ישיבת משנה לתכנון ובנייה היתרים מס 20 · 22/09/2007
המסמך אינו מופיע עוד ברשימת הפרוטוקולים באתר הרשות (נבדק 2026-09-13). העותק הזה נשמר כאן כפי שפורסם.
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 20/2022
מתאריך י"א באלול תשפ"ב ()7.9.2022
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – היתרים – תמליל
תיק מספר 2013/0056.01
דב גרונר ,9 תלפיות מזרח
מספר הוועדה: 20/2022
מקום ההתכנסות: אולם הנהלה 2
תאריך הוועדה: י"א באלול תשפ"ב ()7.9.2022
מזכיר הוועדה בדיון: דליה אלפסי ונלי צדוק
שעת תחילת הוועדה: 9:45
שעות סיום הוועדה: 19:00
התמליל נכתב ע"י חברת גולד וורק בע"מ ולא עבר בדיקה או הגהה ע"י גורם כל שהוא בעיריית ירושלים
עיריית ירושלים וחברת גולד וורק בע"מ עושים כל שביכולתם על מנת לייצר תמליל איכותי ובעל ערך. עם זאת מודגש כי קריאה בתמליל צריכה להיעשות באופן מושכל תוך הבנה שיתכנו טעויות ו/או השמטות מסיבות אובייקטיביות שונות.
1
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 20/2022
מתאריך י"א באלול תשפ"ב ()7.9.2022
You"
.speak
We
גולד-וורק ת R ג ו M ים גולד וורק תמלול והקלטה
"_type
יו"ר אליעזר ראוכברגר:
חנאן, בבקשה תיק 3 בהתנגדויות בסדר היום, מספר 2013/0056.1 ברחוב דב גרונר 9 בתלפ"ז בבקשה, חנאן.
חנאן עמורי עביד:
כן, אני תיכף מעלה את התוכנית.
אליעזר ראוכברגר:
כן.
רחלי רוטנברג:
טוב, להתראות, להתראות לכולם.
נלי צדוק:
ביי, להתראות.
יוחנן וייצמן:
הוא היה חשוב.
רחלי רוטנברג:
מה?
יוחנן וייצמן:
הוא היה חשוב.
עמנואל זלטס:
את יכולה להשאיר אותו פה, אין בעיה.
2
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 20/2022
מתאריך י"א באלול תשפ"ב ()7.9.2022
אליעזר ראוכברגר:
מה שמו? מה שם של האורח?
רחלי רוטנברג:
נתנאל.
עמנואל זלטס:
חופשי, יש לי ניסיון.
יואל שבת:
עמנואל יש לו ניסיון.
אליעזר ראוכברגר:
(לא ברור) גדול יהיה.
רחלי רוטנברג:
אמן, אמן.
אליעזר ראוכברגר:
בן כמה הוא?
רחלי רוטנברג:
חודשיים היום.
אליעזר ראוכברגר:
איזה תאריך הוא נולד בעברי?
רחלי רוטנברג:
בעברי הוא נולד, יב'.
3
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 20/2022
מתאריך י"א באלול תשפ"ב ()7.9.2022
אליעזר ראוכברגר:
יש לי ילדה ב-יג' (לא ברור).
רחלי רוטנברג:
הוא ב-יב'.
עמנואל זלטס:
שידוך.
רחלי רוטנברג:
אנחנו לא מקפידים. בעלי ולי, יש 9 שנים הבדל, אז, עמנואל זלטס:
יש הקלטה,
אליעזר ראוכברגר:
6 שנים לטובת מי?
עמנואל זלטס:
שאם יוצא מזה משהו, הכסף שלי, שידוך שלי.
יואל שבת:
אתה איזה שידוך אתה?
אליעזר ראוכברגר:
הבת שלי גדולה מבעלה בשנה וחודשיים.
רחלי רוטנברג:
מה זה משנה?
יואל שבת:
4
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 20/2022
מתאריך י"א באלול תשפ"ב ()7.9.2022
כן, אין לזה.
רחלי רוטנברג:
למי זה אכפת?
אליעזר ראוכברגר:
בגיל 10 זה מעניין, בגיל 20 וכמה לא מעניין, 70 גם (לא ברור).
עמנואל זלטס:
בוא נראה מה הוא יגיד כשהוא יהיה גדול.
רחלי רוטנברג:
אני אחנך אותו טוב.
עמנואל זלטס:
הבנתי.
אלישע פלג:
חבר'ה, אפשר להתקדם?
אליעזר ראוכברגר:
כן, הלאה.
חנאן עמורי עביד:
אוקי, אז התוכנית הזאת לפי התב"ע,
אליעזר ראוכברגר:
קדימה.
חנאן עמורי עביד:
זה המקסימום שלי. לפי התב"ע מותר, סליחה.
5
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 20/2022
מתאריך י"א באלול תשפ"ב ()7.9.2022
(מדברים ביחד)
חנאן עמורי עביד:
אפשר?
אליעזר ראוכברגר:
כן, כן, בבקשה. כן.
חנאן עמורי עביד:
לפי התב"ע מותר לבנות חדר מרפסת, לפי מה שאני מראה בנספח בינוי. מה שהם עושים, שבמקום החדר הם בונים ממ"ד, בנוסף לתוספת, ואת החדר הם מניידים לפה, לנישות האלה, ואז בנוסף גם מרפסת, אוקי.
יוחנן וייצמן:
על מה ההתנגדות?
חנאן עמורי עביד:
פה החדר היה צריך להיות, איפה שאני מסמנת והם מניידים לפה, ומרפסת. בקומה מתחת נדמה לי גם, הנה, גם בקומה מתחת, בקומה, כאילו קומת קרקע, בנוסף יש לנו חצר פה, בשביל הקומה, זהו.
יובב צור:
לא, אבל מה העמדה שלכם?
יהודה פרוידיגר:
זה דירה אחת בקומה?
חנאן עמורי עביד:
אין לנו בעיה, הסיבה שהוא מזיז את החדר, כי הם טוענים שקומת קרקע זה סוג של מתחת לקרקע.
6
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 20/2022
מתאריך י"א באלול תשפ"ב ()7.9.2022
יובב צור:
מה? יש לו חלונות אנגליים כאלה?
חנאן עמורי עביד:
אז לא יהיה לו אוורור מספיק, אז מבחינת ממ"ד, לא אכפת לו שהממ"ד לא יהיה כל כך זה, אבל מעדיף שהשטח העיקרי יהיה (לא ברור).
יובב צור:
אבל הוא מוותר לגמרי על הממ"ד?
חנאן עמורי עביד:
לא, הוא עושה ממ"ד במקום,
יובב צור:
סבבה.
חנאן עמורי עביד:
את השטח העיקרי, ואת השטח העיקרי הוא מנייד לצד השני.
יובב צור:
בסדר.
דליה אלפסי:
יש מתנגדים.
רוחמה יעקבי:
להכניס?
יהודה פרוידיגר:
הוא בונה ממ"ד, (לא ברור), והמרפסת שהוא בונה מפריעה לזה, 7
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 20/2022
מתאריך י"א באלול תשפ"ב ()7.9.2022
חנאן עמורי עביד:
בוא נראה את המתנגדים.
יובב צור:
ההתנגדויות על מה?
צביקה אסולין:
ואת מה את? לא, לאיזה כיוון היא?
חנאן עמורי עביד:
שנייה, בכל העמודה, צריך להגיד שכל העמודה מבקשת, אז לנו אין כל כך, אין בעיה.
יהודה פרוידיגר:
מה זה עושה? למטה מתחתיו זה מרפסת שמשמשת?
חנאן עמורי עביד:
אנחנו מבקשים כל העמודה,
יהודה פרוידיגר:
החצר,
חנאן עמורי עביד:
כל העמודה מבקשת,
יהודה פרוידיגר:
שנייה, החצר שהוא בא, שמתחת למרפסת שהוא מבקש,
חנאן עמורי עביד:
כן.
8
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 20/2022
מתאריך י"א באלול תשפ"ב ()7.9.2022
יהודה פרוידיגר:
היא המקום שהדייר למטה עושה סוכה, או יש לו עוד מקום?
חנאן עמורי עביד:
לא, הוא מבקש את זה, אני לא יודעת, הוא מבקש את זה.
יהודה פרוידיגר:
והדייר למטה מבקש?
חנאן עמורי עביד:
כן.
יובב צור:
מה, מה מתנגדים בגדול אומרים? חנאן.
חנאן עמורי עביד:
בגדול הם עומדים, כתוב לכם בעמוד .52
אלישע פלג:
בעמוד ,53 52 למטה, ו-53 למעלה. זה בסך הכול 3 התנגדויות, תאמיני לי 10 דקות.
יובב צור:
שמה, שמה?
חנאן עמורי עביד:
תלוי בכם.
אלישע פלג:
שטויות.
אליעזר ראוכברגר:
9
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 20/2022
מתאריך י"א באלול תשפ"ב ()7.9.2022
בבקשה תכניסי אותם.
אלישע פלג:
שיהיה פינוי בינוי, דירה גדולה, זה בא להתנגד.
חנאן עמורי עביד:
מפריע לדירה שלה, אז,
אלישע פלג:
לייזר, אתה פה מושך זמן, אני אומר לך, (לא ברור) על הזמן.
חנאן עמורי עביד:
ממה שראיתי המתנגדים הם לא, הם לא צמודים לבנייה, ממה שבדקתי, אבל יכול להיות שאני טועה. הנה זה אחד. זה שתיים.
אליעזר ראוכברגר:
טוב. מתנגדים, כן חברים, רק תשבו, בבקשה. אנחנו בתיק 2013/56.1 בדב גרונר 9 בתלפיות מזרח, רות רדשקביץ?
רוחמה יעקבי:
הנה היא הגיעה.
אליעזר ראוכברגר:
כן, בבקשה. אתה רוצה להציג בשמה?
רוחמה יעקבי:
כן, הבן.
אליעזר ראוכברגר:
קדימה.
10
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 20/2022
מתאריך י"א באלול תשפ"ב ()7.9.2022
שי רדשקביץ:
אז אני רוצה,
אליעזר ראוכברגר:
רק שם, שם לפרוטוקול.
רוחמה יעקבי:
השם שלך.
שי רדשקביץ:
שמי שי רדשקביץ,
אליעזר ראוכברגר:
כן.
שי רדשקביץ:
בנה של,
רות רדשקביץ:
רות רדשקביץ.
שי רדשקביץ:
רות רדשקביץ,
אליעזר ראוכברגר:
בבקשה, כן.
שי רדשקביץ:
יש עוד שני דיירות, אחד זה סופיה, סופיה קמינסקי.
אליעזר ראוכברגר:
11
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 20/2022
מתאריך י"א באלול תשפ"ב ()7.9.2022
סופיה קמינסקי, נכון.
שי רדשקביץ:
כן, שהיא לא יכולה להגיע.
אליעזר ראוכברגר:
אחת אסתר צופיה ליפשיץ.
רוחמה יעקבי:
כן.
שי רדשקביץ:
נכון מאוד.
רוחמה יעקבי:
בדיוק.
שי רדשקביץ:
אז צופיה ליפשיץ אני לא יודע למה לא הגיעה, אנחנו דיברנו איתה, היא אמרה, רוחמה יעקבי:
התקשרתי אליה,
שי רדשקביץ:
שגם היא עברה ניתוח, וגם היא לא יכולה להגיע,
רוחמה יעקבי:
תקריא את המכתב אמרה.
שי רדשקביץ:
בהתחלה רצינו לדחות דיון לא הצלחנו זה אוקי, זה עכשיו, 12
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 20/2022
מתאריך י"א באלול תשפ"ב ()7.9.2022
אליעזר ראוכברגר:
היא נתנה לך ייפוי כוח, בסדר, מצוין.
שי רדשקביץ:
בזה מה (לא ברור) אשפוז.
אליעזר ראוכברגר:
לא, בסדר, גם אם היא לא באשפוז, מותר לתת ייפוי כוח, זה בסדר גמור.
שי רדשקביץ:
א', אנחנו רצינו לראות את ההחתמות על מה הדיירים חתמו. כי למיטב, למיטב הבנתי הדיירים חתמו לאלון פנחסי, לבנות על הריצוף שקיים היום, באמת לאף אחד אין גישה שם חוץ מאליו, והדיירים דיירים טובים, שכנים טובים, אין לנו שום צרות עין, מי שרוצה להשתמש בשטח שיש רק אליו גישה, למרות שזה רכוש משותף, הוא יכול לעשות את זה, על זה חתמו לו.
אליעזר ראוכברגר:
אלישע, אלישע, בבקשה. כן.
שי רדשקביץ:
עכשיו,
אליעזר ראוכברגר:
(לא ברור).
חנאן עמורי עביד:
תתמקד בבקשה במה הבקשה מפריעה לכם.
רוחמה יעקבי:
למה?
13
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 20/2022
מתאריך י"א באלול תשפ"ב ()7.9.2022
שי רדשקביץ:
הבקשה היא, מהות הבקשה, יש פה תוכנית כוללת לכל השכונה, שנתנה הרחבות.
אליעזר ראוכברגר:
בוא נתחיל שנייה לפני, לפני מהות,
צביקה אסולין:
תשמע רגע לייזר.
דובר לא מזוהה:
יש פה תיק בחוץ, של מי הוא?
שי רדשקביץ:
זה שלי.
צביקה אסולין:
קח את זה. כל החבלנים.
אלישע פלג:
מה עם אוכל?
אליעזר ראוכברגר:
אחרי התיק הזה. אל תדאג. כן.
רוחמה יעקבי:
תתמקד למה אתה מתנגד.
אליעזר ראוכברגר:
שי, בבקשה.
שי רדשקביץ:
14
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 20/2022
מתאריך י"א באלול תשפ"ב ()7.9.2022
טוב, זה זה.
אליעזר ראוכברגר:
בוא תחליף רגע, הבניין הזה, שי שנייה, כמה דיירים יש בבניין?
דובר לא מזוהה:
.26
אלון פנחסי:
.28
אליעזר ראוכברגר:
,26 28?
אלון פנחסי:
נכון.
אליעזר ראוכברגר:
אוקי, המבקשים זה אחד?
אלון פנחסי:
המבקשים לא, זה עמודה שלמה.
אליעזר ראוכברגר:
כמה זה עמודה?
אלון פנחסי:
עמודה .4
אליעזר ראוכברגר:
כמה?
15
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 20/2022
מתאריך י"א באלול תשפ"ב ()7.9.2022
אלון פנחסי:
.4
אליעזר ראוכברגר:
כמה מתוכם, 4 דיירים בעמודה?
אלון פנחסי:
4 דיירים בעמודה.
אליעזר ראוכברגר:
וכל ה-4 מבקשים?
אלון פנחסי:
כן.
אליעזר ראוכברגר:
אוקי, עכשיו,
אלון פנחסי:
בצד השני של הבניין,
אליעזר ראוכברגר:
עכשיו רגע שנייה, רגע שנייה. אנחנו נעשה, רגע אדון שנייה, דובר לא מזוהה:
הוא גר בצד השני.
אליעזר ראוכברגר:
16
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 20/2022
מתאריך י"א באלול תשפ"ב ()7.9.2022
אבל תן לי לשאול אותו, הרי הוא לא מינה אותך לייצג אותו, סליחה, הוא לא מינה אותך לייצג אותו, יש לו פה, יש לו פה, הוא יודע, רוחמה, רוחמה, בבקשה. יש לו פה, הוא יכול לדבר, ברוך השם. עכשיו שי, שי, עכשיו תסביר לי איפה גרה אימא שלך המתנגדת, שי רדשקביץ:
אימא שלי גרה פה.
אליעזר ראוכברגר:
והמתנגדים האחרים, באיזה עמודה.
שי רדשקביץ:
מהלובי היא גרה בקומה שנייה.
אליעזר ראוכברגר:
כן.
שי רדשקביץ:
זאת אומרת, יש,
אליעזר ראוכברגר:
בעמודה השנייה.
שי רדשקביץ:
כן, בעמודה השנייה.
אליעזר ראוכברגר:
הבנתי, ושתי, אוקי, שתי המתנגדות,
שי רדשקביץ:
אני יכול גם לקצר, אין לנו שום התנגדות שמר פנחסי יבנה את מה שהוא רוצה לבנות, 17
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 20/2022
מתאריך י"א באלול תשפ"ב ()7.9.2022
אליעזר ראוכברגר:
עכשיו רגע, שנייה, רק עוד להבין, קודם כל להבין את הסטאטוס של הדיון, מבחינת איפה המיקומים של כל אחד, שתי המתנגדות האחרות, הם באותה עמודה של אימא שלך?
רוחמה יעקבי:
אותו,
שי רדשקביץ:
בוא נתחיל כאילו לפי הסדר.
חנאן עמורי עביד:
סופיה נמצאת פה, זה נכון?
שי רדשקביץ:
איפה כניסה לבניין?
חנאן עמורי עביד:
הכניסה לבניין פה.
שי רדשקביץ:
היא נמצאת בכניסה לבניין.
יהושע אטינגר:
כניסה לבניין בסדר, זה מעל, זה באותה עמודה.
אלון פנחסי:
היא בכניסה לבניין, בצד השני.
חנאן עמורי עביד:
אתם בכניסה השנייה.
18
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 20/2022
מתאריך י"א באלול תשפ"ב ()7.9.2022
שי רדשקביץ:
לגבי סופיה, לגבי סופיה היא אומרת שהיא לא חתמה על שום דבר, היא חתמה, חנאן עמורי עביד:
איפה היא גרה?
שי רדשקביץ:
היא גרה.
חנאן עמורי עביד:
תראה איפה היא גרה.
שי רדשקביץ:
במפלס, מרחוב דב גרונר,
יהושע אטינגר:
תראה את זה על התוכנית בבקשה,
שי רדשקביץ:
שנייה, שנייה.
חנאן עמורי עביד:
שהיא גרה בכניסה השנייה.
רות רדשקביץ:
היא לא, לא.
שי רדשקביץ:
היא גרה ברחוב דב גרונר, יורדים ברמפה, נכנסים, אלישע פלג:
19
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 20/2022
מתאריך י"א באלול תשפ"ב ()7.9.2022
מה מספר הדירה, נו, 8?
אלון פנחסי:
דירה מספר .4
חנאן עמורי עביד:
לפי מה שאני מצאתי זה,
שי רדשקביץ:
לא, לא, את לא צריכה להימצא, בוא ניקח, איפה כניסה, לא, את רפרנט של תוכנית בבקשה תראי לי איפה.
חנאן עמורי עביד:
אני ראש הצוות.
שי רדשקביץ:
ראש הצוות, עוד יותר טוב.
רוחמה יעקבי:
הנה פה יש לך.
שי רדשקביץ:
אוקי. את רואה פה, היא נכנסת מפה,
חנאן עמורי עביד:
מפה?
שי רדשקביץ:
מפה.
חנאן עמורי עביד:
אז בכניסה הזאת.
20
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 20/2022
מתאריך י"א באלול תשפ"ב ()7.9.2022
יהושע אטינגר:
זה בצד השני.
חנאן עמורי עביד:
זה בדיוק מה שאמרתי.
יהושע אטינגר:
זה בצד השני.
אליעזר ראוכברגר:
זה לא באותה כניסה.
שי רדשקביץ:
דב גרונר.
רוחמה יעקבי:
לא באותה כניסה.
יהושע אטינגר:
גרונר זה פה, זה גרונר.
שי רדשקביץ:
אוקי.
חנאן עמורי עביד:
אוקי.
אליעזר ראוכברגר:
אבל זה לא באותה כניסה.
21
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 20/2022
מתאריך י"א באלול תשפ"ב ()7.9.2022
שי רדשקביץ:
זה באותה כניסה, היא יורדת ברמפה לדב גרונר,
יהושע אטינגר:
פה היא נכנסת.
שי רדשקביץ:
ופה היא נכנסת.
יהושע אטינגר:
אוקי, לאן היא הולכת?
שי רדשקביץ:
מה שהתוכנית הזאת עושה, היא לוקחת, היא לוקחת שטחים של התוכנית הכוללת להרחבות, ומתרגמת אותם להרחבה של לובי, להרחבה של דברים האלה, וזה לא מובן בכלל, בכלל, בכלל. היא מקבלת, היא מקבלת אך ורק ממ"ד, את רואה מה הדירה שלה מקבלת? ממ"ד בלבד. עכשיו את מרחיבה לובי,
חנאן עמורי עביד:
זאת הדירה של מי?
שי רדשקביץ:
זה דירה של,
חנאן עמורי עביד:
של סופיה?
שי רדשקביץ:
סופיה.
חנאן עמורי עביד:
22
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 20/2022
מתאריך י"א באלול תשפ"ב ()7.9.2022
הבנתי.
שי רדשקביץ:
קמינסקי.
חנאן עמורי עביד:
הבנתי.
אלון פנחסי:
כל העמודה.
שי רדשקביץ:
עשיו סופיה קמינסקי זה עמודה של האדון הזה, היא מעליו, אין לנו שום בעיה שהאדון יקבל את כל מה שהוא רוצה לקבל, סופיה קמינסקי היא אישה שנמצאת עכשיו בבית חולים.
חנאן עמורי עביד:
הבנתי.
שי רדשקביץ:
היא לא רוצה לאבד את השטחים,
חנאן עמורי עביד:
שנייה, אני יכולה להסביר לוועדה משהו?
שי רדשקביץ:
בבקשה.
חנאן עמורי עביד:
כי הבנתי,
שי רדשקביץ:
23
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 20/2022
מתאריך י"א באלול תשפ"ב ()7.9.2022
זה מאוד חשוב.
חנאן עמורי עביד:
הבנתי את ההתנגדות של סופיה, בעצם פה איפה שאני מסמנת זה אמור להיות חדר לפי התב"ע לסופיה,
שי רדשקביץ:
שטח עיקרי.
חנאן עמורי עביד:
שנייה, חדר ומרפסת גם לסופיה, אוקי. ולכל העמודה. מה שקורה שהדירה של סופיה היא קצת שונה, היא דירת חדר וחצי שלא מגיעה עד לפה, כמו יתר הדירות, אני אראה את יתר הדירות, יתר הדירות מגיעות עד לכאן, ולכן יש להם את האופציה לקחת את התוספות האלה מצד ימין, אליעזר ראוכברגר:
שמה זה סוג של חלל כזה?
חנאן עמורי עביד:
פה זה,
אליעזר ראוכברגר:
חלל, מעטפת?
חנאן עמורי עביד:
לובי של כולם.
שי רדשקביץ:
זה מגיש הבקשה,
חנאן עמורי עביד:
ואז שנייה אדוני, ואז היא, אוקי, תקבל ממ"ד, השטח העיקרי (לא ברור).
24
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 20/2022
מתאריך י"א באלול תשפ"ב ()7.9.2022
שי רדשקביץ:
זה תשמעי, זה הרחבה הזאת זה הרחבה של לובי, מה מהות ההרחבה הזאת? לא כדי להרחיב את הלובי, כדי שמישהו פה מלמעלה יקבל עוד משהו, ויצור נישה לדירה מעל לאימא שלי, זה מה שקורה. עכשיו מה מהות הבקשה? מגיש התוכנית זה פנחס, אלון פנחס, הוא רוצה לקבל את זה בגינה שלו, שדרך אגב אני רוצה לראות את החתימות, בהרמוניקה שיש באתר העירייה, יש חתימות, שגם אימא שלי חתומה שם.
אלון פנחסי:
נכון.
שי רדשקביץ:
אימא חתומה שלי, אבל בוא נראה על מה חתמה, היא חתמה על הממ"ד, היא חתמה, עוד פעם, אנחנו לא צרים, צרי עין, לא רוצים,
אלון פנחסי:
אני את אבא שלי (לא ברור).
שי רדשקביץ:
אתה רוצה לבנות אצלך, תבנה אצלך, עכשיו תשמע, אני רוצה תקשיב טוב, עכשיו תקשיב טוב, אנחנו לא מוכנים,
אלון פנחסי:
שלא ישאל אותם,
שי רדשקביץ:
שאתה (לא ברור) את חצי מהבניין,
חנאן עמורי עביד:
אתה מדבר לוועדה.
25
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 20/2022
מתאריך י"א באלול תשפ"ב ()7.9.2022
רוחמה יעקבי:
מה אתה מדבר איתך? תדבר לוועדה.
חנאן עמורי עביד:
תדבר לוועדה.
רוחמה יעקבי:
אדוני, אתה מדבר לוועדה, וזה סיימת.
חנאן עמורי עביד:
אוקי, הסברת את, סליחה, איך קוראים לך?
שי רדשקביץ:
שי, שי.
רוחמה יעקבי:
שי.
חנאן עמורי עביד:
שי, הסברת את ההתנגדות של סופיה. עוד משהו, שתי נקודות וזהו. תהיה ממוקד.
שי רדשקביץ:
עוד פעם, אין לנו שום בעיה עם מגיש הבקשה שמתחת ללובי, מתחת ללובי, שכל זה חפור שהוא יקבל את הממ"ד שלו באותה חפירה שהוא מצבע, אין לנו שום בעיה. אנחנו עדיין רוצים לראות את החתימות על גבי, על,
חנאן עמורי עביד:
שמענו, עוד משהו? הוא יענה על זה.
שי רדשקביץ:
על מה יתר הדיירים חתמו, כי דיירים חתמו בשביל האדון הזה, 26
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 20/2022
מתאריך י"א באלול תשפ"ב ()7.9.2022
חנאן עמורי עביד:
תמשיך.
שי רדשקביץ:
הוא רוצה, אין שום בעיה, עכשיו התקבלה החלטה, על כל המעטפת הזאת, המעטפת הזאת היא, אפשר להגיע זה קומה ו', איפה קומה ה'? את יכולה להזיז את זה לקומה ה'?
יואל שבת:
אני עדיין לא הבנתי על מה ההתנגדות.
אליעזר ראוכברגר:
לא, לא, קומה היא ימינה, עוד טיפה, הנה, זה קומה.
שי רדשקביץ:
אוקי, אז זה הדירה של הורים שלי, הדירה של ההורים שלי, כמו שרואים כבר היום, הנישה הזאת מתעמקת, נהייה עמוקה עד, כאילו היא קבועה כבר אין לה פרטיות, לא מכיוון הזה, לא מכיוון הזה, לא משום (לא ברור).
אלישע פלג:
נו, אז המצב שלה לא משתנה לרעה, גם ככה היא סגורה מכל הכיוונים.
יואל שבת:
אבל למה אתה מתנגד?
אלון פנחסי:
מה זה משנה? זה אותו דבר.
צביקה אסולין:
שי, שי, שי, תקשיב שנייה, אתה יודע יושבים פה אנשים, יש להם מנת משכל קצת, אף אחד לא הבין מה אתה מתנגד.
27
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 20/2022
מתאריך י"א באלול תשפ"ב ()7.9.2022
שי רדשקביץ:
חכה.
צביקה אסולין:
אף אחד לא הבין את ההתנגדות, תסביר בדיוק למה אתה מתנגד.
יהודה פרוידיגר:
בדיוק, רשום בהתנגדות.
שי רדשקביץ:
זה שלושה מתנגדים, מתנגדת אחת,
צביקה אסולין:
עזוב.
אלישע פלג:
זה לא שלושה מתנגדים, זה שלוש מתנגדות.
יהודה פרוידיגר:
תראה לו.
שי רדשקביץ:
יש פה שלושה, שלוש מתנגדות.
יהושע אטינגר:
מה מתנגדים, הוא נשמע את ההתנגדות, רוצים להבין מה הולך פה?
צביקה אסולין:
שהוא יגיד.
28
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 20/2022
מתאריך י"א באלול תשפ"ב ()7.9.2022
שי רדשקביץ:
בסדר.
חנאן עמורי עביד:
שנייה חבר'ה. אני מנסה למקד.
רוחמה יעקבי:
דברי את, בואי, בואי.
(מדברים ברקע)
רוחמה יעקבי:
תן לה, תן לה לדבר.
אליעזר ראוכברגר:
תסבירי לי למה זה הפריע לך?
רוחמה יעקבי:
לך, לך.
אליעזר ראוכברגר:
כן, כן.
רות רדשקביץ:
אני לא מדברת בעברית.
רוחמה יעקבי:
בסדר.
אליעזר ראוכברגר:
29
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 20/2022
מתאריך י"א באלול תשפ"ב ()7.9.2022
את יכולה לדבר בעברית מצוין, כן, רק לציין שעכשיו הגברת רות רדשקביץ להסביר, כן רק בקול שההקלטה ישמעו אותך. כן.
רות רדשקביץ:
אז זה ככה, שהוא שובר קירות רסלים (לא ברור), זה בעובי ,35 אליעזר ראוכברגר:
רגע שנייה גברת, הבן שלך בא ואמר, שהמרפסת הזאת תפריע לך, תסבירי לנו למה, זה הכול.
רות רדשקביץ:
שנייה, אני מהתחלה אומרת.
אליעזר ראוכברגר:
בבקשה.
רות רדשקביץ:
זה משהו מורכבת מאוד, והם שוברים 10 מטר אורך, הקירות קיימות, הקירות, אליעזר ראוכברגר:
איזה קירות?
שי רדשקביץ:
צריך להגיד זה המעטפת, של הבניין.
יהודה פרוידיגר:
היום.
שי רדשקביץ:
בדיוק,
יהודה פרוידיגר:
30
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 20/2022
מתאריך י"א באלול תשפ"ב ()7.9.2022
הוא רוצה לשבור את זה, ולהגדיל את המעטפת.
יהושע אטינגר:
לחזק את הבניין.
שי רדשקביץ:
בדרך כלל מה שאנחנו עושים, בדרך כלל מה שאנחנו עושים, אנחנו מוסיפים חדר כמו שיש פה ממ"ד, ומציעים כניסה מהחדר הזה.
אליעזר ראוכברגר:
אוקי.
שי רדשקביץ:
עכשיו פה מרחיבים ב-80 ס"מ הורסים, הורסים את (לא ברור).
אליעזר ראוכברגר:
נו, אז מה הבעיה?
רות רדשקביץ:
ו-70 מטר מרובע,
אליעזר ראוכברגר:
אז מה הבעיה?
רות רדשקביץ:
שוברים, שוברים קירות.
אליעזר ראוכברגר:
אז מה הבעיה? זה רק בצד שלהם, זה לא בצד שלך בכלל.
יהושע אטינגר:
31
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 20/2022
מתאריך י"א באלול תשפ"ב ()7.9.2022
זה מעטפת חדשה.
אליעזר ראוכברגר:
זה לצד השני, כן. אפילו אולי יחדשו אותה, אולי יותר טובה, בצורה, חיזוקים של היום, לא עם ברזל שלפני, מאיזה שנה הבניין?
אלון פנחסי:
.48
אליעזר ראוכברגר:
יעשו את זה עם ברזל חדש, ולא עם ברזל ישן.
יהושע אטינגר:
זה לא .48
אליעזר ראוכברגר:
זה .48
שי רדשקביץ:
.68
אליעזר ראוכברגר:
.68
אלון פנחסי:
עוד יותר טוב.
דובר לא מזוהה:
.78
אליעזר ראוכברגר:
32
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 20/2022
מתאריך י"א באלול תשפ"ב ()7.9.2022
40 שנה.
יהושע אטינגר:
.78
שי רדשקביץ:
יש פה שלושה התנגדות,
רות רדשקביץ:
עד לפה,
שי רדשקביץ:
על הפרטיות, הגברת בכניסה אומרת, שלוקחים לה שטחים מיוחדים לה בתב"ע, בתב"ע, להרחבת דירה שלה, משתמשים בזה להרחבה של הלובי, הלובי הזה מורחב אך ורק כדי לתת דירה למעלה, ואימא שלי בנוסף אומרת, שזה מפריע לה. עכשיו אני לא נותן ציון לתכנון, לא נותן כאילו כמה שווה להרוס מעטפת, ולבנות מעטפת חדשה.
אלון פנחסי:
לא רוצה,
שי רדשקביץ:
האם זה כלכלי או לא כלכלי, אם זה,
אליעזר ראוכברגר:
זה לא שלך.
שי רדשקביץ:
בדיוק, יש פה בעיה, יש פה בעיה, האם גברת, האם גברת, האם גברת קמינסקי מסכימה לתוכנית או לא מסכימה לתוכנית, אם גברת קמינסקי לא מסכימה לתוכנית, כל הדבר הזה לא יכול להתקיים.
33
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 20/2022
מתאריך י"א באלול תשפ"ב ()7.9.2022
דובר לא מזוהה:
למה?
שי רדשקביץ:
עכשיו אתם משתמשים בשטחים של גברת קמינסקי, שתב"ע הכוללת נתנה אותם להרחבה של הדירה שלה, ומשתמשים את זה להרחבה של הלובי,
אלון פנחסי:
אבל אתה (לא ברור) אימא שלך, מה אתה,
שי רדשקביץ:
עכשיו הגברת קמינסקי שיש לי ייפוי כוח שלה, אומרת, שהיא לא צריכה את, היא לא צריכה את ההרחבה הזאתי, היא אישה שמבלה לרוב בין בית חולים לזה, אלון פנחסי:
אני אגיד לך משהו, אני גם מטפל בה. אתה דפקת לה בדלת, ועזרת לה? אני מטפל בה, גם את אבא שלו אני הרמתי ככה לבית.
שי רדשקביץ:
היא לא צריכה את זה, היא לא ביקשה את זה, גם היא מאוד נפגעת מזה, כי, אלון פנחסי:
(לא ברור), היא מקבלת עוד חדר.
שי רדשקביץ:
אז אתם מפספסים פה משהו,
אלון פנחסי:
מה?
שי רדשקביץ:
34
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 20/2022
מתאריך י"א באלול תשפ"ב ()7.9.2022
כי הבינוי הזה, אתה רואה צהוב.
יהושע אטינגר:
אבל מגיע תוספות לכל,
שי רדשקביץ:
אבל זה לא שלה, אתה נותן את זה ברכוש משותף.
יהושע אטינגר:
רכוש משותף לא הולך (לא ברור), רכוש משותף.
שי רדשקביץ:
בסדר.
אלון פנחסי:
יש תב"ע.
יהושע אטינגר:
(לא ברור) מקבלת את זה.
שי רדשקביץ:
עוד פעם, התב"ע, התב"ע, התב"ע שאתם יצאתם איתה להקלות, נתנה הרחבות לדירות.
חנאן עמורי עביד:
סטופ, סטופ, אתם לא מדברים יחד.
יהושע אטינגר:
אני יכול לדבר עכשיו?
חנאן עמורי עביד:
שנייה, שנייה, יו"ר מחליט,
35
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 20/2022
מתאריך י"א באלול תשפ"ב ()7.9.2022
רוחמה יעקבי:
לא, רגע.
חנאן עמורי עביד:
לא אני, אז בבקשה תשב.
אליעזר ראוכברגר:
כן.
רוחמה יעקבי:
שב, שב.
אלון פנחסי:
אנחנו רוצים גם לדבר, כי נזרקו.
אליעזר ראוכברגר:
ברור שאתה תדבר, אבל תן לו לסיים.
אלון פנחסי:
שיסיים.
אליעזר ראוכברגר:
יש סדר דיון, אבל עדיין יש סדר דיון, מה אפשר לעשות?
חנאן עמורי עביד:
יו"ר מחליט מי מדבר, אני רק רוצה שתהיו,
אליעזר ראוכברגר:
היו"ר לא מחליט, היו"ר בסך הכול מנהל את הדיון לפי הסדר שנקבע בחוק.
36
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 20/2022
מתאריך י"א באלול תשפ"ב ()7.9.2022
חנאן עמורי עביד:
כן.
אליעזר ראוכברגר:
החוק אומר, קודם מתנגדים, ולאחר מכן המבקשים, ולאחר מכן עוד פעם יש זכות תגובה למתנגדים, ובזה תם הדיון, זה החוק. זה הכול. שי, יש לך עוד משהו? שי. אדון שי, יש לך עוד משהו? או שסיימת?
שי רדשקביץ:
לא.
אליעזר ראוכברגר:
סיימת. בבקשה מי רוצה להשיב?
שי רדשקביץ:
כדי לזקק, לזקק את זה.
אליעזר ראוכברגר:
בבקשה.
שי רדשקביץ:
בלי גברת קמינסקי אין שום בנייה באגף הזה, אין לה (לא ברור).
אליעזר ראוכברגר:
איזה אגף?
שי רדשקביץ:
האגף הזה.
אליעזר ראוכברגר:
של רחבת הלובי.
37
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 20/2022
מתאריך י"א באלול תשפ"ב ()7.9.2022
שי רדשקביץ:
של רחבת הלובי.
אליעזר ראוכברגר:
הבנתי, זה הבנתי.
שי רדשקביץ:
אין לזה, העמודה הזאת לא יכולה לקום, היא יכולה לקום, בהתאם לתב"ע מאושרת, חנאן עמורי עביד:
שנייה, שנייה.
שי רדשקביץ:
לא בהתאם למה שפה מסומן,
אליעזר ראוכברגר:
הבנו, הבנו, שי, אבל זה פעם חמישית שאתה אומר את זה, לא צריך חמש פעמים, שי רדשקביץ:
אני מתנצל.
אליעזר ראוכברגר:
אנחנו מבינים אחרי פעם אחת.
שי רדשקביץ:
היא גם לא מקבלת את זה, זה לא שלה, זה הרחבת לובי בשביל הרחבות מלמעלה, והיא גם (לא ברור) לא רוצה את זה.
חנאן עמורי עביד:
זה הבנו.
38
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 20/2022
מתאריך י"א באלול תשפ"ב ()7.9.2022
שי רדשקביץ:
עכשיו אני מבקש, זה מבקש שם למטה, אין שום בעיה איתו.
אליעזר ראוכברגר:
הבנתי.
שי רדשקביץ:
זהו, זה הכול.
חנאן עמורי עביד:
רק שאלה,
שי רדשקביץ:
למטה הוא יכול לקבל.
חנאן עמורי עביד:
אתה ייצגת גם את צופיה, אסתר צופיה?
שי רדשקביץ:
אסתר צופיה אני לא, היא לא,
רוחמה יעקבי:
היא אמרה לו.
שי רדשקביץ:
היא אמרה לי, היא אמרה,
אליעזר ראוכברגר:
אז בבקשה, אז בבקשה תקריא את ההתנגדות של אסתר.
39
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 20/2022
מתאריך י"א באלול תשפ"ב ()7.9.2022
רוחמה יעקבי:
תקריא את ההתנגדות.
אליעזר ראוכברגר:
את ההתנגדות של אסתר צופיה.
חנאן עמורי עביד:
אז אני קודם אקריא את ההתנגדות, ככה שתענה על הכול, בבת אחת. בסדר?
אליעזר ראוכברגר:
אסתר צופיה ליפשיץ, בבקשה.
חנאן עמורי עביד:
כן, רק שנייה.
אליעזר ראוכברגר:
תקריאי את ההתנגדות שלה.
יהושע אטינגר:
חנאן, ההתנגדות של צופיה,
חנאן עמורי עביד:
שנייה.
יהושע אטינגר:
אני רוצה רק להעיר הערה, אם תסתכלי התנגדות שלה בכתב, והתנגדות של מי שאת מקריאה עכשיו זה אותו דבר, היא עשתה להם העתק הדבר, כי היא אמרה לי, חנאן עמורי עביד:
אז באמת בהתנגדות של צופיה גם אצלכם אתם תראו, אני לא רואה כלום, אין כלום. אז, 40
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 20/2022
מתאריך י"א באלול תשפ"ב ()7.9.2022
אליעזר ראוכברגר:
אז זה כמו ההתנגדויות ששמענו עד עשיו.
חנאן עמורי עביד:
אני תיכף אבדוק מה,
אליעזר ראוכברגר:
אם זה, אם זה כמו ההתנגדויות ששמענו עד עכשיו, אז בבקשה מי רוצה להשיב?
יהושע אטינגר:
אני.
אליעזר ראוכברגר:
בבקשה רק שם ותפקיד לפרוטוקול.
יהושע אטינגר:
אוקי, יהושע עורך של התוכנית, והגשתי,
אליעזר ראוכברגר:
יהושע מה?
יהושע אטינגר:
אטינגר.
אליעזר ראוכברגר:
אוקי, בבקשה אדוני.
יהושע אטינגר:
אוקי, אז ככה, קודם כל אפשר לחזור חזרה לתוכנית? קומת הכניסה, חנאן עמורי עביד:
41
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 20/2022
מתאריך י"א באלול תשפ"ב ()7.9.2022
תתחיל לדבר, ואני תיכף אחזור, אני חייבת לבדוק את (לא ברור), אוקי.
דליה אלפסי:
לא, אין עוד.
חנאן עמורי עביד:
של צופיה.
רוחמה יעקבי:
אין, אין, זה מה שיש.
דליה אלפסי:
אין.
חנאן עמורי עביד:
גם לכם אין?
דליה אלפסי:
אין.
רוחמה יעקבי:
היא אותו דבר כמו,
דליה אלפסי:
הוצאנו את הנספחים,
רוחמה יעקבי:
זה מה שיש.
חנאן עמורי עביד:
זאת סופיה.
42
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 20/2022
מתאריך י"א באלול תשפ"ב ()7.9.2022
רוחמה יעקבי:
יצאו, כן.
חנאן עמורי עביד:
צופיה, הנה,
יהושע אטינגר:
זה אותו דבר, זה אותו (לא ברור).
חנאן עמורי עביד:
אוקי, זה העתק הדבק של ההתנגדות של רות,
יהושע אטינגר:
בדיוק אותו דבר.
חנאן עמורי עביד:
אוקי, אז אני מחזירה לך את ההרמוניקה.
יהושע אטינגר:
בסדר, טוב, אז ככה. קודם כל הבקשה הזאתי כאן החלק הזה, האזור הזה של התוכנית, זה אזור לפי תב"ע, גם פה (לא ברור) האלה מגישים בקשות באזור הזה, שזה כולל חדר ומרפסת.
עכשיו מה שקרה פה, אנחנו רצינו גם כן ממ"דים, אמר שהוא (לא ברור) מקובל וזה, אז הצענו את הממ"דים פה. עכשיו בשטח של אותה, השטח העיקרי שהיה פה, כן, ביקשנו לנייד אותו לכאן. מאחר והיה פה ממילא מגיע תוספות, אז אנחנו ביקשנו בסך הכול להוסיף את, להרחיב את יתרת השטח שנשאר לנו פה, ביקשנו אותו גם פה, חנאן עמורי עביד:
סליחה, לא הבנתי.
יהושע אטינגר:
43
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 20/2022
מתאריך י"א באלול תשפ"ב ()7.9.2022
יתרת השטח שנותר פה מהעיקרי, שהיה פה,
חנאן עמורי עביד:
לא בקומה הזאת, בקומות האחרות.
יהושע אטינגר:
בקומות האחרות,
חנאן עמורי עביד:
אוקי, אני,
יהושע אטינגר:
בכל הקומות.
חנאן עמורי עביד:
אני אזיז, כי בקומה הזאת יש משהו מיוחד.
יהושע אטינגר:
זה עמודה שלמה, בכל העמודה, העמודה הזאת, החלק הזה מגיע עמודה שלה לפה, רוחמה יעקבי:
לא, לא לדבר.
יהושע אטינגר:
רגע, קמינסקי, רגע, תן לנו לדבר על קמינסקי. קמינסקי מגיע אליו בדיוק כמו לכולם, היא רק לא רצתה להצטרף, היא אם היא הייתה מצטרפת לתוכנית, היא הייתה מקבלת את אותו תוספת כמו כולם, כמו אחרים.
חנאן עמורי עביד:
איפה היא גרה?
44
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 20/2022
מתאריך י"א באלול תשפ"ב ()7.9.2022
יהושע אטינגר:
היא גרה בקומת הכניסה, היא גרה בקומת הכניסה פה, קצת למטה. זה קומת כניסה.
יהושע אטינגר:
זה ג'.
יהושע אטינגר:
זה ג' תעלה פה.
חנאן עמורי עביד:
זה למעלה כאן.
יהושע אטינגר:
לא, זה פה,
חנאן עמורי עביד:
זה א', וזה מתחת. זה מה שיש פה.
דובר לא מזוהה:
זה מינוס.
יהושע אטינגר:
אחת לכאן,
חנאן עמורי עביד:
הנה.
יהושע אטינגר:
תבואי לפה. פה עוד, איפה שהיה הלובי. הנה פה, קמינסקי פה, חנאן עמורי עביד:
45
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 20/2022
מתאריך י"א באלול תשפ"ב ()7.9.2022
אוקי.
יהושע אטינגר:
קמינסקי בגלל שיש פה לובי, לא קיבלה דירה, כל הדירה, את כל השטח הזה, יש לו רק את החלק הזה של הדירה. קמינסקי יכולה ליהנות רק מהתוספת הזאת ככה, היא לא יכולה (לא ברור), והיא יכולה לקבל. פה אין לה, אין לה שום, אין לה שום סיי, אין לה כלום במקום הזה.
חנאן עמורי עביד:
אוקי, ועוד שאלה, מאיפה הבאתם, שנייה.
יהושע אטינגר:
בכל מקרה,
חנאן עמורי עביד:
שאלה.
יהושע אטינגר:
עכשיו רגע.
חנאן עמורי עביד:
מאיפה הבאתם את השטחים האלה?
יהושע אטינגר:
השטחים האלה זה לקחנו את השטח, שלקח ממ"ד זה פה שבא פה, היה פה שטח עיקרי, חנאן עמורי עביד:
נכון.
יהושע אטינגר:
מגיע להם ע"פ תב"ע, אז את השטח העיקרי שלה מגיע ע"פ תב"ע, כשביקשנו לנייד אותו לפה.
46
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 20/2022
מתאריך י"א באלול תשפ"ב ()7.9.2022
חנאן עמורי עביד:
קיבלתם את ההסכמה שלה?
אלון פנחסי:
כן.
יהושע אטינגר:
קיבלנו את ההסכמה של,
חנאן עמורי עביד:
ואיך היא מתנגדת? איך היא מתנגדת?
יהושע אטינגר:
מה זאת אומרת? בשלב הזה לא קיבלנו,
חנאן עמורי עביד:
שנייה.
רוחמה יעקבי:
שי.
יהושע אטינגר:
היא כמו כל דייר אחר נמצאת בתוך העמודה,
חנאן עמורי עביד:
שאלה, היא חתמה על וויתור על השטחים האלה?
יהושע אטינגר:
לא היינו צריכים לבקש את הוויתור שלה.
חנאן עמורי עביד:
47
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 20/2022
מתאריך י"א באלול תשפ"ב ()7.9.2022
אוקי.
יהושע אטינגר:
אני אסביר לך משהו, רגע, רגע, לגבי העניין של השטחים. היה פה, אמרו לנו השטחים, היה, אם יש פה שטח שצריך לקבל אותו בהקלה, תביאו לנו חתימות של דיירים שמוכנים לוותר, הדיירים הלכו וביקשו את החתימות של הדיירים,
חנאן עמורי עביד:
איזה הקלה?
יהושע אטינגר:
הקלה?
שי רדשקביץ:
על מה,
חנאן עמורי עביד:
אני מדברת, סליחה.
רוחמה יעקבי:
וואי, שי.
יהושע אטינגר:
אנחנו עשינו פה,
יובב צור:
יש סדר (לא ברור), בבקשה.
יהושע אטינגר:
רגע, רגע, אנחנו לקחנו פה,
48
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 20/2022
מתאריך י"א באלול תשפ"ב ()7.9.2022
דובר לא מזוהה:
אל תוציא אותו (לא ברור) זה לא נעים.
יובב צור:
לא צריך להוציא אף אחד, אל תעזרו לנו.
יהושע אטינגר:
גם את החלק הזה להשלים את הנישה הזאת,
אליעזר ראוכברגר:
זה בסדר, בואו חבר'ה, בואו, תורידו קצת את מפלס הזה, מתח, בוא, בסדר, בוא.
יהושע אטינגר:
אבל ביקשנו,
אליעזר ראוכברגר:
אף אחד לא מפריע לו, שומעים אותו, הוא משיב, הוא אומר, חנאן מקשיבה, אני מקשיב, כל חברי הוועדה מקשיבים, הכול בסדר.
יהושע אטינגר:
השטח הזה, כל השטחים האלה, מה שהיה חסר אולי ,2 3 מטר שהיה חסר, כדי שיהיה את כל השטח הזה, כולל השטח הזה, כולל מעבר קטן פה, כי זה מעבר לגודל של ה-9 מטר של התוספת, היה איזה שהוא פראקציה של שטחים, שהיה צריך לקבל אותם בהקלה, על בסיס של %,6 באנו וביקשנו את זה, והם ביקשו חתימות, העירייה ביקשה חתימות של דיירים, עבור השטחים האלה. אלון וגילי הלכו בבניין, והשיגו את הדיירים שנתנו להם את ההסכמה.
חנאן עמורי עביד:
שנייה, אז תן לי לדייק, תגיד לי אם הבנתי אותך נכון, כי זה מאוד מאוד חשוב.
יהושע אטינגר:
כן.
49
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 20/2022
מתאריך י"א באלול תשפ"ב ()7.9.2022
חנאן עמורי עביד:
השטחים האלה של המעברים, עכשיו אתה דיברת אחרת, שנייה, שנייה.
יהושע אטינגר:
גם את השטח של הלובי.
חנאן עמורי עביד:
קודם כל זה לא כולל השטח של גברת סופיה, שנייה, ומכוח וויתור זכויות על החלק היחסי בהקלה הכמותית של %,6 מה שכתוב לי פה מ-8 דיירים.
יהושע אטינגר:
מ-8 דיירים.
חנאן עמורי עביד:
אבל זה לא השטח של גברת סופיה,
יהושע אטינגר:
זה לא השטח של קמינסקי.
חנאן עמורי עביד:
כי אמרת אחרת בהתחלה, ואתה לא שמת לב,
יהושע אטינגר:
סליחה.
חנאן עמורי עביד:
ולכן האדון,
יהושע אטינגר:
זה לא היה פה (לא ברור) משהו לא מובן, קמינסקי לא חתמה, 50
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 20/2022
מתאריך י"א באלול תשפ"ב ()7.9.2022
חנאן עמורי עביד:
שנייה.
יהושע אטינגר:
ומי שלא חתם לא רשום, יש חתימות מפורשות של אנשים.
חנאן עמורי עביד:
אתם לא לקחתם את השטח שלה,
יהושע אטינגר:
לא.
חנאן עמורי עביד:
אתם לקחתם מ-8 דיירים שחתמו לכם על וויתור על החלק, בחזית שלהם, יהושע אטינגר:
בדיוק.
חנאן עמורי עביד:
מה-%,6
יהושע אטינגר:
בדיוק.
חנאן עמורי עביד:
הקלה כמותית בגלל שהתב"ע היא לפני .89
יהושע אטינגר:
בדיוק.
51
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 20/2022
מתאריך י"א באלול תשפ"ב ()7.9.2022
חנאן עמורי עביד:
דייקתי או לא?
יהושע אטינגר:
יפה.
חנאן עמורי עביד:
תודה. בבקשה תמשיך.
יהושע אטינגר:
זהו, לא נגענו בסנטימטר של קמינסקי,
חנאן עמורי עביד:
מצוין בוא נמשיך.
יהושע אטינגר:
מבחינת זכויות. עכשיו השטח של הלובי ביקשנו פועל יוצא, כן, שהוא נמצא בתוך העמודה, והלובי מקבלת את ההרחבה שלו על הדרך. אנחנו לא לקחנו את זה, רצינו שאולי ישמש בתור מחסנים, אבל (לא ברור).
חנאן עמורי עביד:
מה שיש עכשיו.
יהושע אטינגר:
לא הוסכם,
חנאן עמורי עביד:
אוקי, בוא תמשיך.
יהושע אטינגר:
52
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 20/2022
מתאריך י"א באלול תשפ"ב ()7.9.2022
הלובי מורחב. עכשיו לגבי העניין הקונסטרוקטיבי, קונסטרוקטיבית כל מהנדס חתם לנו על זה, אין לנו שום בעיה, לחזק, התוספת זה מעטפת, זה מחזק את הבניין, זה מיפה את הבניין, ואין בו שום שאלה, אנחנו מדברים נגיע לנקודה האחרונה, שזה נושא הפרטיות. נושא הפרטיות שיש לנו פה תמונות, אנחנו רוצים להראות את החזית של הבניין במקום, איפה שהתוספת.
כבוד היו"ר,
צביקה אסולין:
היו"ר.
אליעזר ראוכברגר:
כן, כן.
יהושע אטינגר:
אתה מסתכל?
אליעזר ראוכברגר:
כן, כן.
יהושע אטינגר:
יש פה תמונה, אני רוצה שיסתכל פה, אנחנו, הנישה הזאתי שאתה רואה פה, הנישה הזאתי זה המקום שצריך לבוא התוספת. פה נמצאים החלונות של גברת, סליחה שאני לא זוכר את שמה.
יהושע אטינגר:
רות.
יהושע אטינגר:
רות, אז החלונות שלה, זה לא חלונות, אנחנו בונים מרפסות צמודות, מעבר לחזית של בניין, בחזיתות האלה יש בדרך כלל סלון ולא חדר, יש פה חדרים, חלונות קטנים, אני, אני רואה שאחרי שהתוספת הזאת תיבנה, והמרפסת הזיזית יצא החוצה, כן? לכל היותר, לכל היותר, הייתי דורש מהדיירים, לבנות קיר הפרדה וזה הכול, כדי לא, לא למנוע היזק ראייה, אבל אין 53
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 20/2022
מתאריך י"א באלול תשפ"ב ()7.9.2022
דבר של היזק ראייה, כי נותנים מרפסות זיזיות, ושתי דירות צמודות שיוצאים מהסלון, ואתה יוצא מהחדר למרפסת שלך, אתה רואה מה קורה בסלון של השכן שלך. אז בסדר, אליעזר ראוכברגר:
תראה לי שנייה לחלון,
יהושע אטינגר:
ועובדה שמאשרים,
אליעזר ראוכברגר:
תראה שנייה את התמונה לחנאן.
יהושע אטינגר:
בבקשה חנאן, גם אתה, ראית את זה, ראית את הזה? חלונות של חדרים, לא מדובר פה, לא מדובר פה במשהו, אתה יודע, אנחנו מסתכלים,
שי רדשקביץ:
אני קודם כל רוצה לראות,
יהושע אטינגר:
בתוך הבית.
שי רדשקביץ:
הסכמות על מה חתמו הדיירים.
יהושע אטינגר:
עכשיו רגע, רגע, בנוגע להסכמות, רגע שנייה, שנייה.
אליעזר ראוכברגר:
תן לו להתייחס, שי,
54
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 20/2022
מתאריך י"א באלול תשפ"ב ()7.9.2022
יהושע אטינגר:
יש פה עוד עניין.
אליעזר ראוכברגר:
הוא מתייחסת, ביקשת הוא מתייחס.
יהושע אטינגר:
העלית אותו, אנחנו נדבר עליו. למר פנחסי, למר פנחסי יש חצר אחורית, הדירה שלו היא לפה רוחב הבניין, אז יש לו את החצר מצד, מצד צפון, ויש מצד דרום, יש צפון ודרום. בצד הצפוני, היה שמה איזה שטח מרוצף, כן? עיריית ירושלים, הבוחנים, ענת, וגם שושנה, דרשו מאיתנו להסביר להם, להסביר מה אנחנו עושים, אנחנו מדברים על זה, אנחנו מדברים על השטח המרוצף הזה פה.
שי רדשקביץ:
תעבור חתימות.
יהושע אטינגר:
בדיוק.
רוחמה יעקבי:
שי, שמענו, די.
שי רדשקביץ:
לא, זה לא די, כי זה מאוד חשוב.
יהושע אטינגר:
רגע, רגע.
רוחמה יעקבי:
יראה לך. הוא יגיע לזה, חייב.
55
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 20/2022
מתאריך י"א באלול תשפ"ב ()7.9.2022
יהושע אטינגר:
אני יודע, אני יודע, אני קיבלתי מאלון פנחסי מסמך, שי רדשקביץ:
על מה הוא חתם? חתמו? על הרמוניקה.
יהושע אטינגר:
רגע.
שי רדשקביץ:
תראה אותה.
יהושע אטינגר:
רגע, רגע.
שי רדשקביץ:
תראה אותה, תראה את החתימות.
אלון פנחסי:
אתה תראה את החתימות,
שי רדשקביץ:
מה מסתירים? כלום, הבעלים לא צרי עין. אנחנו לא רוצים להזיק לאף אחד, הם חתמו, תראו על מה הם חתמו.
אליעזר ראוכברגר:
שי, אתה לא נותן להם להגיב.
אלון פנחסי:
מה מפריע לו פה.
56
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 20/2022
מתאריך י"א באלול תשפ"ב ()7.9.2022
אליעזר ראוכברגר:
מה? סליחה, רגע, רגע, שנייה, הטענה שלו צודקת, אבל הוא לא נותן לכם להגיב, אני מבקש שייתן לכם להגיב.
יהושע אטינגר:
אני רוצה להסביר, רוצה להגיד,
אליעזר ראוכברגר:
זה הכול. אתה שואל שאלה, זכותך, תן לשמוע תשובה, אתה לא יכול גם לשאול את השאלה, וגם לא לתת תשובה, זה לא עובד.
יהושע אטינגר:
הסכמה של דיירים עבור השימוש בשטח המרוצף בלבד, רק על זה. החתימות, ועוד בנוסף לזה גם על השטחים (לא ברור).
אליעזר ראוכברגר:
אפשר לראות את ההרמוניקה? חנאן, יש לך את ההרמוניקה?
אלון פנחסי:
איפה זה?
אליעזר ראוכברגר:
אפשר לראות אותה?
שי רדשקביץ:
כל ההיתר הזה, הם חתמו,
יהושע אטינגר:
על הרמוניקה.
שי רדשקביץ:
57
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 20/2022
מתאריך י"א באלול תשפ"ב ()7.9.2022
הם חתמו לך לבנות ממ"ד בריצוף,
יהושע אטינגר:
לא על הממ"ד, לא, לא, אתה מבלבל דברים, לא, מה פתאום, מה פתאום.
שי רדשקביץ:
א תסביר את זה.
יהושע אטינגר:
אנחנו דיברנו רק על, ההסכמה נועדה עבור השטח המרוצף על זה, חנאן עמורי עביד:
לא משנה, לא משנה. הוא צריך לראות את ההרמוניקה, אליעזר ראוכברגר:
הוא מבקש ממך לראות חתימות הסכמה, לשימוש בשטח המרוצף.
יהושע אטינגר:
אנחנו העברנו את זה לעירייה, העירייה (לא ברור).
שי רדשקביץ:
(לא ברור) את ההיתר, אין ביד.
אליעזר ראוכברגר:
יש לו חתימות על השטח המרוצף?
שי רדשקביץ:
רק את זה.
יהושע אטינגר:
אבל אתה בצד השני בכלל.
58
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 20/2022
מתאריך י"א באלול תשפ"ב ()7.9.2022
שי רדשקביץ:
רק את זה, לא את כל,
יהושע אטינגר:
אתה בצד השני, מה מפריע?
חנאן עמורי עביד:
בבקשה.
אליעזר ראוכברגר:
חנאן,
חנאן עמורי עביד:
אני יכולה לענות?
אליעזר ראוכברגר:
חנאן, יש לך, חנאן יש לך חתימות? חנאן,
חנאן עמורי עביד:
שנייה, תנו לי לדבר.
יהושע אטינגר:
חנאן,
אליעזר ראוכברגר:
חנאן, יש לך,
שי רדשקביץ:
באמת זה דברים מאוד (לא ברור).
59
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 20/2022
מתאריך י"א באלול תשפ"ב ()7.9.2022
אליעזר ראוכברגר:
חנאן, יש לך,
שי רדשקביץ:
תסביר לי, תסביר את זה.
יהושע אטינגר:
רגע, רגע.
שי רדשקביץ:
אני לא חושב (לא ברור) מבינים את זה.
יהושע אטינגר:
רגע.
שי רדשקביץ:
זה דברים דקים.
חנאן עמורי עביד:
היו"ר שואל אותי משהו, אני צריכה לענות לו.
אליעזר ראוכברגר:
אבל אני שואל אותך, יש לך חתימות לגבי שימוש של השטח המרוצף?
חנאן עמורי עביד:
אני מנסה רק לדבר איתו,
יהושע אטינגר:
אני אסביר כבוד היו"ר, רגע, אני אסביר לך.
אליעזר ראוכברגר:
60