ישיבת משנה לתכנון ובנייה היתרים מס 13 · 22/06/2008
המסמך אינו מופיע עוד ברשימת הפרוטוקולים באתר הרשות (נבדק 2026-09-13). העותק הזה נשמר כאן כפי שפורסם.
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 13/2022
מתאריך ט' בסיון תשפ"ב ()8.6.2022
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – היתרים – תמליל
תיק מספר 2021/0089.00
יהושע בן גמלא ,14 קטמון הישנה
מספר הוועדה: 13/2022
מקום ההתכנסות: אולם הנהלה 2
תאריך הוועדה: ט' בסיון תשפ"ב ()8.6.2022
מזכיר הוועדה בדיון: דליה אלפסי ונלי צדוק
שעת תחילת הוועדה: 9:43
שעות סיום הוועדה: 17:32
התמליל נכתב ע"י חברת גולד וורק בע"מ ולא עבר בדיקה או הגהה ע"י גורם כל שהוא בעיריית ירושלים
עיריית ירושלים וחברת גולד וורק בע"מ עושים כל שביכולתם על מנת לייצר תמליל איכותי ובעל ערך. עם זאת מודגש כי קריאה בתמליל צריכה להיעשות באופן מושכל תוך הבנה שיתכנו טעויות ו/או השמטות מסיבות אובייקטיביות שונות.
1
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 13/2022
מתאריך ט' בסיון תשפ"ב ()8.6.2022
You"
.speak
We
גולד-וורק ת R ג ו M ים גולד וורק תמלול והקלטה
"_type
ישראל קלרמן:
טוב, תיק הבא, .4
רחלי רוטנברג:
אוקי, אז עכשיו אנחנו בתיק יהושע בן גמלא.
ישראל קלרמן:
כן.
רחלי רוטנברג:
שניונת אחד.
ישראל קלרמן:
לצורך השלמת תנאים לדיון, מה אתם מביאים את זה?
רחלי רוטנברג:
לא, לא, זה הכול, זה עבר אותנו כאן.
ישראל קלרמן:
בפעם הקודמת,
רחלי רוטנברג:
עבר ההמלצה, זה בדקתי לפני הדיון, יש לנו הכול. שאלה, זה תיק שעבר פה בוועדה, אדיר שוורץ:
זה, זה שלום במזרח התיכון.
2
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 13/2022
מתאריך ט' בסיון תשפ"ב ()8.6.2022
רחלי רוטנברג:
אולי הוא רוצה לבוא להיות חלק מהוועדה.
אדיר שוורץ:
לא, אני חושב שמוכתארים.
ישראל קלרמן:
טוב, כן, מה את אומרת? רחלי.
רחלי רוטנברג:
אני אומרת ככה, זה תיק שעלה לפה לדיון, מה שקרה, הם קיבלו אישור חנייה על 8 מקומות חנייה,
חיים כהן:
(לא ברור) אותם על זה שהוא יושב שמה עם יוני. זה כמו שיצטלמו עם איתמר.
עו”ד אילנית מיכאלי:
להציע להם תפקיד מוכתארים.
רחלי רוטנברג:
התיק הזה פורסם עם 8 מקומות חנייה, ובסוף השימור לא רצה שיהיה שם 8 מקומות חנייה, הוא ביקש ,5 העלינו את זה לפני איזה כמה חודשים לפה, להחליט האם לשלוח אותם לפרסום נוסף, או קודם לשמוע את המתנגדים. הוועדה (לא ברור), להזמין את המתנגדים, כי הוועדה חשבה שראוי יותר 5 מקומות.
ישראל קלרמן:
5 מקומות לפרסום.
רוחמה יעקבי:
מי אלה?
3
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 13/2022
מתאריך ט' בסיון תשפ"ב ()8.6.2022
רחלי רוטנברג:
לא, השאלה כמה מקומות תחליט (לא ברור).
ישראל קלרמן:
מה?
רחלי רוטנברג:
השאלה כמה מקומות נחליט שכדאי לתת שם, ואז אנחנו נחליט את זה אחרי פרסום, לכאורה, ישראל קלרמן:
5 וזהו.
רחלי רוטנברג:
כן, כי יכול להיות שזה יענה על מה שהם רוצים.
ישראל קלרמן:
טוב.
רחלי רוטנברג:
המתנגדים מתנגדים בעיקר על החנייה. עכשיו אני רק רוצה שתכירו את המבנה שנייה, זה מבנה עם שלוש כניסות שרק שתיים עושות תמ"א, יש לנו כבר תקדימים, זה לא פעם ראשונה שאנחנו עושים את זה, התיק (לא ברור) היה הראשון, זה עבר וועדת ערר, זה בסדר. זה כאילו, המבנה הזה הוא, כאילו הנדסית הוא מבנה עצמו, לכן אנחנו לא צריכים את, ישראל קלרמן:
בארבע כניסות עושים אני רואה.
רחלי רוטנברג:
מה?
ישראל קלרמן:
4
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 13/2022
מתאריך ט' בסיון תשפ"ב ()8.6.2022
בארבע עושים, בשתיים לא.
רחלי רוטנברג:
זה שתי כניסות, ואחד לא. זה כאילו שלוש כניסות, זה פשוט שתי יחידות דיור.
ישראל קלרמן:
הבנתי.
רחלי רוטנברג:
אז יש לנו 12 קיימות ו-8 מבוקשות, החנייה המבוקשת היא פה, הם מתנגדים למיקום חנייה הזה המתנגדים.
ישראל קלרמן:
מאה אחוז, שייכנסו.
רחלי רוטנברג:
בעיקר, בעיקר לזה.
רוחמה יעקבי:
איפה שעה ארבע?
רחלי רוטנברג:
אולי הם לא רוצים לבוא.
רוחמה יעקבי:
.16:15
ישראל קלרמן:
לא הגיעו? תכניסי את חמש.
נלי צדוק:
עוד דקה.
5
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 13/2022
מתאריך ט' בסיון תשפ"ב ()8.6.2022
ישראל קלרמן:
עכשיו ארבע וחצי, זה ארבע ורבע עכשיו.
יואל שבת:
הם מוזמנים לארבע.
ישראל קלרמן:
לארבע, מה את רוצה מארבע ורבע. נלי, נלי, הם מוזמנים לארבע.
רחלי רוטנברג:
אנחנו בסדר בזמנים.
ישראל קלרמן:
לא, הפוך, אני אומר, אם, אם לא יגיעו, אז אפשר את החמש לעכשיו.
יואל שבת:
מה פתאום, לא עכשיו.
רחלי רוטנברג:
גם המבקשים לא הגיעו, (לא ברור).
יואל שבת:
תוכנית ארבע לעשות.
עו”ד אילנית מיכאלי:
יש עכשיו, כבר ארבע ורבע, אז מה?
יואל שבת:
לא הגיעו, לא הגיעו, מה לעשות?
6
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 13/2022
מתאריך ט' בסיון תשפ"ב ()8.6.2022
רחלי רוטנברג:
גם המבקשים לא הגיעו?
ישראל קלרמן:
לא, אתה לא שומע מה שמדבר איתך. 5 דקות. (לא ברור) אותם, למה לא?
(מדברים ביחד ברקע)
עו”ד אילנית מיכאלי:
לא יבואו, כן יבואו, מספיק אחד שלא יבוא.
רוחמה יעקבי:
לא, לא, רגע.
רחלי רוטנברג:
המבקשים פה.
רוחמה יעקבי:
הנה אתם, איפה אתם? המבקשים הגיעו. והמתנגד? אתה מתנגד?
דובר לא מזוהה:
לא.
רוחמה יעקבי:
אז למה הוא אומר לי מתנגד?
דובר לא מזוהה:
מהוועד, אני מהנציגות, שאנחנו עושים איתם עסקה.
רוחמה יעקבי:
אתה מתנגד או מבקש?
7
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 13/2022
מתאריך ט' בסיון תשפ"ב ()8.6.2022
דובר לא מזוהה:
אני מבקש.
רוחמה יעקבי:
מי המתנגד איפה הוא?
רחלי רוטנברג:
הבאתם אישור חנייה על ה-5 מקומות?
ישראל קלרמן:
לא הגיעו מתנגדים?
רוחמה יעקבי:
איפה הוא?
רחלי רוטנברג:
אבל הבאתם אישור? מי האדריכל פה?
(מדברים ביחד)
רוחמה יעקבי:
תגיד למה אתה מתנגד, שב שם. עוד שתיים, איפה? לא באו, לא באו המתנגדים?
דובר לא מזוהה:
הוא התקשר אלי, הוא,
(מדברים ביחד ברקע)
דובר לא מזוהה:
לא יודע, הוא התקשר אלי. את הניירות. עוד שתיים, עוד שני מתנגדים, איפה הם?
8
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 13/2022
מתאריך ט' בסיון תשפ"ב ()8.6.2022
רחלי רוטנברג:
אז אנחנו נקריא את ההתנגדות שלהם.
ישראל קלרמן:
רוחמה, זהו? רק מתנגד אחד?
רחלי רוטנברג:
בעיקרון היו שלושה,
רוחמה יעקבי:
עוד שניים, הם לא באו. הוא אמר שיבואו.
רחלי רוטנברג:
אנחנו נקריא את ההתנגדות.
רוחמה יעקבי:
רגע, חכי אולי יש להם פקק.
רחלי רוטנברג:
בעצם לא (לא ברור).
רוחמה יעקבי:
היו שלושה מתנגדים.
רחלי רוטנברג:
אבל זה אותו דבר.
ישראל קלרמן:
(לא ברור) ענבר, מי זה?
9
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 13/2022
מתאריך ט' בסיון תשפ"ב ()8.6.2022
רוחמה יעקבי:
לא הגיע,
רחלי רוטנברג:
הוא בכלל לא מתנגד.
ישראל קלרמן:
ואברהם מלכה?
רחלי רוטנברג:
אברהם מלכה, זה האדון פה.
ישראל קלרמן:
וענת וקסלר?
רוחמה יעקבי:
הנה הוא המתנגד.
רחלי רוטנברג:
כן, כן.
ישראל קלרמן:
ענת וקסלר?
רחלי רוטנברג:
ענת לא פה, אברהם מלכה פה.
ישראל קלרמן:
מה אני עושה? אני מקריא את ענת וקסלר, או שומעים במקומו את אברהם מלכה, נשמע אותו.
רחלי רוטנברג:
10
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 13/2022
מתאריך ט' בסיון תשפ"ב ()8.6.2022
הם כתבו את אותה התנגדות.
נלי צדוק:
את אלה שלא הגיעו, תקריאי.
ישראל קלרמן:
זה אותה התנגדות?
יונתן - מבקש:
אותה התנגדות כולם.
ישראל קלרמן:
יפה.
יונתן - מבקש:
אותו מלל, אותו דבר.
רחלי רוטנברג:
זה אותו מלל אפילו. גלעד ענבר כתב משהו אחר.
רוחמה יעקבי:
משהו אחר.
רחלי רוטנברג:
גלעד ענבר צריך להקריא.
דובר לא מזוהה:
גלעד מכר את הדירה.
רוחמה יעקבי:
גלעד מכר את הבית.
11
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 13/2022
מתאריך ט' בסיון תשפ"ב ()8.6.2022
ישראל קלרמן:
תביאי את זה, נלי, תביאי את זה.
שלום בן אליהו:
אני רוצה,
רחלי רוטנברג:
איך קוראים לך?
שלום בן אליהו:
אני שלום בן אליהו. אני רציתי רק להבין,
רוחמה יעקבי:
הוא לא,
רחלי רוטנברג:
רגע, רגע, אתה תדבר בזמן, שלום בן אליהו.
רוחמה יעקבי:
הוא לא מופיע.
רחלי רוטנברג:
ואתה כבר מופיע בנסח הטאבו?
דובר לא מזוהה:
אתה מופיע בנסח במקום גלעד? לא.
רוחמה יעקבי:
לא.
12
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 13/2022
מתאריך ט' בסיון תשפ"ב ()8.6.2022
רחלי רוטנברג:
הוא לא יודע, לא, אז צריכים להעביר את זה, אין מה לעשות.
שלום בן אליהו:
רק שנייה, תקריאי את זה.
רחלי רוטנברג:
אני מקריאה את ההתנגדות של האדון.
ישראל קלרמן:
איזה? של גלעד ענבר?
רחלי רוטנברג:
כן. אבל הוא עוד לא רשום כבעלים.
ישראל קלרמן:
הוא קנה ממנו?
שלום בן אליהו:
אני גלעד.
ישראל קלרמן:
הוא המבקש?
רחלי רוטנברג:
כן.
שלום בן אליהו:
אני (לא ברור) דירה שמה נוספת.
דובר לא מזוהה:
13
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 13/2022
מתאריך ט' בסיון תשפ"ב ()8.6.2022
הוא משהו שקשור לוועד בית שם.
רחלי רוטנברג:
בסדר.
שלום בן אליהו:
אני קניתי דירה, ויש לי דירה סמוכה אליו.
ישראל קלרמן:
הבנתי. רחלי, את רוצה להקריא, תקריאי.
רחלי רוטנברג:
כן, "מצורפת התנגדות בעניין בקשה להיתר ,21/89 לחיזוק בניין לתוספת שתי קומות, על גבי בניין קיים בן 4 קומות, וקומת מחסנים, ע"פ תמ"א/38 שהוגשה ע"י (לא ברור) בן גמלא ,14 גוש זה, חלקה זה, חלקה פינתית, וגובלת ברחובות יהושע בן גמלא ר' לקיש, סמטת רבי (לא ברור) וחלקה 49 בה דירתי. וזאת למיקום סוג החנייה המוצע, העדר הנחיות למניעת מטרדים, במסלול המוצע לבניין, כמפורט להלן, מיקום החנייה המוצעת, החנייה המוצעת הינה בסמטת רב חיה, בצמידות לחלקה 49 בה דירתי, סמטת רבי חיה מהווה שביל צר ללא מדרכות, ובו עצים בוגרים וותיקים, הגישה לסמטה אינה בטיחותית ואני מתנגדת לכניסה לחניון מרחוב צר זה, אשר אינו מתאים לתנועה דו-סטרית, סוג החנייה המוצעת, החנייה המוצעת הינה במתקן חנייה מתורמם מה שיפגע בחזות ויגרום למטרדי רעש, המתקן אינו מהווה פיתוח שטח חצר, אלא בנייה לכל דבר. סמיכות למתן החנייה, מיקום מתן החנייה בקו מגרש אפס הינו בניגוד לתוכנית ,4044 ודירתי סמוכה למתקן, אישור משהו, לא הבנתי, יגרום לירידת ערך דירתי, הנחיות שמיועדות למניעת מטרדים, הבקשה להיתר אינה כוללת הנחיות למניעת מטרדים, אין הנחייה סימון למיקום על גבי המזגנים, יש להציג נספח מפורט מאישור המחלקה לאיכות סביבה שיציג את שלבי הביצוע, ואת מפלסי הרעש החזויים המצטברים מכל המקומות במתחם אשר יופעלו באותו שלב, ואת האמצעים הנדרשים לצורת מניעת חריגה מהתקנות למניעת מפגעים. עצים בוגרים, בחלקה עצים בוגרים, אני מתנגד לכל פגיעה בהם, עקירה, ויש לדרוש מכל עבודות פיתוח תעשה במרחק העולה על 3 מטר, מהיקף גזע העץ, נטיעת עצים חדשים צריכה להיות בגודל זהה, תוך שמירה על תנאים מהותיים לקיום העץ. תכנון, על החלקה חלה תב"ע ,4044 אשר אושרה ב-,91 במרץ ,91 בהתאם לסעיף /8יא לתקנון התוכנית, נקבע כי לא 14
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 13/2022
מתאריך ט' בסיון תשפ"ב ()8.6.2022
יינתן היתר לתוספת בנייה אלה, יוגש תוכנית פיתוח כחלק בלתי נפרד, שתכלול את כל השינויים והתיקונים והמדרגות, שבילים קווי ביוב, וקווי חשמל באופן שלא תיפגענה זכויות השימוש של השכנים, בפועל לא הוגשה תוכנית פיתוח, ולא בוצע תיאום עם בעלי הדירות בחלקה .49 פינוי בינוי בעלי דירות, בחלקות ,47 49 מקדמים הליך התחדשות במסגרת פינוי בינוי, דבר שיאפשר מענה תכנוני ראוי לנגישות הולכי רגל, להסדרי תנועה וחנייה מקורה.
לבנייה ירוקה, בעוד ראוי כי בעלי הדירות בחלקה 50 יצטרפו למתחם לטובת תכנון, כולל ומיטבי".
ישראל קלרמן:
זה שמענו את גלעד, מלכה מצטרף למה שנאמר?
אברהם מלכה:
אני לא, לא הבנתי מה.
ישראל קלרמן:
כשהיא קראה את ההתנגדות של.
רחלי רוטנברג:
של גלעד ענבר.
ישראל קלרמן:
של גלעד ענבר, לא שמעת מה היא אמרה? זה פחות או יותר מה שכתבת גם.
אברהם מלכה:
אני לא גלעד ענבר.
ישראל קלרמן:
לא.
רוחמה יעקבי:
מישהו אחר.
15
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 13/2022
מתאריך ט' בסיון תשפ"ב ()8.6.2022
ישראל קלרמן:
אבל גם אתה שלחת לנו,
רוחמה יעקבי:
בסדר, הוא רוצה לדבר.
נלי צדוק:
הוא שלח אותה התנגדות.
ישראל קלרמן:
אותם מילים.
רוחמה יעקבי:
הוא רוצה לדבר.
ישראל קלרמן:
אז באמת קראנו את זה, אתה מצטרף להתנגדות.
אברהם מלכה:
כן, אני פשוט אף אחד לא הסביר לי מה עושים, לא יודעים.
ישראל קלרמן:
אתה גם רוצה להצטרף? להוסיף משהו? מה להוסיף?
יאיר ידיד:
שמי יאיר ידיד אני שמאי, אני מטעם וקסלר ענת.
ישראל קלרמן:
וקסלר ענת, כן.
16
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 13/2022
מתאריך ט' בסיון תשפ"ב ()8.6.2022
יאיר ידיד:
התוכנית שאנחנו ראינו, מהיום שאנחנו הגשנו את ההתנגדות ב-7 למאי 2021 הנציג נציגו מעולם לא פנה אלינו. התוכנית המתוקנת מה-15 בדצמבר היא לא מתייחסת להתנגדות שלנו, מדובר על מתקן שיגיע לגובה של 6 מטרים, 4 מטרים, הוא מתרומם, ועוד 2 מטרים של מכונית שמעליו תהיה, כאשר הדירה שלנו נמצאת ממש בצמוד מצד ימין, כל העמודה של שלושת האדונים שנמצאים כאן, שלום, אברהם ואנחנו נמצאת בעצם מצד ימין ממול המתקן הזה.
רחלי רוטנברג:
פה, פה?
יאיר ידיד:
מצד ימין, כן, בדיוק כאן.
רחלי רוטנברג:
אוקי.
יאיר ידיד:
ממש כל המתחם הזה. הדירות הם סלון, בעצם הדירות שנמצאות כאן המראה שהן רואות זה, זה בעצם המראה שצופה מהסלון שלהם, זאת אומרת הסלון בן אדם יושב בבית בשבת, ביום רגיל, בלילה, בשעת בוקר, הוא שומע מתקן שמתרומם ויורד, אף בר דעת לא יסכים לדבר כזה, כשזה מול דירתו, לא מדובר כאן על מתקן שנמצא בחזית לרחוב. אנחנו טוענים שהמתקן הזה יפגע, ויוריד לנו את ערך הדירות, הוא יגרום לכך שיעקרו שניים או שלושה עצים בוגרים שנמצאים בשטח, שזה דבר לא מקובל עלינו, הוא בעצם חורג מקווי בניין, כי בעצם כל השטח של המתקן הוא בחריגה מקווי בניין, זה בעצם חפירה של שטח מחוץ לקווי הבניין המותרים גם בתב"ע, הפיכת השטח הזה שמשמש למשחק של ילדים, שטח נגיש ייהפך להיות לאזור מסוכן, ובאזור שבעצם מתוחם, באזור שלא ניתן יהיה להשתמש בו, אנחנו לא ניתן לדבר הזה יד, כאשר תוכנית 4044 קבעה במפורש, שהיא מחייבת תוכנית פיתוח, תוכנית פיתוח, ואני מצטט באופן שלא תפגע בזכויות השכנים. התוכנית הזאת כפי שמוצעת כאן, היא מוגשת כאן, היא מהווה תוכנית שפוגעת בנו, אין לנו התנגדות שהמתקן יזוז לחזית המגרש, אין לנו התנגדות שהם יצטרפו אלינו לתוכנית בינוי שלנו, וההיפך נשמח לצרף אותנו, אנחנו שמחים על 17
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 13/2022
מתאריך ט' בסיון תשפ"ב ()8.6.2022
התחדשות בעיר, אנחנו לא, אנחנו מודעים לצורך, אבל צריך לעשות את זה בצורה נכונה, ולא בצורה פוגעת. האישור הזה יפגע בנו.
ישראל קלרמן:
מה זה קוראים בינוי שלכם? איפה היא נמצאת?
יאיר ידיד:
אנחנו נמצאים כרגע,
רחלי רוטנברג:
החלקה הזאת.
יאיר ידיד:
בשלב יש בחינה של התוכניות בוועדה המחוזית, על מנת ליצור כדאיות כלכלית, כי מדובר על בעצם הריסה של כל הבניין בנייתו מחדש עם חניון, עברנו את הוועדות, ואנחנו ישבנו, יש לנו חתימות די משמעותיות של הפרויקט, קרוב ל-%60 אנחנו, דובר לא מזוהה:
%.60
יאיר ידיד:
נושקים ל-%.60
ישראל קלרמן:
טוב.
יאיר ידיד:
רמת שלבים סופיים, יש עו"ד שמייצגת, הבניין כולו מאוגד, יש כאן את יו"ר, את נציג פינוי בינוי מטעם הדיירים מר שלום. אנחנו מבקשים לא לאשר את המתקן הזה, ומבחינתנו הוא יפגע בערך הדירות, פוגע בדירות שצופות לתוך המתקן הזה, זה לא משהו שאפשר לאשר אותו. אף בר דעת לא יסכים שמסלון דירתו יראו מתקן עולה ויורד בגובה של 6 מטרים.
18
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 13/2022
מתאריך ט' בסיון תשפ"ב ()8.6.2022
ישראל קלרמן:
טוב. מאה אחוז, כן.
שלום בן אליהו:
כבוד היו"ר, גם שכן, גם קניתי דירה שמה.
ישראל קלרמן:
מה הוא אומר,
שלום בן אליהו:
אני גם ידיד של יהונתן, כך שאנחנו מבחינה,
ישראל קלרמן:
אתה בעד התוכנית?
שלום בן אליהו:
מה?
ישראל קלרמן:
אז אתה בעד?
שלום בן אליהו:
אין לנו שום התנגדות, אנחנו בעד שיפתחו את ירושלים, אפילו עד דמשק, לנו אין בעיה, אנחנו שמחים, ויעשו.
ישראל קלרמן:
אז מה כן?
שלום בן אליהו:
לא, מה שאנחנו ביקשנו, והגענו לסיכום, וגם הנציגות של העו"ד שלנו, (לא ברור) וגם, 19
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 13/2022
מתאריך ט' בסיון תשפ"ב ()8.6.2022
דובר לא מזוהה:
לא הגענו לשום סיכום.
ישראל קלרמן:
רגע שנייה, תן לו, תענה אחרי זה, כן. מה אתה אומר שמה?
שלום בן אליהו:
מבחינתנו (לא ברור) החברה לא אני אישית, החברה היזמים היא הוציאה מכתב, שהם מוכנים להקדיש להם 8 חניות, זה יהיה יותר טוב להם, יותר טוב לנו, לא יפגע באיכות המקום, יש שם גינה, אין לנו שום בעיה, אלא אם כן, יזיזו את החניות שלהם, כמו שבכל מקום עושים את זה, ישראל קלרמן:
הבנתי.
שלום בן אליהו:
בצד הקדמי של הבניין, זה יבוא, שיפריע להם, לא יפריע לנו.
ישראל קלרמן:
תודה. מה אתה עונה על מה שנאמר פה?
יונתן - מבקש:
ככה, דבר ראשון נתחיל מזה,
ישראל קלרמן:
ניסיתם לשבת עם כולם, וכולם לא התייחסו.
שלום בן אליהו:
לא באת אלינו.
יונתן - מבקש:
20
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 13/2022
מתאריך ט' בסיון תשפ"ב ()8.6.2022
לא הפרעתי לך, אל תפריע לי בבקשה. פנינו אליהם, לכל הדיירים, לכל המתנגדים, ניסינו, הם היו עקשנים לא רוצים, לא רוצים, לא רוצים. הסברנו להם שהחנייה היא בתוך החלקה שלנו, לא קשורה לחלקה שלהם. מבחינת העצים, אנחנו ביקשנו בהתחלה 8 חניות, וועדת שימור החליטה לשמר שמה עצים, אנחנו לא חורגים, אנחנו חורגים זה רק בעץ בוגר אחד שמה, שכבר ניתנה ההחלטה לזה, שאישרה לנו את זה, אנחנו לא פוגעים בשום עץ בוגר. ובגלל זה אנחנו הורדנו מ-8 חניות ל-5 חניות, וזה היה החלטה של מחלקת שימור, ועלינו שוב פעם לוועדה בשביל לאשר את זה. לגבי מה שהם מדברים על פינוי בינוי, הפינוי בינוי שלהם בכלל לא בהתחלה, אין להם אפילו את הרוב הדרוש, בשביל לקבל תהליך.
יאיר ידיד:
זה לא נכון.
יונתן - מבקש:
אחר כך תדברו, אין להם,
ישראל קלרמן:
רגע, כן.
יונתן - מבקש:
אין להם את הרוב הדרוש בכלל בשביל לקדם את התהליך, זה תהליך מאוד ארוך, אנחנו דיברנו על זה עם השכנים, אמרנו בואו נראה אולי שכנים בכלל של הבניין לא מעוניינים, אף אחד מתוך ה-12 לא מעוניין בכלל לשמוע על הדבר הזה. בשביל זה אנחנו באים, ואנחנו אומרים, אנחנו צריכים חנייה, העירייה מחייבת אותנו חנייה. לשים חנייה לרחוב שמה בלתי אפשרי, כי זה ציר ראשי, ואין כניסה ויציאה, אי-אפשר לתכנן חנייה בכלל על החזית. החנייה האחורית, עכשיו הרחוב שהם מדברים עליו שהוא רחוב כל כך צר, זה הרחוב שנכנסים בו רכבים, בשביל, החניות בדיוק בשביל הבניינים שלהם, יש שמה חניון כזה, (לא ברור) שהם עשו אותו, בדיוק בשביל החניון שלהם. אני לא מבין מה הבעיה של החנייה הזאתי, ישראל קלרמן:
מה עם התוכנית פיתוח שהוא מדבר?
21
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 13/2022
מתאריך ט' בסיון תשפ"ב ()8.6.2022
יונתן - מבקש:
יש תוכנית פיתוח לבניין, כל הבניין עם תוכנית פיתוח.
ישראל קלרמן:
כל המעבר מה שהם אומרים.
יונתן - מבקש:
המעבר של רבי חיה, זה מעבר של מכוניות שעוברות שמה, הם חונים שמה בתוך הרחוב.
רחלי רוטנברג:
בתוך החלקה.
יאיר ידיד:
זאת סמטה בלי מדרכה, שהולכי רגל הולכים בה, אנחנו משתמשים בה ביום יום, היא לא מיועדת לכניסה.
יונתן - מבקש:
אין שמה חניות, אין שמה חניות, סליחה,
דובר לא מזוהה:
לא מוסדר, לא מוסדר בהיתר.
יונתן - מבקש:
יש חניות, או אין חניות?
דובר לא מזוהה:
לא מוסדר בהיתר.
יונתן - מבקש:
יש חניות או אין חניות?
22
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 13/2022
מתאריך ט' בסיון תשפ"ב ()8.6.2022
דובר לא מזוהה:
יש אנשים שחונים באופן (לא ברור), אבל לא בהיתר.
יונתן - מבקש:
יפה, זה מה שאמרתי, יש חניות, שאתה מבקש, חניות יש אנשים שחונים שמה, זה לא (לא ברור) מעבר.
יאיר ידיד:
אני יכול לבוא ולהגיד, אין לאף אחד מהבניינים היתר להחנות בשטחים האלה.
יונתן - מבקש:
בתוך רבי חיה תראה שיש שמה (לא ברור) שחונים.
אדיר שוורץ:
אבל היום זה מה שקורה.
ישראל קלרמן:
טוב, תודה רבה.
יונתן - מבקש:
הרכבים חונים.
ישראל קלרמן:
מישהו רוצה עוד? חברים מישהו רוצה עוד?
דובר לא מזוהה:
הנה הרכבים חונים, תעלה למעלה, למעלה יותר.
ישראל קלרמן:
יהודה, אדיר, חיים.
דובר לא מזוהה:
23
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 13/2022
מתאריך ט' בסיון תשפ"ב ()8.6.2022
הרכבים חונים.
יאיר ידיד:
אנחנו מזמינים אתכם לבוא לשטח, ולראות את זה, ולהיכנס אלינו לדירות, ולראות את כל הפגיעה.
ישראל קלרמן:
מאה אחוז, תודה רבה. אתם רוצים להשיב משהו או שסיימנו?
יאיר ידיד:
אנחנו טוענים שהסמטה הזאתי היא סמטה להולכי רגל, היא לא סמטה, היא לא כביש מוסדר, היא לא דרך דו-סטרית, אין בה מדרכה אחת, אין אף בניין, ישראל קלרמן:
מורידים ל-5 חניות, זה עוזר לכם, לא?
יאיר ידיד:
אנחנו לא מעוניינים שהמכוניות ייכנסו בשטח הזה, שיחנו בצד הקדמי.
רחלי רוטנברג:
בתכנון של (לא ברור) החנייה הזאת.
יאיר ידיד:
אצלנו יש יועץ חנייה שמכין תוכניות.
רחלי רוטנברג:
מאיפה הכניסה?
ישראל קלרמן:
מאיפה הכניסה תהיה?
24
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 13/2022
מתאריך ט' בסיון תשפ"ב ()8.6.2022
יאיר ידיד:
שתהיה מהכיכר של, מהכיכר בצד ימין בצורה שתאפשר יציאה, כן.
אברהם מלכה:
יש היום חוסר חניות.
ישראל קלרמן:
תודה רבה, הסתיים הדיון.
אברהם מלכה:
אי-אפשר,
ישראל קלרמן:
רגע שנייה, מה?
אברהם מלכה:
אנחנו כבר שנים, אז אני מה שהוא אומר לא להיכנס לחנייה, זה אין, ר' לקיש.
ישראל קלרמן:
הבנתי, תודה. שמעת?
שלום בן אליהו:
אפילו שהיה חנייה, שאם חס ושלום, אם, אני לא מאמין, (לא ברור) שיהיה להם, אם לא יהיה, כי אנחנו כבר מאוגדים, אנחנו כבר שנה וחצי יותר, שנתיים כבר נמצאים על הפרויקט הזה, במידה ולא יהיה אפשרות לעשות את החנייה, גם בשבילם, בשבילם זה יהיה יותר קל, כי פחות עלויות, אנחנו נאשר להם, שיעשו את החנייה בחזית שלהם.
ישראל קלרמן:
תודה רבה.
יונתן - מבקש:
תודה.
25
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 13/2022
מתאריך ט' בסיון תשפ"ב ()8.6.2022
ישראל קלרמן:
הסתיים הדיון, רחלי, תודה רבה, שמעתי.
רוחמה יעקבי:
תקבל תשובה הביתה תוך חודש.
ישראל קלרמן:
תודה רבה.
רוחמה יעקבי:
תהיה בריא.
ישראל קלרמן:
הוא אומר שכן.
רחלי רוטנברג:
שמה?
ישראל קלרמן:
הוא אומר שהוא מצטרף להתנגדויות, הוא רוצה שילכו עם החנייה, שיצאו עם הרכבים שם, לא שמעת אותם?
רחלי רוטנברג:
לא.
ישראל קלרמן:
עכשיו זה,
רחלי רוטנברג:
26
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 13/2022
מתאריך ט' בסיון תשפ"ב ()8.6.2022
הוא אמר חסר חניות.
ישראל קלרמן:
הוא אמר לי כן רוצה שייכנס, לא כמו השמאי, השמאי מייצג את (לא ברור). הוא אומר, אני רוצה להמשיך להיכנס, אל תיקחו לי את החנייה.
אדיר שוורץ:
הוא רוצה שיישאר המצב.
רחלי רוטנברג:
תקשיבו,
ישראל קלרמן:
טוב.
אדיר שוורץ:
טוב, קודם כל הם צודקים, הכביש הזה זה כביש שגם היום רכבים נוסעים בו.
ישראל קלרמן:
רכבים נוסעים בו, אני לא יודע, מה את אומרת?
אדיר שוורץ:
חונים בו, דו-סטרי,
רחלי רוטנברג:
אולי נענה אחד אחד,
ישראל קלרמן:
כן, הכי טוב.
רחלי רוטנברג:
27
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 13/2022
מתאריך ט' בסיון תשפ"ב ()8.6.2022
אני חושבת, שנייה, אחת. טוב, מה שהם טוענים על המתקן חנייה, אז את, עכשיו בתוכנית החדשה עם ה-5 מקומות חנייה בעצם המתקן צמוד לדירה, לבניין של המבקשים, הם לא הצמידו את זה אליהם, הם הצמידו את זה לבניין של המבקשים.
ישראל קלרמן:
אבל יש כביש ביניהם.
רחלי רוטנברג:
זה לא כביש, חנייה, והחנייה היא עילית כזאת, היא לא מתקן, אז זה לא, אנחנו לא רואים הפרעה כזאת גדולה. ודבר שני, מה שהם טוענים זה שיהיה פינוי בינוי, מי אמר שהדירות שלהם יהיו (לא ברור)? הם בכלל, זה, הם לא יכולים לטעון מצד אחד יש לי פינוי בינוי, בואו תצטרפו תשימו את החניות אצלנו, ומצד שני להגיד, זה מפריע לנו. אנחנו בונים על פינוי בינוי, או לא בונים על פינוי בינוי. ודבר שלישי שהם אומרים, בואו תשימו את החניות אצלנו.
ישראל קלרמן:
לא, בשביל אלה (לא ברור), זה של הבניין, זה לא.
רחלי רוטנברג:
זה גם לא קרה, הפינוי בינוי זה תוכנית כזאתי, אז לכן אני חושבת שהחנייה כאן היא ראויה, היא התאימה את עצמה למחלקת השימור, זאת אומרת מחלקת שימור ביקשה בהתחלה.
ישראל קלרמן:
והשאר בפטור?
רחלי רוטנברג:
השאר בפטור.
ישראל קלרמן:
ויש כופר?
רחלי רוטנברג:
28
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 13/2022
מתאריך ט' בסיון תשפ"ב ()8.6.2022
זה אני לא זוכרת בעל פה, אני אגיד לכם עוד שנייה.
אדיר שוורץ:
הבניין האחר זה ,12 בן גמלא 12 הבניין שלהם.
רחלי רוטנברג:
הם כתבו חלקה ,49 אז אני לא יודעת, רק אני בודקת שנייה, אם יש כופר.
אדיר שוורץ:
גם שם מתוכנן תמ"א.
רחלי רוטנברג:
למה היא לא כתבה לי? לא, היא לא כתבה אם יש בכלל כופר. טוב, אני אבדוק לבד אם יש כופר, שנייה.
ישראל קלרמן:
כן הלאה.
רחלי רוטנברג:
אז לדעתי החנייה כאן היא ראויה משלושת הסיבות, מהסיבה שהם לא פוגעים בעצים בוגרים, אנחנו לא רוצים לראות חנייה בחזית כמו שהם אומרים, הם רוצים לשים את החנייה פה, ולנו זה נראה שהחנייה הצדדית היא יותר נכונה, בסך 5 מקומות חנייה, נראה לא רע החנייה שמציעים.
ישראל קלרמן:
טוב.
רחלי רוטנברג:
זה מבחינת החנייה. מה עוד הם אמרו? לגבי התוכנית פיתוח, אני לא יודעת מה הם רוצים, את כל הפיתוח בחלקה שלהם, הם מציעים, הם מציעים לגנן, הם מציעים לרצף, הם מציעים, אני לא יודעת.
29
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 13/2022
מתאריך ט' בסיון תשפ"ב ()8.6.2022
ישראל קלרמן:
הם לא, הם לא לוקחים דרך שאיתה יכולים לעבור, ועכשיו אי-אפשר לעבור, זאת אומרת אין, רחלי רוטנברג:
מה? לבדוק אם זה דרך סטטוטורית כאילו? זה השאלה?
ישראל קלרמן:
לא, הוא טען משהו שלוקחים אותו דרך, הוא לא יכול לעבור שם. הוא רוצה את זה על הדרך.
רחלי רוטנברג:
הם טוענים שזה צפוף קצת, לא יודעת, כאילו, עדיין נראה לי כניסה ראויה, שממילא עוברות שם מכוניות, לא ברור מה זה. נראה דרך. ומה עוד? טוב, הוא אמר שהם לא רוצים להשתתף בפינוי בינוי, אז אנחנו לא יכולים להכריח אותם, יש להם את ההסכמות הנדרשות.
ישראל קלרמן:
אני לא יודע אם זה המצב של זה, הם היו כבר,
רחלי רוטנברג:
לא יכולים לכפות עליהם.
ישראל קלרמן:
77-78 למחוזית.
רחלי רוטנברג:
זהו, אני חושבת שבעיקר מה שהפריע להם זה החנייה והפינוי בינוי נראה לי שעל שניהם ענינו והתוכנית פיתוח.
ישראל קלרמן:
מאה אחוז, תודה רבה.
30
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 13/2022
מתאריך ט' בסיון תשפ"ב ()8.6.2022
רחלי רוטנברג:
אז רק, אנחנו פוטרים, רגע, אנחנו פוטרים ממקומות החנייה.
רוחמה יעקבי:
את המתנגדים, שלוש מתנגדים, עכשיו,
ישראל קלרמן:
דברי איתם, אולי הם פה באזור.
רוחמה יעקבי:
הם בדרך.
ישראל קלרמן:
אולי הם ירדו מרכבת עכשיו שיעלו. כולם אומרים שיכולים לבוא, למה לא? אילנית, לא. אם מסכימים לבוא, מה? כל השלושה.
רוחמה יעקבי:
לא, אני אתקשר, בואי תיכנס לתיק. עכשיו אני אתקשר.
רחלי רוטנברג:
כופר, כופר, אין שום כופר חנייה בכל האזור הזה.
חיים כהן:
משגעת, כל 5 דקות העירייה הזאתי.
(מדברים ביחד ברקע)
רחלי רוטנברג:
אין קרן חנייה, אין כופר.
אדיר שוורץ:
31
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 13/2022
מתאריך ט' בסיון תשפ"ב ()8.6.2022
מאיזה נימוקים פוטרים? ישראל, מאיזה נימוק פוטרים?
רחלי רוטנברג:
בגלל שהם שומרים על עצים בוגרים,
ישראל קלרמן:
גם השימור דרש מהם, וגם השכנים מתנגדים, וגם זה יותר טוב.
רחלי רוטנברג:
לא רוצים את הפתרון הקודם, גם שימור לא רוצים את הפתרון הקודם, וגם אנחנו מקווים שבאמת יהיה באזור הזה פינוי בינוי, והחניות,
אדיר שוורץ:
כל הרחוב הזה צומח, אבל דווקא בתמ"א, בניין ליד עושה תמ"א.
רחלי רוטנברג:
בניין ליד גם עושה תמ"א?
אדיר שוורץ:
בן גמלא 12 עושה תמ"א, לכן אני שאלתי, כי אני יודע שהם עושים תמ"א.
רחלי רוטנברג:
איפה זה?
אדיר שוורץ:
12. לא, זה ימינה.
רחלי רוטנברג:
זה?
אדיר שוורץ:
32
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 13/2022
מתאריך ט' בסיון תשפ"ב ()8.6.2022
לדעתי כן.
רחלי רוטנברג:
זה 3 משהו.
דוברת לא מזוהה:
הממול, ממול זה .12
רחלי רוטנברג:
זה?
אדיר שוורץ:
לא, סליחה, זה בן גמלא.
רחלי רוטנברג:
איזה מוזר באותו צד.
אדיר שוורץ:
זה ,12 ושמה גם עושים עכשיו בתחילת הרחוב, גם עשו תמ"א, ובאמצע הרחוב גם עשו תמ"א.
כאילו יש,
רחלי רוטנברג:
כבר עשו.
אדיר שוורץ:
זה אזור שאין בו רכבת, אין בו כלום, זה לא כזה בקלות לפטור חנייה.
ישראל קלרמן:
אם יש שם כופר, אז הוא ישלם, מה אני יכול?
רחלי רוטנברג:
33
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 13/2022
מתאריך ט' בסיון תשפ"ב ()8.6.2022
אין, אין כופר, הוא צודק, זה .12
נלי צדוק:
לא מייצג אותם העו"ד.
ישראל קלרמן:
אז להוריד להם דירות? מה לעשות? רחלי.
רחלי רוטנברג:
זה 8 דירות, אני לא בטוחה.
ישראל קלרמן:
כמה הפטור? 3?
רחלי רוטנברג:
הפטור הוא 3 מקומות, או שאנחנו, או שאנחנו מוותרים על העצים לשימור, ועושים את הפתרון הראשון.
ישראל קלרמן:
אז מה אתם אומרים? בוא נראה מה אתה אומר? לא לוותר על העצים? אדיר, זה חיים.
אדיר שוורץ:
עצים אני לא מוותר בקלות, שתדע לך.
דובר לא מזוהה:
אתה עושה לנו בעיות.
רוחמה יעקבי:
הנה הוא הגיע.
ישראל קלרמן:
34
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 13/2022
מתאריך ט' בסיון תשפ"ב ()8.6.2022
אתה בדיון הבא?
דובר לא מזוהה:
בחמש.
ישראל קלרמן:
אתה מוזמן לחמש? אנחנו מורידים את זה לרבע לחמש.
דובר לא מזוהה:
יגיע העו"ד.
ישראל קלרמן:
מי זה העו"ד?
דובר לא מזוהה:
אתה סיפורים גדולים, אתה לא דובר אמת.
ישראל קלרמן:
השכן שלו.
דובר לא מזוהה:
תראה את הגינה.
ישראל קלרמן:
בוא רגע, אתה לא נגד.
רחלי רוטנברג:
רגע רק שנייה על המכפילים.
ישראל קלרמן:
מה? כולם פה?
35
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 13/2022
מתאריך ט' בסיון תשפ"ב ()8.6.2022
רוחמה יעקבי:
עו"ד שהוא מייצג את הזוג.
ישראל קלרמן:
יופי, בואו.
רחלי רוטנברג:
ישראל, רק שנייה, על הפטור מחנייה.
נלי צדוק:
רגע, אני אקרא למיטל.
רוחמה יעקבי:
זה מטעם המתנגדים.
ישראל קלרמן:
המתנגדים לא פה?
דובר לא מזוהה:
העו"ד כמה דקות יגיע.
רוחמה יעקבי:
הוא בממתינה, אני התקשרתי אליו.
דובר לא מזוהה:
אני ברדריאן, משפחת ברדריאן. בוני ירושלים.
רחלי רוטנברג:
ישראל, תסתכל שנייה ישראל, זה כאן, זה הצעה הראשונה של החנייה, בא השימור ואמר, אנחנו לא רוצים את זה, (לא ברור) יש כאן שתיים.
36
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 13/2022
מתאריך ט' בסיון תשפ"ב ()8.6.2022
ישראל קלרמן:
אז תורידי מה שבדיוק העצים, שתיים, תשאירי .6
רחלי רוטנברג:
הכי הרבה שיכול לתת זה .5
ישראל קלרמן:
אי-אפשר 6?
יהודה פרוידיגר:
צריך לעשות רק לאורך?
רחלי רוטנברג:
הם עשו מכפיל של ,3 אבל הם הצמידו את זה לבניין שלהם.
ישראל קלרמן:
מה שאפשר, יואל, מה עדיף שימור על חנייה?
רחלי רוטנברג:
זה החנייה,
חיים כהן:
יש היום, דני ליבמן שלח דווקא על זה מייל, של (לא ברור), שחנייה גובר על, ישראל קלרמן:
שימור?
חיים כהן:
בתנאי,
37
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 13/2022
מתאריך ט' בסיון תשפ"ב ()8.6.2022
עו”ד אילנית מיכאלי:
זה לא חנייה גובר על שימור, אם יש אישור של פקיד היערות. כשיש לך את פקיד היערות.
רחלי רוטנברג:
זה הצעה ראשונה שלהם, זה הצעה ראשונה, אנחנו לא רוצים את הפתרון הזה, אנחנו רוצים את הפתרון הזה. הפתרון חנייה הזה יהיה כאן בשלב הזה, מבטל לנו 3 מקומות חנייה. אבל מצד שני, המתנגדים מתנגדים למתקנים, אז זה גם השימור וגם המתנגדים מעדיפים בעצם את הפתרון הזה.
יואל שבת:
שחנייה גוברת.
חיים כהן:
חנייה תמיד גוברת על שימור.
רוחמה יעקבי:
הנה הם באו, המתנגדים באו.
רחלי רוטנברג:
בגדול, אנחנו פעם שעברה, שזה עלה לוועדה, התכנון אישר את ה-,8 ואז זה עבר לשימור, ואמרו להם שעדיף את זה, והתכנון הלכו איתם. זאת אומרת זה החלופה שמועדפת היום, רק מה שזה, אנחנו צריכים לפטור מ-3 מקומות חנייה.
אדיר שוורץ:
כמה עצים מורידים פה, וכמה עצים מורידים פה?
רחלי רוטנברג:
זה לא מורידים בכלל.
אדיר שוורץ:
פה לא מורידים בכלל, ושמה?
38
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 13/2022
מתאריך ט' בסיון תשפ"ב ()8.6.2022
רחלי רוטנברג:
אחד. אבל, אבל זה גם כאילו מלא מתקנים, והם התנגדו למתקנים בעיקר.
יואל שבת:
אני הייתי הולך על ההצעה הזאת.
רחלי רוטנברג:
על ה-,5 אז ישראל, אז לפטור מ-3 מקומות חנייה.
חיים כהן:
אני העליתי את זה בוועדה.
אדיר שוורץ:
בסדר, אני משחרר, אני אישית משחרר.
רחלי רוטנברג:
לא שמישהו בכלל מחליט.
נלי צדוק:
ישראל, נותנים 5 מקומות חנייה?
ישראל קלרמן:
כן.
רחלי רוטנברג:
מ-.3
ישראל קלרמן:
יואל, מה אתה אומר?
39
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 13/2022
מתאריך ט' בסיון תשפ"ב ()8.6.2022
נלי צדוק:
מ-.3
ישראל קלרמן:
וועדת שימור, .5 פוטרים מ-.3
יואל שבת:
5 מתוך .8
רחלי רוטנברג:
זה .3
רוחמה יעקבי:
העו"ד אמר אני מוזמן בחמש, הוא אומר אני אגיע בחמש.
רחלי רוטנברג:
טוב, אז מה אני צריכה?
ישראל קלרמן:
רגע, התיק הבא לא קשור אליך?
רוחמה יעקבי:
הוא יגיע בחמש, ישראל, הוא אמר לי, אני מוזמן בחמש, ואני בדרך, אני אגיע.
רחלי רוטנברג:
זה אני לא, זה בכל לא נוגע לתיק שלי.
יהודה פרוידיגר:
כן, גם חפירה, וגם גנים.
עמנואל זלטס:
40
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 13/2022
מתאריך ט' בסיון תשפ"ב ()8.6.2022
ויש חפירה וגנים, עושים את שתיהם ביחד. הגיעו המתנגדים.
יהודה פרוידיגר:
המינהל הקהילתי הגיע.
ישראל קלרמן:
כן, הוא פה, הוא היה פה.
חיים כהן:
אז תקרא לזה.
ישראל קלרמן:
כתבתי לו.
יוחנן וייצמן:
זה בחמש, אין לך מה.
ישראל קלרמן:
אבל הוא פה, מה אתה רוצה?
עמנואל זלטס:
חבר מינהל קהילתי.
יהודה פרוידיגר:
הוא חבר מינהל קהילתי.
עמנואל זלטס:
חיים, תקשיב חיים, חיים גבאי היה הוא חבר הנהלה בפסגת זאב, כשאנחנו הגענו לגור בפסגת זאב, שתי קומות מתחת חרדים, הוא (לא ברור) בית כנסת שמה, אז הוא עמד בבית כנסת בליל שבת, כל שבת זה היה הנאום המרכזי שלו, אמרתי – אתם יודעים כל התאונות דרכים שקורות פה ברחוב, זה רק בגלל שהחרדים הגיעו לגור פה, שמו בבית כנסת, 41
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 13/2022
מתאריך ט' בסיון תשפ"ב ()8.6.2022
יוחנן וייצמן:
מי אמר שהוא לא צודק?
עמנואל זלטס:
כל שבת, החרדים אשמים.
יואל שבת:
בגלל שהחרדים לא יודעים לנהוג.
חיים כהן:
לא יודעים לעבור את הכביש.
עו”ד אילנית מיכאלי:
באמת עכשיו, הזהירות בדרכים (לא ברור). אני נוסעת (לא ברור). אני רואה.
עמנואל זלטס:
כל יום שבת.
עו”ד אילנית מיכאלי:
צריך לחזק. אני נוסעת, ואני מתה מפחד, אנשים הם עושים מה שהם רוצים, קופצים לך לכביש, הולכים נוסעים.
עמנואל זלטס:
פה אני מדבר הפוך, על נוהגים, אילנית, פה הפוך, פה על נוהגים, איך שנוהגים.
סיום הדיון
42