ישיבת משנה לתכנון ובנייה היתרים מס 5 · 23/02/2008

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 5/2023

מתאריך י"ז בשבט תשפ"ג ()8.2.2023

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – היתרים – תמליל

תיק מספר 1990/0394.08

א.ד. גורדון ,4 קריית היובל

מספר הוועדה: 5/2023

מקום ההתכנסות: אולם הנהלה 2

תאריך הוועדה: י"ז בשבט תשפ"ג ()8.2.2023

מזכיר הוועדה בדיון: דליה אלפסי ונלי צדוק

שעת תחילת הוועדה: 9:15

שעות סיום הוועדה: 18:26

התמליל נכתב ע"י חברת גולד וורק בע"מ ולא עבר בדיקה או הגהה ע"י גורם כל שהוא בעיריית ירושלים

עיריית ירושלים וחברת גולד וורק בע"מ עושים כל שביכולתם על מנת לייצר תמליל איכותי ובעל ערך. עם זאת מודגש כי קריאה בתמליל צריכה להיעשות באופן מושכל תוך הבנה שיתכנו טעויות ו/או השמטות מסיבות אובייקטיביות שונות.

1

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 5/2023

מתאריך י"ז בשבט תשפ"ג ()8.2.2023

You"

.speak

We

גולד-וורק ת R ג ו M ים גולד וורק תמלול והקלטה

"_type

יו"ר אליעזר ראוכברגר:

אנחנו עוברים לתיק הבא, בבקשה גד.

יואל שבת:

רק לציין שהגג יהיה גג משותף, בסדר? כאילו.

אליעזר ראוכברגר:

תיק 7 בסדר היום, בבקשה התנגדויות.

עו”ד אילנית מיכאלי:

רגע, כיעור החזית, הוועדה סבורה שאין פה, נכון? החזית.

אליעזר ראוכברגר:

תיק מספר .1990/394.8

יואל שבת:

בחלקו הפנימי, לא בנישה, בחלקו הפנימי של הבניינים, בחלקו הפנימי של בין הבניינים עצמם, איננו נצפה. לא נראה כאילו.

אלישע פלג:

אז בוא נעבור ל-,8 8 זה בדיוק בזמן.

יוחנן וייצמן:

אפשר לאשר וללכת.

אליעזר ראוכברגר:

2

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 5/2023

מתאריך י"ז בשבט תשפ"ג ()8.2.2023

כן.

דובר לא מזוהה:

שלום, אני הגעתי, אמרו לי ב-,5 הגעתי ב-,5 זה,

נלי צדוק:

אנחנו נקרא לך.

אליעזר ראוכברגר:

אם אתה באת לתיק של חמש, בבקשה תמתין בחוץ.

יוחנן וייצמן:

אנחנו בתיק אחד קודם.

דובר לא מזוהה:

באיזה שעה אתם?

אליעזר ראוכברגר:

לא יודע, אנחנו בתיק אחד.

עמנואל זלטס:

יקראו לך, יקראו לך.

עו”ד אילנית מיכאלי:

כמה דקות.

אליעזר ראוכברגר:

נקרא למי שבחוץ, לכולם, אל תדאג.

רוחמה יעקבי:

המבקשים הגיעו. שלמה?

3

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 5/2023

מתאריך י"ז בשבט תשפ"ג ()8.2.2023

עמנואל זלטס:

הוא בתיק אחרי זה, רוחמה, של חמש.

יהודה פרוידיגר:

של חמש.

אליעזר ראוכברגר:

טוב, חברים, מה? מה קורה עם המתנגד ב-7?

רוחמה יעקבי:

אני התקשרתי פעמיים, הם לא ענו לי היום. המבקשים הגיעו.

אליעזר ראוכברגר:

המבקשים הגיעו. אז קודם כל גד יציג לנו את התיק, ואחר כך (לא ברור). אז שקודם כל גד יציג את התיק, אחר כך נכניס את המבקשים, ונקריא את ההתנגדות.

גד סלובין:

יש לנו,

אליעזר ראוכברגר:

כן, גד.

גד סלובין:

יש לנוה רחבה ברחוב גורדון ,4 בקריית יובל,

אליעזר ראוכברגר:

.90/394.8

גד סלובין:

כן, בעצם הבנייה הזאת תואמת תב"ע.

4

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 5/2023

מתאריך י"ז בשבט תשפ"ג ()8.2.2023

אליעזר ראוכברגר:

כן.

גד סלובין:

במדויק, שנייה אני אפתח את התוכנית.

רוחמה יעקבי:

כן, תואם תב"ע.

גד סלובין:

זה יש פה תב"ע נקודתית.

רוחמה יעקבי:

נכון.

גד סלובין:

היא מפורטת,

רוחמה יעקבי:

התקשרתי אליהם, אמרתי להם,

גד סלובין:

הטענות של המתנגדים,

אליעזר ראוכברגר:

אבל אם זה תואם תב"ע, למה אנחנו פה עם זה? יואל.

גד סלובין:

תראו יש פה התנגדות, גם לא יכול לפרש את זה לעצמם, השלבים שלביות ביצוע, 5

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 5/2023

מתאריך י"ז בשבט תשפ"ג ()8.2.2023

יהודה פרוידיגר:

אבל יש התנגדות.

אליעזר ראוכברגר:

אנחנו בזימון, לא בהקראה.

יואל שבת:

בוא נראה.

יהודה פרוידיגר:

אבל עושים בהקראה, אם זה תואם תב"ע.

אליעזר ראוכברגר:

כן, בוא אני רוצה לשמוע מגד, אולי יש תוספת שהיא לא תואמת תב"ע, נראה. כן, כן.

יואל שבת:

בבוקר גם היה תואם תב"ע,

אליעזר ראוכברגר:

נכון. פתאום התברר שלא תואם תב"ע.

גד סלובין:

יש פה התאמה לתב"ע, זה לא זה,

אלישע פלג:

הוא הדגיש בדיוק.

עו”ד אילנית מיכאלי:

כן, הוא אמר במדויק.

אלישע פלג:

6

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 5/2023

מתאריך י"ז בשבט תשפ"ג ()8.2.2023

זה לא שמענו הרבה פעמים.

עו”ד אילנית מיכאלי:

אני תמיד מבקש לדעת, כי אני רושמת. כן, זה תואם, אבל יש שינוי שלביות, אם זה.

גד סלובין:

לא נפתח.

רוחמה יעקבי:

הנה, צד ימין, תעשה מינוס, הנה זה זה.

עו”ד אילנית מיכאלי:

יש שם הגבה והסתרת.

אליעזר ראוכברגר:

יש פה טענה על ההינף אחד, שזה לא תואם תב"ע.

גד סלובין:

דווקא אין פה בעיה עם, עם השלביות ביצוע, אני לא יודע, אליעזר ראוכברגר:

כתוב – לעניין התנגדות לבנייה בהינף אחד, בהתאם להוראות התוכנית סעיף 7.1 ניתן לבנות בקרקע כלפי מעלה,

גד סלובין:

אכן, יש פה,

אליעזר ראוכברגר:

הנה הינף אחד, הוא לא תואם תב"ע.

גד סלובין:

7

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 5/2023

מתאריך י"ז בשבט תשפ"ג ()8.2.2023

יש פה סעיף שבנוסף שהוא קובע בתוכו גם חיוב לעשות עמודה, כביכול גם מותרת בנייה בשלביות מלמטה כלפי מעלה.

אליעזר ראוכברגר:

נכון, זה התשובה בעצם.

גד סלובין:

אכן, וגם יש פה איזה טענה על השתלטות על, על גינה משותפת, וזה לא בא לידי ביטוי פה בבקשה הזאת.

אליעזר ראוכברגר:

אוקי, בואו תכניסו את המבקשים.

רוחמה יעקבי:

כן, אני אכניס אותם. מוטי, בבקשה.

אליעזר ראוכברגר:

טוב, המתנגד לא הגיע? רוחמה.

רוחמה יעקבי:

לא, לא, הוא לא הגיע.

אליעזר ראוכברגר:

מה? זה מתנגדת, גברת תקווה סקאזי,

רוחמה יעקבי: \התקשרתי אליה, היא לא הגיעה.

אליעזר ראוכברגר:

לא הגיעה. טוב, אני,

רוחמה יעקבי:

8

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 5/2023

מתאריך י"ז בשבט תשפ"ג ()8.2.2023

גם השני לא הגיע, שלמה.

אליעזר ראוכברגר:

מה שלמה? עוד שנייה אנחנו נראה שלמה.

רוחמה יעקבי:

כן.

אליעזר ראוכברגר:

אני אקריא את ההתנגדות של גברת תקווה, "לפי מה שראיתי בתוכנית", רוחמה יעקבי:

לא הגיעו, אמרתי לך שלא יגיעו.

אליעזר ראוכברגר:

"יש רצון מצד גברת נעמד, נעמד, להשתלט על שטח הגינה המשותף שיש ברשותנו, לא יכול להיות (לא ברור) מצד הבניין לגינה, חשבתי שזה יהיה ברור בתוכנית, לא יכול להיות שתהיה בנייה בחזית, הבנייה לכל דייר בנפרד חייב שיהיה בהינף אחד, בנייה בהינף אחד תפחית משמעותית הקלות, שנובעת בתיאום בין קבלנים, תפעיל סבל מיותר לדיירים, כל אחד, שכל עמודה תבנה ביחד, לא מסכימה שכל אחד יבנה לבד, יש ביוב, יש מים, יש טלפון, תשתיות מקדימה, כמו כן המחסן שאמור להיחפר מקדימה, שייך לקומה שתיים, כך סוכם מפגש דיירים, ידוע לי שגברת נעמד עדיין לא שילמה למר (לא ברור) אליהו יו"ר הוועדה, הגשת התב"ע בסך 100 אלף דולר, התחמקות מתשלום, והשתתפות עם הדיירים בעלויות של הגשת (לא ברור), של גברת נעמד. זהו, אני לא יכולה לסמוך על ההבטחות שלה", עכשיו מר שלמה נתיב, רוחמה יעקבי:

גם התקשרתי, והוא לא ענה.

אליעזר ראוכברגר:

אוקי, אבל הוא קיבל את הזימון?

9

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 5/2023

מתאריך י"ז בשבט תשפ"ג ()8.2.2023

רוחמה יעקבי:

כן, הוא קיבל.

אליעזר ראוכברגר:

מאה אחוז. הוא כותב כך – "לפי התוכנית בניין שיש רצון מצד המבקשת לנכס לעצמה את כל הגינה, זה אותו דבר, שהיא מתעלמת מההחלטות של השכנים, דיירים, ההחלטות התקבלו זה בהינף אחד, כל עמודה שלוש בונה דירות, יצטרכו לבנות ביחד", הם חוזרים על מה שאמרנו קודם, גם אם הגישה, מגישים בנייה מקדימה לפי סעיף 1 לכתוב מפורש, שהבנייה לא תהיה צמודה לשביל הגישה לבניין, חייב מרווח של שטח משותף משני צידי שביל הגישה, מדובר במפורש שכל הדיירים הסכימו שהמחסן שייחפר מקדימה, (לא ברור) מפלס קומה קרקע, יהיה שייך לדירה בקומה שנייה גם פה הוא חוזר על מה שכבר אמרנו מהגברת תקווה. "אבקש לקבוע תכנון מפורש שלא תהיה יציאות מהבית לכיוון הגינה, שקיר הבניין מצד הבניין בקו ישר, בדיוק כמו בצד השני", כן, מי משיב?

מוטי אטיאס:

אטיאס מוטי.

אליעזר ראוכברגר:

בבקשה אדוני.

מוטי אטיאס:

זום אדריכלות.

אליעזר ראוכברגר:

כן.

מוטי אטיאס:

אנחנו נתחיל בזה שהתוכנית היא תואמת נספח בינוי של תב"ע מאושרת. ההקלה היחידה שהוגשה זה הקלה בבנייה שלא בהינף אחד, אבל בעצם זה לא אמור להפריע לבינוי הקיים, היא עוד בנייה בפועל היא בדיוק ע"פ הנספח, זה תב"ע שאנחנו עשינו, וזה תב"ע לכל הדיירים, ככה שכולם יוכלו לבנות ברגע המתאים שירצו לבנות. לצורך העניין הדיירת מעל כבר הגישה 10

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 5/2023

מתאריך י"ז בשבט תשפ"ג ()8.2.2023

גם בקשה להיתר, ואפילו הוועדה אישרה אותה לפני התיק שלנו, וזה אותו מבקשת שאנחנו גם מטפלים בה, אז אנחנו כמובן מוציאים את ההיתר אחד על השני, ככה ש-, אליעזר ראוכברגר:

מי זה הדיירת למעלה? זה המתנגדת?

מוטי אטיאס:

לא, לא, משפחת,

אליעזר ראוכברגר:

עוד אחת.

מוטי אטיאס:

בעצם אז אנחנו נתייחס לעניין, על השביל גישה לבניין, מכיוון שאנחנו שומרים על מרחק של מטר מהשביל גישה לבניין, אנחנו לא פוגעים בו. לעניין הביוב, אנחנו בעצם את כל ענייני הביוב, אנחנו נתאם מול מחלקת הגיחון, ובמידה ונצטרך לעשות הטעיות קו ביוב נעשה ונחזיר את המצב לפי מה ש-,

אליעזר ראוכברגר:

מה עם הגינה המשותפת?

מוטי אטיאס:

יש היום מעבר לגינה המשותפת, והם יכולים להיכנס ולצאת מתי שהם רוצים, אנחנו לא משתלטים על הגינה. לגבי המחסנים אנחנו נותנים, לנו ביקשנו מחסן, לדיירת מעלינו יש גם מחסן שאושרה בבקשה הקודמת, ובתיק הקודם, אפילו ביקשו מאיתנו להכניס תוכנית צל לדייר העמודה השלישית שהכנסנו ואם נצטרך להגיש גם פה תוכנית צל נגיש. נציין רק שהמתנגדים שהגישו את ההתנגדות, הם לא מהעמודה שלנו.

אליעזר ראוכברגר:

שני המתנגדים?

11

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 5/2023

מתאריך י"ז בשבט תשפ"ג ()8.2.2023

דוברת לא מזוהה:

שני המתנגדים.

מוטי אטיאס:

כן, מהעמודה אחרת. ועל כן גם עניין המחסן הוא בעצם לא רלוונטי להתנגדות שלהם. וזהו.

אליעזר ראוכברגר:

גד, יש לך שאלות?

גד סלובין:

לא, אין שאלות.

אליעזר ראוכברגר:

מישהו מחברי הוועדה יש שאלות? אין, תודה רבה, אנחנו ניכנס לדיון פנימי, תודה רבה.

רוחמה יעקבי:

בהצלחה.

דוברת לא מזוהה:

תודה.

אליעזר ראוכברגר:

טוב, המתנגדים לא הגיעו, אני הקראתי את ההתנגדויות גם של מר שלמה נתיב, וגם של גברת תקווה סקאזי, סקאזי, הם לא הגיעו. הבקשה היא תואמת נספח בינוי של תב"ע מאושרת, למעט הנושא של ההקלה, שזה לא בהינף אחד, אין מניעה לפי התב"ע לעשות שלא בהינף אחד, זה מלמטה למעלה, כמו שאמר כאן גם גד לפני כן, לגבי הנושא של, יש שם כבר דיירת גם שביקשה היתר בנפרד, אפילו אושר בוועדה עוד לפני התיק הזה, הדיירת מעל דירת המבקשת פה. לגבי ההתנגדות על היצמדות על הבניין, הם שומרים מטר משביל הגישה לבניין, לגבי הנושא של הביוב, הם יתאמו עם הגיחון, וכל דבר שיצטרך טיפול בביוב, שיטפלו וחזירו לקדמותו בהתאם להנחיות של הגיחון. הטענה, על הטענה שמשתלטים על הגישה הבהיר עורך הבקשה שהם לא משתלטים על הגינה, ולגבי הנושא של המחסנים, המתנגדים הם בכלל 12

הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 5/2023

מתאריך י"ז בשבט תשפ"ג ()8.2.2023

לא מהעמודה הזאת, כך שאין להם שום קשר למחסנים של העמודה הזאת, וזה התנגדות לא, לא רלוונטית, (לא ברור) שמסדירים את הנושא של המחסנים, גם להם, גם לדיירים אחרים, ותוכנית צל, לכן אני מציע לחברים לדחות את ההתנגדות, ולאשר את הבקשה, מקובל? גד, מקובל. יואל.

יואל שבת:

כן.

אליעזר ראוכברגר:

חברים, מקובל על כל חברי הוועדה?

אלישע פלג:

כן.

אליעזר ראוכברגר:

מקובל על כולם, פה אחד, תודה.

סיום הדיון

13