ישיבת משנה לתכנון ובנייה היתרים מס 18 · 21/07/2007
המסמך אינו מופיע עוד ברשימת הפרוטוקולים באתר הרשות (נבדק 2026-09-13). העותק הזה נשמר כאן כפי שפורסם.
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 18/2021
מתאריך כ"ז בתמוז תשפ"א ()7.7.2021
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – היתרים – תמליל
שוטף חלק ה'
מספר הוועדה: 18/2021
מקום ההתכנסות: חדר ישיבות מטה המחשוב, בניין ,2 קומה 1
תאריך הוועדה: כ"ז בתמוז תשפ"א ()7.7.2021
מזכיר הוועדה בדיון: נלי צדוק ודליה אלפסי
שעת תחילת הוועדה: 9:51
שעות סיום הוועדה: 18:47
התמליל נכתב ע"י חברת גולד וורק בע"מ ולא עבר בדיקה או הגהה ע"י גורם כל שהוא בעיריית ירושלים
עיריית ירושלים וחברת גולד וורק בע"מ עושים כל שביכולתם על מנת לייצר תמליל איכותי ובעל ערך. עם זאת מודגש כי קריאה בתמליל צריכה להיעשות באופן מושכל תוך הבנה שיתכנו טעויות ו/או השמטות מסיבות אובייקטיביות שונות.
You"
.speak
We
1
"_type
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 18/2021
מתאריך כ"ז בתמוז תשפ"א ()7.7.2021
גולד-וורק ת R ג ו M ים גולד וורק תמלול והקלטה
ענת שטיבלמן:
סעיף .43
אליעזר ראוכברגר:
שו 43?
נלי צדוק:
עכשיו שוטף.
ישראל קלרמן:
מה?
דובר לא מזוהה:
הלכו?
ישראל קלרמן:
הם פה, וייצמן פה.
דליה אלפסי:
יש, הוא בחוץ.
ישראל קלרמן:
וייצמן פה, הוא בטלפון, נקרא לו. יללה.
אליעזר ראוכברגר:
רגע שנייה. נפתלי בוא תראה אם זה זה. לא, (לא ברור), 2
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 18/2021
מתאריך כ"ז בתמוז תשפ"א ()7.7.2021
דליה אלפסי:
יללה נו, בוא נתקתק.
ישראל קלרמן:
9 תיקים.
אליעזר ראוכברגר:
רגע, שנייה, תן למצוא את זה שנייה, יש פה מלא קלסרים.
ישראל קלרמן:
מה זה?
דליה אלפסי:
ענת, קיבלת פניות?
ענת שטיבלמן:
מה?
דליה אלפסי:
קיבלת פניות?
נפתלי לוי:
כן, לייזר, זה זה, זה זה.
אליעזר ראוכברגר:
(לא ברור) את זה.
נפתלי לוי:
טוב, אוקי.
אליעזר ראוכברגר:
3
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 18/2021
מתאריך כ"ז בתמוז תשפ"א ()7.7.2021
תיק 43 בסדר היום,
ישראל קלרמן:
כן, .43
אליעזר ראוכברגר:
בבקשה.
ענת שטיבלמן:
טוב, 14/111.6 לאשר בכפוף. 94/656.11 לדחות במתכונת. 80/126.5 לאשר. 18/567.1 מובא להכרעה.
ישראל קלרמן:
מה? אה פרסום?
ענת שטיבלמן:
האם לזמן את המתנגד שלטענתו פתיחת החלונות יהווה מטרד. מדובר פה בפיצול יחידת דיור, אין פה תוספת בנייה, הגישו את הבקשה כמו שהיא אושרה, אבל מה, יש פה משחקים של חתול ועכבר. בעל הבית יש, המתנגד אומר, שפותחים חלון, והם פותחים חלון, ורואים שיש פה באמת משחק של חתול ועכבר לעניין פתיחת. אז השאלה האם לזמן את המתנגד שמלין על הדבר. עכשיו אנחנו שלחנו פיקוח, וקיבלנו סגירה, מחר הוא נפתח, מה אפשר, איזה תנאי לשים אולי בהיתר,
יואל שבת:
שבחזית הזאת לא יהיו חלונות בהיתר.
ענת שטיבלמן:
שלא.
אליעזר ראוכברגר:
זה מה שהוא אומר, שאין, כשבא פיקוח אין, פתאום למחרת יש.
4
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 18/2021
מתאריך כ"ז בתמוז תשפ"א ()7.7.2021
רוחמה:
כן, הוא פותח, פותח. הוא פותח, זה התיק הזה, נו.
אליעזר ראוכברגר:
אין מה לעשות, נשים אזיקים.
יואל שבת:
אבל הבקשה עצמה כאילו זה סגור,
ענת שטיבלמן:
כן.
יואל שבת:
אין חלון.
ענת שטיבלמן:
כן.
יואל שבת:
גם דו"ח פיקוח שאין חלון.
ענת שטיבלמן:
אבל בהיתר רשום שלא ניתן,
רוחמה:
הוא פותח, הוא פותח, הוא אמר.
ענת שטיבלמן:
ואז,
5
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 18/2021
מתאריך כ"ז בתמוז תשפ"א ()7.7.2021
יואל שבת:
אנחנו מקבלים את ההתנגדות, אין שמה חלון, לא יהיה שמה חלון.
אליעזר ראוכברגר:
קודם כל אפשר להקריא את ההתנגדות? שנייה, שטיבלמן, אפשר להקריא את ההתנגדות? כן.
יואל שבת:
אין חלון.
אליעזר ראוכברגר:
נכון.
עו”ד אילנית מיכאלי:
לא מבוקש חלון, ולא יהיה חלון, ולא מאושר חלון.
אליעזר ראוכברגר:
רגע.
ישראל קלרמן:
.47
יואל שבת:
.567
ישראל קלרמן:
זה עכשיו. שטיבל,
ענת שטיבלמן:
אני קוראת התנגדות.
אליעזר ראוכברגר:
6
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 18/2021
מתאריך כ"ז בתמוז תשפ"א ()7.7.2021
כן
ענת שטיבלמן:
הוספתי דפים.
אליעזר ראוכברגר:
תגידי רק שם המתנגד.
יואל שבת:
כתוב פה פיצול.
ענת שטיבלמן:
טוב, המתנגד, מה היה השם?
אליעזר ראוכברגר:
פיצול.
עו”ד אילנית מיכאלי:
לא יחידת דיור, אלא (לא ברור).
ענת שטיבלמן:
משה פלג, מספר בית ,92 מלחה, (לא ברור) מלחה, "פתיחת חלונות של קיר אבן, מול הכניסה לביתי נקרא עבירה של דיירים נוספים ואובדן פרטיות".
יואל שבת:
נקריא את ההתנגדות, אני חושב,
אליעזר ראוכברגר:
בסדר, נקריא את ההתנגדות.
עו”ד אילנית מיכאלי:
7
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 18/2021
מתאריך כ"ז בתמוז תשפ"א ()7.7.2021
רגע, הוועדה מקבלת את ההתנגדות, אוקי, אז ככה, המתנגד, כן.
דליה אלפסי:
איזה דף?
עו”ד אילנית מיכאלי:
בדף נפרד. המתנגד, אני אעתיק את זה אם את רוצה.
דליה אלפסי:
רגע, מה, מה הקוד? ענת, מה הקוד? לאשר בכפוף?
יואל שבת:
לאשר בתנאים.
ענת שטיבלמן:
(לא ברור) מובא להכרעה, אבל זה לאשר.
דליה אלפסי:
בכפוף ו-?
ענת שטיבלמן:
להחלטת וועדה, אין צורך בלזמן מתנגד,
עו”ד אילנית מיכאלי:
ההתנגדות מתקבלת, הוא בעצם מתנגד,
ענת שטיבלמן:
התקבלה התנגדות, נשלח פיקוח, החלון נאטם.
יואל שבת:
ההתנגדות מתקבלת.
8
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 18/2021
מתאריך כ"ז בתמוז תשפ"א ()7.7.2021
עו”ד אילנית מיכאלי:
במידה וקיים חלון ללא היתר,
יואל שבת:
הבקשה (לא ברור).
עו”ד אילנית מיכאלי:
הוא יסומן,
ענת שטיבלמן:
לא סומן חלון לפתיחה.
יואל שבת:
ואף דו"ח פיקוח,
עו”ד אילנית מיכאלי:
חלון מוצע,
יואל שבת:
מוצע, כי השטח הוא (לא ברור).
עו”ד אילנית מיכאלי:
חלון קיים, במידה וקיים חלון פה, יש לסמנו לאטימה, חלון יש לסמנו לאטימה, זהו. בסדר.
יואל שבת:
השאר לפי המלצת המחלקה.
ענת שטיבלמן:
טוב, סעיף 47? אתם איתי?
יואל שבת:
9
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 18/2021
מתאריך כ"ז בתמוז תשפ"א ()7.7.2021
כן.
ענת שטיבלמן:
טוב, זה 10/580.5 לדחות את הבקשה. ,17
אליעזר ראוכברגר:
רגע, רגע, שנייה, פה,
ישראל קלרמן:
לדחות, אתה לא רוצה?
עו”ד אילנית מיכאלי:
היא רצתה לדחות.
אליעזר ראוכברגר:
שנייה, אילנית,
עו”ד אילנית מיכאלי:
כן.
אליעזר ראוכברגר:
פה התיק הבאה, זה התיק ששלחתי לך אתמול לגבי הנושא של חדר המחוזק.
עו”ד אילנית מיכאלי:
כן.
אליעזר ראוכברגר:
פה בכלל את דוחה את הבקשה לגמרי.
ענת שטיבלמן:
כי,
10
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 18/2021
מתאריך כ"ז בתמוז תשפ"א ()7.7.2021
אליעזר ראוכברגר:
כי, בואי, כאלה דברים לא עוברים ככה בשנייה.
ענת שטיבלמן:
חשבתי,
אליעזר ראוכברגר:
כן, שלא נשים לב, אה?
ענת שטיבלמן:
לגמרי.
אליעזר ראוכברגר:
כן.
ענת שטיבלמן:
כאילו המבקש קיבל בזמנו תוספת בנייה בצד, אוקי, אליעזר ראוכברגר:
כן.
ענת שטיבלמן:
ועכשיו הוא מבקש במסגרת הקלה כמותית, לפרוץ לגג למעלה, ולקבל איזה 2 מטר מה-%6 הכמותי, פלוס חדר מחוזק שירות, ולא ניתן, אין לו שטחים, אז א', הוא לא יכול לקבל את החדר המחוזק הזה,
רוחמה:
כן.
ענת שטיבלמן:
11
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 18/2021
מתאריך כ"ז בתמוז תשפ"א ()7.7.2021
במסגרת שטחים שאין לו. ו-ב', זה הם לא, לא עכשיו מה, כי את התוספת בנייה הוא כבר בנה למטה בצד. אלה שבנו למעלה, זה כי הם לא בנו בצד, אז הם בנו למעלה, והם ניידו שטחים למעלה.
אליעזר ראוכברגר:
עכשיו לגבי הנושא,
ענת שטיבלמן:
אז אין לו שטחים.
אליעזר ראוכברגר:
עכשיו לגבי הנושא של החדר המחוזק שאלנו גם אילנית, עלתה טענה שהחלטת וועדת ערר לא חלה על המקרה הזה.
עו”ד אילנית מיכאלי:
הטענה הייתה שהחלטת וועדת ערר לא חלה, כיוון שהיא לא חלה על תוכנית שבהם, אליעזר ראוכברגר:
אין אפשרות לבנות ממ"דים.
עו”ד אילנית מיכאלי:
אין אפשרות לבנות ממ"ד,
אליעזר ראוכברגר:
נכון.
עו”ד אילנית מיכאלי:
אלא רק חדר מחוזק.
אליעזר ראוכברגר:
נכון.
12
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 18/2021
מתאריך כ"ז בתמוז תשפ"א ()7.7.2021
עו”ד אילנית מיכאלי:
לצערנו זה לא מה שנכתב וועדת ערר, היא לא הבחינה בין מקרים כאלה למקרים אחרים, ולכן אין לזה בסיס.
אליעזר ראוכברגר:
היא הפנתה לסעיף 49 נדמה לי בוועדת ערר.
עו”ד אילנית מיכאלי:
לא, לא נאמר, לא עשו.
אליעזר ראוכברגר:
מה סעיף 49 זאת אומרת?
עו”ד אילנית מיכאלי:
לא, לא ראיתי את האבחנה הזאת של וועדת ערר, בפסיקה הזאת. אם היה, אם ראינו שם, אליעזר ראוכברגר:
לא, לכן אני אומר, מה זה סעיף ,49 לא, לא, את יכולה לענות רגע על ההחלטה של וועדת ערר? גם שניתנה (לא ברור). עכשיו לגבי הנושא של המרפסת, מה הבעיה?
ענת שטיבלמן:
תסתכל מה הוא רוצה לבנות, הוא רוצה לבנות איזה זיז, שאם הוא לא, לכאורה גם (לא ברור), הוא רוצה לבנות את הזיז הזה בשונה, עזוב שזה לא בקווי בניין, אז גם המקום לא טוב, וגם מחוץ לקו בניין, אין על מה לדבר, יש לו כבר מרפסת כזאת ענקית, למה אתה צריך? למה מפה (לא ברור) את הזיז הזאת?
יואל שבת:
את החלק הקטן הזה פה.
ענת שטיבלמן:
13
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 18/2021
מתאריך כ"ז בתמוז תשפ"א ()7.7.2021
כן.
אליעזר ראוכברגר:
לא, היא דוחה גם את הבקשה, כלום היא לא רוצה לאשר.
ענת שטיבלמן:
אין פה מה לאשר.
יואל שבת:
אין?
ענת שטיבלמן:
אין פה מה לאשר.
דליה אלפסי:
אין, אין.
ענת שטיבלמן:
הוא רוצה לצאת למעלה, ובנייה על הגג.
אליעזר ראוכברגר:
יש פה שמונה מתנגדים.
ענת שטיבלמן:
תוסיף את זה שמונה.
אליעזר ראוכברגר:
לא, לזמן.
ענת שטיבלמן:
אין מה, על מה? אין מה לאשר.
14
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 18/2021
מתאריך כ"ז בתמוז תשפ"א ()7.7.2021
יואל שבת:
מה נשאר, חדר מחוזק לא נשאר, יציאה, מה זה השטח הקטן הזה? איפה (לא ברור) אותו?
ענת שטיבלמן:
מהיציאה מהבית, הנה הוא מפה, ממשיך, רוצה להקים מדרגות, ולצאת, ישראל קלרמן:
למה לדחות? למה אין מה לאשר? מה?
יואל שבת:
מה נשאר לאשר? חדר מחוזק יורד,
ישראל קלרמן:
מרפסת בגג.
יואל שבת:
לעלות (לא ברור) למרפסת?
ישראל קלרמן:
כן. הוא עושה סוכה. יש על זה מתנגדים?
אליעזר ראוכברגר:
על התיק, לא על זה, התיק.
יואל שבת:
חבר'ה, יש,
ישראל קלרמן:
אז צריך לאשר את זה כפוף לחתימות שיאשרו רק את המרפסת, ואז הוא יביא.
15
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 18/2021
מתאריך כ"ז בתמוז תשפ"א ()7.7.2021
אליעזר ראוכברגר:
אין לי פה, אין לי פה את ההתנגדויות, כי זה לא מובא להתנגדויות.
ישראל קלרמן:
זה גם מה לאשר.
יואל שבת:
הנחיות מרחביות, הוא רוצה, (לא ברור).
ישראל קלרמן:
שמה?
יואל שבת:
(לא ברור).
נפתלי לוי:
רק עם הגג צמוד, אם הגג צמוד (לא ברור).
ישראל קלרמן:
מי מחלק?
יואל שבת:
לא, אנחנו מאשרים, כעיקרון אנחנו מאשרים. אבל לא רוצה בעצם לייצר את, בלי התוספת הרחבה משמעותית.
אליעזר ראוכברגר:
לא, אבל אם יש הסכמות שכנים? (לא ברור).
ישראל קלרמן:
מה?
16
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 18/2021
מתאריך כ"ז בתמוז תשפ"א ()7.7.2021
אליעזר ראוכברגר:
זה, אחרים.
ישראל קלרמן:
להגדיל לו את הבנייה.
אליעזר ראוכברגר:
אין הבדל בהתנגדויות, אז אני לא יודע.
יואל שבת:
את יכולה להיכנס לארכיב האופטי, ולראות את ההתנגדויות?
אליעזר ראוכברגר:
אני לא יודע מה ההתנגדויות.
יואל שבת:
הנה, בוא ניכנס לארכיב האופטי. חבל על הזמן.
אליעזר ראוכברגר:
אם ההתנגדויות (לא ברור), זה סיפור אחר. ודרך אגב צריך לראות כמה, כמה בניין, וגם מתנגדים, לא, בוא הנה, יש לך מספיק שכנים שלא חתמו ,24 והמתנגדים זה .8 ישראל קלרמן:
24 פה.
אליעזר ראוכברגר:
יכול להיות שהוא יכול להביא אותם, ואז יש לו כן רוב.
ישראל קלרמן:
לא, אז צריך לזמן אבל.
17
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 18/2021
מתאריך כ"ז בתמוז תשפ"א ()7.7.2021
אליעזר ראוכברגר:
לא משנה, אבל אז יכולים לתת לו מרפסת.
ישראל קלרמן:
לא רוצים (לא ברור) בלגאן.
יואל שבת:
תדחו במתכונת המוצעת, ישלח חתימות, יתקן את הבקשה.
אליעזר ראוכברגר:
בסדר, בסדר.
ישראל קלרמן:
בסדר, אז תעזבי. יואל צודק, לדחות במתכונת המוצעת.
אליעזר ראוכברגר:
בסדר, שטיבלמן, יואל רוצה ככה, לא לדחות את הבקשה לגמרי, לדחות במתכונת המוצעת, שילך להביא חתימות, שילך לשכנע.
ישראל קלרמן:
על התיקון, רק על המרפסת.
אליעזר ראוכברגר:
שיסתדר, שיסתדר.
ענת שטיבלמן:
לא לדחות על הסף.
יואל שבת:
לדחות במתכונת, עוד הפעם, שיוריד את החדר המחוזק את השטחים.
18
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 18/2021
מתאריך כ"ז בתמוז תשפ"א ()7.7.2021
ישראל קלרמן:
יללה.
אליעזר ראוכברגר:
חוות דעת וועדת ערר לא יכולה, שילך לערר.
עו”ד אילנית מיכאלי:
כן.
אליעזר ראוכברגר:
שילך לשרית, אולי יוציא את זה ממנה.
עו”ד אילנית מיכאלי:
הוועדה לא (לא ברור).
דליה אלפסי:
רגע, יש עוד תיקים.
ישראל קלרמן:
הלאה, .48
ענת שטיבלמן:
,48 .17/750
אליעזר ראוכברגר:
הרי אתה תיתן חדר מחוזק? הרי מה, (לא ברור), להתקפת טילים. לא, אז היא טוענת שזה לא חריגה. טוב.
ענת שטיבלמן:
סעיף .48
19
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 18/2021
מתאריך כ"ז בתמוז תשפ"א ()7.7.2021
ישראל קלרמן:
הלאה.
אליעזר ראוכברגר:
הלאה.
ענת שטיבלמן:
17/750 לאשר.
אליעזר ראוכברגר:
הלאה.
ענת שטיבלמן:
21/46 לדחות במתכונת. 4/391.2 לאשר בכפוף. ו-14/290.1 מובא להכרעה.
אליעזר ראוכברגר:
מה את רוצה פה?
יואל שבת:
רגע, רגע, לגבי (לא ברור) כמה אחוזי חתימה?
ענת שטיבלמן:
זה בקטנה.
עו”ד אילנית מיכאלי:
חדר משותף בחדר יציאה, (לא ברור) הגינה הפרטית. רק המבקש, ענת שטיבלמן:
זה בבחינה האם להכיר בפרסום של, של 30 ס"מ של (לא ברור) שבו מקו בניין, גם לעניין הממ"ד. אתם איתי?
20
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 18/2021
מתאריך כ"ז בתמוז תשפ"א ()7.7.2021
אליעזר ראוכברגר:
כן.
יואל שבת:
סליחה, מה פורסם?
ענת שטיבלמן:
פורסם, למה אני מעלה את זה. בפרסום שנאמר באופן מפורש, סטייה ניכרת, עד הקלה, הקלה %10 מקו בניין, ומבנה חדר מדרגות. אבל הסטייה הזאתי גם לעניין הממ"ד, לא צוין שהיא גם מהממ"ד, צוין רק של מדרגות.
נפתלי לוי:
קו כחול.
ענת שטיבלמן:
בגלל שאמרו את זה מפורשות, בחדר המדרגות, אנחנו (לא ברור) להקלה גם את הממ"ד.
מה?
ישראל קלרמן:
אז בסדר?
עו”ד אילנית מיכאלי:
כן. אז רגע, איזה מספר אנחנו?
יואל שבת:
המלצה לאשר, להכיר בפרסום, לאשר את הבקשה.
אליעזר ראוכברגר:
אוקי, בהתאם למה, מקובל עליך? אילנית.
ישראל קלרמן:
21
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 18/2021
מתאריך כ"ז בתמוז תשפ"א ()7.7.2021
כן.
אליעזר ראוכברגר:
אוקי, בהתאם לחוות דעת של יואל, שאילנית היועצת המשפטית של הוועדה, אנחנו מכירים בפרסום, ומאשרים את הבקשה בהתאם להמלצת המחלקה, תודה רבה, שטיבלמן.
ענת שטיבלמן:
תודה רבה.
אליעזר ראוכברגר:
צוות ט' אני כבר מבין כבר לא נמצאים בשעה כזאת, לא, דנתי רק בתיק, ורק בזמן של, דליה אלפסי:
לא, הנה יצאנו.
ישראל קלרמן:
לא, אבל שנייה, אבל לייזר, אבל שנייה.
אליעזר ראוכברגר:
אני אומר ליואל, מה היה בתיק מעל סדר היום, ובתיק שבו הייתי צריך לקבוע את השנים של השימוש חורג.
רוחמה:
5 שנים.
אליעזר ראוכברגר:
לא הייתי צריך אותם. רגע שנייה, אז אני שאלתי, ישראל אומר שאת 52 הוא יודע להסביר, ,53 אני אביא את זה בפעם הבאה, שיבואו לפה מישהו.
דליה אלפסי:
לאשר בכפוף.
22
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 18/2021
מתאריך כ"ז בתמוז תשפ"א ()7.7.2021
ישראל קלרמן:
שנייה, שנייה.
אליעזר ראוכברגר:
כן, אבל אני לא יודע מה זה.
עו”ד אילנית מיכאלי:
תמיד יש את הדברים (לא ברור) אצלהם, זה לא קשור.
ישראל קלרמן:
אני יודע, אבל תשמעי, את יכולה לשמוע? זה לא קשה פה. זה חינוך מיוחד, תשמעי שנייה, זה חינוך מיוחד וזה וועדת הכספים, תקציב משרד החינוך, והנושא הוא רק חנייה, /5166ב נותן רבע, מה הבעיה שלכם? מה?
עו”ד אילנית מיכאלי:
מי אמר?
ישראל קלרמן:
ברחוב מינץ ברמות, זה,
עו”ד אילנית מיכאלי:
מי החליטו שזה רק חנייה, אתה מאשר פה (לא ברור).
ישראל קלרמן:
אני מכיר, ואמרתי גם את זה. ועוד פעם, (לא ברור).
עו”ד אילנית מיכאלי:
כן, אז לפחות.
אליעזר ראוכברגר:
23
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 18/2021
מתאריך כ"ז בתמוז תשפ"א ()7.7.2021
רגע שנייה, שנייה.
ישראל קלרמן:
לא גני ילדים, הוא יביא חתימות.
אליעזר ראוכברגר:
חינוך מיוחד, בית ספר,
ישראל קלרמן:
חינוך מיוחד, בית ספר לחינוך מיוחד.
עו”ד אילנית מיכאלי:
על איזה מגרש זה, שמה יש בו.
ישראל קלרמן:
הכול פרפקט.
עו”ד אילנית מיכאלי:
זה פטור (לא ברור)? חייבים לדעת מה.
ישראל קלרמן:
ישבתי איתם, ואני מכיר אותם, שלנו, ושל האגף אני מסביר לך, ויש תקציבים ממשרד החינוך להתחיל לבנות, אבל לפני כמה פעמים,
עו”ד אילנית מיכאלי:
מה זה, אני לא מבינה מה קורה.
ישראל קלרמן:
מיטל.
עו”ד אילנית מיכאלי:
24
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 18/2021
מתאריך כ"ז בתמוז תשפ"א ()7.7.2021
לא מקבלים ייעוץ משפטי, בסופו של דבר.
אליעזר ראוכברגר:
מה מביאים לנו להחלטה? אתה יכול להגיד לי מה מביאים?
ישראל קלרמן:
את הפטור מחנייה, את הרבע, /5166ב.
עו”ד אילנית מיכאלי:
השאלה באמת,
אליעזר ראוכברגר:
יש שמה, ביתן שומר,
ישראל קלרמן:
להכרעת הוועדה, להכרעת הוועדה, ופרסום הקלה, להכרעת הוועדה מתן פטור מיתרת (לא ברור) חנייה.
אליעזר ראוכברגר:
רגע שנייה, שנייה, אפשר לראות לגבי הנושא של הביתן שומר בפרסום בהקלה, זה לא פורסם.
ישראל קלרמן:
פורסם.
אליעזר ראוכברגר:
לא.
נלי צדוק:
אבל זה דברים שהם צריכים להסביר.
אליעזר ראוכברגר:
25
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 18/2021
מתאריך כ"ז בתמוז תשפ"א ()7.7.2021
כתוב – לשיקול דעת הוועדה, ביתן שימור, וכל הביתן שימור מחוץ לקווי בניין. סליחה, האם אפשר ביתן שומר מחוץ לקווי בניין, כולם (לא ברור) פרסום הקלה.
עו”ד אילנית מיכאלי:
גם יש חוות דעת מביתן שומר.
ישראל קלרמן:
שנייה. שאלות, שואלים אותך רגע, משרד החינוך, בסדר? הנה.
עו”ד אילנית מיכאלי:
נעשה סדר.
אליעזר ראוכברגר:
טוב.
ישראל קלרמן:
בסדר, אפשר לשאול?
אליעזר ראוכברגר:
כן, אבל, בבקשה בוא נשמע תשובה.
ישראל קלרמן:
מיטל,
אליעזר ראוכברגר:
שתגיד לגבי הביתן שומר.
ישראל קלרמן:
מיטל, גבי הביתן שומר שמבקשים את הוועדה,
אליעזר ראוכברגר:
26
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 18/2021
מתאריך כ"ז בתמוז תשפ"א ()7.7.2021
מחוץ לקווי בניין, האם צריכים (לא ברור).
ישראל קלרמן:
מה הנוסח שהיה?
דליה אלפסי:
לאט איתה.
אליעזר ראוכברגר:
לא, זה לא קשור לנוסח, יואל,
מיטל שקולניק (בטלפון):
ביתן שומר מאבן,
ישראל קלרמן:
כן.
מיטל שקולניק (בטלפון):
שזה ביתן שומר מאבן מחוץ לקווי בניין,
אליעזר ראוכברגר:
בתוכו לא צריך היתר.
מיטל שקולניק (בטלפון):
אושר (לא ברור).
אליעזר ראוכברגר:
אז זה מחוץ לקווי בניין.
ישראל קלרמן:
ניתן היה לראות בזה, פרסום נוסף. היא אומרת,
27
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 18/2021
מתאריך כ"ז בתמוז תשפ"א ()7.7.2021
מיטל שקולניק (בטלפון):
אם אני יכולה להעביר אותו למבנה יביל,
ישראל קלרמן:
מבנה יביל, ואז לא צריך פרסום.
מיטל שקולניק (בטלפון):
צריכה בעצם פרסום,
רוחמה:
היה פרסום, היו כמה פרסומים.
ישראל קלרמן:
זה לא בינוי.
רוחמה:
בית הנשיא היה לו.
ישראל קלרמן:
המבנה של השומר.
אליעזר ראוכברגר:
זה מחוץ לקווי בניין.
עו”ד אילנית מיכאלי:
לא, בגלל שומר זה, גם יש חוות דעת מתי זה פטור מהיתר?
מיטל שקולניק (בטלפון):
אני לא שומעת.
28
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 18/2021
מתאריך כ"ז בתמוז תשפ"א ()7.7.2021
אליעזר ראוכברגר:
פטור מהיתר, אבל השאלה אם אתה יכול לשים אותו מחוץ קווי בניין.
עו”ד אילנית מיכאלי:
אפשר שנייה, שתי דקות, תסבירי מה הבקשה, מה הכרעת הוועדה, ואיך (לא ברור).
ישראל קלרמן:
דברי מיטל, שומעים אותך.
עו”ד אילנית מיכאלי:
מיטל.
מיטל שקולניק (בטלפון):
אנחנו, מה (לא ברור) בתוכנית בעצם ביתן מבנה שומר בנוי, עו”ד אילנית מיכאלי:
כל התוכנית היא במבנה שומר?
מיטל שקולניק (בטלפון):
כן.
עו”ד אילנית מיכאלי:
אוקי.
מיטל שקולניק (בטלפון):
כל התוכנית, מבקשת את כל הבקשה.
אליעזר ראוכברגר:
מה זה נקרא התוכנית? זה בינוי של 22 כיתות, מה?
עו”ד אילנית מיכאלי:
29
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 18/2021
מתאריך כ"ז בתמוז תשפ"א ()7.7.2021
ברור, והייעוד והכול מתאים, אין שום בעיה עם זה?
מיטל שקולניק (בטלפון):
אין, אין.
עו”ד אילנית מיכאלי:
בסדר.
יואל שבת:
אבל תגידי לי מיטל, המבנה הוא מבנה יביל,
מיטל שקולניק (בטלפון):
נכון, לא, המבנה הוא מבנה, המבנה שומר, המבנה בנוי, אנחנו פספסנו את זה, הם כבר היו בפרסום, אנחנו שואלים אם אפשר להעביר את זה למבנה יביל שהוא לא צריך פרסום להיתר.
יואל שבת:
לא, אבל אם את הולכת לכיוון,
עו”ד אילנית מיכאלי:
מה זה (לא ברור)? איזה גודל?
יואל שבת:
מיטל, אם את מביאה את זה למבנה יביל, בגובה של 2.20 בשטח של 4 מטר, זה פטור מהיתר.
אליעזר ראוכברגר:
אין דבר כזה, מה אתה יכול לעשות באמצע הזה?
יואל שבת:
לא שומע, שמה? שמה?
30
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 18/2021
מתאריך כ"ז בתמוז תשפ"א ()7.7.2021
מיטל שקולניק (בטלפון):
אמרתי (לא ברור).
אליעזר ראוכברגר:
בקווי בניין, אבל לא מחוץ לקווי בניין, זה צריך פרסום.
יואל שבת:
אתה רוצה שהוועדה תקבל הכרעה לגבי הקשר הזה?
מיטל שקולניק (בטלפון):
נכון.
יואל שבת:
שהיא תמיר את המבנה השומר המסיבי למבנה יביל,
מיטל שקולניק (בטלפון):
למבנה יביל,
יואל שבת:
ע"פ תקנות הפטור.
מיטל שקולניק (בטלפון):
נכון.
עו”ד אילנית מיכאלי:
בדיוק, והוא יעמוד בתקנות הפטור, ולכן לא צריך.
מיטל שקולניק (בטלפון):
בדיוק.
ישראל קלרמן:
31
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 18/2021
מתאריך כ"ז בתמוז תשפ"א ()7.7.2021
ולגבי החנייה?
מיטל שקולניק (בטלפון):
מה היה עם החנייה? תסבירו לי, אני לא עם הסדר יום.
ישראל קלרמן:
לגבי החנייה, מבקשים לעשות כמו /516ב רבע, רבע מקומות חנייה, פטור עד רבע מכוח .5166
עו”ד אילנית מיכאלי:
מה פתרונות החנייה, כמה יש, ומעבירה.
ישראל קלרמן:
הם נותנים מפרץ.
אליעזר ראוכברגר:
אני מסכים איתך, אבל לא מחוץ קווי בניין, בתוך קווי בניין. אני יכול לעשות מבנה על המדרכה ככה?
ישראל קלרמן:
בסדר, יש שמה פתרונות. היא על הקו, היא אומרת,
עו”ד אילנית מיכאלי:
צריך לדעת כמה ואיך, ומה (לא ברור).
ישראל קלרמן:
רבע מהכמות שחייבה אותה.
עו”ד אילנית מיכאלי:
עוד כמה פוטרים. מאשרים אבל, (לא ברור) אם צריך. מיטל.
32
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 18/2021
מתאריך כ"ז בתמוז תשפ"א ()7.7.2021
מיטל שקולניק (בטלפון):
כן.
עו”ד אילנית מיכאלי:
לגבי החנייה מה את זוכרת? מה? תגידי לנו מה זה בדיוק, ונראה, פותרים את הבעיה.
מיטל שקולניק (בטלפון):
מה (לא ברור).
נלי צדוק:
עוד תיק, יואל.
מיטל שקולניק (בטלפון):
איזה תיק? איזה תיק?
ישראל קלרמן:
לפי סעיף ,14/63 /5166ב, בית ספר יסודי רשאית הוועדה לאשר עד לרבע מהתקן.
מיטל שקולניק (בטלפון):
איזה תיק זה? תיק?
עו”ד אילנית מיכאלי:
איזה עמוד?
יואל שבת:
.2020/347
מיטל שקולניק (בטלפון):
כן, אני איתכם, מה השאלה?
ישראל קלרמן:
33
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 18/2021
מתאריך כ"ז בתמוז תשפ"א ()7.7.2021
הנה כתוב – התקבלה חוות דעת מחלקת התנועה לפיה, מובא להכרעת הוועדה עבור בית ספר לחינוך מיוחד של 18 כיתות ו-3 גני ילדים ע"פ תקן, דרוש 22 מקומות חנייה, מוצע 12 מקומות חנייה.
עו”ד אילנית מיכאלי:
ה-12 מקומות הם בתוך המגרש?
ישראל קלרמן:
4 חניות גובלות לחלקה, ו-8 מקומות חנייה בתחום הכביש, לאורך המגרש בנוסף מתוכננים שתי מקומות להורדת תלמידים.
עו”ד אילנית מיכאלי:
היה פרסום על הכביש?
ישראל קלרמן:
וכבר בסעיף זה בוצע הליך פרסום הבקשה ללא מתנגדים, כן.
עו”ד אילנית מיכאלי:
היה פרסום על הכביש?
ישראל קלרמן:
אני מקריא לך,
רוחמה:
כן, הוא מקריא.
ישראל קלרמן:
בוצע הליך פרסום.
עו”ד אילנית מיכאלי:
בסדר, אז היה פרסום על הכביש,
34
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 18/2021
מתאריך כ"ז בתמוז תשפ"א ()7.7.2021
ישראל קלרמן:
כן.
עו”ד אילנית מיכאלי:
והארבעה בתוך המגרש?
ישראל קלרמן:
כן.
מיטל שקולניק (בטלפון):
כן, כן.
עו”ד אילנית מיכאלי:
אז אפשרי.
ישראל קלרמן:
יופי, תודה כל הכבוד.
דליה אלפסי:
כל הכבוד.
ישראל קלרמן:
תודה רבה, שבת שלום. היא אמרה, היא לא זוכרת.
עו”ד אילנית מיכאלי:
הוועדה (לא ברור) חנייה סמכותה, (לא ברור) חנייה בסמכותה, מתוך ,12 דליה אלפסי:
מותרת לכמה?
35
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 18/2021
מתאריך כ"ז בתמוז תשפ"א ()7.7.2021
עו”ד אילנית מיכאלי:
כך, כך, כל ה-22 מקומות חנייה,
דליה אלפסי:
22 מקומות חנייה,
אליעזר ראוכברגר:
רגע, אני עובר על זה, שנייה, שנייה.
עו”ד אילנית מיכאלי:
התקינו 22 מקומות, מתוך ה-22 מקומות, 12 מחוץ למגרש, מתוכם, סליחה 8 מקומות חנייה, מתוך ה-12 8 הם מחוץ למגרש, לגביהם בוצע פרסום, ולא הוגשו התנגדויות. לאחר שהוועדה בחנה את פתרון המוצע,
נפתלי לוי:
איזה תיק עכשיו? זה?
דליה אלפסי:
חינוך מיוחד, .357
עו”ד אילנית מיכאלי:
חנייה מוצעת.
רוחמה:
עכשיו דיברו עם מיטל.
נפתלי לוי:
אז הם אישרו, נכון?
רוחמה:
כן, אישרו את זה.
36
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 18/2021
מתאריך כ"ז בתמוז תשפ"א ()7.7.2021
עו”ד אילנית מיכאלי:
הבית ספר הוא שכונתי, אפשר להגיד את זה?
אליעזר ראוכברגר:
איפה? לא. זה על אזורי.
עו”ד אילנית מיכאלי:
הפתרון ראוי, וייתן מענה הולם לצרכים, ולאשר את זה.
דליה אלפסי:
ומה עם הביתן?
ישראל קלרמן:
ביתן מחליפים ליביל, מחליפים ליביל.
דליה אלפסי:
אז תגידי לי מה לרשום.
ישראל קלרמן:
מחליפים ליביל, לבניין שפוטר מהיתר.
דליה אלפסי:
איך?
עו”ד אילנית מיכאלי:
הוועדה מאשרת את הבקשה להחליף את הביתן הקיים במבנה יביל, נפתלי לוי:
בהתאם לתקנות הפטור.
37
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 18/2021
מתאריך כ"ז בתמוז תשפ"א ()7.7.2021
עו”ד אילנית מיכאלי:
עד, שלא יעלה עד 2.20 מטר.
נפתלי לוי:
גובה.
דליה אלפסי:
שלא יעלה על?
עו”ד אילנית מיכאלי:
2.20 מטר גובה, ויעמוד בתקנות,
נפתלי לוי:
תקנות הפטור, כן.
עו”ד אילנית מיכאלי:
הפטור. בסדר?
נלי צדוק:
ואחרון חביב.
עו”ד אילנית מיכאלי:
איזה מספר?
נלי צדוק:
יואל, אחרון חביב.
עו”ד אילנית מיכאלי:
אחרון עשינו, לא?
אליעזר ראוכברגר:
38
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 18/2021
מתאריך כ"ז בתמוז תשפ"א ()7.7.2021
שנייה, את סעיף ,10 סעיף ,10.1 /5166ב.
רוחמה:
למה? יש עוד תיק .19/154
אליעזר ראוכברגר:
בפרסום היה כתוב,
נלי צדוק:
מה עם התיק האחרון?
ישראל קלרמן:
לא, לא, לא בטוח.
אליעזר ראוכברגר:
אפשר לראות רגע את הפרסום? הנוסח של הפרסום.
ישראל קלרמן:
זה יבוא לפעם הבאה.
נלי צדוק:
יבוא לפעם הבאה?
ישראל קלרמן:
כנראה בגלל שהיא לא ידעה, היא לא.
יואל שבת:
סעיף ,7 פרסום בוצע (לא ברור) בנוסח,
אליעזר ראוכברגר:
כן, אבל זה לא מה (לא ברור). זה צמצום של מה שפורסם.
39
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 18/2021
מתאריך כ"ז בתמוז תשפ"א ()7.7.2021
נלי צדוק:
אז להעביר לפעם הבאה?
אליעזר ראוכברגר:
רגע שנייה.
רוחמה:
הוא אמר רגע.
יואל שבת:
בקשה להקלה (לא ברור).
אליעזר ראוכברגר:
כן, אני לא רואה פה בעיה.
יואל שבת:
את תיק 19/154 לאשר.
ישראל קלרמן:
כן.
אליעזר ראוכברגר:
לאשר, אני לא רואה פה בעיה.
ישראל קלרמן:
אבל אמרת שיש פרסום.
יואל שבת:
היה פרסום.
40
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 18/2021
מתאריך כ"ז בתמוז תשפ"א ()7.7.2021
ישראל קלרמן:
היה?
אליעזר ראוכברגר:
היה, היה, הוא הראה לי בעמוד .857
דליה אלפסי:
לא, התיק האחרון לאשר.
אליעזר ראוכברגר:
זהו.
רוחמה:
לאשר מה, לאשר.
עו”ד אילנית מיכאלי:
רגע, יש משהו.
אליעזר ראוכברגר:
עשינו את זה קודם, זה השימוש חורג, קבענו ל-5 שנים.
עו”ד אילנית מיכאלי:
אבל שום דבר לא להכרעה.
ישראל קלרמן:
אז תם ונשלם?
נלי צדוק:
תם ונשלם.
אליעזר ראוכברגר:
41
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 18/2021
מתאריך כ"ז בתמוז תשפ"א ()7.7.2021
אז את 19/154 אישרנו בהתאם לבקשה, ואת 20/347 בהכרעה, זה הנושא של השומר, קבענו שהוא פטור, בתקנות הפטור, כתוב בהמלצה. לא, ב-850 אין הכרעה, יש להם, הם נותנים מקומות חנייה מלא, אחרי פרסום, אבל נותנים את זה מחוץ למגרש, לא בתוכו. הם עשו על זה פרסום, ויש להם מלא בחוץ, אין מתנגדים, אוקי, טוב. תודה רבה לכולם, הישיבה נעולה, תודה רבה.
נלי צדוק:
זהו?
אליעזר ראוכברגר:
אין מתנגדים.
סיום הדיון
42