצורך הזה.
שמואל פנחס:
29
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 28/2023
מתאריך כ"ג בכסלו תשפ"ד ()6.12.2023
אני מבין את הצורך, אני מבין את הצורך, קודם כל כשהוא קנה את הדירה הוא ראה שהדירה בלי מרפסת סוכה, זה אחד.
אליעזר ראוכברגר:
בוא בנה על זה.
שמואל פנחס:
כמו שאני קיבלתי את הדירה, עם הצד השני שבנו.
אליעזר ראוכברגר:
אתה צודק, לא מתווכח, אבל,
שמואל פנחס:
שנייה,
אליעזר ראוכברגר:
יכול להיות שהוא אמר, אני אוסיף, אני,
שמואל פנחס:
אמרתי לו, אם זה לא מפריע לי, לבריאות, אתה יודע, אם ייתנו לך גם תבנה, תגדיל, תעשה מה שאתה רוצה, זה מה שלא מפריע לי, כל השכנים האחרים שעשו מה שהם רוצים, לבריאות, באמת פה זה מחשיך לי את הבית, הבית כבר חשוך מאוד, הבית הוא די קבור, הבית שלי הוא קומת קרקע, אחרי הבנייה מהצד השני, אין אור מהצד השני, אין לי רק שתי כיווני אוויר, הצד השני אין שום כיוון אוויר, מהצד ההוא, רק מהצד הזה. ברגע שהוא ימשיך גם את המרפסת לא תהיה, פשוט הוא קובר לי את הבית, הבית יהיה חשוך, גם השלוש שעות האלה בבוקר, שנכנסת לי שמש, לא ייכנס לשמש.
אליעזר ראוכברגר:
לא, אנחנו קצת נצמצם אתה עומק שלה?
לאה שרייבר:
30
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 28/2023
מתאריך כ"ג בכסלו תשפ"ד ()6.12.2023
לא, אי-אפשר,
שמואל פנחס:
אי-אפשר, הוא מרחיב עם הקו, הוא מרחיב עם הקו של המרפסת הקיימת.
יואל שבת:
אתה בעומק 1.80 מטר כבר.
אריאל גולן:
לא, את ההרחבה.
אליעזר ראוכברגר:
הקיים, אני מדבר על החדש, על התוספת.
שי צרויה:
אבל איך זה ייראה.
יהודה פרוידיגר:
הרחבה לצד השני,
אליעזר ראוכברגר:
שיהיה קצת טיפה ככה.
סולי נטף:
אבל זה ייראה מכוער.
אליעזר ראוכברגר:
להתחשב, מה זה?
סולי נטף:
זה ייראה מכוער.
31
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 28/2023
מתאריך כ"ג בכסלו תשפ"ד ()6.12.2023
אליעזר ראוכברגר:
תעצום עיניים.
שמואל פנחס:
בעל מקצוע שיבדוק, אני לא יודע, אם יעזור הקיצור הזה שייכנס לי אור, יואל שבת:
צריך לקחת למתוח את זה לכיוון השני.
לאה שרייבר:
חשבתי על זה,
יואל שבת:
לא, למה?
עמנואל זלטס:
ואז טיפה יותר עמוק אפילו.
אריאל גולן:
יאשרו את זה אולי קצת.
לאה שרייבר:
לא, אבל זה באלכסון,
אליעזר ראוכברגר:
אבל יש לו גם חלון, תראי עוד פעם את החזית.
יהודה פרוידיגר:
הנה הנה.
32
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 28/2023
מתאריך כ"ג בכסלו תשפ"ד ()6.12.2023
אליעזר ראוכברגר:
לא, תעשי, תראי את החזית,
עמנואל זלטס:
חזית, חזיתות,
אריאל גולן:
תראי את החזית לראות מה יש שמה, למטה.
יהודה פרוידיגר:
תראי לנו את החזית, לא ירד גשם, כן ירד גשם.
אליעזר ראוכברגר:
אם אתה לוקח את זה לפה,
יואל שבת:
עד קו החלון, עד קו החלון.
שמואל פנחס:
בצד שמאל הוא רוצה,
לאה שרייבר:
זה באלכסון.
עמנואל זלטס:
אגב זה הרבה יותר עמוק, זה לא 1.80 מטר, זה כבר יותר ,2.30 ,2.40 שי צרויה:
הוא לא יכול אבל מעבר ל – 2 מטר.
אריאל גולן:
33
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 28/2023
מתאריך כ"ג בכסלו תשפ"ד ()6.12.2023
אז מה אם זה באלכסון?
אליעזר ראוכברגר:
לא, מה שיואל אומר במקום פה, פה.
שי צרויה:
הבנתי, לא, יותר עמוק בגלל האלכסון, אז אני אומר התקנות לא מאפשרות מעבר ל – 2 מטר.
אליעזר ראוכברגר:
לא, לא, זה בסדר, 2 מטר, 2 מטר, 1.80 מטר, זה בסדר, זה אותו דבר.
יהודה פרוידיגר:
תעביר את זה מעבר לזווית.
אליעזר ראוכברגר:
כאן יש לך, פה,
סולי נטף:
אני לא יודע.
יואל שבת:
לא, הוא רוצה לקחת לצד שמאל, לא? היו"ר.
אריאל גולן:
כן, כן, הם מציעים לעבור לצד השני.
שמואל פנחס:
צד שני הם עכשיו רוצים להוציא,
אליעזר ראוכברגר:
פה ופה, ופה.
34
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 28/2023
מתאריך כ"ג בכסלו תשפ"ד ()6.12.2023
שמואל פנחס:
לצד שני, עכשיו הם רוצים כל השכנים להוציא אישורים לממ"ד, זה, זה הדיבור. אז הם רוצים לצאת גם את הצד הזה, וגם את הצד ההוא, עכשיו אני צריך, אליעזר ראוכברגר:
ממ"ד יהיה לך גם.
שמואל פנחס:
אז אני הצעתי לו, שיעשו את הממ"ד בצד הזה,
אליעזר ראוכברגר:
פה?
יואל שבת:
איפה?
שמואל פנחס:
פה, עכשיו פה יש לי שטח של גינה שהוא סתם של השטח הציבורי, אליעזר ראוכברגר:
זה יחסום לך את החלון הזה.
שמואל פנחס:
בסדר, אני מעדיף שיהיה לי חדר בצד הזה, מאשר שמה יש לי שתי חלונות בצד ימין, כן, יש לי עוד חלון.
אליעזר ראוכברגר:
פה יש לך אחד.
שמואל פנחס:
35
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 28/2023
מתאריך כ"ג בכסלו תשפ"ד ()6.12.2023
אחד, בסדר.
אליעזר ראוכברגר:
יש לך עוד אחד בצד?
שמואל פנחס:
כן, אז פה, זה יחסום לגמרי, פה אני מעדיף שזה יהיה על הצד הזה, אמרתי את זה גם לו, (לא ברור),
אליעזר ראוכברגר:
יש שם (לא ברור), רק מה, שזה עוד יקבל משהו סוכה, גם אם לא 2 מטר, הוא יקבל עד לכאן, משהו יהיה לו, אבל מעל כבר לא יהיה לו כלום, כי אם אתה עושה אותו פה מדורג, שמואל פנחס:
רגע, סתם שאלה מה המידה בין, בין המרפסת פה, לחלון שלו?
אליעזר ראוכברגר:
בין פה לפה?
שמואל פנחס:
כן,
אליעזר ראוכברגר:
זה אני מניח שזה משהו כמו,
עמנואל זלטס:
מטר וחצי.
אליעזר ראוכברגר:
מטר וחצי,
36
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 28/2023
מתאריך כ"ג בכסלו תשפ"ד ()6.12.2023
שמואל פנחס:
אבל זה מה שנשאר לו גם ככה, אז שיעשה את זה אולי לפה, ואולי את הממ"דים יבנה לצד השני. אז פה עוד איכשהו בסדר,
אליעזר ראוכברגר:
בסדר,
יואל שבת:
לא, זה לא טוב.
יהודה פרוידיגר:
מכיוון,
שמואל פנחס:
מה זאת אומרת מה זה מה עם זה?
יהודה פרוידיגר:
לייזר, כמעט 2 מטר.
אליעזר ראוכברגר:
לא, אתה לא יכול לעשות עד החלון, גם,
שמואל פנחס:
עד לפני החלון, בסדר.
אליעזר ראוכברגר:
אבל מה עם זה?
שמואל פנחס:
מה הבעיה?
37
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 28/2023
מתאריך כ"ג בכסלו תשפ"ד ()6.12.2023
אליעזר ראוכברגר:
מה עם העליון? הוא גם רוצה סוכה.
שמואל פנחס:
העליון הגיע איתו, יש לו סוכה, העליון פתוח.
אליעזר ראוכברגר:
אז שהוא לא יקבל הרחבה בכלל.
שמואל פנחס:
הוא הגיע איתו להסכמה, הנה הוא דיבר איתם.
שי צרויה:
הוא יקבל את ההרחבה שלו בכל מקרה.
אריאל גולן:
זה לא מפריע לו, העליון לא מפריע לו.
שמואל פנחס:
אני לא מפריע לי העליון,
אליעזר ראוכברגר:
ההסכמה, לא, לא, אני מבין שהוא לא מפריע, אבל ההסכמה היא תלוי התוספת שהוא מקבל.
יהודה פרוידיגר:
למה הוא צריך לקבל תוספת, יש לו פתוח כל המרפסת.
שמואל פנחס:
יש לו פתוח, פתוח.
אליעזר ראוכברגר:
38
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 28/2023
מתאריך כ"ג בכסלו תשפ"ד ()6.12.2023
הוא רוצה מרפסת גדולה, מה הבעיה?
שמואל פנחס:
בסדר, אבל הוא, הוא, זה לא כל כך מעניין אותו המרפסת למעלה, כי גם יש לו עוד מרפסת על הגג, הוא יש לו שתי קומות לבניין.
אליעזר ראוכברגר:
אז למה הוא רצה את זה? סתם שיהיה.
שמואל פנחס:
הוא חבר שלו, בסדר, אין לי בעיה, אמרתי לו, אם זה לא מפריע לכם, יש לכם סיכום ביניכם, גם מצד ימין מתפשר, כי שוב, זה גם יחסום לי,
אריאל גולן:
אבל המרפסת כמה?
לאה שרייבר:
(לא ברור).
יואל שבת:
אבל מה? יוצא עמודת ממ"דים מהזה.
שי צרויה:
כי יש שמה שבירה.
יואל שבת:
מה התכנון אבל? שיצאו עמודת ממ"דים מהסלון?
שי צרויה:
לא, יש שבירה במרפסת.
39
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 28/2023
מתאריך כ"ג בכסלו תשפ"ד ()6.12.2023
יהודה פרוידיגר:
גם במרפסת צריך לשבור.
יואל שבת:
תסתכל,
יהודה פרוידיגר:
גם את המרפסת צריך לשבור,
יואל שבת:
סלון.
יהודה פרוידיגר:
ככה ילך המרפסת.
אריאל גולן:
(לא ברור) ב – 2 מטר.
יהודה פרוידיגר:
גם המרפסת יהיה לך.
אליעזר ראוכברגר:
בימין או שמאל?
יואל שבת:
ימין, איפה שצריך להיות ממ"ד,
יהודה פרוידיגר:
המרפסת תשים אותה מקביל לקיר של הזה.
יואל שבת:
הוא אומר שרוצים שמה עמודת ממ"דים, אבל יש שמה סלון, איך יצאו מהסלון?
40
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 28/2023
מתאריך כ"ג בכסלו תשפ"ד ()6.12.2023
יהודה פרוידיגר:
המרפסת הצד הקדמי צריך להיות יותר,
לאה שרייבר:
מה לעשות את זה ככה באלכסון?
אליעזר ראוכברגר:
עקום, מצ'וקמק,
יהודה פרוידיגר:
במקביל נקי.
עמנואל זלטס:
אי-אפשר גם,
יהודה פרוידיגר:
הולך עם הזווית.
יואל שבת:
לא, תראו זה לא,
שמואל פנחס:
זה רק דיבורים, עדיין לא התחילו,
אליעזר ראוכברגר:
יש פה גם יציאה.
שמואל פנחס:
מדברים על זה, הם רוצים לעשות. והם אמרו שהם יביאו אדריכלית תבדוק מה אפשר והכול, ברור, אבל,
41
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 28/2023
מתאריך כ"ג בכסלו תשפ"ד ()6.12.2023
אליעזר ראוכברגר:
כן, אבל ממ"דים אתה יודע שזה דבר מאוד מאוד (לא ברור), שמואל פנחס:
אני לא מבין בזה, אני יודע,
אליעזר ראוכברגר:
בוא, אתה יודע מבחינת, לא כתכנון ובנייה.
שמואל פנחס:
כן,
אליעזר ראוכברגר:
זה הדיבור היום אחרי כל מה שאנחנו עוברים, בוא, שמואל פנחס:
צריך ממ"ד,
אליעזר ראוכברגר:
ממ"ד זה עדיפות עליונה,
שמואל פנחס:
אני רוצה עוד חדר,
אליעזר ראוכברגר:
אתה רוצה, אתה גם צריך ממ"ד,
שמואל פנחס:
לא, אני גם קטן לי הבית, וזה ייתן לי חדר, אז אני מעוניין.
42
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 28/2023
מתאריך כ"ג בכסלו תשפ"ד ()6.12.2023
אליעזר ראוכברגר:
בסדר, עוד חדר במקום ממ"ד,
יהודה פרוידיגר:
יהיה חלון גם לממ"ד קדימה, ייכנס האור מהחלון של הממ"ד, אליעזר ראוכברגר:
ברור, ברור, אבל זה יהיה חדר מתוך חדר.
שמואל פנחס:
נכון יהיה אצלי חדר,
שי צרויה:
או ממ"ד שתקוע באמצע הסלון, עדיף חדר מתוך חדר, מאשר ממ"ד באמצע הסלון, כי זה יש הרבה דרישות לממ"ד, עם קיר מגן והכול, זה משבש את כל הבית.
שמואל פנחס:
לפי מה שהבנתי,
שי צרויה:
שלא יהיה מצב שעכשיו לצורך העניין, אנחנו נזיז את המרפסת לצד הזה, איפה שרוצים לבנות את הממ"דים, ואז יקומו התנגדויות מהבניין, מה פתאום אנחנו מתכננים פה ממ"ד, ואז אנחנו נחזור עוד הפעם לדיון, ועוד הפעם המרפסת תזוז למקום אחר.
שמואל פנחס:
בסדר, אבל עדיף לראות קודם איפה הממ"דים, ואז המרפסת, אם יהיה (לא ברור), אז שיעשה, אני לא יודע. שוב, זה דברים שעדיין, עדיין לא מדברים.
יואל שבת:
איך תכננת שמה עמודת ממ"דים מהסלון?
43
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 28/2023
מתאריך כ"ג בכסלו תשפ"ד ()6.12.2023
שמואל פנחס:
לא תכננו כלום, דיבורים,
אליעזר ראוכברגר:
לא מתכננים כלום, רק דיבורים, וקראו לזה אדריכלית, שמואל פנחס:
הם הביאו איזה אדריכלית שהיא אמרה שהיא תבדוק, וכנראה שיש היתכנות לעשות שמה, איך בדיוק, מה מו, אני לא יודע, זה הדיבור.
אליעזר ראוכברגר:
זה לא קשור אליו,
שמואל פנחס:
זה לא קשור אליהם, לא קשור אליהם.
אליעזר ראוכברגר:
כן, כן,
יואל שבת:
רגע, ולהעביר את זה, שי למקום הזה?
שי צרויה:
זה אני צריך לשאול את המבקש, אין לי בעיה לשאול אותו.
יואל שבת:
דבר איתו.
אליעזר ראוכברגר:
לא, אבל זה לא רק עניין של המבקש,
44
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 28/2023
מתאריך כ"ג בכסלו תשפ"ד ()6.12.2023
יואל שבת:
אחרי זה נעשה.
אליעזר ראוכברגר:
אחר כך אם יבואו האחרים התנגדויות,
יואל שבת:
יכול להיות שלא יהיה התנגדויות.
אליעזר ראוכברגר:
כמה דיירים יש בעמודה הזאת?
סולי נטף:
סליחה, אפשר להקטין טיפה רגע?
שמואל פנחס:
אנחנו שלוש, זה שלוש קומות, אני קרקע משה הרוש מעלי, ועוד דייר מעל, זה צד שמאל.
אליעזר ראוכברגר:
בצד השני,
שמואל פנחס:
בצד ימין עוד שניים, אצלי אין, אני כאילו יחידי קרקע, אליעזר ראוכברגר:
למעלה.
שמואל פנחס:
עוד שניים מצד ימין שלי.
אליעזר ראוכברגר:
45
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 28/2023
מתאריך כ"ג בכסלו תשפ"ד ()6.12.2023
שתיים למעלה, לא, לא רלוונטיים.
יואל שבת:
לא, צריך לבדוק כאילו שישה דיירים.
שמואל פנחס:
חמישה דיירים,
אליעזר ראוכברגר:
חמישה,
יואל שבת:
חמישה דיירים סך הכול?
סולי נטף:
יש לי בעיה.
אליעזר ראוכברגר:
בקומה שלו הוא בודד.
סולי נטף:
סליחה,
שמואל פנחס:
לי אין כניסת קרקע,
סולי נטף:
יורשה לי? יש לי,
אליעזר ראוכברגר:
כן, כן, בוודאי.
46
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 28/2023
מתאריך כ"ג בכסלו תשפ"ד ()6.12.2023
סולי נטף:
אני רק רוצה לבדוק עם הלקוח. אולי ניקח את המרפסת הזאת, החלק הזה, נעביר אותו להנה לפה, אז החלון שלו יישמר, ופה נעשה (לא ברור) כדי לחבר אותה.מה אתם חושבים?
שמואל פנחס:
מה זה סינר?
לאה שרייבר:
מה תעשה חור (לא ברור)?
אליעזר ראוכברגר:
מה? דמה כזה?
לאה שרייבר:
מהמרפסת?
אליעזר ראוכברגר:
לעשות דמה.
עמנואל זלטס:
קטנה ועם זה.
סולי נטף:
לעשות, להעביר את כל החלק הזה,
אליעזר ראוכברגר:
לעשות דמה באמצע,
סולי נטף:
לא דמה, סינר.
47
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 28/2023
מתאריך כ"ג בכסלו תשפ"ד ()6.12.2023
עמנואל זלטס:
בחור, באמצע כן,
סולי נטף:
ואז הוא יישמר לו את (לא ברור).
שי צרויה:
למבקש אין התנגדות להזיז את זה לצד השני.
סולי נטף:
אז זהו, זה הרבה יותר יפה.
שי צרויה:
הוא אומר אם זה משהו, שהשכן ירגיש נוח איתו, ויהיה לו טוב, הוא פחות נפגע, אין לו בעיה.
אליעזר ראוכברגר:
מה עם העליון?
יואל שבת:
מבחינת הפרופורציות?
שי צרויה:
מה?
אליעזר ראוכברגר:
מה עם העליון?
שי צרויה:
הם שניהם ביחד.
48
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 28/2023
מתאריך כ"ג בכסלו תשפ"ד ()6.12.2023
אליעזר ראוכברגר:
הם שניהם ביחד.
שי צרויה:
הם שניהם ביחד.
סולי נטף:
זה הרבה יותר יפה לעשות את זה.
עמנואל זלטס:
שישאיר את זה כמו שזה.
סולי נטף:
זה הרבה יותר יפה לעשות את זה עכשיו,
שמואל פנחס:
זה צריך לבדוק את ההיתכנות של הממ"דים,
סולי נטף:
להעביר אותו להנה, ולחבר אותו.
לאה שרייבר:
לא, לא,
אליעזר ראוכברגר:
תוספת של המרפסת העליונה, אחד עושה ככה, ואחד עושה ככה.
סולי נטף:
שתי מרפסות,
אליעזר ראוכברגר:
49
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 28/2023
מתאריך כ"ג בכסלו תשפ"ד ()6.12.2023
ככה לעליון לא ניתן, לא, אבל העליון לא יקבל.
יואל שבת:
אבל העליון לא,
שי צרויה:
למה לא?
יואל שבת:
העליון יש לו,
אליעזר ראוכברגר:
יכול להיות,
שי צרויה:
למה שהעליון לא יקבל?
יואל שבת:
איך הוא יקבל?
אליעזר ראוכברגר:
בגלל שיש לך בעיה עם עמודת ממ"דים.
שי צרויה:
מה זה קשור לממ"דים?
עמנואל זלטס:
או פה, או פה. ממ"די יהיו או פה.
אליעזר ראוכברגר:
זה יחסום את למה לא?
50
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 28/2023
מתאריך כ"ג בכסלו תשפ"ד ()6.12.2023
שי צרויה:
לא, שנייה, אני לא מדבר באותו כיוון, שניהם יעברו לצד הזה.
אליעזר ראוכברגר:
שניהם יעברו לצד הזה.
שי צרויה:
לפי השטחים,
יואל שבת:
לא יהיה לך סוכה, שי.
שי צרויה:
למה?
עמנואל זלטס:
התחתון.
אליעזר ראוכברגר:
הנה לתחתון יש לך 2 מטר.
יואל שבת:
לא מספיק שטח.
שי צרויה:
שנייה רגע, שנייה,
אליעזר ראוכברגר:
אם אתה צריך לתת לעליון, עוד מטר, יישאר לו מטר.
51
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 28/2023
מתאריך כ"ג בכסלו תשפ"ד ()6.12.2023
שי צרויה:
יש לי היום מרפסות קיימות שהן עוקבות אחת אחרי השנייה, כמו, לפי, אליעזר ראוכברגר:
למה אתה רוצה לתת לעליון בצד השני?
שי צרויה:
לפי אותו דירוג שעשיתי היום, אני פשוט מעתיק את זה לצד השני עושה קופי.
לאה שרייבר:
לא, לא, אבל אין לך שם את אותו, את אותו (לא ברור), אליעזר ראוכברגר:
אין לך מספיק רוחב שמה.
עמנואל זלטס:
אז זה מגיע גם לחלון שלו, מגיעים אותו דירוג.
לאה שרייבר:
אתה לא רוצה להגיע לגעת, את זה תסתכל,
אליעזר ראוכברגר:
בוא שי, שי,
שי צרויה:
כן,
אליעזר ראוכברגר:
הרוחב הזה, תסתכל אלי בבקשה. הרוחב הזה, בצד השני הוא לא כל כך הרבה, הוא פחות, הוא ככה.
52
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 28/2023
מתאריך כ"ג בכסלו תשפ"ד ()6.12.2023
לאה שרייבר:
אני רוצה רגע,
אליעזר ראוכברגר:
כמה תיתן לההוא למעלה 80 ס"מ? יישאר לך 1.20 מטר?
לאה שרייבר:
לא, זה הקובייה הזאת.
אליעזר ראוכברגר:
מה? לתחתון?
שמואל פנחס:
אתה יכול לעלות,
אליעזר ראוכברגר:
לא צריך לתת בכלל, אז זה מה שאמרתם, שלא נקבל כלום.
אריאל גולן:
שתיים.
שמואל פנחס:
אני רק אומר דבר אחד, לחכות עם זה, שיבדקו את ההיתכנות של ממ"דים, איפה הם רוצים למקם אותם, אחרי שהאדריכלית, (לא ברור).
שי צרויה:
רגע, בוא נעשה שנייה בסדר,
אליעזר ראוכברגר:
הוא יכול לקחת עוד הרבה זמן,
53
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 28/2023
מתאריך כ"ג בכסלו תשפ"ד ()6.12.2023
שי צרויה:
שנייה, שנייה,
אליעזר ראוכברגר:
עד שייפתחו תיק, עד שיגישו,
שמואל פנחס:
ממ"דים זה ממש תוך חודשיים.
שי צרויה:
יואל, יש פה סוגיה אחרת, לי אין בעיה,
אליעזר ראוכברגר:
ספר לי על זה.
שי צרויה:
לא, יכול להיות שיש פה איזה שהיא אי – הבנה, לי אין בעיה להעתיק את התוספת שלי לצד השני, הלמעלה, אנחנו נכשיר אותו כמו שהוא, לא נוסיף לו, אליעזר ראוכברגר:
יפה.
שי צרויה:
למה? הרי כל הדרישה שלה שכן למעלה, זה שבגלל שאתם ביקשתם מאיתנו צמדים, של, להגיש בצמד, אז אני אכשיר את הקיים כמו שהוא,
אליעזר ראוכברגר:
לא צריך צמד, כי יש לך כבר, יש לך שלישייה, לא רק צמד.
שי צרויה:
לבקשה,
54
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 28/2023
מתאריך כ"ג בכסלו תשפ"ד ()6.12.2023
סולי נטף:
להצטרף לבקשה, הוא גם רוצה.
שמואל פנחס:
אם תגיד שמצד שמאל אי-אפשר לעשות ממ"ד, בגלל הקו בניין, או משהו, אז יצטרכו לעשות את זה מצד ימין, אז אי-אפשר לאשר לו את המרפסת עד שיראו עם הממ"דים קודם כל.
יואל שבת:
מה? מה הבעיה?
אליעזר ראוכברגר:
מי שמחליט אם הממ"דים יהיו בצד הזה, או בצד הזה, זה השולחן פה, שמואל פנחס:
לא,
אליעזר ראוכברגר:
זה לא הגברת.
שמואל פנחס:
השאלה אם אפשר לעשות,
אליעזר ראוכברגר:
אנחנו עכשיו, אנחנו בודקים עכשיו, אנחנו בוחנים את זה.
יואל שבת:
אין לך בעיה.
לאה שרייבר:
אבל יש פה כניסה,
55
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 28/2023
מתאריך כ"ג בכסלו תשפ"ד ()6.12.2023
אליעזר ראוכברגר:
יש אפשרות להוסיף ממ"דים,
לאה שרייבר:
איפה אתם רוצים לשים ממ"דים, יש פה כניסה, יש פה כניסה לבניין.
סולי נטף:
הכניסה לבניין שמה.
לאה שרייבר:
לא יכולים למקם פה ממ"דים,
שמואל פנחס:
גם פה זה כניסה לבניין, עד לכאן המדרגות, עד סוף המרפסת שלי זה מדרגות, (לא ברור).
לאה שרייבר:
אבל מרפסת לא, היא לא מפריעה.
שמואל פנחס:
אבל עדיין פה אין מספיק רוחב, הם יצטרכו לצאת גם פה, והיא אמרה שאפשר.
לאה שרייבר:
מאיפה,
שמואל פנחס:
הם פשוט מרחיקים פה גינה, היא אמרה שאת המדרגות את הקו בניין הם יעבירו עוד טיפה הלאה. זה מה שאדריכלית דיברה.
לאה שרייבר:
איפה, (לא ברור) יתחבר לך לבית?
56
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 28/2023
מתאריך כ"ג בכסלו תשפ"ד ()6.12.2023
שמואל פנחס:
למה? מה זאת אומרת? פה, פה,
לאה שרייבר:
פה יש מרפסת,
שמואל פנחס:
לא, פה זה החדר שלי, פה יש חדר, נכון?
יואל שבת:
לא,
לאה שרייבר:
לא
שמואל פנחס:
כן, זה חדר.
לאה שרייבר:
לא, איפה שהקו האפור.
שמואל פנחס:
פה חדר, פה בחלק הזה, אבל הם צריכים לצאת עוד טיפה.
לאה שרייבר:
אוקי, בסדר,
שמואל פנחס:
אז איך שזה לא יהיה, זה על הגב של הבניין,
57
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 28/2023
מתאריך כ"ג בכסלו תשפ"ד ()6.12.2023
לאה שרייבר:
מקום לאשר כאן,
שי צרויה:
נו, ואם ייבנו שמה ממ"דים בעומק של 3.5 מטר, קיר החוצה, זה לא יחשיך את הבית?
שמואל פנחס:
למה?
שי צרויה:
אם אני, איפה שסימנת, אם עכשיו עושה עמודת ממ"דים שבולטת 3.5 מטר, כקיר אטום, זה לא יחשיך את הבית.
שמואל פנחס:
פה אני מרוויח חדר.
שי צרויה:
אתה אומר, אני אהיה בחושך, אבל יש לי חדר.
שמואל פנחס:
חדר אני מעדיף, אבל למה?
שי צרויה:
הטענה נראה לי אבסורדית,
שמואל פנחס:
למה אבסורד? הכי הגיוני בעולם, אם זה חדר, מפסיד בשביל חדר, אבל בשביל מרפסת שלא נותנת לי תועלת לכלום, אז אני לא רוצה, הגיוני מאוד.
שי צרויה:
מלמעלה.
58
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 28/2023
מתאריך כ"ג בכסלו תשפ"ד ()6.12.2023
יואל שבת:
אתה בעצם רוצה, אתה רוצה פה לעשות את הממ"ד?
לאה שרייבר:
לא, לא, איפה,
שמואל פנחס:
הם דיברו לעשות את הממ"ד מפה,
יואל שבת:
אבל אנחנו רוצים להעביר את המרפסת לשמה,
שמואל פנחס:
בגלל זה אמרתי,
יואל שבת:
תחליט לכאן או לכאן.
שמואל פנחס:
אני לא מחליט כלום, יש פה עוד שכנים שצריכים להחליט מה הם רוצים, אני לא מחליט לאף אחד שום דבר, השכן העליון, השכן העליון הוא רוצה שזה יהיה פה, יואל שבת:
מה? ממ"דים פה?
שמואל פנחס:
כן, השכן העליון הוא לא רוצה שזה יצא לו,
שי צרויה:
אם הם רוצים שם את הממ"דים, אז בוא נשאיר את הבקשה כמו שהיא.
59
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 28/2023
מתאריך כ"ג בכסלו תשפ"ד ()6.12.2023
לאה שרייבר:
אתה מעדיף לקבל,
שמואל פנחס:
אני מעדיף אני,
לאה שרייבר:
חדר נוסף ולהכשיר (לא ברור).
שמואל פנחס:
אני מעדיף שיהיה פה, עכשיו יש עוד דבר,
לאה שרייבר:
שנייה,
שמואל פנחס:
אני רק אסביר לכם, פה זה כניסה לבניין,
לאה שרייבר:
כן,
שמואל פנחס:
זה הבית שלי פה.
לאה שרייבר:
כן,
שמואל פנחס:
60