ישיבת משנה לתכנון ובנייה היתרים מס 13 · 22/06/2008
המסמך אינו מופיע עוד ברשימת הפרוטוקולים באתר הרשות (נבדק 2026-09-13). העותק הזה נשמר כאן כפי שפורסם.
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 13/2022
מתאריך ט' בסיון תשפ"ב ()8.6.2022
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – היתרים – תמליל
שוטף חלק ב'
מספר הוועדה: 13/2022
מקום ההתכנסות: אולם הנהלה 2
תאריך הוועדה: ט' בסיון תשפ"ב ()8.6.2022
מזכיר הוועדה בדיון: דליה אלפסי ונלי צדוק
שעת תחילת הוועדה: 9:43
שעות סיום הוועדה: 17:32
התמליל נכתב ע"י חברת גולד וורק בע"מ ולא עבר בדיקה או הגהה ע"י גורם כל שהוא בעיריית ירושלים
עיריית ירושלים וחברת גולד וורק בע"מ עושים כל שביכולתם על מנת לייצר תמליל איכותי ובעל ערך. עם זאת מודגש כי קריאה בתמליל צריכה להיעשות באופן מושכל תוך הבנה שיתכנו טעויות ו/או השמטות מסיבות אובייקטיביות שונות.
You"
.speak
We
1
"_type
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 13/2022
מתאריך ט' בסיון תשפ"ב ()8.6.2022
גולד-וורק ת R ג ו M ים גולד וורק תמלול והקלטה
אורית רז:
אוקי, אז אנחנו בשוטף במספר,
אליעזר ראוכברגר:
הוא, (לא ברור) פתחו את הבניין, והוא אמר את המילה תמ"א/.38 אורית רז:
יללה.
אליעזר ראוכברגר:
רגע, שנייה אחת. אורית, את עושה שוטף?
רוחמה יעקבי:
כן.
אליעזר ראוכברגר:
אז רק שנייה אחת, אנחנו ב-.90
חיים כהן:
רגע.
אורית רז:
כן.
אליעזר ראוכברגר:
חברים, ,90 כן. ,21/0008
2
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 13/2022
מתאריך ט' בסיון תשפ"ב ()8.6.2022
אורית רז:
,21/8 לאשר בכפוף לשינויים.
אליעזר ראוכברגר:
הלאה.
יהונתן יוסף:
אני מתנגד, זה נוהל מוכתאר.
אליעזר ראוכברגר:
יהונתן מתנגד, לרשום שיהונתן התנגד, הלאה. ,16/1273.1 אורית רז:
הם חידוש היתר בתנאים.
אליעזר ראוכברגר:
הלאה.
אורית רז:
85/559.3 זה לדחות במתכונת.
אליעזר ראוכברגר:
למה?
אורית רז:
יש לנו שתי סיבות, סיבה ראשונה, הם התב"ע, יש פה תב"ע נקודתית לקומה 1 ו-,2 המבקשים בקומה ,4 מניידים את הזכויות של דירה מספר ,2
אליעזר ראוכברגר:
מה הבעיה? הוא וויתר לו על זה.
3
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 13/2022
מתאריך ט' בסיון תשפ"ב ()8.6.2022
אורית רז:
הבעיה שיש לנו התב"ע הזאת, שקודם כל בדירה, (לא ברור) לדירה המבקשת בקומה .4 אליעזר ראוכברגר:
כן.
אורית רז:
התב"ע הזאת קבעה שם הוראות הריסה, שהם בעצם תנאי להיתר. ברגע שהדירה, המבקשת תממש את הזכויות בנייה בניוד, הם לא יוכלו בעתיד לממש בדירה השנייה, כי הדירה השנייה מחייבת, מחויבת להריסה של חלקים, שבעצם אמורים להיות תוספת (לא ברור).
אליעזר ראוכברגר:
אני לא מבין מה את אומרת.
אורית רז:
אני אחזור שוב על הדברים.
עו”ד אילנית מיכאלי:
הם רוצים לבנות מעל משהו שמיועד להריסה?
אורית רז:
הם רוצים לבנות,
אליעזר ראוכברגר:
לא, הם רוצים לבנות מעל משהו, כשהמשהו הזה, נתן לו את השטח שלו.
אורית רז:
לא.
יהודה פרוידיגר:
לא, באמצע.
4
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 13/2022
מתאריך ט' בסיון תשפ"ב ()8.6.2022
אורית רז:
קומה אחת לשתיים, יש תב"ע נקודתית.
יהודה פרוידיגר:
קומה באמצע.
עמנואל זלטס:
תפתחי את ההרמוניקה.
יהודה פרוידיגר:
יש קומה באמצע, קומה 2 נותנת לקומה ,4 לא,
אורית רז:
קומה אחת ושתיים, קומה שלוש,
עמנואל זלטס:
תפתחי את ההרמוניקה בינתיים, אורית.
אורית רז:
ביניהם, וקומה 4 מבקשים.
עמנואל זלטס:
תפתחי את ההרמוניקה.
יהודה פרוידיגר:
2 נותן ל-.4
עמנואל זלטס:
מה הבעיה? מצוין.
5
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 13/2022
מתאריך ט' בסיון תשפ"ב ()8.6.2022
ישראל קלרמן:
מה הבעיה?
אליעזר ראוכברגר:
אין בעיה.
ישראל קלרמן:
הצד הזה רצה.
עמנואל זלטס:
לא, וויתור זכויות.
אליעזר ראוכברגר:
וויתור זכויות.
יהודה פרוידיגר:
בסדר.
אליעזר ראוכברגר:
לא, היא כותבת שאין שם שטחים, אין זכויות, הוא וויתר לו.
יהודה פרוידיגר:
נכון.
אליעזר ראוכברגר:
אז מה הבעיה?
אורית רז:
לא, אני אומרת, התב"ע הזאת בין היתר קבעה הוראות (לא ברור).
אליעזר ראוכברגר:
6
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 13/2022
מתאריך ט' בסיון תשפ"ב ()8.6.2022
את כתבת שהבנייה המוצעת בקומה 3 מקפחת את זכויות הבנייה של דירה מספר ,2 היא לא מקפחת, כי דירה מספר 2 ויתר לו, נתן לו את הזכויות, אז זה לא מפקח אותו.
אורית רז:
אבל הם אמרו דבר אחד, הם אמרו,
עמנואל זלטס:
אורית.
אורית רז:
תב"ע, שנייה,
עמנואל זלטס:
אז אני אגיד, בהמלצה כתבתם גם, שיש פה תב"ע של קומה 1 ו-,2 עכשיו בעצם, קומה ,3 מישהו מקפח את קומה .2
אליעזר ראוכברגר:
נכון, קומה 2 ויתר לו, הוא לא מקפח.
ימית יואלי אלה:
הוא לא מקפח, הוא ויתר לו.
אליעזר ראוכברגר:
כן, הוא נתן לו את הזכויות, מה הבעיה? יש פה פול של זכויות, והם מתחלקים בזה, לא לפי מה שנתנה התב"ע לראובן, ולשמעון, אלא שמעון מוותר לראובן, אמר לו – קח יותר, הכול בסדר.
יואל שבת:
רגע, יש נספח בינוי? יש נספח בינוי?
אורית רז:
יש נספח בינוי, כן, אני אפתח אותו.
7
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 13/2022
מתאריך ט' בסיון תשפ"ב ()8.6.2022
רוחמה יעקבי:
הנה ההרמוניקה.
אורית רז:
עכשיו מעבר לזה, הם אומרים,
אליעזר ראוכברגר:
יש גם חתימה.
יואל שבת:
לא, אבל איך אפשר להעביר זכויות של נספח בינוי? אני לא הבנתי, את יכולה להראות את הנספח בינוי?
אליעזר ראוכברגר:
לא, הוא לא מחייב.
רוחמה יעקבי:
גם זה, שלא רוצים את זה.
אורית רז:
לא, הם אומרים דבר כזה, בעתיד דם לדירה ליד תממש את אותה תוספת, באותו (לא ברור).
הבעיה שבדירה השנייה, שמקבילה לדירה (לא ברור), יש שמה הוראות הריסה, בדיוק במקום שמבקשים עכשיו.
רוחמה יעקבי:
הנה.
אורית רז:
זאת אומרת זה ימנע לנו בעתיד, הם דיברו על סימטריה, על הסימטריה, זה ימנע לנו בעתיד את הסימטריה הזאת כי יש שמה הריסה, יש שמה הוראות הריסה, הדירה המקבילה.
8
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 13/2022
מתאריך ט' בסיון תשפ"ב ()8.6.2022
יהודה פרוידיגר:
כי הוא בנה בלי היתר?
אורית רז:
כנראה, אבל התב"ע,
יהודה פרוידיגר:
אבל אם ההם יוותרו לו?
אורית רז:
התב"ע הנקודתית, הנה אני אפתח אותה.
יהודה פרוידיגר:
אם הם גם יוותר לו, אז יהיה, יכול להיות שייתן, אורית רז:
הנה זאת, יש לנו ככה, קומה, על הקומה הזאת, והקומה הזאת יש תב"ע נקודתית לאזור הזה.
עמנואל זלטס:
תגדילי שנייה, תגדילי שנייה. הנה.
אליעזר ראוכברגר:
לא, הגדלנו יותר מידי.
אורית רז:
היה נפתח שנייה (לא ברור) הנה, במקום הזה, אמורה להיות לנו הרחבת דירה, בקומה הזאת.
עמנואל זלטס:
איזה קומה אנחנו פה?
9
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 13/2022
מתאריך ט' בסיון תשפ"ב ()8.6.2022
אורית רז:
זה קומה, זה מפלס אחד. אני אראה לכם את זה בחתך, זה יהיה יותר ברור, זה לא ברור כאן.
זה מפלס. יש כאן ,18 הנה זאת הקומה המבוקשת. בשתי הקומות, בשתי הקומות האלה אמור להיות הרחבת בנייה. פה ופה, כאן וכאן, הם עכשיו מניידים את זה לפה, למפלס הזה.
יואל שבת:
מאיפה לאן? תראי.
עמנואל זלטס:
כן, כן.
אליעזר ראוכברגר:
הנה, הנה כתוב לך שם מאוד יפה במסגרת הימנית,
אורית רז:
הם מניידים מ-,3
אליעזר ראוכברגר:
תסתכלי רגע, תביאי איפה שהיה את המסגרת הימנית, הנה תסתכל, הנה, כאן, פה ניתן לשתי הקומות התחתונות בלבד. בקומה הרביעית יש עבירת בנייה, והוא רוצה להכשיר את זה, בשביל להחזיר את זה הוא מנייד 6.18 משתי הקומות האלה, שחתם לו על וויתור, מנייד אותם ללמעלה.
יואל שבת:
אבל יש נספח בינוי? אבל יש נספח בינוי? יש נספח בינוי?
אורית רז:
יש נספח בינוי, כן, הנספח בינוי.
ישראל קלרמן:
הוא מנחה, מה הבעיה?
10
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 13/2022
מתאריך ט' בסיון תשפ"ב ()8.6.2022
יואל שבת:
לא, הנספח בינוי שמראה איפה הבינוי.
ישראל קלרמן:
לא מחייב אבל, לא מחייב.
אורית רז:
נספח בינוי מראה (לא ברור) כאן.
יואל שבת:
החלטה של וועדת ערר שאי-אפשר דבר כזה.
ישראל קלרמן:
מה?
יואל שבת:
(לא ברור) זכויות שיש לך נספח בינוי.
אורית רז:
במיוחד הדירה הזאתי היא לא חלק, היא לא חלק מהתב"ע הנקודתית הזאת.
יואל שבת:
איך?
ישראל קלרמן:
מתי? לא מכיר את זה.
יואל שבת:
לא, כשיש לך נספח בינוי שמראה איפה התוספת,
11
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 13/2022
מתאריך ט' בסיון תשפ"ב ()8.6.2022
ישראל קלרמן:
מנחה, מחייב?
יואל שבת:
מה זה מנחה?
ישראל קלרמן:
כתוב לך מנחה.
אורית רז:
אבל הדירות האלה הם לא חלק מהתב"ע הזו.
ישראל קלרמן:
גברתי,
אורית רז:
הם לא חלק מהתב"ע, התב"ע קבעה הפוך, (לא ברור).
אליעזר ראוכברגר:
(לא ברור),
עמנואל זלטס:
גם כשמפרסמים?
יואל שבת:
בוודאי.
אורית רז:
התב"ע קבעה הוראות הריסה.
ישראל קלרמן:
12
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 13/2022
מתאריך ט' בסיון תשפ"ב ()8.6.2022
עכשיו היא אומרת, זה מסומן להריסה, זה חוזר לדיון שהיה לנו פה, על, אמרתי לך, היו לנו שתי מקרים,
עמנואל זלטס:
זה סוגיה אחרת, היה בבית חנינה והיה בזה.
ישראל קלרמן:
מה? גם אחד בית חנינה,
עמנואל זלטס:
כן.
ישראל קלרמן:
איפה היה אצלנו? זה היה?
עמנואל זלטס:
(לא ברור) רחוב כפר עברי.
אורית רז:
הנה, התב"ע קובעת הוראות הריסה לא לדירה הזאתי, עכשיו הם מראים לו, כתוכנית עתידית, בזמן שהיא אמורה להיות (לא ברור).
יואל שבת:
עכשיו השטח הזה, באזור הזה זה מסומן בתב"ע להריסה?
אורית רז:
כן, הדירה שלה יש לה פרגולה להריסה.
יואל שבת:
יש צילום של ה-,
13
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 13/2022
מתאריך ט' בסיון תשפ"ב ()8.6.2022
עמנואל זלטס:
תביאי את התב"ע, איזה נספח או משהו?
אורית רז:
אני אפתח את התב"ע, ונראה את זה.
יובב צור:
תפסיק לדבר.
עמנואל זלטס:
בכדור, יובב, עם הבייסבול.
יובב צור:
אני אשים אותו פה. מה אתה רוצה להגיד? דבר, דבר, אל תתבייש.
אורית רז:
הנה פה פתוח הנספח של התוספות, פה ופה, שתי דירות אחת מעל השנייה, הם מניידים את זה, שתי קומות מעל.
עמנואל זלטס:
איפה ההריסה שמה?
אורית רז:
הריסה אני מראה לך אותה עכשיו, הנה הריסה. זאתי, יהודה פרוידיגר:
הצהוב, לא?
אורית רז:
כן, זאת בעצם הדירה, בתוכנית,
14
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 13/2022
מתאריך ט' בסיון תשפ"ב ()8.6.2022
עמנואל זלטס:
לא, אבל לא הבנתי אבל אורית. תלכי להריסה שם. מה הבעיה? מה הם מבקשים פה?
אורית רז:
פה הם מבקשים להרוס בינוי קיים, בתב"ע הזאת.
עמנואל זלטס:
הבקשה הזאת בהיתר, מה יש פה?
אורית רז:
זה עוד לא בקשה, זה התב"ע. זאת תב"ע, זאת לא בקשה להיתר.
אליעזר ראוכברגר:
זה התב"ע.
עמנואל זלטס:
בהיתר מבקשים פה משהו עכשיו?
אורית רז:
לא, בהיתר מבקשים את הדירה שמציעה.
עמנואל זלטס:
אז מה הריסה? מה? זה לא קשור? הם לא מכשירים משהו.
יואל שבת:
לא, אבל הם מראים בתוכנית צל, שאמורה להראות סימטריות בבניין, שיש פה איזה שהוא בינוי עתידי. אבל אי-אפשר לבנות, כי יש שמה חלק להריסה בכלל.
עמנואל זלטס:
לא, אבל לא בונים פה.
אורית רז:
15
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 13/2022
מתאריך ט' בסיון תשפ"ב ()8.6.2022
מחר הם יגישו לנו בקשה הם יגידו,
יואל שבת:
מראים את זה כתוכנית צל. עמנואל, בתוכנית צל,
עמנואל זלטס:
עזבו את התוכנית צל, אבל מה זה רלוונטי?
יואל שבת:
אני אומר באופן כללי, ויש על זה החלטה של וועדת ערר. לא, זה אחד. דבר שני, אני אומר יותר זה, כשיש לך נספח בינוי מפורט, ומקצים שטח לדייר א', אתה לא יכול להעביר אותו לדייר ב', אתה לא יכול, יש החלטה של וועדת ערר, מכוח מה?
אורית רז:
עמנואל, הם לא חלק מהתב"ע הזאת המבקשים, המבקשים לתב"ע אמורה (לא ברור).
יואל שבת:
זכויות כללי.
עמנואל זלטס:
מה זה קשור, אם אותה חלקה? זה זכות.
אליעזר ראוכברגר:
אורית, את מכירה את בדבר עבירה?
עמנואל זלטס:
אין וויתור זכויות יותר?
אליעזר ראוכברגר:
כשיש נספח.
16
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 13/2022
מתאריך ט' בסיון תשפ"ב ()8.6.2022
יואל שבת:
כשיש לך נספח בינוי שמראה איפה התוספות.
עמנואל זלטס:
אז מה זה וויתור זכויות כאילו? מה?
אליעזר ראוכברגר:
שנייה עמנואל, שנייה.
יואל שבת:
זה (לא ברור). ויינשל.
עמנואל זלטס:
אבל תמיד יש וויתור זכויות.
יואל שבת:
לא, וויתור זכויות בוודאי.
ישראל קלרמן:
וינשל רק הרחבה?
יואל שבת:
כן.
ישראל קלרמן:
לא מכיר את זה.
עו”ד אילנית מיכאלי:
תראה, אתה יכול להגיד, שאתה יהיה פה סיכון של, אי-אפשר יהיה לבנות.
ישראל קלרמן:
17
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 13/2022
מתאריך ט' בסיון תשפ"ב ()8.6.2022
גם כשמנחה? לא ידעתי את זה, גם כשמנחה? כשיש נספח בינוי אי-אפשר לעשות שינויים?
יואל שבת:
לא, יש לך, אני אסביר לך משהו, אתה משנה, לא רק שאתה משנה את התב"ע, בהליך של (לא ברור) הקלות. דבר שני, מי שיקנה מחר ימכור את הדירה, אליעזר ראוכברגר:
הרבה דברים אתה בהקלות,
עו”ד אילנית מיכאלי:
אבל בכל ניוד.
אליעזר ראוכברגר:
משנה את התב"ע.
עו”ד אילנית מיכאלי:
אבל בכל ניוד אתה משנה את התב"ע.
יואל שבת:
לא.
אליעזר ראוכברגר:
נכון, זה מה שאמרתי, בכל הקלה אתה משנה את התב"ע.
ישראל קלרמן:
(לא ברור) איזה דירה?
יואל שבת:
לא בכל הקלה.
ישראל קלרמן:
18
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 13/2022
מתאריך ט' בסיון תשפ"ב ()8.6.2022
מי שיקנה את הדירה,
יואל שבת:
מי שמכר מחרתיים.
אליעזר ראוכברגר:
למה? היום דנו בהקלה, התב"ע אמרה 400 יחידות דיור, ואז משב"ס אתה משנה את התב"ע, אתה מוסיף יחידות דיור. לא, אתה גם משנה את התב"ע.
ישראל קלרמן:
לא, הוא אומר נספח,
אליעזר ראוכברגר:
לא משנה, אני נותן את זה כדוגמא.
יואל שבת:
זה משהו,
אליעזר ראוכברגר:
כל דבר אתה משנה בתב"ע,
יואל שבת:
יש הקלות,
אליעזר ראוכברגר:
כמעט כל הקלה אתה משנה את התב"ע.
ישראל קלרמן:
מה אמרת? מישהו יקנה את זה,
אליעזר ראוכברגר:
19
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 13/2022
מתאריך ט' בסיון תשפ"ב ()8.6.2022
שימוש חורג זה גם הקלה, אתה משנה את התב"ע. (לא ברור).
יואל שבת:
מי שיקנה את הדירה הזאתי מחר מחרתיים יראה בתב"ע שלו אפשרות (לא ברור), ישראל קלרמן:
למי?
עו”ד אילנית מיכאלי:
לדירה,
עמנואל זלטס:
לדירה שמוותרת.
ישראל קלרמן:
למי?
עו”ד אילנית מיכאלי:
לדירה שמוותרת.
יואל שבת:
אבל הוא לא מבקש פה.
עו”ד אילנית מיכאלי:
סליחה, שהיא הייתה,
יואל שבת:
איך אני ארשו0ם לו הערת אזהרה? אני לא יכול (לא ברור) מבקשים.
עו”ד אילנית מיכאלי:
מה זאת אומרת איך תרשום?
20
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 13/2022
מתאריך ט' בסיון תשפ"ב ()8.6.2022
יואל שבת:
הוא צריך להיות חלק מהמבקשים.
עו”ד אילנית מיכאלי:
לא, מה פתאום.
יואל שבת:
ברור שכן.
עו”ד אילנית מיכאלי:
לא.
ישראל קלרמן:
כן, כאילו הוא חלק מהמבקשים, כי הוא וויתר.
יואל שבת:
צריך להיות, לא.
ישראל קלרמן:
הוא וויתר, אז הוא חלק מהמבקשים, יואל.
יואל שבת:
הוא חייב להיות חלק מהמבקשים,
עו”ד אילנית מיכאלי:
הוא יכול להסכים להערת אזהרה, מה פתאום.
יואל שבת:
מה זה להסכים? הוא לא יסכים להערת אזהרה.
21
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 13/2022
מתאריך ט' בסיון תשפ"ב ()8.6.2022
ישראל קלרמן:
כן, כן.
עו”ד אילנית מיכאלי:
מכוח זה שהוא חייב,
ישראל קלרמן:
הוא חייב להסכים.
יואל שבת:
אבל אני קושר את זה בבקשה.
ישראל קלרמן:
אתה לא צריך כתב וויתור.
יואל שבת:
קושר את זה לבקשה.
ישראל קלרמן:
מכתב וויתור, תן להם הערת אזהרה, יואל.
יואל שבת:
אני רושם הערת אזרה, אני משייך את זה למספר תיק, עמנואל זלטס:
אורית.
עו”ד אילנית מיכאלי:
מה הבעיה להיתר הזה, אם הוא מאשר לך לרשום? מה הבעיה?
יואל שבת:
22
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 13/2022
מתאריך ט' בסיון תשפ"ב ()8.6.2022
אז הוא צריך להיות חלק מהמבקשים.
עו”ד אילנית מיכאלי:
הוא לא חייב להיות,
יואל שבת:
אם במידה,
עו”ד אילנית מיכאלי:
הוא צריך להסכים לזה.
יואל שבת:
יש החלטה של ויישל בהיתר הזה שזה לא מאפשר.
עו”ד אילנית מיכאלי:
הוא צריך להסכים לזה.
יואל שבת:
אני עדיין אומר שיש החלטה.
אורית רז:
אין להם אחרת זכויות, לא נשארו שם זכויות.
עו”ד אילנית מיכאלי:
לא, יואל אומר,
יואל שבת:
אם את חושבת שאפשר, סבבה.
עו”ד אילנית מיכאלי:
לא, יואל אומר משהו נכון, אם לא יהיה לי מעוגן הוויתור הזה, מחר הוא יבוא ויבקש לפי תב"ע.
23
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 13/2022
מתאריך ט' בסיון תשפ"ב ()8.6.2022
אליעזר ראוכברגר:
אבל הוויתור הזה יש בכתב, הוויתור הוצא בכתב.
עו”ד אילנית מיכאלי:
כן, אבל הוא אומר, מחר יבוא מישהו חדש,
יואל שבת:
יש תב"ע,
עו”ד אילנית מיכאלי:
וזה, אז צריך באמת,
יואל שבת:
התב"ע מאפשרת.
אליעזר ראוכברגר:
מישהו שחדש שקונה, קונה את זה על כל מה שהיה גם לפני כן.
יואל שבת:
לייזר, לייזר, בוא נעשה את זה, כשיש לך נגיד, יש לך תוספת בצד, אתה בתור דייר, אתה לא יכול לבנות בצד, כי כל עמודה צריכה לבנות, אתה מנייד את זה לגג. עכשיו אנחנו רושמים על זה הערת אזהרה, אז אתה רואה את זה, זאת אומרת מי שרוכש את הדירה, אליעזר ראוכברגר:
נכון.
יואל שבת:
יודע, אבל כשיש לנו עסקה שאני לוקח וויתור זכויות ממקורות אחרים, הדייר שיקנה מחר מחרתיים את הדירה למטה, הוא רואה, יש לו תוספת הרחבה, הוא בא למקום, הוא לא קשור להיתר שיצא במקום אחר. הוא בא, הוא אומא בתב"ע מותר לי לבנות פה עוד ,20 30 מטר.
24
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 13/2022
מתאריך ט' בסיון תשפ"ב ()8.6.2022
אורית רז:
גם עו"ד יבדוק את זה ספציפית לדירה.
אליעזר ראוכברגר:
אתה אומר שבעצם צריך לעשות איזה פעולה, מבטלת את הזכות שלו לבנות את התוספת, 30 מטר,
יואל שבת:
כן, כן.
עו”ד אילנית מיכאלי:
נכון, אבל אני אומרת, הפעולה הזאת יכולה להיות הערת אזהרה.
אליעזר ראוכברגר:
אתה אומר,
יואל שבת:
אני אומר,
אליעזר ראוכברגר:
בוא, אתה אומר דברים נכונים מאוד, אני מסכים איתך, אבל בוא נמצא את השיטה, ונראה איך עושים את זה.
עו”ד אילנית מיכאלי:
אם הוא מסכים, אפשר הכול.
אורית רז:
אם הוא יסכים.
עו”ד אילנית מיכאלי:
25
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 13/2022
מתאריך ט' בסיון תשפ"ב ()8.6.2022
נכון, אז הוא צריך להסכים.
יואל שבת:
באופן כללי גם שיש החלטה של ויינשל, אני יכול,
אליעזר ראוכברגר:
זה עוד דבר, זה בנפרד. טוב, בוא, בוא, מה שאני מציע, בואו, יואל שבת:
זה יעכב את ה-,
אליעזר ראוכברגר:
במקום להתעכב עכשיו, בואו נוריד את זה מסדר יום, מה? מה אפשר? אם עושים הערת אזהרה כמו שצריך, אז אי-אפשר לאשר את זה.
אליעזר ראוכברגר:
הוא אמר שיש ויינשל.
עמנואל זלטס:
זה סוגיה של ויינשל.
יואל שבת:
אתה רוצה לקיים את הדיון, ואז כאילו כבר?
עו”ד אילנית מיכאלי:
לא, יודעת, יש לך את ההחלטה הזאת של ויינשל? בוא נראה החלטה.
אליעזר ראוכברגר:
פתוח.
יואל שבת:
26
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 13/2022
מתאריך ט' בסיון תשפ"ב ()8.6.2022
לא, זה בשוטף בעצם.
עו”ד אילנית מיכאלי:
יש לך את ההחלטה של ויינשל?
אורית רז:
יואל, מעבר לזה,
אליעזר ראוכברגר:
נשאיר את זה פתוח,
יואל שבת:
נשאיר את זה פתוח.
אליעזר ראוכברגר:
נשאיר את זה, תעשי, נשאיר את זה פתוח, ויואל יחפש את ויישל, לגבי הערת אזהרה, כמו שמוצע כאן.
אורית רז:
אני רק אציין בבקשה הזאתי, גם במידה ויאושר,
אליעזר ראוכברגר:
מה? מה אמרת?
אורית רז:
וגם במידה והיינו מאשרים אותה, יש שמה נוהל בקרה הנדסית, שהוא תנאי לדיון, אני לא יודעת למה לא דרשו את זה, ולא העלו את זה, ולא הביאו את התנאי הזה, זה לכאורה בכלל היה אמור ללכת לדיון התיק הזה.
אליעזר ראוכברגר:
זה תנאי להיתר.
27
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 13/2022
מתאריך ט' בסיון תשפ"ב ()8.6.2022
אורית רז:
אז גם אנחנו מחייבים, צריך לציין את זה.
אליעזר ראוכברגר:
נעשה את זה תנאי להיתר.
יואל שבת:
כן.
אליעזר ראוכברגר:
או תנאי להפצה לגורמים, בסדר, אבל בואי, איך אומרים, עוד לא הגענו לזה.
אורית רז:
כשנחזור,
אליעזר ראוכברגר:
עוד לא הגענו לזה.
ישראל קלרמן:
לא, הוא אומר שלא.
יואל שבת:
לא, שקד בשלום.
ישראל קלרמן:
היה אצלנו.
יואל שבת:
זה גם שלום.
אליעזר ראוכברגר:
28
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 13/2022
מתאריך ט' בסיון תשפ"ב ()8.6.2022
הוא במקומי.
יואל שבת:
כן, אבל זה עדיין, זה גם שלום. כן.
עמנואל זלטס:
יואל רוצה שאני אקריא מלמטה, עכשיו יואל מציע.
אליעזר ראוכברגר:
זה אותו דבר, גם תחבורה נקרא,
יואל שבת:
אתה זוכר שהוצג לוועדה, והוא בא,
אליעזר ראוכברגר:
כן, כן.
יואל שבת:
אתה רוצה שנבקש ממנו ש-,
אליעזר ראוכברגר:
הלאה אורית, התיק הבא.
נלי צדוק:
מה הוחלט?
אליעזר ראוכברגר:
נשאר פתוח, לא הוחלט, יואל מחפש את ההחלטה של וועדת ערר, כן.
אורית רז:
21/362 מובא להכרעת הוועדה,
29
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 13/2022
מתאריך ט' בסיון תשפ"ב ()8.6.2022
אליעזר ראוכברגר:
מה עכשיו?
אורית רז:
זה מרכז להכשרת מצב קיים, של מרכז עיוור בקמפוס הר הצופים.
אליעזר ראוכברגר:
מרכז מה?
דליה אלפסי:
עיוור.
אורית רז:
המרכז לעיוור.
אליעזר ראוכברגר:
לעיוור, אוקי,
אורית רז:
זה קיים כבר.
אליעזר ראוכברגר:
אוקי.
אורית רז:
לפי מחלקת הסדרי תנועה, היו צריכים ברעיון לפי תקן ,2 שתי מקומות חנייה, לשטח שמבקשים, עכשיו בגללה קרבה שלו לרכבת הקלה, אז פוטרים אותם, והם זכאים, אז צריכים (לא ברור). עכשיו עורך הבקשה שלח לנו מכתב מהמהנדס של האוניברסיטה, הוא בעצם אומר, שקודם כל זה מרכז עיוור שאף אחד, שלא מגיע תחבורה ציבורית, תחבורה פרטית, 30
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 13/2022
מתאריך ט' בסיון תשפ"ב ()8.6.2022
עמנואל זלטס:
נכון.
אורית רז:
ודבר שני, יש שמה בסמיכות חניון גדול של 700 פלוס מקומות חנייה. והוא מבקש שאנחנו נמליץ שהוועדה המקומית תמליץ לוועדה המחוזית לפטור אותם לגמרי ממקומות חנייה.
אליעזר ראוכברגר:
על השתי מקומות?
אורית רז:
על מקום אחד שהם צריכים.
אליעזר ראוכברגר:
על מקום אחד?
אורית רז:
הוא אומר שאין להם שום אפשרות לשים שמה,
אליעזר ראוכברגר:
אני בעד, אני בעד.
אורית רז:
עכשיו לפי תב"ע, לפי תקן ,5166 אנחנו יכולים להמליץ לאפשר שינוי בעצם מהוראות התקן.
אליעזר ראוכברגר:
אני חושב שכן, מקום אחד, לאור הנימוקים ששמענו פה, אני מציע כן. יש שמה ליד בצמוד 700 מקומות חנייה היום, כן, זה מקום אחד. להמליץ לוועדה המחוזית.
נלי צדוק:
המלצה למחוזית.
31
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 13/2022
מתאריך ט' בסיון תשפ"ב ()8.6.2022
יואל שבת:
כן.
אורית רז:
להמליץ למחוזית לפטור אותם לגמרי מחנייה.
אליעזר ראוכברגר:
כן, מה יש שמה? אוניברסיטה גם עושה עבירות בנייה.
אורית רז:
זהו.
אליעזר ראוכברגר:
כן.
יעקב הלפרין:
לא, זה צריך, (לא ברור).
אליעזר ראוכברגר:
אתה שומע? יואל, אוניברסיטה גם עושה עבירת בנייה, כן. אנחנו איך אומרים? בתוך עמנו אנחנו חיים. טוב, אז זה נשאר פתוח, לבדוק את זה. אנחנו עוברים לתיק הבא.
אורית רז:
יש לנו התנגדויות עכשיו, התיק הבא.
דליה אלפסי:
אז 92 נשאר פתוח.
אליעזר ראוכברגר:
אילנית, יש לך טישו?
32
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 13/2022
מתאריך ט' בסיון תשפ"ב ()8.6.2022
רוחמה יעקבי:
הנה, הנה.
אליעזר ראוכברגר:
הנה, הנה, יש, יש, זה לא נורא. הכול בסדר. טוב.
סיום הדיון
33