ישיבת משנה לתכנון ובנייה תבע מס 8 · 21/04/2007
המסמך אינו מופיע עוד ברשימת הפרוטוקולים באתר הרשות (נבדק 2026-09-13). העותק הזה נשמר כאן כפי שפורסם.
1
פרוטוקול עיקרי דיון לועדה מספר: 2021/8 מתאריך 07/04/2021 - כ"ה ניסן תשפ"א באמצעות ZOOM
השתתפו
פרטי משפחה תפקיד הערה
אליעזר ראוכברגר סגן ומ"מ ראש העיר ויו"ר הוועדה אלישע פלג סגן ראש העיר
ישראל קלרמן סגן ראש העיר
יוחנן ויצמן חבר המועצה
יוהנתן יוסף חבר מועצה
ימית יואלי חבר מועצה
צביקה אסולין חברת מועצה
חיים כהן חבר מועצה
יהודה פרוידנגר חבר מועצה
חסרים
פרטי משפחה תפקיד הערה
אברהם בצלאל סגן ראש העיר
חיים אפשטיין חבר הנהלה
צביקה כהן חבר מועצה
משה גורא חבר מועצה
מיכאל הלברשטאם חבר מועצה
דוד זוהר חבר הנהלה
יובב צור חבר מועצה
אלעד מלכא חבר מועצה
דוד בלומנשטוק חבר מועצה
צוות מקצועי
פרטי משפחה תפקיד
אילנית מיכאלי יועצת משפטית לועדה
יואל אבן מהנדס העיר וראש מינהל תכנון ותשתיות עופר גרדינגר מנהל אגף תכנון העיר
אמנון ארבל סגן מנהל אגף וממונה על התכנון
שרון דינור סגנית ממונה על התכנון
ורד קוקיה אהרון מנהלת מחלקת לבקרת תכניות ממוחשבות עופר אהרון מנהל מחלקת מדיניות התכנון
גבריאל אבזקייב ממונה על מידע תכנוני
דבי חן נציגת אגף נכסים
טל פרי נציגת משרד איכות הסביבה
2
שי רדשקביץ נציג הועדה המחוזית
גבריאל אבזבקייב מנהל מחלקת מידע ומיפוי
עמירם רותם נציג איכות הסביבה
עמנואל זלטס ראש לשכת יו"ר הועדה
נפתלי לוי יועץ ליו"ר הועדה
אלימור לוי נציג מחלקת נכסים
יונתן הירש נציג מחלקת נכסים
רשמה: רלי חיים
3
תכנית מספר 2 תיק 4552
יונתן הירש מציג את ההפקעה לחברי הועדה
חברי הועדה מחליטים לקבל את המלצת האגף
תכנית מספר 3 תיק 3458א
יונתן הירש מציג את ההפקעה לחברי הועדה
חברי הועדה מחליטים לקבל את המלצת האגף
תכנית מספר 4 תיק 285411
שרון דינור מציגה רקע לתכנית ומזמינה את הצדדים להיכנס לזום
מתנגד –לירון דין – החברה להגנת הטבע
מציגה באמצעות מצגת.
פגיעות בערכים אקולוגים של השטחים הפתוחים, והפגיעה המשמעותית הצפויה במערכת האקולוגית.
ההתנגדות שלנו היא גורפת, לא נרצה שיהיו מגורים מנותקים מהשכונה.
מתנגד – דוד ניסים- מינהל קהילתי חומת שמואל
לא מתנגדים בכלל לתכנית.
טופס 4 תנאי למנהור הר חומה
חיבורים תחבורתית תת קרקעים, חיבור לבגין ודרך חברון.
אין לי חוות דעת תחבורתית
מבקשים להוסיף מועדון נוער לילדים.
מתנגד – עו"ד שאדי סאמר בשם ג'ורג' נסטאס
באמצעות מצגת.
מתנגדים לתכנית
מתנגדים להריסת ביתו של המתנגד, והוראות התכנית.
או שיוציאו אותנו מהתכנית או שיעשו איחוד וחלוקה.
מתנגד עו"ד איתן גבע בשם נוריאל חסין – שרון הקריאה את ההתנגדות
נדב אלישיב – תנועות הנוער – בפרוגרמה של התכנית לא נלקח בחשבון תנועת נוער וזאת על פי המדריך להקצאת מבני ציבור, מבקשים שיוקצה במסגרת התכנית תנועת נוער.
מתנגד – עו"ד אבי פורטן – התנגדות עצמית – בשם אריה גולובנציץ-
מציג על גבי מצגת את תשובת המבקשים ואת ההתנגדות העצמית,
דיון פנימי
יוסי חביליו מצרף למה שנאמר ע"י חברה להגנת הטבע, יש לקבל את הסקר טבע עירוני,ולמצוא מקום אחר שבו אפשר לבנות.
אלישע פלג אני שמח שבונים שם, על מנת לסמל גבול, השטח השיפוטי של ירושלים על מנת לחזק את הבניה היהודית שם.
צריך לעודד לוודא שהתכנית תמומש בהקדם.
לגבי ההתנגדויות – לא חושב שהם היו כאלה משמעותית, לדוג' החברה להגנת הטבע, זה לא פארק הצבאים או נחל זימרי, בעבר היה מתוכנן כמגרש כדורגל, זה לא מקום כזה משמעותי לדעתי, שצריך לשמר ולא לבנות עליו.
לכן אני חושב שצריך לדחות את כל ההתנגדויות ולאשר את התכנית.
אילנית מיכאלי מגישי התכנית רשומים כבעלים בפנקס הזכויות וזה מספיק לראות בהם כבעלים.
מחלקות קנייניות בינם לבין המתנגדים, מקומה להתבהר בערכאות המוסמכות לכך.
יהודה פרוידנגר אישרנו בעבר תנועת נוער בחומת שמואל ג', כדי להוסיף.
4
אליעזר ראוכברגר מקובל וזה נוסף כבר בהמלצה
אמי ארבל – לגבי בקשתם להוספת יח"ד, זה לא סביר, הצפיפות שהם קיבלו היא גדולה.
לא חושב שצריך לקבל. גם ככה, הם קיבלו יותר מתכנית אב.
אליעזר ראוכברגר מה לגבי מבני ציבור, אבקש לקבל סקירה לכל צרכי האוכלוסייה.
שרון דינור – 5 דונם למבנים ומוסדות ציבור
אמי ארבל – בית ספר חייב ראשון שם, מכיוון שזה מרוחק מהשכונה.
אליעזר ראוכברגר – מעט מאוד, 5 דונם. ניתן לבנות לגובה
חיים כהן – על סמך אלו נתונים הכינו את הפרוגרמה הזאת?
שרון דינור – על פי 4.5 נפשות 3 כיתות יום, תרבות ומבני דת 2 בתי כנסת
אמי ארבל ניתן להוסיף שבית הכנסת, לא יפחת מ-500 מ"ר כל אחד
חברי הועדה מחליטים לקבל את המלצת האגף, בכפוף לתיקונים שנקבעו בדיון
תכנית מספר 5 תיק 861286
שרון דינור מציגה רקע לתכנית ומזמינה את הצדדים להיכנס לזום
מתנגד –6 בעלי זכויות מרחוב קרית משה 21
דביר ירון- חלק מהתכנית תפגע בצובר הגז.
מתנגד – חברת מצפה בית הכרם
מיכה בן נון – פנינו שטח, יצרנו תשתיות לבניית ההרחבה, וחתמנו כמובן על ההסכמות להיתר, שהם מקדמים במקביל להובלת התבע.
הגענו להסכמות, מטרת ההתנגדות היא בעצם להטמעת ההסכמות שהגענו עם מהנדס העיר, ואגף תחבורה.
אבי פורטן – מציג את התנגדויות על גבי מצגת.
מתנגד חברת רותם גז טבעי – לא הגיע לדיון – שרון מקריאה את ההתנגדות
מתנגד – שולמית ורחמיים דיון – התכנית תעלה על הגינה הציבורית.
אין הרבה גינות ציבוריות.
מתנגד – שלום נתן שליסל-שרון מקריאה את ההתנגדות.
מתנגד – מינהל קהילתי מיתרים -רן מתכנן אורבני
מצוקת חניה חמורה כבר היום.
הולכת ומחמירה, עם אישורי התמ"א 38.
מבקשים שהתכנית תסדיר את האזור כשטח כניסה רשמי לחניה מבקשים שהפח יחזור למקום שלו.
מבקשים שהעירייה תדאג לגישה סבירה ובטיחותית לבניינים האלו.
מתנגד – 7 בעלי זכויות מרחוב קרית משה 21:
מיכאל וולפו–מצוקת תחבורתית ותנועתית, ניתן להוריד שטח מאי תנועה מבלי להפקיע שטח פרטי.
מתנגד אופניים בשביל ירושלים – אביעד כהן
5
מציג על גבי מצגת
איציק פאריינתי מציג את התשובות על גבי מצגת
עו"ד עידו נוח מלווה את התחום המשפטי של התכנית.
יהודה פרוידנגר המיגון האקוסטי יהיה שקוף?
איציק פאריינתי כן
יוחנן ויצמן 2 שאלות
ייעוד נדחה – הרי לא צריך לבצע את ההפקעה, כי ההפקעה פיזית כבר בוצעה.
שביל אופניים – האם התכנית נותנת רוחב לאופניים ותיתן גישה ממקום למקום?
עו"ד נוח – עובדים על היתר, אם הייעוד נדחה, זה אומר שביום שיש אישור תבע אין עדיין זכות דרך, אין אפשרות לחבר את הפרויקט לכביש 16.
התכנית קובעת ייעוד דרך, ואחרי אישור הייעוד, ניתן יהיה לבצע הפקעה
חיים כהן – איך אפשר לשרת את התושבים, שיהיה להם יותר נוח.
לעשות שינוי חיובי במדרכות.
איציק פאריינתי – כל הדרך הפנימית הזאת, נמצאת בתוך שטח פרטי ומחוץ לקו הכחול של התכנית.
דיון פנימי
אליעזר ראוכברגר למעט ההתנגדות, צריך להסתכל על התועלת של התכנית לתושבים, צריך להרחיב את רחוב פברשטיין על חשבון הגינה הציבורית התכנית הזאת תהיה רווחה לעשרות אלפי תושבים שגרים שם. לכן עם כל הכאב, ובלב כבד, צריך לצמצם את השצפ.
אמי ארבל – לגבי הכביש, אמנם שמדובר בכביש פרטי, הכנסה והגישה לחניה, לא בטיחותית.
הכניסה היא במקום שהוא בסיבוב בין שני מעברי חציה, והיא מאוד בעייתית.
גם המקומות חניה, חונים על חצי שצפ, מראה על המפה.
יהודה פרוידנגר – צריך לתת למהנדס נגישות, לשבת על זה, ולמצוא פתרון לשלב חניה בין מקום חניה לנכה, ושביל מונגש לפחות.
אליעזר ראוכברגר לא בטוח שאפשרי, השצפ אמור לשרת את כולם.
המציאות בשטח לפעמים אינה מאפשרת, לעזור לכולם.
אמי ארבל לגבי ההפקעה – כדי להרחיב את הדרך, אין להם מקום לעשות כביש, לעשות שביל אופניים, בגלל כל החיבורים, הפניות והיציאה מכביש 16. ייבחן בתכנון המפורט. אם יהיה אפשר להכניס יכניסו לגבי הגשר, נבחן את זה בתכנית שהם יגישו לא היום, לכן כעת ההתנגדות נידחת.
אליעזר ראוכברגר לגבי הנגישות, סעיף 8 – להוסיף לקבל חלקית שתעשה חשיבה מחודשת, לקבל את ההתנגדות, שהנושא ייבחן בצורה מפורטת.
אמי ארבל תוקן
אליעזר ראוכברגר לגבי סעיף 9-ו10 בהתאם לתיקון
לגבי 13 – לבחון מתן גישה לבית הנכה, מרחוב באזל, נושא זה יתואם מול גורמי העירייה
חברי הועדה מחליטים לקבל את המלצת האגף, בכפוף לתיקונים שנקבעו בדיון
תכנית מספר 6 תיק 901140
שרון דינור מציגה את התכנית לחברי הועדה
רנדי אפשטיין שרי ממשרדו, מציגים את התכנית לחברי הועדה 6
דיון פנימי
יוחנן ויצמן לגבי שימור, אין מה לשמר כאן.
באה אדריכלית שימור וחידדה לנו לגבי המבנים, אין ערך שימורי רב, מקסימום תיק תיעוד תנאי להריסת המבנה הזה.
שרון דינור בועדה המחוזית, יש יועצת שימור, שתוכל להביט בתכנית פעם נוספת.
שיהיו עוד עיניים שיחליטו.
יוחנן ויצמן בסדר
אליעזר ראוכברגר מה לגבי מבני ציבור מבחינת הפרשות מבונות, נעשה את זה בשלביות ביצוע.
אמי ארבל תנאי להיתר תכנון עבור מעונות יום, הגשת תכנון ותנאי לטופס 4, זה ביצוע בפועל
שרון דינור התבקשתי ע"י נכסים, להוסיף סעיף תצר, שהוא יוטל על שטחים ציבוריים.
אמי ארבל זו תכנית עם בעלים אחד. סעיף מיותר.
שרון דינור הורדתי.
חברי הועדה מחליטים לקבל את המלצת האגף, בכפוף לתיקונים שנקבעו בדיון
תכנית מספר 7 תיק 802272
שרון דינור מציגה את התכנית לחברי הועדה
יוחנן ויצמן – אם עושים רכבת קלה אין צורך חניה.
אליעזר ראוכברגר - האם ניתן לאשר לפחות את ההרחבות?
שרון דינור- שקלנו את זה, והחלטנו שלא. לא רק שהם חורגים מקווי הבניין שלהם, והמדיניות.
הם פוגעים גם בשכנים שלהם, בזה שהעמיסו על השכונה, והוסיפו יח"ד.
אליעזר ראוכברגר – אני חושב שניתן לשקול שוב. אם יש משהו בתוך התכנית שניתן לתת ולעזור, היתי מבקש לנסות.
יש הבדל בין לא לאשר יח"ד, לבין לתת לבנאדם, שצפוף לו ורוצה להרחיב את הבית שלו, שיהיה לנו קצת יותר מקום בדירה.
שרון דינור נפקיד את התכנית, ונבקש שנושא ההרחבות יתואם עם המחלקה לתכנון, ושהיחידה הנוספת לא תאושר.
יוחנן ויצמן יש לי הצעה, כפי שעשינו ברמות פולין, בעצם לבקש הסכמה, מי שהיום חותם שהוא לא יפריע, ברגע שיהיה התחדשות עירונית, הוא יתחייב שהוא לא יבקש דברים בעתיד.
אילנית מיכאלי לא ניתן לעשות זאת. אי אפשר לדרוש ממנו ללא להתנגד, שזה יבוא בחשבון עתידי.
חברי הועדה מחליטים לקבל את המלצת האגף, למעט התיקונים שנקבעו בדיון
תכנית מספר 8 תיק 899815
שרון דינור מציגה את התכנית בפני חברי הועדה
חברי הועדה מחליטים לקבל את המלצת האגף בהתאם
תכנית מספר 9 תיק 901108
שרון דינור מציגה את התכנית לחברי הועדה
7
יוחנן ויצמן התכנית היתה בועדת שימור, לגבי הבניין הוא לא בניין לשימור, הוא נמצא באזור לשימור.
שרון דינור בוודאי שהוא שימור, הוא מסומן לשימור, יש לו כרטסת לשימור.
יוחנן ויצמן – זה שיש כרטסת לשימור, לא עושה אותה בניין לשימור.
מדובר בקהילה שהגיעה מארצות הברית, רוצה לעשות טוב לאזור.
שרון דינור מסומן לשימור סטטוטורי. החזיתות מיועדות לשימור.
עמנואל זלטס – תנאי לעבודות הינה הריסת עבירות הבניה.
שרון דינור הוספתי.
ישראל קלרמן -לגבי הקומות, ניתן לאשר 6 קומות, זה גם לא קומה, זו יציאה לגג לגבי עצים – למה צריך לשמר אותם, הם עצים מתים.
שרון דינור- לפני המדיניות, לא ניתן לאשר קומה 6.
לגבי העצים לפני הנתונים שלנו הם לא מתים
יוחנן ויצמן לגבי המדרגות החיצוניות, הן חייבות להיות.
שרון דינור – הן לא חייבות, ניתן בתכנון אחר, להכניס אותן פנימה.
אין שום סיבה, שבניין שעובר הריסה כזאת משמעותית של הפנים שלו, לא יכול לתכנן מדרגות בתוך המבנה.
ישראל קלרמן -אם יעשו מדרגות פנים, יצטרכו להקטין את חדר הרב, על מנת לעלות לעזרת הנשים.
יוחנן ויצמן מבקש להוציא להצבעה, על מנת לתת את המדרגות בחוץ לעזרת נשים במידה ולא יהיו מדרגות בחוץ, לא יהיה עזרת נשים!
היתי בסיור, אין פגיעה מהותית בחזית.
אלישע פלג אני בהחלט מצטרף ליוחנן ויצמן, אם יו"ר ועדת שימור, סבור שניתן לאשר את המדרגות ועדיין לא לפגוע בשימור.
לאחר דיון ארוך הוחלט לבטל את סעיף 2, ולאפשר מדרגות חיצוניות בחוץ
חברי הועדה מחליטים לקבל את המלצת האגף, למעט התיקונים שנקבעו בדיון
תכנית מספר 10 תיק 916171
שרון דינור מציגה את התכנית בפני חברי הועדה
חברי הועדה מחליטים לקבל את המלצת האגף בהתאם
תכנית מספר 11 תיק 882803
שרון דינור מציגה את התכנית בפני חברי הועדה
חברי הועדה מחליטים לקבל את המלצת האגף בהתאם
תכנית מספר 12 תיק 891911
שרון דינור מציגה את התכנית בפני חברי הועדה
חברי הועדה מחליטים לקבל את המלצת האגף בהתאם
8
תכנית מספר 13 תיק 905869
שרון דינור מציגה את התכנית בפני חברי הועדה
חברי הועדה מחליטים לקבל את המלצת האגף בהתאם
תכנית מספר 14 תיק 401976
שרון דינור מציגה את התכנית בפני חברי הועדה
חברי הועדה מחליטים לקבל את המלצת האגף בהתאם
תכנית מספר 15 תיק 872929
שרון דינור מציגה את התכנית בפני חברי הועדה
אליעזר ראוכברגר הועדה סיירה באזור,
עמנואל מדובר ביחידות דיור קטנות, הם מבקשים מה שאושר בועדה הם קרובים לציר הרכבת הקלה.
שרון דינור יחידות דיור לא ראויות למגורים, אינה עומדת בתקן מגורי מרתף.
עמנואל זלטס– יש לו 3 כיווני אויר, הוא לא טמון באדמה אושר בעבר.
שרון דינור- זה שאישרנו בעבר, זה לא אומר שיאושר באופן אוטומטי.
יהודה וחיים– נושא המרפסות
אליעזר ראוכברגר – עניין החניה לא הנושא פה, מדובר ב2 יח"ד בלבד, צריך לבדוק מדוע זה אושר בעבר והיום לא
עמנואל זלטס – מקריא את ההמלצה
אליעזר ראוכברגר אנשים שיגרו שם, ידעו למה הם נכנסים. אנשים זקוקים לכל דיור אפשרי.
חברי הועדה מחליטים לאשר את התכנית בניגוד להמלצת האגף, בהתאם לתיקונים שנקבעו בדיון
תכנית מספר 16 תיק 770495
שרון דינור מציגה את התכנית בפני חברי הועדה
ישראל קלרמן הבקשה להריסה לא קשורה לבקשה, הבניה היא בכלל למעלה.
עמנואל זלטס אם תאשרו בניה מעל העמודה, וציפוי הבניין, יראה יפה מאוד.
אליעזר ראוכברגר מסכים, אם ניתן לצפות באבן ירושלמית.
שרון דינור- יש עקרונות עבור בניה. שיעשו תכנון מחדש.
אמי ארבל – למה לא להרוס מחדש, ולבנות מחדש?
אליעזר ראוכברגר אם ניתן לצפות באבן ירושלמית
שרון דינור – לא יחזיק את הבניה מעל, יקרוס.
אליעזר ראוכברגר שיתן חוות דעת מהנדס.
עמנואל זלטס שיהיה הפרדה בין הקומות
9
שרון דינור– יש תנאי להיתר בניה, עבור כל אחת מהיחידות הכלולות.
אני אוסיף כתנאי לעבודות.
חברי הועדה מחליטים לקבל את המלצת האגף, למעט התיקונים שנקבעו בדיון
תכנית מספר 17 תיק 868455
שרון דינור מציגה את התכנית בפני חברי הועדה
חברי הועדה מחליטים לקבל את המלצת האגף בהתאם
תכנית מספר 18 תיק 937912
שרון דינור מציגה את התכנית בפני חברי הועדה
חברי הועדה מחליטים לקבל את המלצת האגף בהתאם
תכנית מספר 19 תיק 910521
שרון דינור מציגה את התכנית בפני חברי הועדה
חברי הועדה מחליטים לקבל את המלצת האגף בהתאם
תכנית מספר 20 תיק 857052
שרון דינור מציגה את התכנית בפני חברי הועדה
חברי הועדה מחליטים לקבל את המלצת האגף בהתאם
תכנית מספר 21 תיק 892554
שרון דינור מציגה את התכנית בפני חברי הועדה
חברי הועדה מחליטים לקבל את המלצת האגף בהתאם
תכנית מספר 22 תיק 926576
שרון דינור מציגה את התכנית בפני חברי הועדה
חברי הועדה מחליטים לקבל את המלצת האגף בהתאם
תכנית מספר 23 תיק 821082
שרון דינור מציגה את התכנית בפני חברי הועדה
חברי הועדה מחליטים לקבל את המלצת האגף בהתאם
תכנית מספר 24 תיק 922179
שרון דינור מציגה את התכנית בפני חברי הועדה
חברי הועדה מחליטים לקבל את המלצת האגף בהתאם
תכנית מספר 25 תיק 370ב
שרון דינור מציגה את התכנית בפני חברי הועדה
יוחנן ויצמן – לתכנית ההיתר המקביל, יש הרבה התנגדויות, אני לא שלם עם זה לאשר את התכנית.
ישראל קלרמן לא סותר, נשמע אותם בדיון היתר.
10
אילנית מיכאלי כשמפרסמים את ההיתר, מפרסמים גם את תכנית הבינוי
אליעזר ראוכברגר זה בעקבות ועדת ערר.
אמי ארבל היתר הבניה, תואם לתכנית הבינוי.
אליעזר ראוכברגר היתר יכול לצאת רק לחלק מהתכנית, הציבור צריך לדעת את כל התכנית הקיימת שם.
חברי הועדה מחליטים לקבל את המלצת האגף בהתאם
תכנית מספר 26 תיק 898601
שרון דינור מציגה את התכנית בפני חברי הועדה
חברי הועדה מחליטים לקבל את המלצת האגף בהתאם
תכנית מספר 27 תיק 366ב
שרון דינור מציגה את התכנית בפני חברי הועדה
חברי הועדה מחליטים לקבל את המלצת האגף בהתאם