ישיבת משנה לתכנון ובנייה היתרים מס 13 · 22/06/2008
המסמך אינו מופיע עוד ברשימת הפרוטוקולים באתר הרשות (נבדק 2026-09-13). העותק הזה נשמר כאן כפי שפורסם.
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 13/2022
מתאריך ט' בסיון תשפ"ב ()8.6.2022
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – היתרים – תמליל
תיק מספר 1990/0592.01 ו-1990/0592.02
יהושע יעקב ,4 פסגת זאב
מספר הוועדה: 13/2022
מקום ההתכנסות: אולם הנהלה 2
תאריך הוועדה: ט' בסיון תשפ"ב ()8.6.2022
מזכיר הוועדה בדיון: דליה אלפסי ונלי צדוק
שעת תחילת הוועדה: 9:43
שעות סיום הוועדה: 17:32
התמליל נכתב ע"י חברת גולד וורק בע"מ ולא עבר בדיקה או הגהה ע"י גורם כל שהוא בעיריית ירושלים
עיריית ירושלים וחברת גולד וורק בע"מ עושים כל שביכולתם על מנת לייצר תמליל איכותי ובעל ערך. עם זאת מודגש כי קריאה בתמליל צריכה להיעשות באופן מושכל תוך הבנה שיתכנו טעויות ו/או השמטות מסיבות אובייקטיביות שונות.
1
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 13/2022
מתאריך ט' בסיון תשפ"ב ()8.6.2022
You"
.speak
We
גולד-וורק ת R ג ו M ים גולד וורק תמלול והקלטה
"_type
יו"ר ישראל קלרמן:
כן. אז מה זה החפירה והדיפון?
מיטל שקולניק:
מה?
ישראל קלרמן:
מה זה חפירה?
מיטל שקולניק:
חפירה ודיפון זה (לא ברור).
ישראל קלרמן:
קיימים, זה על גנים קיימים, אז מה יש לחפור?
מיטל שקולניק:
לא, יש מבנה חדש שאתה מציע, עוד,
ישראל קלרמן:
השנייה אמרת שיש פה עכשיו שני גנים על גנים קיימים, אחת אמרת, אז אני שואל, יוחנן וייצמן:
שתי בקשות, בואי תסבירי לנו.
מיטל שקולניק:
יש שתי בקשות, אחת, יעבור חפירה ודיפון.
2
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 13/2022
מתאריך ט' בסיון תשפ"ב ()8.6.2022
ישראל קלרמן:
כן, שמה?
מיטל שקולניק:
זה נקודה אחת, תיכף אני העליתי עכשיו את התוכנית עצמה קודם.
נלי צדוק:
אחד זה חפירה.
מיטל שקולניק:
זה חפירה,
ישראל קלרמן:
זה מה שאני שואל,
יהודה פרוידיגר:
כן, אבל אם בונים שתי גנים,
ישראל קלרמן:
הרגע היא אמרה שתי גנים בנויים, ובונים עליהם, אז מה צריך לחפור?
עמנואל זלטס:
לא עליהם, לידם, לא רק עליהם.
מיטל שקולניק:
לידם.
ישראל קלרמן:
מה יש?
מיטל שקולניק:
3
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 13/2022
מתאריך ט' בסיון תשפ"ב ()8.6.2022
הנה.
ישראל קלרמן:
בואי, בואי.
מיטל שקולניק:
אתה רואה את האפור? ישראל, תסתכל.
עמנואל זלטס:
יש פה, יש פה גן.
מיטל שקולניק:
יש פה מבנה קיים.
עמנואל זלטס:
יש פה גן.
יוחנן וייצמן:
הירוק זה קיים.
מיטל שקולניק:
לא, למעלה, למעלה ישראל.
עמנואל זלטס:
יש פה גן, יש פה גן, שבונים מתחת גן והחצר תהיה מעל הקיים גם. יש פה חצר מעל, יוחנן וייצמן:
מה הם עושים טופוגרפיה?
עמנואל זלטס:
כן, זה טופוגרפיה.
4
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 13/2022
מתאריך ט' בסיון תשפ"ב ()8.6.2022
יהודה פרוידיגר:
איפה הקיים? איפה הקיים?
עמנואל זלטס:
אחד מעל השני גם.
מיטל שקולניק:
מעל, מעל.
עמנואל זלטס:
תפתחי ,GIS תפתחי .GIS
ישראל קלרמן:
לא צריך לפתוח ,GIS לא, אנחנו מבינים.
יוחנן וייצמן:
לא, אני לא הבנתי.
עמנואל זלטס:
תראה טופוגרפיה, תבין איך זה קורה.
ישראל קלרמן:
לא, אבל אתה מבין מה ש-,
יהודה פרוידיגר:
איפה הקיים? איפה הקיים?
ישראל קלרמן:
הם מתנגדים, זה נכנס להם, משתמשים במקום הזה?
5
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 13/2022
מתאריך ט' בסיון תשפ"ב ()8.6.2022
עמנואל זלטס:
לא, זה חשוב GIS זה חשוב חשוב .GIS
ישראל קלרמן:
מה פתאום. אתה לא שומע מה שאומרים לך, זה לא קשור, זה לא קשור, זה מגרש חום, תגיד לי מה יש לך, (לא ברור) תב"ע נקודתית, זה תב"ע חדשה? תוכנית המתאר?
יוחנן וייצמן:
,33 לא, לא, תב"ע, התב"ע השכונתית.
ישראל קלרמן:
תב"ע שכונתית, זה אותו (לא ברור) מה אתם רוצים? אני לא מבין, מה אתם נבהלים?
יוחנן וייצמן:
.3334
ישראל קלרמן:
גם מוצא את המקום,
עמנואל זלטס:
ברור.
ישראל קלרמן:
להשתמש (לא ברור) שישתמש שנים במגרש חום, הוא מבקש ממני עכשיו תעשה (לא ברור).
עמנואל זלטס:
ברור.
ישראל קלרמן:
תשמעו את ההתנגדות.
6
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 13/2022
מתאריך ט' בסיון תשפ"ב ()8.6.2022
עמנואל זלטס:
אבל אתה תראה את זה ב-.GIS
ישראל קלרמן:
הבנתי מה שאתה מדבר. שאלתי אותך שאלה, מה שתגיד לי מה שתגיד לי.
יוחנן וייצמן:
ישראל, אדוני היו"ר, תראה לפני שאתה מדבר, לפני שאנחנו שומעים את ההתנגדויות, (לא ברור) זה הגיוני, זאת אומרת זה תואם,
ישראל קלרמן:
תואם הכול.
יוחנן וייצמן:
תואם צאת המדיניות שלנו לצופף וזהו, אבל בוא, אם אנשים זה מפריע להם. יש פה בתי כנסת שמתנגדים, בוא, זה לא בדיחה. זה לא איזה התנגדות פרווה.
ישראל קלרמן:
מה?
עמנואל זלטס:
תסתכל פה, תלכי טיפה, אחורה טיפה, אחד אחורה.
יהודה פרוידיגר:
איפה הגן הקיים?
עמנואל זלטס:
עוד אחורה טיפה, זה.
יהודה פרוידיגר:
הגן הקיים.
7
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 13/2022
מתאריך ט' בסיון תשפ"ב ()8.6.2022
עמנואל זלטס:
זה.
יהודה פרוידיגר:
הגן הקיים.
עמנואל זלטס:
פה, פה, יש מפלס של גנים, פה,
יהודה פרוידיגר:
איפה יעקב יהושע?
עמנואל זלטס:
פה, פה, זה יעקב יהושע.
יהודה פרוידיגר:
כן, נכון.
עמנואל זלטס:
זה חיל האוויר, פה יעקב יהושע.
יהודה פרוידיגר:
איפה בצד, איפה שהבית כנסת.
עמנואל זלטס:
זה פה, זה (לא ברור).
יוחנן וייצמן:
אתה אומר חיל האוויר, איפה הרכבת?
8
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 13/2022
מתאריך ט' בסיון תשפ"ב ()8.6.2022
עמנואל זלטס:
שנייה.
יוחנן וייצמן:
לא פה.
ישראל קלרמן:
איזה רכבת?
עמנואל זלטס:
פה יש שתי גנים, פה יש שתי גנים, כשבטופוגרפיה יש בדירוג הולכים, זה יש פה זה גם שטח חום, ובונים גם פה גנים, כשחלק יהיה על המפלס העליון גם פה. לא יודע איזה מפלס לפה.
ישראל קלרמן:
אז זה לא כמו שהיא אמרה, על שתי גנים.
עמנואל זלטס:
פה יש לו,
מיטל שקולניק:
לא, אמרתי שזה תוספת, תוספת למבנה קיים, זה לא מעל.
אלחנן:
שנייה, שנייה, פה יש שתי גנים, בשתי קומות, נכון, יש להם חצר עליונה, וחצר תחתונה, יוחנן וייצמן:
זה עובד שלנו?
אלחנן:
אנחנו בחלק הזה,
9
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 13/2022
מתאריך ט' בסיון תשפ"ב ()8.6.2022
יוחנן וייצמן:
זה עיריית ירושלים?
אלחנן:
בונים שתי גנים, כמו שתי הגנים האלה, שתי קומות, ואז (לא ברור) חצר תהיה פה, חצר בשיתוף.
ישראל קלרמן:
מאה אחוז.
מיטל שקולניק:
לא, זה לידו, ישראל, זה לא מעל.
יהודה פרוידיגר:
איפה הבית כנסת? לא, של (לא ברור).
אלחנן:
זה הבית כנסת, שהם חונים.
מיטל שקולניק:
אלחנן, אני אעביר לתוכנית, ותסביר, בסדר? יללה.
אלחנן:
אוקי. זה הגן העליון שנכנסים אליו מרחוב יעקב יהושע, וזה החצר (לא ברור), אנחנו בונים לידו, מתחתיו יש פה עוד גן, אחד מתחת לשני, הגן התחתון יוצא לחצר הזאתי, אנחנו בונים על החצר התחתונה מבנה חדש, שני גני ילדים. הגן הזה יוצא לחצר הזאתי בשותפות עם הגן התחתון הזה, והעליון יצא לחצר בגן העליון, חוץ מזה אנחנו מוסיפים פה (לא ברור), למטה, מדרגות, מדרגות.
עמנואל זלטס:
רגע, רגע, זה חשוב, ישראל.
10
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 13/2022
מתאריך ט' בסיון תשפ"ב ()8.6.2022
מיטל שקולניק:
ישראל.
אלחנן:
אנחנו מוסיפים,
עמנואל זלטס:
אם יש מדרגות חירום.
יוחנן וייצמן:
תתחיל מ-א', ב', לא הקשבתי לך.
יהודה פרוידיגר:
אבל הן קיימות, המדרגות האלה קיימות.
אלחנן:
לא, לא.
מיטל שקולניק:
לא, לא.
יהודה פרוידיגר:
יש שם מדרגות מיעקב,
אלחנן:
זה לא שם.
מיטל שקולניק:
זה לא שם, זה חדש.
11
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 13/2022
מתאריך ט' בסיון תשפ"ב ()8.6.2022
אלחנן:
לא במתחם, זה המתחם של גנים,
אדיר שוורץ:
אתה יכול להתחיל ממש מהתחלה, שזה להגיד מי אתה, ומה תפקידך.
אלחנן:
לי קוראים אלחנן, אני עורך הבקשה.
מיטל שקולניק:
עורך הבקשה.
ישראל קלרמן:
מתכנן את הבקשה, עבור העירייה.
אדיר שוורץ:
עבור מנח"ח או עבורכם?
מיטל שקולניק:
עבור מנח"ח.
ישראל קלרמן:
למה? הוא לא המבקש. הוא לא המבקש.
יוחנן וייצמן:
ממש לא.
מיטל שקולניק:
הוא לא המבקש.
אדיר שוורץ:
12
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 13/2022
מתאריך ט' בסיון תשפ"ב ()8.6.2022
מה זה שונה מדירה שבא מרפסת?
עמנואל זלטס:
המבקש זה מנח"ח.
מיטל שקולניק:
המבקש זה מנח"ח.
יוחנן וייצמן:
הוא צוות.
עמנואל זלטס:
הוא אדריכל.
יוחנן וייצמן:
הוא מנח"ח.
מיטל שקולניק:
הוא עורך הבקשה.
ישראל קלרמן:
מה זה משנה? גם (לא ברור) מותר להיות פה.
יוחנן וייצמן:
לא.
ישראל קלרמן:
בוודאי שלא, זה עירייה.
יוחנן וייצמן:
לא. זה דיון פנימי.
13
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 13/2022
מתאריך ט' בסיון תשפ"ב ()8.6.2022
ישראל קלרמן:
זה לא דיון פנימי עכשיו, זה הצגה של התוכנית, אני רוצה להבין אותה.
יוחנן וייצמן:
אז שהמתנגדים יהיו פה.
ישראל קלרמן:
מה אני צריך לשמוע אותם? צריך לשמוע את זה.
יהודה פרוידיגר:
הוא צודק, יוחנן צודק.
אלחנן:
בוא נביא אותם, אין בעיה, אין בעיה.
אדיר שוורץ:
בוודאי שיוחנן צודק.
יהודה פרוידיגר:
הצוות צריך להציג, אז הצוות צריך להציג.
מיטל שקולניק:
אני פה, אני מוכנה גם להציג.
עמנואל זלטס:
שמיטל תציג, שמיטל תציג.
יוחנן וייצמן:
אם הוא מייצג את מנח"ח, אז הוא צד פה,
14
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 13/2022
מתאריך ט' בסיון תשפ"ב ()8.6.2022
אדיר שוורץ:
זה כמו כשאדריכל מציג מרפסת.
יוחנן וייצמן:
הוא לא (לא ברור).
ישראל קלרמן:
אם מותר לי פה, אני מחזיר תיק.
יוחנן וייצמן:
לא, הרל"י, הרל"י,
(מדברים ביחד)
ישראל קלרמן:
אני בונה את זה,
יוחנן וייצמן:
אני, ואתה יודעים את זה.
ישראל קלרמן:
גם אתה, מה? אבל זה לא נכון מה שאתה אומר.
יוחנן וייצמן:
עזוב.
ישראל קלרמן:
זה המצאה.
יוחנן וייצמן:
סליחה.
15
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 13/2022
מתאריך ט' בסיון תשפ"ב ()8.6.2022
ישראל קלרמן:
זה המצאה.
יוחנן וייצמן:
סליחה, סליחה.
ישראל קלרמן:
הוא עובד שלי, אני רוצה לשמוע ממנו.
יוחנן וייצמן:
הוא עובד שלך, אז אסור לך לשמוע אותו.
אדיר שוורץ:
ישראל, חכה דקה, תכניס את המתנגדים.
עמנואל זלטס:
או שמיטל תסביר, או שמיטל תסביר.
יהודה פרוידיגר:
מיטל תסביר. שמיטל תסביר.
מיטל שקולניק:
אני אסביר, אני פה,
עו”ד אילנית מיכאלי:
למה יש את הצד אחד?
יהודה פרוידיגר:
הוא צד.
16
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 13/2022
מתאריך ט' בסיון תשפ"ב ()8.6.2022
עו”ד אילנית מיכאלי:
אבל למה אתה מציג את הבקשה, והצד השני לא?
מיטל שקולניק:
אני אציג.
ישראל קלרמן:
זהו, אילנית כבר אמרה, אני לא יכול לדבר על זה, מה אתה נכנס? דברי, צא החוצה.
רוחמה יעקבי:
כן, כן, אסור.
עו”ד אילנית מיכאלי:
לא בכעס כזה חלילה.
ישראל קלרמן:
צא לפה רגע. הכול טוב, יללה להתראות.
עמנואל זלטס:
מיטל, מיטל, נו.
ישראל קלרמן:
מיטל, דברי.
מיטל שקולניק:
אוקי, אז ככה יש מבנה שהוא קיים.
ישראל קלרמן:
חכה, אנחנו נקרא לך עוד מעט, סליחה.
מיטל שקולניק:
17
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 13/2022
מתאריך ט' בסיון תשפ"ב ()8.6.2022
יש מבנה שהוא קיים, מוסיפים את המבנה, את גן ילדים אחד שנמצא פה, שהוא חדש בעצם, הוא מבנה חדש, ומתחת למבנה הקיים יש עוד גן ילדים, אני אראה לכם את זה בחתך, תחליפו את העכבר פה כבר, זה לא נעים פה בכלל מהעכבר הזה.
יהודה פרוידיגר:
אנחנו צריכים שמאה יגידו לנו את זה, עד שיחליפו.
מיטל שקולניק:
זה בלתי נסבל, לא, זה לא,
יהודה פרוידיגר:
את תגידי 30 פעמים, תחסכי לנו, נגיע למאה.
עמנואל זלטס:
הנה פה, פה.
מיטל שקולניק:
הנה,
עמנואל זלטס:
בצד הזה.
מיטל שקולניק:
אתם רואים זה הקיים, וזה המוצע.
ישראל קלרמן:
מאה אחוז.
עמנואל זלטס:
(לא ברור) רגע מדרגות.
18
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 13/2022
מתאריך ט' בסיון תשפ"ב ()8.6.2022
ישראל קלרמן:
כן, מצוין, בוא נתחיל.
מיטל שקולניק:
מה? עמנואל, מה?
יהודה פרוידיגר:
מדרגות.
עמנואל זלטס:
איפה המדרגות?
יהודה פרוידיגר:
את המדרגות מילוט.
ישראל קלרמן:
בסדר, נשמע אותו.
מיטל שקולניק:
המדרגות מילוט.
יהודה פרוידיגר:
רגע, איפה החצר של הגן הנוסף?
מיטל שקולניק:
הנוסף יש להם גן, אני אראה לכם, זה משותף, יהודה. הגן התחתון, אתם איתי?
ישראל קלרמן:
כן.
אדיר שוורץ:
19
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 13/2022
מתאריך ט' בסיון תשפ"ב ()8.6.2022
כן.
מיטל שקולניק:
הגן מתחת למבנה הקיים, משמש גם את המבנה הקיים, ישראל קלרמן:
כן.
מיטל שקולניק:
וגם את הגן התחתון, החצר, סליחה, החצר, והגן החדש שמוצע, זאת החצר שלהם.
ישראל קלרמן:
אז מה הבעיה במדרגות, מה הבעיה?
עמנואל זלטס:
לא, עכשיו לא מדרגות.
מיטל שקולניק:
המדרגות חדשות שמוצעות.
ישראל קלרמן:
מה הבעיה?
עמנואל זלטס:
רחוב התחתון, לא סתם.
ישראל קלרמן:
תכניס אותם.
יוחנן וייצמן:
עוד דקה, לפני שמכניסים אותם, אפשר לפני שמכניסים אותם.
20
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 13/2022
מתאריך ט' בסיון תשפ"ב ()8.6.2022
מיטל שקולניק:
רגע, לפני שאתם מכניסים אותם,
יוחנן וייצמן:
עו"ד מיכאלי יש לי שאלה, אדוני היו"ר אפשר לכבות את הזה?
יהודה גבאי:
תחייך הרב פרוידיגר, אתה תושב שכונה.
ישראל קלרמן:
חברים, שלום.
יהודה פרוידיגר:
ככה, אני צריך לפסול את עצמי.
דובר לא מזוהה:
אם אתה תושב שכונה, זה טוב, אז אתה מכיר את המקום.
יהודה פרוידיגר:
כולם מכירים.
יהודה גבאי:
ישראל, מה קורה?
ישראל קלרמן:
אתה רוצה לחזור בך מההתנגדות? אתה חוזר בך?
דובר לא מזוהה:
לא, למה לחזור.
21
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 13/2022
מתאריך ט' בסיון תשפ"ב ()8.6.2022
יוחנן וייצמן:
בחייכם, מה הבעיה שלכם?
ישראל קלרמן:
טוב.
יוחנן וייצמן:
יש גנים,
יהודה גבאי:
בוא נתחיל מהעיקר.
ישראל קלרמן:
רגע, אילנית, עמנואל ומיטל, אנחנו בתיק 1990/592.1 ונקודה ,2 רחוב יעקב יהושע פסגת זאב, רוצים לבנות גני ילדים, על גני ילדים, קיבלנו הסבר ממיטל שקולניק, שעובדת במחלקת מבני ציבור, באגף מבני ציבור, והסבירה לנו, מה הפרויקט, ואנחנו מבינים שהתושבים מתנגדים לתוכנית, ואנחנו רוצים לדעת למה. העו"ד מייצג, אני מבין את שתי, עו”ד ניר בחרי:
שתי ההתנגדויות.
ישראל קלרמן:
שני ההתנגדויות, בואו תדבר איתנו, רק את השם שלך לפרוטוקול.
עו”ד ניר בחרי:
יש לי התנגדויות, התנגדות של,
חיים כהן:
את השם שלך לפרוטוקול.
עו”ד ניר בחרי:
22
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 13/2022
מתאריך ט' בסיון תשפ"ב ()8.6.2022
עו"ד ניר בחרי.
ישראל קלרמן:
כן.
עו”ד ניר בחרי:
מטעם כל המתנגדים. אני אתחיל דווקא עם העיקר. העיקר מתייחס לנושא של המדרגות שמתוכננות, המדרגות פה שמתוכננות, הן מדרגות שצמודות, ישראל קלרמן:
לגבול חלקה.
עו”ד ניר בחרי:
לבית של משפחת ברדריאן, כמו,
מר ברדריאן:
זה אני.
עו”ד ניר בחרי:
וכמו שציינו בהתנגדות, בסדר? כמו שציינו בהתנגדות, וצירפנו גם את המסמכים, מיטל שקולניק:
איפה הבית שלו פה?
מר ברדריאן:
הבית שלי בפינה,
יהודה פרוידיגר:
בצד למעלה, בצד למעלה.
ישראל קלרמן:
23
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 13/2022
מתאריך ט' בסיון תשפ"ב ()8.6.2022
זה מדרגות, מדרגות מילוט? אלחנן.
יהודה פרוידיגר:
כן.
עו”ד ניר בחרי:
כמו שאני מבין זה מדרגות מילוט.
ישראל קלרמן:
מדרגות, רק בשביל הכיבוי אש, הם לא משתמשים, משתמשים בהם קבוע? משתמשים בהם קבוע?
אלחנן:
כן, כן. (לא ברור) השכונה למטה.
עו”ד ניר בחרי:
עכשיו,
ישראל קלרמן:
כן.
עו”ד ניר בחרי:
אני אתחיל מהתחלה, כמו שאתם רואים, יש שטח מאוד גדול, בסדר? שהוא לא מפותח, יוחנן וייצמן:
כן.
עו”ד ניר בחרי:
שאפשר בקלות להזיז את המדרגות, להסיט אותם מלהיות צמוד לבית שלו, ולפתור את כל הבעיה, גם של הפגיעה בפרטיות, גם הפגיעה שהירידה של המדרגות האלה נכנסת לרחוב הצר הזה.
24
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 13/2022
מתאריך ט' בסיון תשפ"ב ()8.6.2022
יוחנן וייצמן:
תראה לנו, תראה לנו על מה אתה מתכוון?
יהודה פרוידיגר:
הוא אומר יש לך מגרש גדול חום, תעשה את המדרגות, יוחנן, ישראל קלרמן:
שנייה.
יוחנן וייצמן:
כן.
יהודה פרוידיגר:
הוא אומר יש לך מגרש גדול חום, אל תעשה את,
יוחנן וייצמן:
אתה יכול להצביע על המקום שאתה מתכוון?
יהודה פרוידיגר:
כן, זה איפה שהשביל.
יוחנן וייצמן:
חיים, אדוני היו"ר, תסתכלו על הקיר.
עו”ד ניר בחרי:
זה המקום, זה הבית שאני גר בו, זה הגן, תכננו מדרגות שיורדות מכאן עד לכאן, דובר לא מזוהה:
עד הכביש.
25
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 13/2022
מתאריך ט' בסיון תשפ"ב ()8.6.2022
ישראל קלרמן:
לא.
יוחנן וייצמן:
ומה המקום הכי שאתה מציע?
ישראל קלרמן:
הם בגבול, מה? לא בפנים.
עו”ד ניר בחרי:
לא, צמוד, צמוד לבית.
ישראל קלרמן:
צמוד לבית.
דובר לא מזוהה:
באפס.
עמנואל זלטס:
מי חונה, מי חונה? של מי זה?
ישראל קלרמן:
מה זה קשור לחניות?
יהודה פרוידיגר:
הוא מדבר על המדרגות שמפריע לבית, הוא מדבר שזה מפריע, שזה ליד הבית שלו.
עו”ד ניר בחרי:
עכשיו מה שיקרה כאן, כאן אתם רוצים לבנות את הגנים, למעשה עשו את זה כשביל מילוט.
אדיר שוורץ:
26
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 13/2022
מתאריך ט' בסיון תשפ"ב ()8.6.2022
מילוט.
עו”ד ניר בחרי:
אפשר לעשות מילוט, א' כל, אני כל ערב הולך ברגל, רואה את הגן הזה, דרך כאן, יש פה פתוח, לא צריך בכלל להוציא לאזור הזה שום מדרגות, או שום שביל.
ישראל קלרמן:
אז איפה לעשות אותם?
יהודה פרוידיגר:
רגע, איפה יהיה הכניסה לגנים? איפה יהיה הכניסה לגנים?
עו”ד ניר בחרי:
הנה פה.
ישראל קלרמן:
המדרגות איפה יעשו?
יהודה פרוידיגר:
איפה יהיה כניסה לגנים?
עו”ד ניר בחרי:
הכניסה לגנים, היא מכאן.
יוחנן וייצמן:
מכאן?
ישראל קלרמן:
אני רוצה לרדת לרחוב הזה, איך אני יורד במדרגות?
עו”ד ניר בחרי:
27
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 13/2022
מתאריך ט' בסיון תשפ"ב ()8.6.2022
אתה יכול לרדת מכאן יש לך כאן שטח בלי סוף לרדת. עכשיו מה שקורה שהמדרגות גם במקרה חירום, ויורדים ,100 200 ילדים, הם נפגשים, ישראל קלרמן:
עם הכביש.
עו”ד ניר בחרי:
עם הכביש, שכאן באים מכוניות, והם לא רואים את המכוניות.
דובר לא מזוהה:
הכביש הוא צר מאוד.
עו”ד ניר בחרי:
זה כביש צר,
ישראל קלרמן:
הבנו,
עו”ד ניר בחרי:
שיש כאן בית כנסת כאן, אז כל האזור הזה, יכול להיות, ישראל קלרמן:
איפה הבית כנסת?
עו”ד ניר בחרי:
הנה הבית כנסת פה.
דובר לא מזוהה:
.4
יוחנן וייצמן:
28
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 13/2022
מתאריך ט' בסיון תשפ"ב ()8.6.2022
ממול, בצד השני של הכביש.
דובר לא מזוהה:
כן, יש פה בית כנסת.
עו”ד ניר בחרי:
לא, לא, צמוד לכביש, צמוד לכביש.
יהודה פרוידיגר:
בצד השני של הכביש.
עו”ד ניר בחרי:
זה כביש צר של שני מכוניות. זה הכניסה של הבית כנסת, הנה זה הכניסה של הבית כנסת. זה הכניסה פה. זה הכניסה.
מר ברדריאן:
המדרגות בקיצור מתוכננות להיגמר בסוף שזה מחדל בטיחותי, שגם אם יהיה מילוט משם, הילדים נכנסים באוטו שיכול לבוא, כל התשתיות של הבית שלי, עוברים בדיוק בנקודה הזאתי, שזה מים, חשמל, גז, כל הדברים,
עו”ד ניר בחרי:
כאן יש את המנולים של חשמל, של הגז, ושל העירייה, המנול המרכזי של העירייה.
ישראל קלרמן:
טוב, הלאה, תודה רבה, הלאה.
עו”ד ניר בחרי:
הבנתם את הבעיה?
ישראל קלרמן:
זהו?
29
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 13/2022
מתאריך ט' בסיון תשפ"ב ()8.6.2022
עו”ד ניר בחרי:
זה בעיה ראשונה.
ישראל קלרמן:
הבנו, הלאה.
מר ברדריאן:
אז תשקלו לחשוב את המדרגות האלה.
ישראל קלרמן:
לא צריך להוסיף, שמענו, הלאה.
מר ברדריאן:
תודה רבה.
עו”ד ניר בחרי:
זה הבעיה המרכזית. הבעיה השנייה,
ישראל קלרמן:
היא בעיה משנית.
עו”ד ניר בחרי:
הבעיה המשנית, בסדר? היא הבעיה שקשורה לכל הרחוב הזה, זה רחוב יעקב יהושע, רחוב יעקב יהושע, בסדר הכניסה של הגן מלכתחילה מהצד הזה, בסדר? הוא רחוב של בני ביתך, הוא נבנה מלכתחילה כרחוב של בני ביתך, שהוא רחוב, יהודה גבאי:
צר מאוד.
עו”ד ניר בחרי:
30
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 13/2022
מתאריך ט' בסיון תשפ"ב ()8.6.2022
הוא מאוד צר,
דובר לא מזוהה:
פנימי.
עו”ד ניר בחרי:
שכל הזמן יש בו תאונות, במיוחד אחרי (לא ברור) את הרחובות, לא, לא, חלילה, כל יום יש תאונות.
(מדברים ביחד)
חיים כהן:
מישהו אמר פה מקודם,
יהודה גבאי:
כל בוקר, אני מזמין אותך.
חיים כהן:
שמאז שחרדים באו לשם,
יהודה גבאי:
זה נכון,
מר ברדריאן:
אין לנו בעיה עם חרדים, לא אמרנו דבר כזה.
חיים כהן:
לא, אני אומר את זה בצחוק.
ישראל קלרמן:
הלאה, בסדר.
31
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 13/2022
מתאריך ט' בסיון תשפ"ב ()8.6.2022
מר ברדריאן:
עניין של בטיחות של האנשים.
ישראל קלרמן:
מה הבעיה?
מר ברדריאן:
עכשיו עוד דבר,
עו”ד ניר בחרי:
רק שנייה.
רוחמה יעקבי:
תן לעו"ד לדבר.
עו”ד ניר בחרי:
כשעוברים כל המכוניות, ועכשיו שיהיה יותר ילדים עם גנים שמגיעים וזה, לא הסדירו פה את הנושא של החנייה באזור של הכניסה לגן, אז כולם חונים ברחוב, שהוא גם ככה רחוב צר, חונים, חונים,
דובר לא מזוהה:
ככה, ככה.
ישראל קלרמן:
אני מכיר את המקום, רגע.
דובר לא מזוהה:
יש לנו תמונות כאן.
חיים כהן:
32
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 13/2022
מתאריך ט' בסיון תשפ"ב ()8.6.2022
עשו מפרץ.
עו”ד ניר בחרי:
עכשיו גם לעניין הזה יש פתרון, שהוא פתרון מאוד קל, ישראל קלרמן:
מה למטה?
עו”ד ניר בחרי:
לא. באזור הזה, האזור שליד הגן,
דובר לא מזוהה:
יש שטח שם.
עו”ד ניר בחרי:
זה שטח ענק שלא מפותח, שלא מפותח.
ישראל קלרמן:
(לא ברור).
עו”ד ניר בחרי:
לא, אפשר לפתח שמה חניות, אפשר לעשות שמה.
מר ברדריאן:
דרך אגב גם למטה זה שטח.
עו”ד ניר בחרי:
מה?
ישראל קלרמן:
רוצים לבנות עוד מוסדות.
33
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 13/2022
מתאריך ט' בסיון תשפ"ב ()8.6.2022
עו”ד ניר בחרי:
רוצים לבנות, תשמע, אני תושב השכונה שמה, אני גר שמה, ישראל קלרמן:
איפה אתה גר?
עו”ד ניר בחרי:
ביעקב יהושע .52
ישראל קלרמן:
כן?
עו”ד ניר בחרי:
אימא שלי שתהיה בריאה גרה שם,
ישראל קלרמן:
יפה.
עו”ד ניר בחרי:
אבא שלי בנה את הבית הזה ב-.1991 מ-1991 לא ראיתי שהיה פיתוח, אז, אם אתה אומר לי, ישראל קלרמן:
הגיע הזמן.
עו”ד ניר בחרי:
אדרבא.
יהודה גבאי:
אין לנו בעיה.
34
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 13/2022
מתאריך ט' בסיון תשפ"ב ()8.6.2022
ישראל קלרמן:
עכשיו אני אשתמש במה שחיים אמר.
עו”ד ניר בחרי:
אבל תראה אם יהיה פה, אם יהיה פה, אם יסדירו פה גם חנייה, זה ישרת את כל התושבים של המקום, ואפשר, אפשר לשים שמה,
חיים כהן:
אם יעשו, אם יעשו מפרץ חנייה מסודרת, כמו שעושים בכל מקום, שלא יעמדו בזה.
עו”ד ניר בחרי:
כן, אבל אם אתה מכיר את המקום שמה, ברחוב יעקב יהושע עצמו זה מאוד צר. אם יפתחו שם את המקום הזה.
מר ברדריאן:
אבל המפרץ, סליחה, רגע בתוכנית, נכון, בתוכנית יש מפרץ 4 מקומות, ישראל קלרמן:
לא כולם ביחד, חברים לא, לא.
חיים כהן:
נבדוק בתוכנית.
ישראל קלרמן:
אל תסטה רגע. שנייה, קיבלנו הלאה, זהו? סיימנו.
עו”ד ניר בחרי:
עכשיו יש דבר אחד, יש דבר אחד,
חיים כהן:
יש מפרץ חנייה ל-5 מכוניות.
35
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 13/2022
מתאריך ט' בסיון תשפ"ב ()8.6.2022
עו”ד ניר בחרי:
אני לא בטוח שזה הסמכות של הוועדה. הולך כאן בבוקר, זה סכנה.
ישראל קלרמן:
חכה רגע, מה השם הפרטי.
עו”ד ניר בחרי:
ערן.
ישראל קלרמן:
אלעד?
דובר לא מזוהה:
ערן.
ישראל קלרמן:
ערן.
ערן:
הוא שאל אותי שאלה, אני עניתי לו, מחילה.
ישראל קלרמן:
כן, העו"ד.
עו”ד ניר בחרי:
אחד הפתרונות שאני לא בטוח שהסמכות של הזה, אבל דיברו על זה הרבה, רחוב יעקב יהושע, בסדר? רחוב יעקב יהושע, צריך להפוך לרחוב חד-סטרי.
ישראל קלרמן:
באיזה כיוון מלמעלה או מלמטה?
36
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 13/2022
מתאריך ט' בסיון תשפ"ב ()8.6.2022
עו”ד ניר בחרי:
מלמעלה. אפשר יהיה רק,
ישראל קלרמן:
לרדת?
עו”ד ניר בחרי:
מלמטה לא יוכלו לעלות לזה.
ישראל קלרמן:
זהו, עוד משהו? תודה.
דובר לא מזוהה:
בזמנו היה לנו סיכום עם העירייה, כשבונים את היחידות למטה, ישראל קלרמן:
כן. חד-סטרי.
דובר לא מזוהה:
כביש יציאה, כביש יציאה לסיירת דוכיפת,
עו”ד ניר בחרי:
בלי שיצטרכו לעבור.
דובר לא מזוהה:
לא צריכים לעבור את יהושע.
עו”ד ניר בחרי:
היום זה אמור להיות דרך הרחוב שנקרא על שם (לא ברור).
37
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 13/2022
מתאריך ט' בסיון תשפ"ב ()8.6.2022
ישראל קלרמן:
ליפקין שחק.
עו”ד ניר בחרי:
ליפקין שחק.
ישראל קלרמן:
נכון.
דובר לא מזוהה:
נכון, אבל הם לא היו צריכים לצאת,
ישראל קלרמן:
יעקב יהושע חד-סטרי הבנתי.
עו”ד ניר בחרי:
זה מה שהם אומרים, סליחה, יש לי שלושה בנים שיורדים כל בוקר, ויוצאים עם רכבים, אני הלב שלי לא רגוע, כל בוקר. תראה, זה נהיה כביש, כביש שמוביל מהאזור של הבתים למטה, ללמעלה.
ישראל קלרמן:
רוצים לפתור רק חד-סטרי.
עו”ד ניר בחרי:
זה סכנת נפשות.
ישראל קלרמן:
נעשה את זה, תודה.
יהודה גבאי:
עכשיו ישראל עוד דבר.
38
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 13/2022
מתאריך ט' בסיון תשפ"ב ()8.6.2022
יהודה פרוידיגר:
במקום להיכנס בסיירת דוכיפת נכנסים דרך זה.
עו”ד ניר בחרי:
ברור.
ישראל קלרמן:
זהו?
עו”ד ניר בחרי:
יש כבישים חיצוניים, יופי של כבישים שיצאו.
ישראל קלרמן:
מה?
מר ברדריאן:
הכניסה פה בית משוגעים 8 בבוקר, אתה לא מבין.
ישראל קלרמן:
כן.
מר ברדריאן:
איפה שהגנים, זה חיי אדם כאן,
יהודה גבאי:
פיתוח לפני 20 שנה, למה לא עושים את זה? (לא ברור) גנים, בסדר אין בעיה, תעשו את הפיתוח פה בכניסה.
ישראל קלרמן:
מאה אחוז.
39
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 13/2022
מתאריך ט' בסיון תשפ"ב ()8.6.2022
יהודה גבאי:
זה בני ביתך.
עו”ד ניר בחרי:
מה שהולך שמה, זה גועל נפש.
ישראל קלרמן:
מה?
עו”ד ניר בחרי:
אני אומר כל הרחבה הזאת שעשו,
ישראל קלרמן:
אולי (לא ברור) להם את זה עכשיו בבקשה הזאת נעשה את זה.
עו”ד ניר בחרי:
יוסיפו אולי איזה גן יפה שם.
ישראל קלרמן:
מצוין, תודה רבה, מי עונה? מינהל האגף, שמוליק גרינברג, אתה רוצה לענות לנו על מה שנאמר פה?
שמוליק גרינברג:
כן, שלום וברכה.
ישראל קלרמן:
כן.
שמוליק גרינברג:
קודם כל אני רק רוצה להגיד משהו שלא מן המניין לאדון שיושב מאחורה.
40
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 13/2022
מתאריך ט' בסיון תשפ"ב ()8.6.2022
יהודה גבאי:
יהודה.
שמוליק גרינברג:
יהודה,
דובר לא מזוהה:
יהודה גבאי.
שמוליק גרינברג:
ראיתי שכעסת ככה על איזה אמירה שנאמרה ע"י צביקה.
ישראל קלרמן:
הוא לא, אף אחד לא כועס.
שמוליק גרינברג:
לא, לא על הדיון, צביקה הוא סתם ככה הוא מצחיק, זה עוד בדיחות ככה תמיד, הוא לא דיבר לגופו של עניין.
ישראל קלרמן:
שמוליק, שמוליק, אחרי זה, בוא, גם ככה אנחנו באיחור, תן לנו.
צביקה אסולין:
אני בכלל לא דיברתי, שמוליק.
שמוליק גרינברג:
בסדר, לא.
ישראל קלרמן:
הרב גרינברג, אתה מוכן להתייחס לגופו של עניין?
41
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 13/2022
מתאריך ט' בסיון תשפ"ב ()8.6.2022
שמוליק גרינברג:
לא, אני ראיתי אותו כועס. לא הבנתי.
צביקה אסולין:
לא.
יהודה גבאי:
זה עוד שהוא רגוע.
צביקה אסולין:
שמוליק,
שמוליק גרינברג:
אני אגיד לגופו של עניין.
צביקה אסולין:
אני דיברתי איתו, אמרתי להם יהיה גן, שיירגעו, כי גם יהיה למעלה ישיבה קטנה. אז שזה.
מר ברדריאן:
אמרתי לך, תעשה פיתוח.
צביקה אסולין:
יללה.
יהודה גבאי:
ישיבה קטנה?
ישראל קלרמן:
חברים, אנחנו (לא ברור).
יהודה גבאי:
42
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 13/2022
מתאריך ט' בסיון תשפ"ב ()8.6.2022
אם החרדים יודעים, גם אנחנו רוצים לעשות בלגאן.
שמוליק גרינברג:
ישראל, הרב קלרמן.
ישראל קלרמן:
כן.
שמוליק גרינברג:
ככה, בוא, אני אגיד לך קודם כל מדובר בעובדי הוראה, עובדי, הגננות והסייעות אף אחד לא מגיע עם רכב, ההורים,
ישראל קלרמן:
מותק שלי, ההורים מגיעים עם רכבים.
שמוליק גרינברג:
ההורים ברובם, ברובם לא מגיעים עם רכב, היום אנחנו רואים את שיבוצי התלמידים בגני הילדים, הם ממש,
ישראל קלרמן:
הם גרים שם, נכון.
שמוליק גרינברג:
מהרדיוס הסמוך, והולכים ברגל. אם מגיעים, אם מגיעים, זה מעט, אם מגיעים זה מעט (לא ברור) בתוכנית.
ישראל קלרמן:
אין עליות.
עו”ד אילנית מיכאלי:
נו באמת, מי עולה את העליות?
43
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 13/2022
מתאריך ט' בסיון תשפ"ב ()8.6.2022
דובר לא מזוהה:
מה אתה מדבר? אתם הולכים להוסיף עוד (לא ברור) מה אתה מדבר?
ישראל קלרמן:
לא, לא.
דובר לא מזוהה:
אל תגיד לי – לא.
ישראל קלרמן:
לא, לא, רגע. עכשיו תנו לרב גרינברג לענות, אחרי זה יהיה לכם זכות, ואני גם אציע הצעה שלי יכול להיות שאתם תקבלו אותה,
דובר לא מזוהה:
אין בעיה, בבקשה.
ישראל קלרמן:
כן, גרינברג,
שמוליק גרינברג:
עכשיו ככה.
ישראל קלרמן:
לגבי החנייה שמענו, מה אתה אומר לגבי המדרגות?
שמוליק גרינברג:
לכן אני אומר, יש חנייה נוספת פה, שזה יפתור גם אם מגיעים, אני חושבים שמגיעים עם רכב, או עם רכבים.
יהודה פרוידיגר:
44
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 13/2022
מתאריך ט' בסיון תשפ"ב ()8.6.2022
איפה המפרץ?
שמוליק גרינברג:
בנוסף.
יהודה פרוידיגר:
מה זה חנייה? מפרץ הורדה אתה מדבר.
ישראל קלרמן:
אם בתב"ע מופיע שמה פיתוח של, בכניסה איפה שמדברים, אז למה לעשות פיתוח? אם הבנייה של הגנים, למה לעשות פיתוח?
יהודה פרוידיגר:
איפה המפרץ?
עמנואל זלטס:
יש, יש, לא, יש, יש חניות פה.
דובר לא מזוהה:
זה לא מופיע פה.
ישראל קלרמן:
הוא לא מראה.
עמנואל זלטס:
הנה תראה חניות, תסתכל. הנה פה. יש פה חניות.
מיטל שקולניק:
יש פה חניות, ומשתמשים בהם כמפרץ.
ישראל קלרמן:
45
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 13/2022
מתאריך ט' בסיון תשפ"ב ()8.6.2022
יפה.
מיטל שקולניק:
אתה רואה את השילוב? יהודה.
ערן:
זה כן, אבל זה 6 מכוניות, אני ראיתי את זה.
ישראל קלרמן:
לכן מה אתה רוצה?
אלחנן:
.5
עמנואל זלטס:
זה התקן.
מיטל שקולניק:
יש פה ,5
עמנואל זלטס:
יש פה שתי כיתות, יש פה שתי כיתות.
ערן:
איזה שתי כיתות?
ישראל קלרמן:
אבל לא מגיעים כולם באותה שנייה. יש לך חצי שעה, שאתה יכול לבוא.
ערן:
אני מוכן לשלוח לך סרטון מה הולך שם בבוקר. לא מה שהוא אומר.
46
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 13/2022
מתאריך ט' בסיון תשפ"ב ()8.6.2022
ישראל קלרמן:
אז תוסיף, אז יכול להיות שנוסיף, בוא נראה לפי התקן, הלאה.
יהודה פרוידיגר:
אני רוצה להגיד לכם, שחניות יותר גרוע ממפרץ חנייה.
שמוליק גרינברג:
אם יש לנו חשש שיגידו מהרדיוס הרחוק יותר, כמו, ערן:
היום זה על הכביש עושים את זה.
שמוליק גרינברג:
את המדרגות שאמורות לפתור את זה, שלא יגיעו עם רכבים, כי יש להם מעבר נגיש.
ישראל קלרמן:
אבל לא שמה, תזיז את זה, הוא אומר לך תסיט את זה, צריך צמוד לגן, (לא ברור) באמצע המגרש, והוא צודק.
שמוליק גרינברג:
הוא לא יהיה צמוד,
ישראל קלרמן:
נסביר עוד רגע, הלאה.
שמוליק גרינברג:
לא דיברתי על המיקום, דיברתי על,
ישראל קלרמן:
אנחנו נדבר על זה עוד מעט, וזהו, נכון?
47
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 13/2022
מתאריך ט' בסיון תשפ"ב ()8.6.2022
שמוליק גרינברג:
זהו, זה מה שיש לי לומר.
ישראל קלרמן:
הדבר, זה משהו אחר של (לא ברור), לא קשור אליו. תודה רבה, חברים, לפני שאני מקבל, לפני שאתם עונים,
ערן:
עם כל הכבוד, אי-אפשר במדינה מתפתחת, זה ברור היום שכל ההורים מביאים את הילדים שלהם,
ישראל קלרמן:
גם וייצמן הוא פה,
ערן:
גם בנסיעה קצרה.
ישראל קלרמן:
כולם מורידים את המכוניות היום, מבחינתו מוכרים את המכוניות, אחרי רכבת.
ערן:
הלוואי, הלוואי, יהיה סוסים.
ישראל קלרמן:
תסכם מילה אחת, כולל את שלושתכם אני רוצה לשאול אתכם שאלה, שתי שאלות. שאלה ראשונה, לגבי המדרגות, אם אנחנו מסיטים אותם ולוקחים אותם כמו שאמרתם, צמוד לגנים ומורידים אותם,
ערן:
אני מסיר את ההתנגדות.
48
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 13/2022
מתאריך ט' בסיון תשפ"ב ()8.6.2022
ישראל קלרמן:
מסיר את ההתנגדות.
יוחנן וייצמן:
אחרים מסירים את ההתנגדות?
ישראל קלרמן:
חנייה, יהיה מה שהתקן יחייב, אם זה יחייבו אותם להוסיף כמה, נוסף. את יעקב אלעזר והחד-
סטרי, שנייה, החד סטרי נטפל, מוריד את ההתנגדות?
ערן:
עוד פעם, אבל השאלה איפה אתם רוצים לשים את החנייה, ואיזה חנייה זה.
ישראל קלרמן:
לא, יש,
ערן:
אם זה יהיה מפרץ חנייה בכביש ביעקב יהושע,
ישראל קלרמן:
יש פה (לא ברור) ליעקב יהושע, יש פה את זה, מפתחים. יכול להיות שלפי התקן מחייב אותם בעוד שתיים שלוש, זה יותר גדול, שנייה, מוריד את ההתנגדות?
ערן:
אני אגיד לך משהו, סליחה, סליחה, אם אתם שמים, אין כניסה מלמטה, ישראל קלרמן:
בכלל אין לך בעיה.
ערן:
זה לא יהיה מאה מכוניות,
49
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 13/2022
מתאריך ט' בסיון תשפ"ב ()8.6.2022
ישראל קלרמן:
אני עושה את זה, אני אומר לך, אני עושה.
ערן:
אם אתה עושה את זה.
ישראל קלרמן:
זה לא קשור.
יוחנן וייצמן:
בוא ננסה לסגור את זה הרגע.
ערן:
אם אתה עושה את זה, ושוקל להגדיל טיפה את החנייה, זה פשוט מאוד חיי אדם כאן, (לא ברור).
ישראל קלרמן:
תודה.
יוחנן וייצמן:
דקה, דקה.
ישראל קלרמן:
מה אתה רוצה?
יוחנן וייצמן:
אפשר דקה?
ישראל קלרמן:
מה?
50
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 13/2022
מתאריך ט' בסיון תשפ"ב ()8.6.2022
(מדברים ביחד ברקע)
צביקה אסולין:
למה לא בונים את הבית כנסת פה? אני לא (לא ברור) פה, אני רק מתמלל. אני לא קשור לוועדה, אני רק מתמלל. עושה רק תמלול.
ישראל קלרמן:
זה מה שהוא אמר.
יהודה פרוידיגר:
מה הבעיה?
ישראל קלרמן:
אז מה אתה רוצה? לא רוצה, הוא לא רוצה לשתף פעולה. לא קשור, הלאה, מה שהוא דיבר הוא אחרי ברית של נכד, אמרתי לו,
דובר לא מזוהה:
מזל טוב.
ישראל קלרמן:
חברים, אני שואל עוד פעם, אני רוצה לסכם את הדיון. יהודה, אחרי זה.
יהודה גבאי:
שנייה אחת, ישראל, תן לי שנייה אחת. יש שמה את המגרש של הכדורגל, ויש על זה מדרגות.
יהודה פרוידיגר:
נכון.
יהודה גבאי:
אתה מכיר את השכונה.
51
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 13/2022
מתאריך ט' בסיון תשפ"ב ()8.6.2022
ישראל קלרמן:
כן.
יהודה גבאי:
עכשיו אם אתה בונה על המקום הזה, עוד שתי גנים, אני יכול לחבר את המדרגות חירום ישר במדרגות האלה.
ישראל קלרמן:
אנחנו נעשה הכול, בשביל כמו שאמרתי, להרחיק את המדרגות מהמגרש שלו, ולהגדיל את המקום של החנייה, ולעשות חד-סטרי את הרחוב.
יהודה פרוידיגר:
לעשות חד-סטרי.
ישראל קלרמן:
אני חושב, כמו שסיכמנו, אם אנחנו, מה? אם אנחנו עושים את זה, אתם מסירים את ההתנגדות.
ערן:
מה שסיכמנו, כן.
ישראל קלרמן:
תודה רבה, הסתיים הדיון.
יהודה גבאי:
עם הפיתוח של הכניסה עם (לא ברור)? איפה שהחדר חשמל הזה?
ישראל קלרמן:
מה אתה רוצה, (לא ברור).
52
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 13/2022
מתאריך ט' בסיון תשפ"ב ()8.6.2022
עמנואל זלטס:
כן, כן.
ישראל קלרמן:
מה אתה אומר?
יהודה גבאי:
ארון חשמל, אמרו שיהיה שמה איזה מין טיילת כזאת.
ערן:
יעשו פיתוח, אולי, למה לא?
ישראל קלרמן:
יעשו פיתוח, מה הבעיה? תן להם לעשות פיתוח.
ערן:
אתם עושים כבר חניות, זה צמוד,
ישראל קלרמן:
אני אראה את זה, אנחנו נעשה פתרונות, הלאה, מה אתה רוצה להוסיף?
אלחנן:
בגלל שהמדרגות,
ישראל קלרמן:
בוא, בוא, אלחנן, מה? מה?
רוחמה יעקבי:
תקשיב, תקשיב לו.
אלחנן:
53
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 13/2022
מתאריך ט' בסיון תשפ"ב ()8.6.2022
בגלל שהמדרגות צמודות לגבול מגרש, ולא לפגוע במגרש החום.
ישראל קלרמן:
בסדר, תשאיר לנו את זה, בסדר?
אלחנן:
אם אני מזיז את המדרגות, השאלה כמה אני מזיז את המדרגות.
ישראל קלרמן:
אנחנו, אני אומר לך כבר עכשיו, שהמגרש הזה בכל אופן הוא מחולק, זה לא מגרש אחד גדול, ויש שם עוד פונקציות, שנייה, תשמע אותי רגע.
אלחנן:
(לא ברור).
ישראל קלרמן:
אתה מזיז אותם צמוד לגן, לא (לא ברור) המגרש, המגרש הוא מספיק גדול, מה אתה רוצה?
יוחנן וייצמן:
מה זה היה?
אלחנן:
חצי דונם.
ישראל קלרמן:
תודה רבה.
אלחנן:
שנייה, דבר ראשון. זה לא סתם, המדרגות לא סתם נמצאים שמה, עשינו לא לפגוע במגרש, זה הסיבה שעשינו.
54
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 13/2022
מתאריך ט' בסיון תשפ"ב ()8.6.2022
ישראל קלרמן:
תודה רבה, זה אני הבנתי.
אלחנן:
דבר שני, החניות פה הם יותר מהתקן.
ישראל קלרמן:
למה? כמה התקן?
אלחנן:
יש פה 200 מטר, 1 ל-,40 200 מטר זה,
מיטל שקולניק:
שני כיתות, אחד לכיתה.
אלחנן:
יש פה חנייה אחת מיותרת ממה שצריך. אני מסכים, לגבי תנאי בהיתר, שאני אעשה את הכביש חד-סטרי, ואז,
ישראל קלרמן:
לא בתנאי בהיתר, זה לא קשור אליך.
יוחנן וייצמן:
לא, לא.
ישראל קלרמן:
אני רק (לא ברור) זה הפיתוח הזה שמדברים עליו, אם הוא מופיע בתב"ע וזה המקום הזה לא מפותח, אז למה לא?
אלחנן:
מגרש חום.
55
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 13/2022
מתאריך ט' בסיון תשפ"ב ()8.6.2022
עמנואל זלטס:
(לא ברור) לפי התב"ע.
אלחנן:
לפיתוח, זה מגרש חום, (לא ברור) בתי ספר.
ישראל קלרמן:
אני לא יודע,
יוחנן וייצמן:
הוא המבקש.
ישראל קלרמן:
תודה רבה. בסדר, אלחנן, אתה לא עוזר.
ערן:
רוצים לפתור את הבעיה, לא (לא ברור).
יוחנן וייצמן:
אנחנו צריכים פה להוריד (לא ברור).
ישראל קלרמן:
מה?
אלחנן:
הוא דיבר שנעלה דרך המדרגות הקיימות,
ישראל קלרמן:
תגיד לי, הייתה התייחסות, (לא ברור), זכות דיבור, שלום כל טוב. לא, מה אתה רוצה להגיד?
56
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 13/2022
מתאריך ט' בסיון תשפ"ב ()8.6.2022
שמוליק גרינברג:
חשוב לי, חשוב לי,
ישראל קלרמן:
מה?
שמוליק גרינברג:
אני מבקש שאם ההחלטה היא להסיט את המדרגות משמה, אם מחליטים להסיט את המדרגות, אני מבקש שהמדרגות לא יהיו תנאי להיתר, הרי אין להם בעיה שלא יהיה בכלל מדרגות.
ישראל קלרמן:
שמוליק, מה אתה? אל תדברו לי אחרי, אין לכם זכות דיבור עכשיו, שמוליק גרינברג:
זה דיון תכנוני.
ישראל קלרמן:
אז זהו, נגמר הדיון, שלום, רוחמה, איפה את?
שמוליק גרינברג:
תודה רבה, תודה רבה.
ישראל קלרמן:
תודה.
ערן:
זה גם סכנת נפשות המדרגות האלה.
רוחמה יעקבי:
תקבלו תשובה תוך חודש.
57
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 13/2022
מתאריך ט' בסיון תשפ"ב ()8.6.2022
דובר לא מזוהה:
אם הוא רוצה לבטל את המדרגות. הוא אני אסביר לך גם למה.
צביקה אסולין:
בדיוק תסביר לו, תסביר לו.
דובר לא מזוהה:
אני אסביר לך כבודו, אנחנו אנשים (לא ברור).
רוחמה יעקבי:
בוא בבקשה.
ישראל קלרמן:
מה זה קשור להחלטה? לא עכשיו.
רוחמה יעקבי:
לא עכשיו, בוא.
יהודה גבאי:
יהודה, שלח לך 20 מיליון פעם, לא ענית לי, עכשיו אני רוצה להראות לך.
ישראל קלרמן:
איזה יהודה? עזרתי לו, מה? לנקות שמה?
יהודה גבאי:
המדרכות, הכביש.
רוחמה יעקבי:
בוא, בוא.
58
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 13/2022
מתאריך ט' בסיון תשפ"ב ()8.6.2022
יהודה פרוידיגר:
את הגינה אחרי השמיטה.
יוחנן וייצמן:
אחרי השמיטה שלוש חודשים.
ישראל קלרמן:
תודה.
רוחמה יעקבי:
בוא, בוא, נו, בוא, אני אגיד לך בחוץ.
יהודה פרוידיגר:
מה הבעיה?
חיים כהן:
יוחנן, כל מה שהוא אמר אם תתרגם את זה, זה בדיוק מה שהוא צריך להיות. מה אתה לא מבין?
יהודה פרוידיגר:
כל מה שהוא אמר.
חיים כהן:
כל מה שהוא ביקש זה תוספת לתוכנית (לא ברור) הוא עצמו.
ישראל קלרמן:
בוודאי שלא, מה זה קשור אליהם? אני עושה את זה (לא ברור). החלטה, כמו ששמענו פה, יוחנן וייצמן:
הסכימו להסיר את ההתנגדות, ובתנאי שהם,
59
הוועדה למשנה לתכנון ובנייה – מספר 13/2022
מתאריך ט' בסיון תשפ"ב ()8.6.2022
מיטל שקולניק:
שימו לב לחנייה.
עמנואל זלטס:
שמה?
מיטל שקולניק:
החנייה לפי ההערות של תנועה,
ישראל קלרמן:
כן.
מיטל שקולניק:
מגרש 5 אנחנו מציעים ,4 פלוס מפרץ העלאה והורדה, אנחנו גם מה שרשום, ישראל קלרמן:
רק שנייה, אם אני יכול להגדיל את זה, לא פוגע לי במגרשים, אני כן רוצה להגדיל את זה, מה?
מיטל שקולניק:
אין בעיה,
יהודה פרוידיגר:
אני לא רואה את המכתב.
מיטל שקולניק:
אנחנו גם מביאים את זה לוועדה, ישראל,
ישראל קלרמן:
מה אכפת לך? לא יודע מה הבעיה.
יהודה פרוידיגר:
60