ישיבת משנה לתכנון ובנייה היתרים מס 20 · 22/09/2007
המסמך אינו מופיע עוד ברשימת הפרוטוקולים באתר הרשות (נבדק 2026-09-13). העותק הזה נשמר כאן כפי שפורסם.
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 20/2022
מתאריך י"א באלול תשפ"ב ()7.9.2022
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – היתרים – תמליל
שוטף חלק ה'
מספר הוועדה: 20/2022
מקום ההתכנסות: אולם הנהלה 2
תאריך הוועדה: י"א באלול תשפ"ב ()7.9.2022
מזכיר הוועדה בדיון: דליה אלפסי ונלי צדוק
שעת תחילת הוועדה: 9:45
שעות סיום הוועדה: 19:00
התמליל נכתב ע"י חברת גולד וורק בע"מ ולא עבר בדיקה או הגהה ע"י גורם כל שהוא בעיריית ירושלים
עיריית ירושלים וחברת גולד וורק בע"מ עושים כל שביכולתם על מנת לייצר תמליל איכותי ובעל ערך. עם זאת מודגש כי קריאה בתמליל צריכה להיעשות באופן מושכל תוך הבנה שיתכנו טעויות ו/או השמטות מסיבות אובייקטיביות שונות.
You"
.speak
We
1
"_type
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 20/2022
מתאריך י"א באלול תשפ"ב ()7.9.2022
גולד-וורק ת R ג ו M ים גולד וורק תמלול והקלטה
יו"ר אליעזר ראוכברגר:
טוב קדימה מיטל, אסנת.
מיטל שקולניק:
כן.
אליעזר ראוכברגר:
מיטל, אסנת.
צביקה אסולין:
.126
אליעזר ראוכברגר:
.126
אסנת שובר:
,2022/6 לאשר את הבקשה להיתר בתנאים.
אליעזר ראוכברגר:
הלאה.
יהודה פרוידיגר:
רגע, רגע, יש לי שאלה.
אליעזר ראוכברגר:
מה?
2
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 20/2022
מתאריך י"א באלול תשפ"ב ()7.9.2022
יהודה פרוידיגר:
על זה, על הסעיף הזה.
אליעזר ראוכברגר:
נו, מה? אני שואל מה השאלה.
יהודה פרוידיגר:
זה בעצם, הגנים האלה הרי באים להחליף מתחם של חמש גני ילדים שקיים שמה במקום, כן, כי הרי הולכים לבנות את כל הפרויקט של קולומביה, וזה בעצם המטלה ציבור שלו, נכון? זה המטלה של (לא ברור).
אליעזר ראוכברגר:
אז מה הבעיה?
מיטל שקולניק:
מטלת יזם.
יהודה פרוידיגר:
מטלת יזם, שיהיה, שימצאו פתרון זמני לגנים שנמצאים שמה, שיהיה, תנאי להתחלת בנייה, אליעזר ראוכברגר:
לא, עזוב את זה, זה תנאי בהיתר של הבניינים,
יהודה פרוידיגר:
אבל הוא לא נמצא,
אליעזר ראוכברגר:
הוא נמצא שמה, בוודאי.
יהודה פרוידיגר:
ולמצוא פתרון?
3
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 20/2022
מתאריך י"א באלול תשפ"ב ()7.9.2022
אליעזר ראוכברגר:
בוודאי. שמה זה נמצא, מה זה קשור לזה?
יהודה פרוידיגר:
לא יודע.
אליעזר ראוכברגר:
אני צריך פה לעשות תנאים, הפוך, פה אני צריך לעשות (לא ברור), לא תנאים.
עו”ד אילנית מיכאלי:
פחות או יותר.
יהודה פרוידיגר:
(לא ברור) את כל הבנייה.
אליעזר ראוכברגר:
זה לא רלוונטי.
יהודה פרוידיגר:
(לא ברור) שיש שמה?
אליעזר ראוכברגר:
גם אם לא, זה לא רלוונטי לפה.
יהודה פרוידיגר:
משהו לתקוע, זה הרי הוא לא,
אליעזר ראוכברגר:
אני לא יכול לעשות פה. הלאה.
יהודה פרוידיגר:
4
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 20/2022
מתאריך י"א באלול תשפ"ב ()7.9.2022
יוחנן, אתה בעד?
יוחנן וייצמן:
מה?
יהודה פרוידיגר:
קולומביה?
צביקה אסולין:
כן, כן.
יוחנן וייצמן:
כן.
אסנת שובר:
בקשה ,2016
יוחנן וייצמן:
זה שלנו, מה?
אליעזר ראוכברגר:
זה גני ילדים מעונות יום, מה?
יהודה פרוידיגר:
בסדר, נו.
אליעזר ראוכברגר:
הלאה, .127
יהודה פרוידיגר:
שימצאו שמה פתרון.
5
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 20/2022
מתאריך י"א באלול תשפ"ב ()7.9.2022
אסנת שובר:
,2016/293.7
אליעזר ראוכברגר:
אוקי.
אסנת שובר:
זה בעצם בא יחד עם ,2016 התיק הבא אחריו,
אליעזר ראוכברגר:
,2016
אסנת שובר:
,2016/293.6
אליעזר ראוכברגר:
הלאה.
אסנת שובר:
לאשר?
אליעזר ראוכברגר:
מה לאשר? (לא ברור) זה לזמן.
יהודה פרוידיגר:
הקוד לזמן.
אסנת שובר:
לא, לא, הקוד הוא בטעות.
6
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 20/2022
מתאריך י"א באלול תשפ"ב ()7.9.2022
יוחנן וייצמן:
אני לא יודע מה הבעיה.
אסנת שובר:
אוקי, זאת בקשה שנדונה, בדיון בשנת, בחודש מאי, היו פה מתנגדים, המתנגדים הביעו התנגדות גם לעניין השימוש בגג, בגלל פרטיות, ואז אחרי הוועדה הם הסירו את ההתנגדות רק לעניין הגג, שימוש בגג.
אליעזר ראוכברגר:
אוקי.
אסנת שובר:
הוועדה החליטה בדיון הקודם, למנוע את השימוש בגג, בעקבות ההתנגדות.
אליעזר ראוכברגר:
התנגדות.
אסנת שובר:
אבל מה, בגלל שהגישו את, הם הסירו את ההתנגדות לשימוש בגג, אנחנו מחזירים את זה חזרה לדיון, על מנת שהוועדה תאשר שימוש בגג, כי הייתה הסרת התנגדות לשימוש בגג, זה נקודה ראשונה. נקודה שנייה, נושא של, לא הוצגו בכלל חניות לפרויקט. לא הוצגו בכלל חניות לפרויקט,
אליעזר ראוכברגר:
נו, נו. רגע, עכשיו מה זה נקרא שימוש בגג? קידוש לבנה, מה?
אסנת שובר:
קידוש לבנה.
יוחנן וייצמן:
אנחנו נתנו לזה הוראות אבל.
7
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 20/2022
מתאריך י"א באלול תשפ"ב ()7.9.2022
אליעזר ראוכברגר:
לא, למשל אפשר לבנות שמה, לבנות שמה פרגולה?
אסנת שובר:
כרגע לא,
אליעזר ראוכברגר:
השימוש בגג כולל בנייה למשל של פרגולה, מה?
אסנת שובר:
לא, לא, בבקשה לא הציגו.
אליעזר ראוכברגר:
השימוש לא בנייה.
אסנת שובר:
לא, לא בנייה, שימוש הגג,
אליעזר ראוכברגר:
קידוש לבנה,
אסנת שובר:
מרפסת גג.
אליעזר ראוכברגר:
לא, לא, כן, אני לא שואל סתם, אני שואל מה שיעלו למעלה, יעשו מוצאי שבת, נקרא לזה (לא ברור).
צביקה אסולין:
אם רוצים לעשות,
8
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 20/2022
מתאריך י"א באלול תשפ"ב ()7.9.2022
אליעזר ראוכברגר:
עד ,11 12 בלילה עם גיטרות, עם כל השכונה. מה זה נקרא שימוש שמותר? מה?
צביקה אסולין:
אם רוצים לעשות שמה סוכה, זה בעיה?
אליעזר ראוכברגר:
שבוע בשנה לא אכפת לי.
צביקה אסולין:
בסדר.
אליעזר ראוכברגר:
אבל השאלה היא, השאלה היא,
אסנת שובר:
הם לא,
צביקה אסולין:
השאלה שלך נכונה.
אליעזר ראוכברגר:
לא, אני לא רוצה שיעשו חאפלות בגג, יש שכנים, זה שהם עכשיו התנגדו, כנראה הגיעו איתם להסדר, כל הכבוד, אני אומר,
אסנת שובר:
הם הסירו, הם גם לא באו עם תנאים, הם הסירו.
אליעזר ראוכברגר:
אין לי בעיה, אבל כי הם לא חשבו על זה אולי, הם לא חשבו שמישהו יעשה להם חאפלות.
9
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 20/2022
מתאריך י"א באלול תשפ"ב ()7.9.2022
אסנת שובר:
הם העלו את זה,
מיטל שקולניק:
הם העלו את זה בדיון, זה עלה בדיון.
אליעזר ראוכברגר:
אני בטוח שאם היו אומרים להם, תשמעו חבר'ה, אתם מסכימים לחאפלות, אומרים לו – לא.
לסוכה שבוע בשנה?
יוחנן וייצמן:
כן.
אליעזר ראוכברגר:
יכול להיות שאפילו אם לא היינו מסכימים, היינו דוחים אותם.
צביקה אסולין:
(לא ברור).
אליעזר ראוכברגר:
אבל קידוש לבנה, מה זה? פעם בחודש ל-10 דקות? ניחא, עמנואל זלטס:
סוכה.
אליעזר ראוכברגר:
סוכות, אבל לעשות שמה סתם פתאום חאפלה, לעשות על אש אני יודע מה, יהודה פרוידיגר:
פעם שעברה לא אישרנו ריצוף, היה כתוב שלא, רצו ריצוף לגג, לא אישרנו ריצוף לגג.
10
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 20/2022
מתאריך י"א באלול תשפ"ב ()7.9.2022
עמנואל זלטס:
כי הם התנגדו לזה.
אליעזר ראוכברגר:
הם התנגדו. הסירו את ההתנגדות. לכן אני אומר, שגם שימוש, אבל שימוש לא, לא שימוש מרעיש, לא שימוש מרעיש,
עו”ד אילנית מיכאלי:
תגידי זה, חוות הדעת של יניב, שאפשר,
עמנואל זלטס:
אפשר שימוש (לא ברור), לא שימוש, ללא סולם, כן, לעלות מדרגות כן.
עו”ד אילנית מיכאלי:
אז הוא אמר שלא, לדעתי.
עמנואל זלטס:
לא, יש הבדל אם עושים עם סולם לגג,
אליעזר ראוכברגר:
לא, אני אומר, לא שימוש מרעיש, מה זה סולם?
יהודה פרוידיגר:
אתה אומר (לא ברור).
אליעזר ראוכברגר:
סוכה אתה צריך נורמאלית.
עו”ד אילנית מיכאלי:
יש הבדל,
11
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 20/2022
מתאריך י"א באלול תשפ"ב ()7.9.2022
אליעזר ראוכברגר:
לא, רוצים לעשות שמה קידוש בסוכות, או יש איזה שמחה בסוכות, בסדר.
עו”ד אילנית מיכאלי:
נו, אבל אז,
אליעזר ראוכברגר:
אין בעיה, אז זה בסדר.
אסנת שובר:
לשימוש בו, לא?
צביקה אסולין:
כן, כן, לשימוש.
עו”ד אילנית מיכאלי:
לא, אבל השימוש עצמו אושר לכם, זה חוות הדעת?
צביקה אסולין:
כן.
עו”ד אילנית מיכאלי:
הם הגבילו את השטחים שם.
צביקה אסולין:
כן.
עו”ד אילנית מיכאלי:
(לא ברור) מה מותר, מה אסור.
צביקה אסולין:
12
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 20/2022
מתאריך י"א באלול תשפ"ב ()7.9.2022
כן.
עו”ד אילנית מיכאלי:
לא, הכול יהיה בכפוף למה שהוא כתב, כי הוא אמר, צביקה אסולין:
בדיוק.
עו”ד אילנית מיכאלי:
שאי-אפשר לאשר את הכול. מה פתאום.
צביקה אסולין:
למה אי-אפשר לאשר את הכול?
עו”ד אילנית מיכאלי:
כי זה מה שהוא כתב,
צביקה אסולין:
(לא ברור) זה, לא הבנתי.
עו”ד אילנית מיכאלי:
בסדר, שילכו אליו, שיראו שזה בסדר. כי אז הוא צמצם את השימוש.
אליעזר ראוכברגר:
בסדר, גם אנחנו,
עו”ד אילנית מיכאלי:
את החוות דעת שלו.
יהודה פרוידיגר:
יכול להיות שאז הוא צריך, (לא ברור).
13
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 20/2022
מתאריך י"א באלול תשפ"ב ()7.9.2022
עו”ד אילנית מיכאלי:
לדעתי אז הוא צמצם את השימוש של הגג, אבל שיבדקו את זה מולו, מה אפשר, ומה אי-
אפשר.
אליעזר ראוכברגר:
אמרתי, אמרתי אסנת, שימוש, שימוש זה גם מקובל, מקובל גם על צביקה, שימוש כמו קידוש לבנה, שימוש לסוכות שבוע,
צביקה אסולין:
בדיוק.
אליעזר ראוכברגר:
לא לעשות שם חאפלות, לא לעשות שמה על האש, לא לעשות שמה דברים רעשניים, ורועשים, סתם באמצע שנה, (לא ברור) או דברים כאלה, שיכולים להפריע לשכנים, לא רק ליד, לכל השכונה, יביאו שם תופים על כל השכונה, בוא.
עו”ד אילנית מיכאלי:
יש לך את החוות דעת הזו?
אליעזר ראוכברגר:
צריך להיות,
יהודה פרוידיגר:
איך כותבים את זה?
עמנואל זלטס:
לא יהיה מרפסת גג בגג, אבל יהיה כן מדרגות לגג.
אליעזר ראוכברגר:
השימושים יהיו שימושים מינוריים לצורכי תפילה, וסוכה.
14
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 20/2022
מתאריך י"א באלול תשפ"ב ()7.9.2022
יהודה פרוידיגר:
זה טכני.
אליעזר ראוכברגר:
כן. לצורכי תפילה וסוכה.
יהודה פרוידיגר:
ומתקנים טכניים.
צביקה אסולין:
טכני בוודאי.
אליעזר ראוכברגר:
מתקנים טכניים, בוודאי, מה?
יהודה פרוידיגר:
עכשיו רגע, מה לגבי חניות?
אליעזר ראוכברגר:
שנייה, מה זה נקרא טכני? למשל את המנועים של המזגנים, בטח, מה השאלה בכלל? אין שמה, מה? יש לך, עושים שם (לא ברור).
מיטל שקולניק:
יש גם את עניין חניות.
יהודה פרוידיגר:
אז הבית ספר,
אליעזר ראוכברגר:
יעשו, אז צריך לעשות בקשה, בסדר. מה? מה לגבי החניות?
15
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 20/2022
מתאריך י"א באלול תשפ"ב ()7.9.2022
אסנת שובר:
לא הוצגו, לא הוצגו מקומות חנייה בכלל, זה נקודה שנשמטה מאיתנו בדיון הקודם, אליעזר ראוכברגר:
אוקי.
צביקה אסולין:
זה בתוך השכונה, אין שמה מקום להגיע עם רכב.
אליעזר ראוכברגר:
הבית כנסת כבר מלא.
צביקה אסולין:
הוא לא יכול להגיע אבל.
אליעזר ראוכברגר:
אבל אנחנו,
יהודה פרוידיגר:
יש פה, דרך אגב יש פה,
צביקה אסולין:
אי-אפשר להגיע לשם עם (לא ברור).
אסנת שובר:
חוות דעת של מחלקת התנועה,
יהודה פרוידיגר:
יש פה, אבל יש פה שתי מקומות (לא ברור).
צביקה אסולין:
16
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 20/2022
מתאריך י"א באלול תשפ"ב ()7.9.2022
אבל אתה מגיע עם רכב, איפה,
יהודה פרוידיגר:
,1637
אליעזר ראוכברגר:
%,50 %,50 צריך לשלוח לוועדה מחוזית.
יהודה פרוידיגר:
חנייה עבור בית כנסת 385 מטר מרובע.
צביקה אסולין:
100 מטר,
יהודה פרוידיגר:
3 מקומות חנייה.
צביקה אסולין:
עד 200 מטר אפשר לפטור?
יהודה פרוידיגר:
ושתי שורות מהסוף, כתוב,
אליעזר ראוכברגר:
איפה אתה רואה %50?
עמנואל זלטס:
זה לא תמ"א, זה לא תמ"א.
אליעזר ראוכברגר:
השאר אנחנו יכולים להמליץ למחוזית לפטור.
17
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 20/2022
מתאריך י"א באלול תשפ"ב ()7.9.2022
עמנואל זלטס:
זה לא תמ"א.
אליעזר ראוכברגר:
החצי השני.
יהודה פרוידיגר:
פה כתוב ,3
אסנת שובר:
אני רוצה להקריא לכם את החוות דעת של מחלקת (לא ברור).
אליעזר ראוכברגר:
רגע, חוות דעת.
יהודה פרוידיגר:
מקומות חנייה.
אליעזר ראוכברגר:
רגע, חוות דעת, כן.
אסנת שובר:
"לשיקול דעת הוועדה, עבור בית כנסת דרוש ע"פ תקן 13 מקומות חנייה".
אליעזר ראוכברגר:
כמה יש?
אסנת שובר:
בתוכנית לא ניתן פתרון חנייה כלל. חנייה ציבורית בקרבת מקום, בתפוסה מלאה. בחלקה הוגשו עוד שתי בקשות של גן ילדים והבית כנסת נוסף, שני בתי כנסת. כל הבקשות ללא מתן פתרון חנייה.
18
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 20/2022
מתאריך י"א באלול תשפ"ב ()7.9.2022
אליעזר ראוכברגר:
אוקי,
אסנת שובר:
במרחק 40 מטר קיימת חנייה פרטית, עבור הבניינים, יש פה את רשימת הבניינים, החנייה בתפוסה מלאה. מובאת הבקשה להכרעת הוועדה אם לאשר את הבקשה ללא פתרון חנייה, וסמכות הוועדה להמליץ בפני הוועדה המחוזית לפטור מחניות.
אליעזר ראוכברגר:
יפה. אנחנו, אני אומר ככה, אנחנו צריכים להיות עקביים, (לא ברור), זה בית כנסת שכונתי, זה לא בית כנסת, בית כנסת ברמות, אף אחד ממרכז העיר לא בא לשמה, אף אחד לא בא לשם ממקומות אחרים, זה בית כנסת שכונתי, שאנשים הולכים אליו, את אותם בתים שאת הזכרת שהחנייה שלהם מלאה, בדיוק בשבילהם מיועד הבית כנסת, יורדים מהבית, הולכים לבית כנסת, בוודאי בשבת, כן? אז יכול להיות (לא ברור) נוסע ברכבים בשבת, זה שכונה אזור דתי, בית כנסת לאנשים דתיים, באים לשמה, לכן מה שאני מציע זה לפטור מה-%50 מה שאנחנו יכולים, ולהמליץ לוועדה המחוזית לפטור מהיתרה.
יהודה פרוידיגר:
כי יש מפרץ, מפרץ חנייה יש?
אליעזר ראוכברגר:
לא.
יהודה פרוידיגר:
יש מפרץ חנייה?
צביקה אסולין:
יש מצב.
יהודה פרוידיגר:
19
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 20/2022
מתאריך י"א באלול תשפ"ב ()7.9.2022
וחניית נכים יש? בית כנסת צריך (לא ברור). אילנית, בתקן בית כנסת צריך חנייה? בית כנסת צריך חניית נכים?
עו”ד אילנית מיכאלי:
אז אנחנו נעביר את הכול, המלצה למחוזית.
יואל שבת:
מה המחלקה להסדרי תנועה?
עו”ד אילנית מיכאלי:
13 מקומות חנייה.
יואל שבת:
.13
יהודה פרוידיגר:
כן.
צביקה אסולין:
איך? איך הגיעו ל-13?
יהודה פרוידיגר:
385 מטר הבית כנסת.
יואל שבת:
50 מטר לכל,
יהודה פרוידיגר:
אחד ל-,
יואל שבת:
לכל 50 מטר, אני חושב.
20
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 20/2022
מתאריך י"א באלול תשפ"ב ()7.9.2022
אסנת שובר:
סך הכול זה .26
יהודה פרוידיגר:
יש פה סתירה, מקום אחד, יש פה שתי בתי כנסת בעצם.
אסנת שובר:
זה שני בתי כנסת.
יהודה פרוידיגר:
שתי בתי כנסת.
אסנת שובר:
כל אחד מהם נדרש ל-.13
יהודה פרוידיגר:
שתי בתי כנסת, מה הגודל שלהם ביחד? מה הגדלים של בתי הכנסת?
מיטל שקולניק:
הבית כנסת 385 מטר,
יהודה פרוידיגר:
והשני?
צביקה אסולין:
שתיהן ביחד?
אסנת שובר:
כל אחד מהם,
21
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 20/2022
מתאריך י"א באלול תשפ"ב ()7.9.2022
מיטל שקולניק:
כל אחד מהם.
אסנת שובר:
(לא ברור).
עו”ד אילנית מיכאלי:
קולומביה.
צביקה אסולין:
לא, זה לא קולומביה, זה רמות.
עו”ד אילנית מיכאלי:
סליחה, ברמות.
צביקה אסולין:
ברמות.
עו”ד אילנית מיכאלי:
כן, רמות.
מיטל שקולניק:
שניהם אותו דבר, יהודה.
יהודה פרוידיגר:
385? אבל אם המפתח הוא 1 ל-,150 זה 3 מקומות חנייה, איך הגיעו ל-13?
צביקה אסולין:
איך?
עו”ד אילנית מיכאלי:
22
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 20/2022
מתאריך י"א באלול תשפ"ב ()7.9.2022
אבל תבין, אבל בסוף אתה,
אסנת שובר:
מחלקת התנועה.
מיטל שקולניק:
היא לא מחלקת התנועה, מה שאתה ראית 3 מקומות חנייה זה לפי נספח תנועה, יואל שבת:
תקן חנייה לפחות 50 מטר.
יהודה פרוידיגר:
ומי כתב את זה?
מיטל שקולניק:
מחלקת התנועה, אבל (לא ברור) מחלקת התנועה.
צביקה אסולין:
בית כנסת אבל הסביר לך, תסתכל,
יהודה פרוידיגר:
כתוב אחד לכל .150
אליעזר ראוכברגר:
.59
צביקה אסולין:
איפה הכביש? ואיפה זה זה? זה 100 מטר.
יואל שבת:
זה לא קרוב לכביש בכלל.
23
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 20/2022
מתאריך י"א באלול תשפ"ב ()7.9.2022
צביקה אסולין:
לא,
יואל שבת:
אין לו גישה סטטוטורית.
צביקה אסולין:
בדיוק, אז איך? כאילו מה? זה גן ילדים באמצע השכונה, מעליו עושים, עושים בית כנסת.
עמנואל זלטס:
אי-אפשר אפילו לחפור מתחת, כי זה גן למטה.
צביקה אסולין:
בדיוק, מה?
עמנואל זלטס:
אפילו לחפור, אי-אפשר.
אליעזר ראוכברגר:
לכן אמרתי, זה בית כנסת שכונתית, אנשים באים לשמה ברגל, ולכן, ולכן אנחנו פוטרים %,50 ממליצים לוועדה המחוזית לפטור מהיתרה.
צביקה אסולין:
בדיוק.
אליעזר ראוכברגר:
קדימה.
יהודה פרוידיגר:
אני הייתי רוצה (לא ברור).
24
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 20/2022
מתאריך י"א באלול תשפ"ב ()7.9.2022
אליעזר ראוכברגר:
הלאה, הלאה.
צביקה אסולין:
זהו נו, מה עם הזה?
אסנת שובר:
זה שתי הנקודות,
צביקה אסולין:
בסדר, אנחנו ממליצים למחוזית, זהו. עכשיו רגע, התיק הבא, יהודה פרוידיגר:
אפשר שבחניון הציבורי,
אסנת שובר:
רגע אחד, ממליצים שתי התיקים,
אליעזר ראוכברגר:
ממליצים למחוזית לפטור לגמרי, מה-%50 הנוספים.
צביקה אסולין:
בדיוק.
יהודה פרוידיגר:
רגע, אפשר?
אליעזר ראוכברגר:
%50 אנחנו, %50 הם.
25
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 20/2022
מתאריך י"א באלול תשפ"ב ()7.9.2022
יהודה פרוידיגר:
יש לנו בסמכות לבקש מהעירייה שבחניון הציבורי, שכתוב אמנם שזה מלא, עמנואל זלטס:
זה לא ציבורי, כתוב פרטי, כתוב.
יהודה פרוידיגר:
זה חניון פרטי?
עמנואל זלטס:
כתוב פרטי.
יהודה פרוידיגר:
של? של מי הוא פרטי? של הדיירים בבניין.
צביקה אסולין:
אלה שמתפללים בבית כנסת.
יהודה פרוידיגר:
לא.
יובב צור:
אני רוצה לציין שאני נמנע בסיפור הזה, אני יש לי איזה שהוא חשש, שמי שיספוג את זה, זה הדיירים ליד, אני,
אליעזר ראוכברגר:
טוב. לציין ש-,
נלי צדוק:
יובב צור נמנע.
צביקה אסולין:
26
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 20/2022
מתאריך י"א באלול תשפ"ב ()7.9.2022
יובב.
אליעזר ראוכברגר:
יובב נמנע. הלאה, ,129 ,2021/559 מה מובא להכרעת וועדה?
מיטל שקולניק:
להכרעת הוועדה, אנחנו מביאים את זה להכרעת הוועדה לעניין, אליעזר ראוכברגר:
מעון יום 5 כיתות, מה הבעיה?
מיטל שקולניק:
עבור מעון יום בית כנסת, דרושים ע"פ התקן 26 מקומות חנייה, מוצעים 16 מקומות חנייה.
צביקה אסולין:
איפה האנשים? לא באים?
מיטל שקולניק:
בתחום הדרכים.
עו”ד אילנית מיכאלי:
אבל מה הקטע של, אין,
מיטל שקולניק:
אנחנו ב-.2021/559
עו”ד אילנית מיכאלי:
מה עם הזימון של המתנגדים?
מיטל שקולניק:
129 בסדר היום.
27
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 20/2022
מתאריך י"א באלול תשפ"ב ()7.9.2022
אסנת שובר:
לא, זה הייתה טעות ב-,
אליעזר ראוכברגר:
לא, הם כבר היו פה.
נלי צדוק:
שתי תיקים עכשיו היו ביחד?
עו”ד אילנית מיכאלי:
לא, אני מדברת עליה.
יובב צור:
כן, ,128
עו”ד אילנית מיכאלי:
על הבית כנסת,
אליעזר ראוכברגר:
היה כבר פה דיון.
אסנת שובר:
היה דיון.
עו”ד אילנית מיכאלי:
הוחלט לאשר, אבל יש פה את הנקודה הזאת שכתוב.
יובב צור:
רגע, ארנונה מה הסיפור?
28
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 20/2022
מתאריך י"א באלול תשפ"ב ()7.9.2022
עו”ד אילנית מיכאלי:
מה? מה עם זה? מאיפה זה בא?
אליעזר ראוכברגר:
היו פה, היו פה כבר. מה שההמלצה?
עו”ד אילנית מיכאלי:
כן.
אסנת שובר:
שתסבירי לה שהיה טעות.
נלי צדוק:
היה טעות.
מיטל שקולניק:
היה טעות בקוד.
יהודה פרוידיגר:
יש חנייה ציבורית ליד זה.
יובב צור:
איפה?
אליעזר ראוכברגר:
מה?
יהודה פרוידיגר:
ליד הבית כנסת יש חנייה ציבורית.
מיטל שקולניק:
29
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 20/2022
מתאריך י"א באלול תשפ"ב ()7.9.2022
אבל היא מלאה, (לא ברור) רשמה גם שהיא מלאה.
יהודה פרוידיגר:
כן, אבל אפשר לבקש,
אליעזר ראוכברגר:
של הכביש.
יהודה פרוידיגר:
אפשר לבקש שיהיה שמה חניית נכה?
אליעזר ראוכברגר:
תשאיר את זה למחוזית, זה בצד השני של הכביש.
יהודה פרוידיגר:
בסדר, אז (לא ברור).
אליעזר ראוכברגר:
להתחיל לגלגל את כל הכביש,
יהודה פרוידיגר:
(לא ברור) בתפוסה מלאה.
יובב צור:
זה לא,
יהודה פרוידיגר:
לפחות שיהיה חניית נכים.
יובב צור:
נגישות היא נגישות, נגישות היא נגישות.
30
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 20/2022
מתאריך י"א באלול תשפ"ב ()7.9.2022
עו”ד אילנית מיכאלי:
תשאיר את זה למחוזית.
אליעזר ראוכברגר:
אני גם חושב, גם אילנית אומרת, נשאיר את זה למחוזית.
יובב צור:
מה? כאילו אתה לא פותר לו את הבעיה?
עו”ד אילנית מיכאלי:
הם יתייחסו, אל תדאג.
יהודה פרוידיגר:
כן? יתייחסו לנכה?
עו”ד אילנית מיכאלי:
כן.
אליעזר ראוכברגר:
כן.
עו”ד אילנית מיכאלי:
יבדקו מה יש, מה אין.
אליעזר ראוכברגר:
הם מתייחסים יותר מידי. טוב, מה? מה הבעיה שמה בארנונה? במעון?
מיטל שקולניק:
זה מובא להכרעת הוועדה.
אליעזר ראוכברגר:
31
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 20/2022
מתאריך י"א באלול תשפ"ב ()7.9.2022
מה? מה?
מיטל שקולניק:
על החניות.
אליעזר ראוכברגר:
כמה צריך?
יובב צור:
אבל כמה יש, וכמה צריך?
מיטל שקולניק:
דרוש ע"פ תקן ,26 מוצעים 16 מקומות חנייה.
יוחנן וייצמן:
אם יש לנו סמכות להוריד, בוא נוריד, אין בעיות.
אליעזר ראוכברגר:
יש לנו סמכות להוריד כמה?
עו”ד אילנית מיכאלי:
כמה הם מציעים? 13?
אליעזר ראוכברגר:
16 מתוך .26
עו”ד אילנית מיכאלי:
,16 בסדר, אז כן אפשר.
אליעזר ראוכברגר:
אפשר לפטור את ה-10 החניות?
32
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 20/2022
מתאריך י"א באלול תשפ"ב ()7.9.2022
עו”ד אילנית מיכאלי:
(לא ברור) עצמו, או שזה, כן.
מיטל שקולניק:
לא, זה על המעון, דרך אגב, אתם לא שיבצתם את הנקודה הבית כנסת מעל. נראה לי שנפלה פה טעות.
עו”ד אילנית מיכאלי:
אבל כתוב פה בית כנסת מעל גן ילדים.
אליעזר ראוכברגר:
אבל הבית כנסת,
צביקה אסולין:
לא, אבל היא אומרת שזה מעל.
עו”ד אילנית מיכאלי:
אבל מה (לא ברור), בית כנסת מעל גן ילדים.
מיטל שקולניק:
עוד נקודה אחת.
אליעזר ראוכברגר:
26 צריך לשיקולם.
יהודה פרוידיגר:
לא. אנחנו ב-.129
מיטל שקולניק:
זה ,26 שזה אומר גם המעון, וגם הבית כנסת ביחד, 33
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 20/2022
מתאריך י"א באלול תשפ"ב ()7.9.2022
עו”ד אילנית מיכאלי:
אז מה זה?
צביקה אסולין:
זה השעה, גם אני זה.
עמנואל זלטס:
אתה מדליק אותה עכשיו.
יהודה פרוידיגר:
.559
אליעזר ראוכברגר:
רבותי, רגע על המעון יום, אילנית, אנחנו לפטור מ-10 מקומות חנייה?
עו”ד אילנית מיכאלי:
כן.
אליעזר ראוכברגר:
יש לנו סמכות. הוועדה פוטרת מ-10 מקומות חנייה, למעון יום, 16 מקומות חנייה מאושר, ואת השאר אנחנו פוטרים בהתאם לסמכות המוקנית לנו לפי /5166ב.
עו”ד אילנית מיכאלי:
10 מקומות.
יהודה פרוידיגר:
רגע, אפשר,
מיטל שקולניק:
ואני רוצה להדגיש, שה-16 מקומות האלה, אמורים לשרת גם את המעון, וגם את בית הכנסת.
34
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 20/2022
מתאריך י"א באלול תשפ"ב ()7.9.2022
אליעזר ראוכברגר:
אמרתי את זה לאילנית.
יהודה פרוידיגר:
רגע, אני שואל,
עו”ד אילנית מיכאלי:
לא, אבל רגע, אם, לא, בסדר, חצי יש לך.
אליעזר ראוכברגר:
נכון, יש לי, יש לי, ה-16 זה יותר מחצי.
עו”ד אילנית מיכאלי:
בסדר, אתה רשאי בכל מקרה.
אליעזר ראוכברגר:
מאה אחוז, קדימה הלאה.
יהודה פרוידיגר:
רגע, רגע. היות שזה עיריית ירושלים מבקשת, אפשר לבקש שיסדירו שם מפרץ הורדה?
אליעזר ראוכברגר:
מפרץ הורדה יש?
יהודה פרוידיגר:
מעון,
מיטל שקולניק:
אין לי תוכניות פה, זה משגע אותי.
35
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 20/2022
מתאריך י"א באלול תשפ"ב ()7.9.2022
יהודה פרוידיגר:
מה? בגלל שאין לכם את הסיסמא? שיואל יכניס את הסיסמא שלו.
מיטל שקולניק:
לא, ניסינו, לא הצלחנו (לא ברור).
אליעזר ראוכברגר:
טוב, יהודה מבקש להכניס מפרץ הורדה, יש בזה היגיון גם.
מיטל שקולניק:
אני בטוחה שיש, ואני רושמת את זה, בסדר? אני מסכמת את זה.
יהודה פרוידיגר:
בחלק מהחניות שיהיו לנכים,
אליעזר ראוכברגר:
אחד, להסדיר למקום חניית נכה, בסדר.
יהודה פרוידיגר:
אחד להסדיר נכה,
אליעזר ראוכברגר:
מתוך ה-,16 אחד להסדיר.
מיטל שקולניק:
יש, יש חניית נכה.
אליעזר ראוכברגר:
יש חניית נכה, עוד יותר טוב, עוד יותר טוב, מצוין.
מיטל שקולניק:
36
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 20/2022
מתאריך י"א באלול תשפ"ב ()7.9.2022
יש גם לרכב גבוה, ורכב רגיל.
אליעזר ראוכברגר:
מצוין, עוד יותר טוב, אבל, אבל את להסדיר את המפרץ הורדה, אני אחזור אליך. יום רביעי אני בוועדה.
מיטל שקולניק:
התיק הבא זה,
אליעזר ראוכברגר:
האחרון קדימה, נו אחרון חביב.
מיטל שקולניק:
2021/509 מובא להכרעת הוועדה גם.
אליעזר ראוכברגר:
מה?
מיטל שקולניק:
גם לעניין החניות,
אליעזר ראוכברגר:
מה הבעיה?
יובב צור:
כמה יש במקום כמה?
מיטל שקולניק:
לפי התקן זה 54 דרוש, מתכננים 41 מקומות חנייה, לפי תקן /5166ב סעיף 14.63 רשאית הוועדה לפטור עד רבע מתקן החנייה.
37
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 20/2022
מתאריך י"א באלול תשפ"ב ()7.9.2022
אליעזר ראוכברגר:
כמה זה רבע?
מיטל שקולניק:
אנחנו מביאות את זה להכרעת הוועדה.
אליעזר ראוכברגר:
כמה זה רבע?
יהודה פרוידיגר:
אבל יש פה התנגדות.
יובב צור:
זה ,54 זה,
אליעזר ראוכברגר:
כמה זה רבע? לכמה זה יוצא? .54
יובב צור:
,14.5 כאילו,
אליעזר ראוכברגר:
,14.5 אז זה יוצא,
יובב צור:
פטרו .13
אליעזר ראוכברגר:
מה? לא, יש פה .41
מיטל שקולניק:
38
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 20/2022
מתאריך י"א באלול תשפ"ב ()7.9.2022
54 זה הדרוש.
יובב צור:
אמרתי פטרו .13
מיטל שקולניק:
ונותנים .41
אליעזר ראוכברגר:
יש לנו סמכות,
יובב צור:
כן, יש לנו סמכות. אבל אני כן אגיד,
אליעזר ראוכברגר:
זה בתוך הרבע.
יובב צור:
אני כן אגיד בחרדה, שבתי ספר שפוטרים, כאילו שיש להם מצוקת חנייה לפעמים זה, כמו שאמרה, מה שאמרתי קודם כל הבית כנסת ברמות.
אליעזר ראוכברגר:
כן.
יובב צור:
זה הופך לנטל על השכונה. זה קורה בזה,
אליעזר ראוכברגר:
יכול להיות, אבל זה יותר גרוע, יותר נתק כשאין בית ספר.
יהודה פרוידיגר:
39
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 20/2022
מתאריך י"א באלול תשפ"ב ()7.9.2022
בטח.
יובב צור:
לא, זה ברור. השאלה היא, האם יש דרך,
אליעזר ראוכברגר:
מה אתה רוצה שאני אעשה?
יובב צור:
לא, אני,
אליעזר ראוכברגר:
מה אתה רוצה שאני אעשה? שיעשו שם מעלית? מעלית, כמו באיך קוראים לזה? מה שעשו בבית הדפוס, הקימו שמה 4 מתקנים, אני עובר שם כמעט כל יום, מקסימום %50 תפוסה, מקסימום, אף פעם לא ראיתי יותר מזה.
יהודה פרוידיגר:
פה כן יש מפרץ הורדה לנכים? יש, כי כתוב,
מיטל שקולניק:
רשמנו.
אליעזר ראוכברגר:
יש פה עוד שתיים, נו.
מיטל שקולניק:
יהודה, רשום זה מה שאני רשמתי, רשמתי,
אליעזר ראוכברגר:
מיטל, מיטל,
40
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 20/2022
מתאריך י"א באלול תשפ"ב ()7.9.2022
מיטל שקולניק:
העלאה והורדה.
אליעזר ראוכברגר:
אוקי, אנחנו מאשרים בהתאם לסמכות שיש לאשר, עד רבע, רבע זה ,14.5 פה מדובר בפטור של .13
מיטל שקולניק:
.13.5
אליעזר ראוכברגר:
,13.5 אז בתוך ה-%25 שיש לנו אפשרות לפטור, אנחנו נאשר, בצער רב, וביגון קודר, אבל נאשר, כי באיזון שבין חנייה, לבין בית ספר, החוסר של בית ספר הוא יותר גדול.
מיטל שקולניק:
השאר מאושר?
אליעזר ראוכברגר:
לדעתי.
יהודה פרוידיגר:
בחלק ב-14 זה יש חנייה של מפרץ הורדה?
אליעזר ראוכברגר:
מהר תיקון החלטה, מה? יש בעיה להחזיר?
נלי צדוק:
מאשרים 14?
עו”ד אילנית מיכאלי:
עוד פעם, רק את ההחלטה האחרונה.
41
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 20/2022
מתאריך י"א באלול תשפ"ב ()7.9.2022
מיטל שקולניק:
לא, פוטרים מ-.14
אליעזר ראוכברגר:
החלטה אחרונה שאנחנו פוטרים מ-13 מקומות חנייה, בהתאם לסמכות המוקנית לנו, מיטל שקולניק:
,13.5 רבע מתוך ,54
אליעזר ראוכברגר:
לפטור, לפטור בית ספר, כן.
מיטל שקולניק:
התקן זה 54 (לא ברור), .13.5
אליעזר ראוכברגר:
תודה רבה לכולם, המשך יום טוב. תודה, תודה. הישיבה נעולה, תפילת מנחה, כן, בבקשה.
סיום הדיון
42