ישיבת תיירות מס' 2 · תמליל ועדת תיירות 13.01.25 נגיש

ועדת התיירות – מספר 2

מתאריך י”ג בטבת תשפ”ה ()13.01.2025

ועדת התיירות – תמליל

מספר הוועדה: 2

מקום ההתכנסות: אולם הנהלה 2

תאריך הוועדה: י”ג בטבת תשפ”ה ()13.01.2025

מזכיר הוועדה בדיון: ישראל בלנקו

שעת תחילת הוועדה: 16:00

שעות סיום הוועדה: 18:30

התמליל נכתב ע"י חברת גולד וורק בע"מ ולא עבר בדיקה או הגהה ע"י גורם כל שהוא בעיריית ירושלים

עיריית ירושלים וחברת גולד וורק בע"מ עושים כל שביכולתם על מנת לייצר תמליל איכותי ובעל ערך. עם זאת מודגש כי קריאה בתמליל צריכה להיעשות באופן מושכל תוך הבנה שיתכנו טעויות ו/או השמטות מסיבות אובייקטיביות שונות.

You"

.speak

גולד-וורק ת R ג ו M ים גולד וורק תמלול והקלטה We

"_type

1

ועדת התיירות – מספר 2

מתאריך י”ג בטבת תשפ”ה ()13.01.2025

יעלה ביטון דה לנגה:

אתה גם קרוב ואתה לא יודע שלאישה פה כי היא קרובה של יום טוב...יום טוב סמיה. לא משנה עם מי הלכתי, היום הוא פגש אנשים שהוא מכיר מכל מיני. אז אחר הצהריים טובים, תודה רבה לכל מי שהגיע. אני שומעת חדשות כמו כולכם, ואני מתמלאת התרגשות שבעזרת השם נקבל בשורות טובות ומעבר לזה לא נגיד, כולכם שומעים. ושכולם ישובו במהרה לבתיהם ולמקומותיהם. חלק לא יגיעו לבתיהם. אבל גם זה מאוד חשוב. אז ככה בהתחלה. אנחנו עושים את הוועדה השנייה, נתמקד היום כפי שאמרנו בפעם הקודמת, זה גם עלה מצד סגן ראש העיר אריה קינג שנעסוק גם בתיירות ייחודית כמו נוצרית, מוסלמית, חרדית, בכל זה נעסוק בעתיד. אז בגלל מאמץ מאוד גדול שכבר אנחנו עושים בהרל"י ואוהד רוט נמצא פה שאחראי על התיירות הנכנסת אז אנחנו נתמקד היום ביובל היובלות בהערכה של משרד התיירות. אז אני רוצה קודם כל לעבור ממש ולהודות קודם כל לאנשים המדהימים שבאו לפה, שלום ערן. אז נמצא פה סגן ראש העיר, חבר המועצה, כמעט אמרתי חבר כנסת. חבר המועצה אריה קינג, נמצא פה חבר מועצת העיר יהודה פרוידיגר, ויש פה עוד חברי מועצת עיר תכף יגיעו אבל בסדר. ונמצאים איתנו פה אנשי הרל"י אוהד רוט, רעות פרנקל וענת לנדא מהכנסים וזה הנושאים שאנחנו ניתן את הסקירה, סדר היום הוא בדיוק כמו שכתבתי. נמצאים איתנו פה יושב ראש התאחדות בתי המלון בירושלים דייויד טוקר, מנכ"ל מלון פרימה, רמדה מה אמרתי פרימה. רמדה, אני בודקת קשב זה ממש חשוב. יוני שפירא, מורשת דרך, ארגון מורי דרך בעיקר תיירות

יונתן שפירא:

רק תיירות

יעלה ביטון דה לנגה:

רק תיירות נכנסת, נכון. נמצאת איתנו יקירת ירושלים את תהרגי אותי יום אחד. סגן אלוף במילואים, המפקדת שלי, פנינה עין מור, הבעלים של אגדת עין כרם וחברת פורום רימון איתנו שעוזרת לנו המון בתפיסת התיירות, אורלי ספניול. תיירנית, אושיית תיירות, אני כל הזמן אומרת לה מתי הספקת לעשות את כל זה. אז ממש תודה. דילגתי על מישהו? אריה זומר, תזוז רגע יהודה.

אריה זומר, מנכ"ל התאחדות בתי המלון אבל גם איש תיירות באמת גם בחו"ל גם בארץ, מטעם משרד התיירות, ייצג אותנו שלום. צחי סמיה מורה דרך וגם לוביסט שעסק גם בנושאים שקשורים לתיירות ופיתוח כלכלי. גר פה ממש, צחי סמיה. אייל ראובן מנכ"ל טרוולינג ג'רוזלם, לא איי טרוול ג'רוזלם, טרוולינג ג'רוזלם והוא גם חבר בפורום רימון אבל הוא גם ממש מניע תהליכים של תשתיות תיירות תדעו לכם שזה מדהים מה שיוצא לנו מפורום רימון כי כבר הקמנו שלושה צוותי עבודה שעובדים. אחד יעסוק בזהות של שכונות ושל אתרים, הקמנו בעקבות הפורום הקודם. יש לו כבר פורום שהוא מתכנס איתו כמה פעמים על תשתיות תיירות, מורה דרך מתקשר, מצלם לי פה המעקה חלול או חניות לאשכול שנלקחו, שילוט הורדה והעלאה בממילא, כל מיני דברים שככה נפרמו ואף אחד לא שם לב ואנחנו מדברים ממש בתשתיות הקטנות וענר ידבר גם על פרויקטים גדולים שהארלי מרים, הרים כבר חלק הסתיימו. ענר יגיע בזום פשוט, היה לו איזה דאבל בוקינג בטעות.

2

ועדת התיירות – מספר 2

מתאריך י”ג בטבת תשפ”ה ()13.01.2025

ענר עוזרי כן. יכול להיות שגם אייל חיימובסקי יבוא, אני תכף אגיד גם מי לא יגיע כי מה קרה.

נמצאת איתנו אבישג זוהר, כתבת ידיעות ירושלים וואיינט מה שאנחנו קוראים, מקסימה כזאת.

ושתי אורחות כמובן דן ליכטמן היועץ המשפטי של הוועדה, מה אמרתי?

דן בן טל:

דן...ליכטמן אמרת

יעלה ביטון דה לנגה:

אמרתי ליכטמן מה קורה לי? אני עסוקה שם, בדוחא. דן בן טל. ושתי אורחות יקרות שלנו, מי זה אדוני?

אהרון:

אהרון העוזר.

יעלה ביטון דה לנגה:

אתה העוזר. וערן בן יהודה, היועץ בכיר של יוסי חביליו ויהיה חבר מועצת העיר בעתיד, אבל שתי אורחות, לא אבל, שתי אורחות שהן עוסקות היום בהיבט האקדמי, המחקרי, בהיבט של הידע.

הגברת יסכה הרני חוקרת בין לאומית אני אומרת לכם מהטובות בעולם ובארץ בנושא נצרות ונוצרים, וזכיתי להיות תלמידתה גם בקורס מורי דרך אבל גם בהשתלמויות שאני לוקחת ועוסקות גם ככה בשגרה בכל מיני דברים וחברתנו כמובן ורוניק לוריא...ממש. ממשרד התיירות, מנהלת המחלקה ליחסים בינלאומיים והיא תציג את ההיערכות של משרד התיירות, מאוד אהבתי את המצגת וגם את הפגישות אתמול, משרד התיירות ויש לנו הרבה מה לעשות. האם שכחתי בטעות מישהו? ולמי שלא מכיר, טוב.

עמית מגל:

יכול להציג את עצמי אם את רוצה.

יעלה ביטון דה לנגה:

בבקשה.

עמית מגל:

אז אני עמית מגל, אני הבעלים של מתחם הנוקטרונו שבו בעצם נמצאים גם הנוקטורנו בית וקפה, גם הנוקטורנו דיזיין וגם פועלת עמותת התרבות שלנו ספקטרום בית לתרבות ואומנות בירושלים ואולם הנוקטורנו לייב, שכל מטרתה היא קידום תרבות ואומנות וחיי צעירים בירושלים. עד כאן.

יעלה ביטון דה לנגה:

3

ועדת התיירות – מספר 2

מתאריך י”ג בטבת תשפ”ה ()13.01.2025

ואני אומרת שאתם תופעה כל כך מיוחדת, כל כך חריגה בהיקפה, זה פשוט מחמם את הלב שאנשים פרטיים שלא יותר מדי נתמכים על ידי הרשויות

עמית מגל:

יש ערב ג'אז חופשי.

יעלה ביטון דה לנגה:

היום יש ערב ג'אז חופשי אז משם נלך.

עמית מגל:

אפילו לא נולדתי בירושלים...

ישראל בלנקו:

אני רק, ישראל מהמזכירות

יעלה ביטון דה לנגה:

ישראל בלנקו אני באה להגיד מי אתה. ישראל בלנקו מהמזכירות ורפאל שהוא האיש הטכני.

ישראל בלנקו:

רק בקשה אחת יש לנו איזה בעיה קטנה אז כאשר אתם מדברים נא ציינו את השם בשביל שיהיה לתמליל, תודה רבה.

יעלה ביטון דה לנגה:

מי שלא מכיר אז כל ישיבות הוועדות של העירייה הן מצולמות ומוקלטות, מוקלטות ומתומללות ואנחנו מאשרים אותן ולכן זה חשוב. מצטערת שלא...איתנו חברנו ראש התחום התיירות בהארלי סטיבן רובין, אביו אושפז בפילדלפיה לפני שבוע בבית חולים עם אירוע לב, הוא היה בטוח אומר לי אני חוזר תוך יומיים שלושה אבל כמובן שהוא צריך להישאר שם ואנחנו מאחלים לאבא שלו רפואה שלמה ושסטיבן יחזור ונמשיך לעשות טוב. הצטרפה אלינו גורה ברגר שכמעט ואפשר להגיד שלא צריך להציג אותה, היא גם חברה בפורום רימון וגם אושייה תיירותית בהרבה תחומים כבר שנים רבות. אז אני אנחנו יכולים להתחיל עם ענר אם אתם רוצים ואז נעלה אותו, או שנתחיל איתך נראה לי. אז אני אגיד, תתחיל אתה כי אני צריכה להגיד לו. ישראל תעלה את ענר. אני כותבת לו. אתה יכול להתחיל אם אתה רוצה להגיד משהו

דובר:

כן ענר יעלה וימתין כי הוא

4

ועדת התיירות – מספר 2

מתאריך י”ג בטבת תשפ”ה ()13.01.2025

יעלה ביטון דה לנגה:

לא ימתין

דובר:

לא אז אם הוא עולה עדיף שיתחיל שידבר.

יעלה ביטון דה לנגה:

אני אתקשר אליו

ישראל בלנקו:

כן צריך לאשר אותו פשוט בשביל להכניס אותו.

יעלה ביטון דה לנגה:

יכול לעלות עכשיו מעלים אותך. אתה עולה כן? אתה מאשר אותו? תודה אוהד.

ישראל בלנקו:

נמתין שיעלה.

יעלה ביטון דה לנגה:

טוב אז אני אגיד כמה דברים עד שענר יעלה, אהלן מה שלומך? תצטרף אלינו שמחה שאתה כאן.

תודה רפאל. אני רק אגיד שבשבוע שעבר היה כנס היה דירקטוריון של הארלי שאני גם חברה בו, ואישרנו את תקציב התיירות כמו את תקציבי הפיתוח. מצער אותי להגיד כאן שאפילו תקציב 2024 לא ,2025 עוד לא קיבלנו אותו. והמשרדים הממשלתיים עקב המלחמה ומוראותיה, אני מניחה שזה יסתדר. אני יכולה להגיד שלו היה כאן אייל חיימובסקי והוא מתכוון לנסות, זהו דקה. לא הייתי צריכה להגיד כלום, בדיוק הזכרתי. תודה אייל, אייל חיימובסקי ראש הארלי, שמחה שאתה פה.

הצגנו בדיוק את האנשים, את רובם אתה מכיר אבל אם יש מישהו, אנחנו נתמקד היום בסקירה שלכם של הארלי. מה?

דובר:

לא היא לוחשת לי כל מיני מטעמים

יעלה ביטון דה לנגה:

מציגה את עצמה למקרה שאתה לא מכיר. אז אנחנו נתחיל בסקירה שלכם שהכנו אותה יחד מראש.

ישראל בלנקו:

אם הוא יעלה

5

ועדת התיירות – מספר 2

מתאריך י”ג בטבת תשפ”ה ()13.01.2025

ערן בן יהודה:

אתה שומע אותנו? אפשר לשאול אותו

יעלה ביטון דה לנגה:

אתה שומע אותנו ענר?

ישראל בלנקו:

במיוט וללא מצלמה. יפתח את המצלמה

ענר עוזרי:

אני שומע, שומע אתכם לגמרי.

יעלה ביטון דה לנגה:

שהוא יתחיל? וואו. ענר אתה מוזמן להתחיל ואחרי זה יעלו חבריך.

ענר עוזרי:

סליחה?

יעלה ביטון דה לנגה:

אחריך ימשיכו החברים מהארלי, מתיירות.

ענר עוזרי:

אוקיי, אייל שם?

יעלה ביטון דה לנגה:

אייל פה.

ענר עוזרי:

אז שאייל יפתח מה, עם כל הכבוד. יש מנכ"ל ויש אחרים. אייל להתחיל?

אייל חיימובסקי:

כן כן.

ענר עוזרי:

6

ועדת התיירות – מספר 2

מתאריך י”ג בטבת תשפ”ה ()13.01.2025

אז אנחנו אני אתן רק ממש את ההיילייטים, את הדברים העיקריים שנעשו בתקופה האחרונה.

הראשון שבהם זה הסדרת חניוני אוטובוסים לתיירים שאנחנו הסדרנו בחלק המזרחי של העיר העתיקה, שזה בעצם כולל הסדרה של כ45 מקומות חניה לאוטובוסים, לזמני השהייה שהתיירים נמצאים באתרים. ובינתיים הנהגים במקום לחנות בדרך יריחו, יבואו ויחנו בעצם באותם אתרים.

אנחנו מתכוונים להסדיר בקרוב עוד כ19 מקומות נוספים במתחם חניה נוסף שיהיה סמוך לשם, ובכך אנחנו משלימים כמות יפה ומכובדת במקום...בזיתים. הנהגים יוכלו גם לחנות את האוטובוסים ולקבל שטיפה, לשבת ולהמתין במזגן לשתות קפה, מבלי שהם צריכים להישאר עם אוטובוסים מונעים ולייצר חומה בשתי הדרכים בשני הכיוונים של דרך יריחו ובהר הזיתים. אז זה דבר ראשון. דבר נוסף אנחנו במסגרת פרויקט שער האשפות הסדרנו את מפלסי עלייה והורדה לאוטובוסים שיוכלו הנהגים לחנות, להוריד את הנוסעים בחלק המזרחי של שער האשפות מבחוץ ולהמשיך משם לחניה או בקרתא או במקומות אחרים, או באותם חניונים שאנחנו הצענו, כדי לאפשר המתנה לתיירים עד שיאספו אותם מנקודת הקצה. אני מזכיר לכם את הנושא שהוא יותר מדובר על אף איי טי אבל הוא גם חשוב שנדע, אפליקציית הסיורים שבעצם באנו וייצרנו, של ירושלים בחמש שפות. עם מסלולים מונגשים, חמש השפות זה עברית, אנגלית, צרפתית רוסית וערבית. ובעצם כל המסלולים שם הם בעצם חינמיים, אפשר להנגיש אותם לתיירים בין אם כמוצר משלים מבחינתכם, ובין אם להיעזר בהם בצורה כזו או אחרת ויש גם חמישה מסלולים מונגשים לאנשים עם מוגבלויות עם כיסאות גלגלים ולמעשה הדבר הזה נותן באמת איזשהו פתרון מאוד משמעותי. לצד זה, אני מזכיר את העבודות שעשינו או שאנחנו ממליצים גם לבוא ולהתמקד בהן או באזורים שאנחנו ממליצים להתמקד בהם. אני אתייחס לשני מסלולים עיקריים ואני אעביר משם את רשות הדיבור לאייל. הראשון זה אזור השער החדש, שבאמת עבר איזשהו שינוי מאוד מאוד גדול במהלך השנים האחרונות. בתקופה קצת יש פחות תיירים אז מרגישים את זה פחות אבל באמת מדובר באזור שוקק חיים, שמח, מאוד משמעותי שעבר שינוי מהקצה אל הקצה, וכמובן את אותו פיתוח משמעותי מאוד שקרה בפטריארכיה הארמנית, מרחוב מאוד ככה עזוב ונטוש, הפך לרחוב הרבה יותר נעים לתנועה ולסיור. אני מאמין שגם הרבה מאוד מדריכי תיירים נעים בציר הזה במסלול הזה, בדרך לכותל ולהר ציון, בין אם בהלוך או בחזור לכיוון שער יפו. ובאמת המרחב הזה נהפך להיות מרחב הרבה יותר נעים, לא רק ביום אלא גם בלילה עם תאורה ועם מצלמות ועם תחושת ביטחון הרבה יותר משמעותיים.

יעלה ביטון דה לנגה:

אוקיי.

אייל חיימובסקי:

אני רק אוסיף פרויקט נוסף שענר לא מנה אותו, שלצערנו היה תקופה בכותרות אבל לשמחתנו התוצאה כבר שהתחייבנו בתחילת הפרויקט שהוא היה בשיא המאבקים נגדו, אני מדבר על שוק הכבשים, מי שמכיר הדופן של החומה בצידה המזרחי. אנחנו הוצאנו אחרי הרבה הרבה מאוד שנים של פינוי אשפה של העיר העתיקה שהמרכז של פינוי האשפה ישב בפינה של החומה ליד בוא נגיד 7

ועדת התיירות – מספר 2

מתאריך י”ג בטבת תשפ”ה ()13.01.2025

ככה בדרך שבה כל המתפללים וכל המגיעים לויה דולורוזה וכל מי שנכנס דרך שער האריות, ברובו כהולך רגל היה צריך לעבור דרך מטמנת האשפה הזאת. אנחנו עשינו פעולה משותפת גם לנו וגם לפמ"י והוצאנו את מתקן האשפה משם, בנינו אתר שפיכה אחר שלא מפריע לנוף ולא מפריע למבקרים. והצלחנו להוציא אחרי מאמצים כבירים, את כל כלי הרכב שבדרך כלל היו משמשים למקורבים...לחנות שם בצורה פיראטית על הדרך. עשינו עבודות של שיקום תשתיות, כולל החלפת הריצוף והסדרה של כל הטיילת שם. ובניגוד לאמירות שהיו באותם ימים של כל אלה שרצו לחולל את המאבק, אז אכן לא פגענו ולא שינינו שום דבר מהסטטוס קוו הקיים, נהפוך הוא. אנחנו מאפשרים את הסטטוס קוו להתקיים. אני חושב ששדרגנו את הדרך של המתפללים גם להר הבית בצורה שהיא לא משתמעת לשני פנים זאת אומרת ללא ספק מי שמגיע היום לתפילות גם בהר הבית יכול לזכות לדרך נעימה, איכותית, ראויה כמו שצריך וכמובן לתיירים הרבים שיגיעו עם פתיחת השמיים, תתחיל מה שנקרא להתרחב קצת יותר ויוכלו להגיע יותר תיירים, אנשי התיירות שלנו יציגו לכם את התוכניות שאנחנו עושים מאז הקיץ. אבל זה באמת אחד הפרויקטים היותר מסובכים שטיפלנו בהם במזרח ירושלים ואני חושב שהתוצאה שלו מדברת בעד עצמה, אני חושב שפה זה הזדמנות גם להגיד לענר תודה, זה אחרי מאבקים גם בבתי משפט לעמוד על הצדק שלנו ועל האמת שלנו, ניסו להוציא את הפעילות שלנו כאיזשהי פעילות לאומנית או כזו ואחרת, ממש לא, ואנחנו שמחים שהתוצאה היא כזאת שאני מאמין שברמדאן הקרוב אנשים סופסוף יוכלו ללכת בנעימים ובבטחה מבלי שרכב עושה רוורס עליהם או פעולות אחרות ואנחנו מקווים גם שהנושא יישמר, אנחנו עושים את כל העבודות מול הגופים העירוניים כדי שבאמת לא יאפשרו שם גם בעתיד חניה.

אז זה לגבי התהליך הזה. עברנו תקופה לא קלה שאתם מכירים של השנה האחרונה. לצערנו, בעיה מרכזית של הגעת התיירים לישראל עדיין לא נפתרת, כל עוד נתב"ג לא זוכה לטיסות מיעדים בעולם למעט החברות הישראליות ממש מהירות של טיסות של חברות זרות. אז קשה להאמין שאנחנו נראה תיירות מבחוץ, אנחנו נשענים על תיירות פנים. אנחנו את עיקר המשאבים שלנו משקיעים בתיירות פנים. וזה נכון לכל השנה האחרונה, וגם לתקופה הקרובה עלינו. למרות שלאט לאט אנחנו רואים איזשהי מגמה חיובית בכניסה של יותר ויותר טיסות מחו"ל אבל עדיין זה מה שנקרא זרזיפים קלים ולא באמת הכמויות שכולנו מייחלים להן. ואנחנו כמו שאמרתי משקיעים הרבה מאוד בתיירות הפנים ובתיירות הפנים עשינו לא מעט עד כה ואנחנו עם תוכניות מפה ולפחות עד לתקופה של אחרי הפסח. מתוך ידיעה שזה עיקר הנתח התיירותי שאנחנו יכולים לטפל בו כרגע. אני מאמין שגם ההתפתחות בצפון, לצורך העניין האיומים שהוסרו ברובם, יביאו לכך שאנחנו נחזור לתחרות הפנימית בתוך ישראל שהיא גם אני שמח עליה כאזרח שהצפון חוזר ויקבל תנופה, אבל לנו זה אומר שהתחרות הולכת ומתגברת. ואנחנו צריכים לעשות את הפעולות שאנחנו צריכים. אני אעביר תכף את השרביט לחבריי שבאמת עושים עבודת קודש בקשיים ויש הרבה מאוד קשיים, יש גם קשיים תזרימיים, מדינת ישראל אתם מכירים שמעתם לאחרונה, ועדות הכספים של הכנסת והויכוחים על תקציב המדינה, לא מקלים גם על הפעילות והתקציב של הארלי. למרות כל האתגרים האלה, אנחנו מנסים לייצר פעילות שוטפת עד כמה שניתן. אני חושב שמי שהיה פה, חגג פה את חג החנוכה ראה לא מעט מהפעילות הזאת. אני חושב שיחסית המצב בירושלים נכון לכרגע בתיירות הפנים הוא מצב טוב. ניתן לראות את זה גם ולשמוע את זה גם מבעלי העסקים בעיר. אבל אנחנו 8

ועדת התיירות – מספר 2

מתאריך י”ג בטבת תשפ”ה ()13.01.2025

היינו רגילים ל85 אחוז תפוסה של תיירות חוץ ועוד את השאר מתיירות פנים, אנחנו היום צריכים שה85 הזה יבוא מתיירות הפנים, זה אירוע לא קל. בהתחשב שבתיירות הפנים האזרחים חלקם נמצאים בעורף וחלקם נמצאים בקווים הראשונים, מילואימניקים שחוזרים והולכים חוזרים והולכים והקשב שלהם לחופשה הוא פחות מאפס כמובן. אז למרות שגם לשם אנחנו מכוונים ותכף יציגו חבריי את הדברים אז זהו זה על רגל אחת.

יעלה ביטון דה לנגה:

אייל אתה יכול להגיד משהו אבל במסגרת היכולת שלך לשתף עם התקציב שהיה ויהיה, וקצת אמירות או שמה שאמרת עד עכשיו מאפיין גם

אייל חיימובסקי:

אני מנסה להיות זהיר בדבריי, אנחנו עושים את כל המאמצים כדי שהתקציב יהיה תקציב הגיוני וסביר כדי שנוכל לעבוד איתו. יש קשיים, זה לא הימים היותר יפים שאנחנו הכרנו. אבל עדיין אנחנו לא מרימים ידיים, עושים את כל הפעולות שנדרשות כדי שבכל זאת הפעילות השוטפת תהיה ותקרה. אנחנו ערים למצוקה של הענף בכלל, יודעים שירושלים הענף הזה הוא ענף מרכזי, הוא לא ענף שולי. אנחנו נמצאים בקשב רב ובעבודה משותפת גם עם התאחדות בתי המלון בירושלים, יושבים פה הנציגים. אנחנו מנסים כל הזמן לבחון ביחד איתם פעולות שניתן לעשות, גם את יעל זה הזדמנות להגיד שאת מה שנקרא יושבת לנו על העורק, ולא נותנת לנו מנוחה וזה בסדר זה התפקיד, ואת עושה את זה בנעימות. ואנחנו, ואת באמת שותפה גם למאבקים שלנו, גם לדיוני התקציב שמול עיריית ירושלים וגם בדיוני התקציב של דירקטוריון הארלי. אז באמת יעלה ביטון דה לנגה:

תודה לך באמת על הכל.

אייל חיימובסקי:

אני אעביר החבר'ה הכינו מצגת עם הפעילות שלנו.

יעלה ביטון דה לנגה:

ממש תודה. אבל ענר צריך לרדת עוד מעט כי יש לו עוד משהו ישראל בלנקו:

אתם יכולים להוריד אותו כבר

יעלה ביטון דה לנגה:

אבל רק להגיד לך כמה אנחנו אוהבים אותך וכמה אתה עוזר לנו בדברים הגדולים, הקטנים, זה לא מובן מאליו ואייל ראובן יכול להעיד.

9

ועדת התיירות – מספר 2

מתאריך י”ג בטבת תשפ”ה ()13.01.2025

ענר עוזרי:

זה הטרדות למנכ"ל, אני רק מבצע פקודות.

יעלה ביטון דה לנגה:

תודה רבה.

ענר עוזרי:

תודה.

יעלה ביטון דה לנגה:

תודה בבקשה חברים. תודה ענר.

אייל חיימובסקי:

אז באמת יושבות איתנו גם ענת, גם רעות, וגם אוהד, שבאמת הם חלק לא מבוטל מהעבודה היומיומית של התיירות. חסרים פה מספר אנשים, שגם הם עובדים יחד איתם יום יום כדי שבאמת הדברים יקרו. אני אומר עוד הפעם אנחנו אף פעם לא נדע להשביע את תהליך העבודה היומיומי שעוברים כל אלה שעוסקים בתיירות בירושלים. ברור לנו שהסיטואציה היום היא סיטואציה מאוד מאוד מורכבת. אנחנו במעט שיש לנו כרגע אנחנו מנסים להשתדל לעשות את המירב. בבקשה אוהד.

אוהד רוט:

תודה. חושב שלא צריך עוד להכביר במילים אחרי מה שאייל אמר, אנחנו פשוט נעשה נציג לכם דוח מצב על מה שהיה, ומה שיהיה. קמפיין חורף לקבוצות, זה בעצם קמפיין שממוקד לסוכנים, מפיקים, מנהלות רווחה. הבאנו לפה מספר קבוצות בהובלתה של רעות, בעצם להראות להם מה ירושלים יכולה לתת מבחינת

יעלה ביטון דה לנגה:

מתכוון לימי חשיפה, לא קבוצות תיירים.

אוהד רוט:

לא לא, ימי חשיפה, מפיקים מנהלות רווחה. זאת אומרת זה למעשה אנחנו פונים לאנשים שיש להם את היכולת להביא קבוצות לירושלים. התקיימו עד כה חמישה ימי חשיפה לקהלי היעד. בימי החשיפה השתתפו כמאתיים מפיקים, סוכנים מנהלות רווחה, לקוחות ישירים ובכל יום חשיפה התקיים יריד ספקים, למעשה הפגשנו את האנשים עם הספקים המקומיים, בתעשייה, בשביל, אני גם אראה לכם תוך כדי בעצם.

10

ועדת התיירות – מספר 2

מתאריך י”ג בטבת תשפ”ה ()13.01.2025

יעלה ביטון דה לנגה:

מאתיים מפיקים זה חסר תקדים

ישראל בלנקו:

רק אם תוכל להציג את עצמך

אוהד רוט:

שמי אוהד רוט, מנהל תיירות נכנסת ברשות לפיתוח ירושלים. אז למעשה הרשות גם נותנת הטבה בסך מאה שקלים לקבוצה מעל 25 משתתפים, עבור כל אדם שלן בירושלים לפחות לילה אחד, מבקר במינימום שתי אטרקציות בעיר. וזה גם תהליך שעובר, שרעות מטפלת ודפנה וכל העניין של האישורים של באמת לאשר את העניין הזה. עבודה לא קלה, אבל אנחנו רואים למעשה שהנה הנתונים, שבסך הכל אושרו 150 בקשות, מספר משתתפים צפוי זה ,13100 כאשר אנחנו צופים מספר לינות של 17500 שזה

יעלה ביטון דה לנגה:

מתי מסתיים?

ענת לנדא:

בסוף מרץ, סוף מרץ אבל מה שיפה לראות בנתון הזה שזה אומר שקבוצה ממוצעת זה מעל לילה.

זאת אומרת הרבה מהקבוצות נשארות שני לילות ואפילו יותר.

יעלה ביטון דה לנגה:

רק אם ראיתם מקודם תחזיר את השקף, זה לא מקרי ששמים את זה.

ענת לנדא:

את ההיילייט?

יעלה ביטון דה לנגה:

כן.

ענת לנדא:

נכון זה המיצג

יעלה ביטון דה לנגה:

מיצג שהארלי השקיעו בו הרבה כסף. צריך לשים לב שתיירות זה לא רק לינות וזה לא רק חדי יום, זה מה שאני מנסה

11

ועדת התיירות – מספר 2

מתאריך י”ג בטבת תשפ”ה ()13.01.2025

אוהד רוט:

זה בשיתוף משרד התיירות.

יעלה ביטון דה לנגה:

בשיתוף משרד התיירות ולפעמים...פרויקטים. אבל שימו לב תיירות זה דבר גדול. אי אפשר כל הזמן רק להביא טבלאות של כמה נכנסו וכמה ישנו, אלא נעשית פה עבודה...ויחד עם כל הארלי ואוהד ואריאל וגם איי טרוול ג'רוזלם, להנגיש את המידע הזה ולהביא אותו גם לאתר העירייה, לא רק לאתר של איי טרוול ג'רוזלם, ואני שומעת כבר שרואים את ההבדל. ומעבר לזה נעשית פה באמת ענר דיבר איתנו, אייל דיבר, אבל נעשים פה פרויקטים שהם תשתיות תיירות נטו. אני לא מדברת על מעקה ועל מעלון. מדברת על מה שראינו בחנוכה, לא האמנתי כשראיתי את זה בפעם הראשונה.

האטרקציה הזו תהיה כל כך מבוקשת. פשוט מאוד.

אוהד רוט:

אז אני אציג לכם גם את הנתונים למעשה של, זה נתוני לינות. זה על פי דוח שאנחנו מקבלים מהתאחדות המלונות הארצית שמספר הלינות בחודשים ינואר עד נובמבר ,2024 שני מיליון שש מאות חמישים אלף.

יהודה פרוידיגר:

כמה זה תפוסה ממוצעת? איזה תפוסה ממוצעת היו בבתי מלון?

ענת לנדא:

א' תלוי בתקופה

אוהד רוט:

בירושלים פחות מחמישים אחוז, ספציפית חודש נובמבר זה הנתון האחרון.

יהודה פרוידיגר:

שני מיליון שש מאות חמישים זה חמישים אחוז?

אוהד רוט:

קודם כל זה תיירים מכל הארץ כולל אילת, כולל ים המלח.

ענת לנדא:

זה ירושלים.

12

ועדת התיירות – מספר 2

מתאריך י”ג בטבת תשפ”ה ()13.01.2025

אוהד רוט:

זה על פי הדוח של פנינה.

יעלה ביטון דה לנגה:

אבל זה גם מפונים לדעתי.

אוהד רוט:

יש מפונים אנחנו לא יודעים.

ענת לנדא:

שוב, התפוסה במלונות בחודשים אנחנו מדברים מינואר רעות פרנקל:

בינואר עדיין היו בעיר לא מעט מפונים וזה נספר

אוהד רוט:

זה נספר כלינות של מפונים אכן.

ענת לנדא:

את צודקת במאה אחוז.

אוהד רוט:

סך הכל כל הדוח של פנינה, אומר שיש פחות מחמישים אחוז שנתי, חודש נובמבר ספציפי 36.6 אחוז לינה.

יהודה פרוידיגר:

איך זה לעומת ממוצע רב שנתי?

אוהד רוט:

36.6 אחוז בחודש נובמבר, שזה תוצאה משני דברים. אחד המפונים כמו שאנחנו יודעים עזבו, והתיירים לא הגיעו. עכשיו יש איזשהו פער של כמה חודשים עד שהתיירים התחילו לחזור וזה בדיוק אנחנו נמצאים

יהודה פרוידיגר:

טיסות גם

13

ועדת התיירות – מספר 2

מתאריך י”ג בטבת תשפ”ה ()13.01.2025

אוהד רוט:

אין טיסות

יהודה פרוידיגר:

אבל איך נכנס תיירות פנים?

יעלה ביטון דה לנגה:

לא היו טיסות, היו תיירים והרבה. אני צופה שיהיה...אמרתי את זה פעם קודמת אני אומרת את זה, ריבאונד מטורף.

אוהד רוט:

תיירות פנים גדל כי תיירות פנים זה באיזשהו, יש בין התיירות הנכנסת לתיירות פנים...למשל קחו שבתות חתן. שזה לילה אחד יום שישי. בעונה הנורמלית יש לך פחות שבתות חתן, יותר תיירים שבאים לשלושה ארבעה או אפילו חמישה לילות. זה המאזן השנתי. עכשיו מכיוון שזה חלש אז הכל מתייצב על סוף השבוע. יש חלקית קבוצות של גמלאים, אגב לא כל כך הרבה אבל יש. אמצע השבוע, ויש מבצעים של הארלי, ו...של אמצע השבוע שאנחנו מנסים לעודד את התיירות הישראלית. תיירות נכנסת כמעט ואין, בעיקר בגלל הטיסות. הטיסות שהיו מגיעות מארצות הברית אין בכלל טיסות.

טורקיש איירליינס שהיה מאוד עיקרי במדינת ישראל, טורקיש חברת התעופה לדעתי מספר שתיים או שלוש בעולם, שמגיעים לטורקיה ובהמשך לישראל. זאת אומרת אנחנו היינו מקבלים תיירים מברזיל ומקוריאה ומכל מיני מדינות, היו עוצרים עצירה בטורקיה וממשיכים לישראל, בזמנו היה תשע טיסות ליום, היום אין אף טיסה. אז אין קונקשן. עכשיו מנסים כל מיני דרך ירדן. פולין קצת פחות מדי אבל...שעזר לנו מהמזרח הרחוק, עצירות...אבל עדיין תיירות נכנסת זה בטל בשישים.

יעלה ביטון דה לנגה:

הישראלית

אוהד רוט:

הישראלית עולה כי

יעלה ביטון דה לנגה:

היא עולה, אני מתכוונת החברה הישראלית אל על ואחיותיה אוהד רוט:

לא מספיק, המחירים מטורפים.

יעלה ביטון דה לנגה:

14

ועדת התיירות – מספר 2

מתאריך י”ג בטבת תשפ”ה ()13.01.2025

באמת פשוט יקרות כל כך שאנשים לא

אוהד רוט:

מחירים מטורפים, לא רק זה. ארקיע מתחילה להוציא טיסות לארצות הברית יעלה ביטון דה לנגה:

אני רוצה תיירים בירושלים, אני שואלת אם אין אם הן עובדות אז האם גם התיירים היהודים נגיד, או לא יודעת, לא משתמשים בחברות שלנו בגלל המחירים או בגלל המצב במדינה?

אוהד רוט:

גם וגם. מאוד יקרים.

יעלה ביטון דה לנגה:

מחירים מטורפים, פי שלושה.

אוהד רוט:

המצב בארץ כמו שידוע לכולנו איראן וזה, אז מגיעים יהודים אבל גם הקפסיטי של אל על כמה זה שתי טיסות ליום שלוש טיסות ליום

ענת לנדא:

אין מספיק מטוסים אין צוותים ולא נשכח את הנושא הזה של הביטוח.

יעלה ביטון דה לנגה:

הביטוח

ענת לנדא:

הרבה מאוד מדינות לא מבטחות את האנשים שבאים לפה יעלה ביטון דה לנגה:

יותר ויותר אני שומעת

אוהד רוט:

למרות שאנחנו מתחילים לחזור להיות ירוקים. בבריטניה אנחנו ירוקים, יש ענת לנדא:

אבל עדיין זה לא מספיק בוא

15

ועדת התיירות – מספר 2

מתאריך י”ג בטבת תשפ”ה ()13.01.2025

אוהד רוט:

אין אירופה או כמעט אין אירופה, ארצות הברית יש מעט שוב טיסות והכל. דרום אמריקה מעט יחסית, אין עדיין את הכוח של ירושלים שהיה בזמנו שמונים אחוז תיירות נכנסת.

רעות פרנקל:

מה נעשה לשימור הקשר עם הקהל הבינלאומי אם בכלל?

אוהד רוט:

אני חייב להגיד טלפונים כמעט יומיומיים שלי, אני מתאר לעצמי שהעמיתים שלי אותו דבר, כמעט יומיומי לארצות הברית בעיקר ארצות הברית, אירופה אין מה לעשות הרבה כי אירופה יעלה ביטון דה לנגה:

אוקיי אני חותכת אתכם משום שיש לנו פה גם...ואנחנו עושים סבב כמו שראיתם משתתפים בסוף ומאוד נרצה לשמוע אותך, שמתי לב שהנושאים שהמלונאים שלנו מעלים הם מאוד מרתקים את הציבור, אז תמשיכו בבקשה.

אוהד רוט:

סיכום דצמבר לפעילויות בעיר. היה את אירועי חנוכה בימק"א היו 45 אלף איש, בסוויט ג'יי אל אם, בטיילת היה את סוויט ג'יי אל אם, הגישו 35 אלף איש.

יעלה ביטון דה לנגה:

שם הייתה לנו הפתעה כי ציפינו נדמה לי ל2000 3000 במקרה הטוב ליום והגיעו 5000 6000 איש ביום. זה פי

אוהד רוט:

היה מדהים ובגן הבוטני שימו לב למספר 125 אלף איש הגיעו שזה גם היה מדהים.

ענת לנדא:

בדיוק לגן הבוטני יש עוד חודש שלם של פעילות.

אוהד רוט:

אנחנו צופים

יעלה ביטון דה לנגה:

תכתבו פוסטים חבר'ה.

16

ועדת התיירות – מספר 2

מתאריך י”ג בטבת תשפ”ה ()13.01.2025

אוהד רוט:

הייתי פשוט

יעלה ביטון דה לנגה:

היה לנו גם את האוטובוס

אוהד רוט:

האוטובוס כן.

יעלה ביטון דה לנגה:

לא יכולנו לספק את הביקוש.

אוהד רוט:

אותו דבר הגן הבוטני הייתי בירושלים כמה ימים לטייל עם אשתי והגן הבוטני לא היה מקום. זאת אומרת הגענו עם האוטו

יהודה פרוידיגר:

אין חניה

אוהד רוט:

אין חניה וכשאתה מוצא חניה, אתה מגיע לגן הבוטני.

יעלה ביטון דה לנגה:

הארלי עובדים על זה.

אוהד רוט:

באשמת הארלי.

יעלה ביטון דה לנגה:

לא, הארלי באמת יש תוכנית גדולה, אנחנו נדבר עליה בוועדה הבאה...אנחנו נדבר על זה אבל זה לא הזמן, יש מיליון נושאים בבקשה תמשיכו. סליחה גורה אוהד רוט:

17

ועדת התיירות – מספר 2

מתאריך י”ג בטבת תשפ”ה ()13.01.2025

קמפיינים שאנחנו מתכננים לרבעון הראשון. קמפיינים שאנחנו מתכננים לרבעון הראשון, הקמפיין הראשון זה קמפיין מילואימניקים, בעצם להוקיר תודה למילואימניקים, זה אמור לעלות החל מסוף ינואר עד מרץ. יש הטבות בבתי מלון, אטרקציות

יעלה ביטון דה לנגה:

...לתרבות? או שזה משרד הביטחון?

אוהד רוט:

שלנו

יעלה ביטון דה לנגה:

רק שלנו.

אוהד רוט:

שלנו. בעצם אנחנו מוקירים ומודים לכוחות

יהודה פרוידיגר:

מילואימניקים מקבלים קופונים לבתי מלון

ענת לנדא:

זה לא קשור אחד לשני

יעלה ביטון דה לנגה:

זה קשור למשרד הביטחון זה לא קשור.

יהודה פרוידיגר:

שנייה. אם יש משהו מיוחד בקמפיין שמכוון למילואימניקים, אטרקציות, עוד הנחות בעוד מקומות, תנסו לכבד את זה. מילואימניק, יש לך קופון, בוא תהיה אצלנו.

אוהד רוט:

אבל זה שני דברים שונים.

ענת לנדא:

אני יכולה לענות על זה? זה בדיוק זה הרעיון. הרעיון הוא שהמילואימניק יכול לבחור מקום לינה בכל מקום בארץ, בדיוק בגלל זה הוספנו את ההטבות בבתי עסק ובאטרקציות, כדי שהמילואימניק 18

ועדת התיירות – מספר 2

מתאריך י”ג בטבת תשפ”ה ()13.01.2025

יבחר בירושלים כי בסוף הוא יכול לבחור מלון באילת או מלון בתל אביב או מלון בחיפה. אז כדי שהוא יבוא לירושלים יש את האקסטרה מייל של האטרקציות ובתי העסק.

אוהד רוט:

ויש את

יעלה ביטון דה לנגה:

עם האפליקציה שהייתה נהוגה גם בקמפיינים, זאת האפליקציה?

ענת לנדא:

לא.

יעלה ביטון דה לנגה:

אז המילואימניק מה הוא יקבל?

ענת לנדא:

המילואימניק הולך לקבל ככה. הוא ייקח מלון

יעלה ביטון דה לנגה:

שנייה חברים זה ממש מפריע לי סליחה.

ענת לנדא:

שמשתתף בקמפיין, יקבל ימלא טופס ויקבל את מעין אסמס שייתן לו את התעודה שהוא יציג בבתי העסק ובאטרקציות שמשתתפים בקמפיין, וכך הוא יקבל בעצם את ההטבה. זה לא הטבה כמו מה שהיה בקמפיין הקיץ למי ששאל, לא אותו אתר, לא אותה דרך התנהלות. פה מדובר בתעודה דיגיטלית שאותה הוא מציג בבתי העסק.

יעלה ביטון דה לנגה:

כמו הקוד שאנחנו מקבלים בחבר צוות כל אלה. בעצם סריקה של קוד. נהדר.

ענת לנדא:

ממש טוב יש כאלה שנתנו שתי כוסות יין לצורך העניין ויש לך דברים שנתנו עשרה אחוז הנחה, זה תלוי אטרקציה תלוי מקום.

יעלה ביטון דה לנגה:

אורלי יש לה שאלה מאוד חשובה.

19

ועדת התיירות – מספר 2

מתאריך י”ג בטבת תשפ”ה ()13.01.2025

אורלי ספניול:

איך המילואים אמורים לדעת על הקמפיין שלכם?

אוהד רוט:

הם יקראו לזה. יהיה פרסום

ענת לנדא:

יהיה לזה קמפיין.

יעלה ביטון דה לנגה:

כמו שבחנוכה הדלקת את הרדיו וישר שמעת ירושלים, זה מה שיקרה.

אוהד רוט:

יהיה פרסום רחב, בנוסף גם יהיה פרסום על קמפיין האהבה, חודש האהבה בירושלים זה גם קמפיין שעכשיו הוא בהפקה שגם פה אנחנו מזמינים את כולם לבוא לחודש האהבה בירושלים, יש את ולנטיינז, אז בעצם יהיו פעילויות, יהיו פה סיורים והרצאות, ויהיה פה תוכן ייחודי עם אטרקציות, מסלול של האוטובוס האדום בעצם לטייל פה. אנחנו בונים בעצם קמפיין שיגרום לזוגות לבוא, להישאר בעיר ובעצם להנות מהאווירה הייחודית שיש לירושלים לתת. מרתון מרתון יהיה ב,4.4 אנחנו גם כבר הפקנו סרטונים שבחו"ל אנחנו בעצם פונים לקהל היהודי, בשביל למשוך את האנשים שיבואו. להשתתף, שנה שעברה היו אלפיים איש מבחוץ, אנחנו מאמינים, מקווים שיהיו גם יותר השנה. צפי של בערך 35 אלף איש, 40 אלף שיבואו להשתתף במרתון. זה מרתון שבהחלט מושך תשומת לב. את הסרטונים פרסמנו בגרמניה, בבריטניה, ארצות הברית, קנדה. בעצם לבוא ולהשתתף במרתון ייחודי של ירושלים, יש לזה באז. ופסח, פסח למעשה גם אנחנו פונים לקהל היהודי יותר, לבוא הביתה, לבוא לחגוג את חג הפסח בירושלים, בארץ בירושלים.

דובר:

השתנתה קצת ירושלים.

אוהד רוט:

טיפה כן. לא אבל פה אנחנו פונים אליהם ואז הם Jerusalem in year next , בעצם תבואו הביתה, תבואו לחגוג את החגים פה. ever than more now ,year next until wait .why יעלה ביטון דה לנגה:

אני רק ממש בקצרה אגיד שהמרתון בשנה שעברה לא קיבלנו כמעט אנשים מחוץ לארץ זה ברור זה שיא המלחמה, אבל היו מלא אנשים בירושלים והגיעו היקפים למה כי תל אביב בוטל, גם בגלל הירי 20

ועדת התיירות – מספר 2

מתאריך י”ג בטבת תשפ”ה ()13.01.2025

והטיווחים, וגם בגלל שנעשה פה קמפיין באמת פנים גם של אגף הספורט, גם של אגף התרבות, גם של אגף התיירות. תחום התיירות ובאמת קיבלנו הרבה תיירות פנים. אם השנה תביאו את מה שהבאתם שנה שעברה, נביא מה שבאו מהפנים ונביא גם את ההיקף שאתה מדבר עליו אז יהיה.

אוהד רוט:

אני בתפקיד שלי בתור מנהל תיירות נכנסת אז יש את המשרדים בגרמניה ויש לנו ביו קיי, אנחנו את הסרטונים האלה של המרתון כבר מפמפמים הרבה זמן. ניוזלטר לאנשים של לבוא ולהשתתף במרתון, אני מוציא ניוזלטר על בסיס חודשי בעצם על מה שקורה בעיר, על כל חודש האהבה שמתוכנן. בעצם כל מה שקורה.

יעלה ביטון דה לנגה:

לא קיבלתי את זה.

אוהד רוט:

זה מופץ על ידי המשרדים. אבל בעצם

יעלה ביטון דה לנגה:

תשלח לי לא קיבלתי לא משנה.

אוהד רוט:

אבל בעצם אנחנו רוצים להראות לקהל בחו"ל שירושלים כבר חזרה למסלול והכל בסדר פה, ושמוזמנים לבוא כמו שאמרת גרמניה אנחנו מחכים לתיירים, אותו דבר גם בבריטניה, באנגליה בעצם להגיד להם חברים גם יש את הקהל היהודי אז אנחנו בעצם גם פונים אליהם. המטרה גם להתחיל להביא משפיענים מהארצות האלה בשביל שיראו שאנחנו בק און טראק למעשה, אנחנו חזרנו למסלול ואפשר להגיע.

דובר:

אפשר לבנות גם סביב המרתון חבילת אטרקציות, גם בבתי מלון וגם בבתי עסק. סביב זה, אני מניח שאנשים באים ללון פה.

יעלה ביטון דה לנגה:

אל תדריכו ביום הזה בכל אופן. זה לא לעשות.

אוהד רוט:

תודה.

21

ועדת התיירות – מספר 2

מתאריך י”ג בטבת תשפ”ה ()13.01.2025

יעלה ביטון דה לנגה:

תודה אוהד.

רעות פרנקל:

כנסים

יעלה ביטון דה לנגה:

רגע לא אתן יחד. את רוצה אבל בטח להוסיף אולי משהו?

רעות פרנקל:

לגמרי.

יעלה ביטון דה לנגה:

תודה רעות כל הכבוד לך.

רעות פרנקל:

טוב אז מילה לגבי הכנסים בעצם אנחנו לא רואים את הכנסים הבינלאומיים חוזרים וזה כמובן כנראה הדבר האחרון שיחזור באורח חיי התיירות, כנסים זה משהו שצריך לתכנן שנים קדימה ואם היום לא בוחרים את ירושלים אז כנראה שגם בשנים הקרובות לצערי הכנסים הבינלאומיים המשמעותיים לא יגיעו. כן ממשיכים להגיש בקשות לכנסים כמה שניתן, במספרים הרבה יותר קטנים. ובעצם ממשיכים לעודד את תיירות הכנסים המקומית. ויש כנסים מקומיים גם במהלך השנה האחרונה היו לא מעט כנסים מקומיים, יותר ממה שראינו בעבר, שזה גם כנראה בגלל המצב בצפון. וזה בגדול.

יעלה ביטון דה לנגה:

אישרתם 3000 איש לכנסים מקומיים?

רעות פרנקל:

כמה?

יעלה ביטון דה לנגה:

3000? כשהיה מכרז? זה כדי לגשת אליכם למכרז צריך 3000 איש לכנס?

רעות פרנקל:

את מדברת על הנוהל תמיכה?

22

ועדת התיירות – מספר 2

מתאריך י”ג בטבת תשפ”ה ()13.01.2025

יעלה ביטון דה לנגה:

כן

רעות פרנקל:

.300

יעלה ביטון דה לנגה:

300 איש?

רעות פרנקל:

כנס בינלאומי. כנס מקומי.

יעלה ביטון דה לנגה:

כנס מקומי זה פחות אפילו לא? .500

אוהד רוט:

גם חשוב לציין שאנחנו עדיין משתתפים בירידים בחו"ל ועדיין מנסים לבוא ולהשאיר את ירושלים בתודעה, ענת ואני נוסעים חודש הבא לאן אר בי, בדאלאס, שזה בעצם אוונגליסטים יותר, נוצרים, ושם יש לנו המון פגישות עם פסטורים ועם ראשי כנסיות יעלה ביטון דה לנגה:

מה שאנחנו קוראים סמינרים נודדים כאלה?

אוהד רוט:

לא, זה כנס מאוד מאוד גדול בעולם האוונגליסטי, כנס תקשורת של העולם הנוצרי מאוד גדול. ושם למעשה אנחנו פונים יותר לקהל. ברודקסט.

יעלה ביטון דה לנגה:

לא חשוב אני אלמד.

אוהד רוט:

רליג'ס ברודקסט. ובחודש מרץ אריה ואני טסים ל...בברלין, ושם המשרד המקומי קובע לנו פגישות עם ספקי תיירות, עם סוכנים עם כל בעצם אנשים שיכולים לעשות איתם שיתופי פעולה ולמשוך לירושלים קצת יותר אקשן.

יהודה פרוידיגר:

23

ועדת התיירות – מספר 2

מתאריך י”ג בטבת תשפ”ה ()13.01.2025

זה גופים חדשים שבעבר לא היה לנו איתם קשר? היה לנו אוהד רוט:

איזה גופים?

יהודה פרוידיגר:

כל אלה שאתה נוסע אליהם נגיד בברלין.

אוהד רוט:

לא, זה יריד תיירות שמתקיים כל שנה.

יהודה פרוידיגר:

אני יודע אבל אנחנו אומרים שהבעיה היא טיסות, הבעיה היא המחיר של הטיסות, הבעיה היא ביטוח, עכשיו אנחנו צריכים לדעת האם יש איזשהי יכולת לפעול נגיד אם זה בעיה בביטוחים, אם מדינה יכולה לקחת על עצמה איזשהו פער, משהו לבוא אוהד רוט:

זה למשרד התיירות. אנחנו היינו עושים את הכל מבחינתנו בשביל לבוא ולדבר, שאני נוסע לחו"ל ואני מדבר על העניין הביטוחי, אמרו לי כל עוד המדינה שלכם בסיכון אנחנו לא יכולים לבטח. זה משהו שגם בגוברמנט, זה לא משהו שיכול לבוא מהצד שלנו. זה בשביל לבוא ולעבוד. יו קיי חזרו מאוד להחזיר את ישראל להיות ירוקה. ברגע שזה נגמר ואז היום תייר מאנגליה יכול לבוא לבקר בישראל והוא מבוטח.

יהודה פרוידיגר:

הכי קל לסוכן שתבוא להיפגש איתו בברלין, יגיד לך תשמע מאוד הייתי רוצה אבל טיסות יקרות, הביטוח יקר. אני לא יכול, כש...את טורקיה או את ישראל ובישראל זה בעיות אז השאלה עם איזה ביטוי אנחנו יכולים לבוא מעבר. מחירים נגיד אתה אומר בסדר יעלה לך יותר טיסה, יעשה מבצע עם בתי המלון להוריד מחיר, לינה. השאלה אם אפשר משהו לבצע פיצוי. כיוון שאתה עושה למילואימניקים. תשמעו ירושלים רוצה לעודד תיירות חוץ, בואו נשב עם ראש העיר, או עם לא יודע מה וניתן כמו שאתם יושבים למילואימניקים ניתן לך רשת של אטרקציות בירושלים מוזלות. זה יכפר על העלויות של הטיסה, של הביטוח, בסדר יעלה לבן אדם יותר מאתיים דולר, אם בשלושה לילות בירושלים חוסך .300

אוהד רוט:

אני מאמין שגם ראש העיר ייתן את כל האטרקציות חינם. שנייה תן לסיים וכל עוד הם לא יכולים לבוא מבחינה ביטוחית זה לא משנה. מבחינת טיסות זה גם. ברגע שחברות התעופה יבוטחו והם 24

ועדת התיירות – מספר 2

מתאריך י”ג בטבת תשפ”ה ()13.01.2025

יוכלו להחזיר את הטיסות לפה, אני מאמין שכולם ירצו בסופו של דבר לחזור. אז זה לא משהו שאנחנו כעם יכולים לעשות, אנחנו באים ואומרים שאני יושב עם אריה, ואריה בא ואומר יהודה פרוידיגר:

אז עם מה, מה יש לך בסל כשאתה הולך

יעלה ביטון דה לנגה:

לא צריך הרבה, שירושלים

אוהד רוט:

אני בא ומראה את ירושלים, אני בא ואומר

יהודה פרוידיגר:

ירושלים. סוכני התיירות האלה כל שנה

יעלה ביטון דה לנגה:

אז שנייה יהודה, שאלה מצוינת.

ורוניק לוריא:

נוכחות...בינלאומיים, לא רק תמיד אני אומרת חבר'ה גם אנחנו צריכים להיות נוכחים שם. עצם העובדה שאתה נוכח במדינת ישראל לא מתחבאת, אנחנו משרד התיירות סך הכל מקים ביתן, 350 מטר על 400 מטר, באמת מאוד גדול מי שהיה...שנה שעברה וראה למרות באמצע המלחמה, משרד התיירות נכח, השר הגיע, עשינו מסיבת עיתונאים, הזמנו 50 עיתונאים ואנשי מדיה, הגיעו ,120 מעל.

באמת באמת זה היה מאוד מאוד מרשים, רוצים להגיע. אני יכולה באמת אחר כך במצגת גם אני אסביר הרבה יותר, כאילו רוצים להגיע, יש שיתוף פעולה יש רצון. חשוב מאוד להיות נוכחים בירידים. זה הנוכחות ואסור לנו להיעלם משם, אנחנו נעלמים...ישראל נעלם.

יעלה ביטון דה לנגה:

ורוניק תודה, זה ממש תכף תראו את מה שוורוניק מתארת ומה שמתוכנן במשרד, אבל...בדיוק מתקשרת קצת בחלקו בוא נגיד, לנתח של תיירות נכנסת. שנתח משמעותי ממנה הוא נתח של תיירות דתית ונוצרית במיוחד. הייתי אתמול...וראיתי ממש את הנתונים הכי עדכניים מ2009 ועד היום, עדיין התיירות הקתולית והדתית בכלל, אבל הקתולית בפרט, תיירות הכי גדולה שנכנסה לישראל, גם ב,2023 עד המלחמה, גם ב2022 שהייתה צניחה. אז נראה לי שאתם סיימתם?

אוהד רוט:

25

ועדת התיירות – מספר 2

מתאריך י”ג בטבת תשפ”ה ()13.01.2025

חשוב רק עוד דבר אחד להגיד לך, בכל פגישה אני שותל זרע. אוקיי? אני שותל משהו שבסוף זה יבוא לפתחי. בסוף דברים קורים. ואני רואה את זה גם היינו באיי טי בי, במרץ שנה שעברה, וממש בשבועות האחרונים אני התחלתי קשר עם מישהו מפגישה על ירושלים לבוא והיינו בשיא המלחמה והנה עכשיו הוא חזר אליי ואמר לי תקשיב בוא נתחיל לדבר על ככה וככה. בסופו של דבר כל מה שאנחנו עושים שם וזורעים את הזרעים הקטנים האלה זה צומח להיות משהו שמביא לירושלים את מה שאנחנו רוצים. גם חוזים וגם הסכמים שאנחנו מקבלים לפה ואני מעביר לו בעצם את מה שיש לי, מה שאני חושב כביקורת ומה נכון לירושלים ומה לא נכון לירושלים, בסופו של דבר אנחנו מקיימים את זה. גם אם זה לוקח טיפה זמן אבל זה נכון כמו שרונית אמרה, זה נכון לבוא ולהראות שאנחנו שם למרות כל הדברים, ובסופו של דבר ירושלים יש אחת כזאת, וכולם רוצים לבוא אלינו.

אז גם אם זה לא מיידי, בטווח של מספר חודשים, בסוף דברים קורים.

יעלה ביטון דה לנגה:

אני רוצה חייבת להגיד משהו פה. אנחנו עוד מעט בט"ו בשבט, ממש פחות מחודש, זה בעשרה בפברואר לדעתי

ענת לנדא:

.13

יעלה ביטון דה לנגה:

ואני אומרת כן צודקת. אז אנחנו יודעים להגיד בעיקר מי שבא מרקע חקלאי, כשאתה זורע אז יש את שלב החנטה, חנטה זה ח' נ' ט' ה', כמו תאנה חנוטה פגיה. אז שלב החנטה הוא בלתי נצפה. אי אפשר לראות אותו. עד שלא יוצא הצמח או עלה או הפרי או הפרח, אנחנו יודעים רק שמתרחש משהו מתחת לפני הקרקע. מה שאמרת נורא הרשים אותי, באמת. אני זורע בכל פגישה ויש שלב של חנטה וזה מתישהו אני יודע שזה ייצא. וגם כשלא רואים יהודה לא רואים באמת בתיירות המון המון...בסוף משהו צומח. אז תודה על הדימוי הזה, ואני חוזרת למה שאמרתי קודם יהודה, אני חושבת שעכשיו ההרצאה של הגברת יסכה הרני שבאמת מומחית בתחום, המומחית בעיניי. ייתן לפחות את הנתח הזה של תיירות נכנסת שהוא הנושא שלנו היום ואחר כך ורוניק. איך אפשר בבקשה רק ישראל בלנקו?

ישראל בלנקו:

כן רק שנייה.

דוברת:

יעלה רק שאלה. תיירות דתית נוצרית גבוהה יותר מתיירות דתית יהודית?

יעלה ביטון דה לנגה:

26

ועדת התיירות – מספר 2

מתאריך י”ג בטבת תשפ”ה ()13.01.2025

כן אבל לא משמעותית. יש שנים שזה, תלוי. השנה כמובן שהיהודית הייתה הרבה יותר גדולה.

משלחות סולידריות, אנחנו מדברים רק על נכנסת כשאני עונה לך עכשיו כי פנימית זה משהו אחר.

פנימית יש לנו ישראלים יהודים, ישראלים נוצרים.

דוברת:

לאו דווקא דתית.

יעלה ביטון דה לנגה:

דרוזים, לאו דווקא דתית. השנה היהודית הייתה יותר גבוהה והיו חלקים דתיים. השנה לא התנהגה רגיל, יש לי קצת אחר כך אני יכולה להראות לך. תבואי אליי נשב אני אראה לך. אני יכולה להראות את זה נכון?

דוברת:

אם אפשר עד שהם מסתדרים משהו לגבי תיירות הכנסים ענת.

יעלה ביטון דה לנגה:

בבקשה.

דוברת:

את רחוקה לי. אמרת שישראלים כנסים מקומיים 500 איש במינימום? זה המון. אולי שווה לשקול להוריד את המספר הזה כדי להעלות את מספר הכנסים כאן כי זה יעזור גם לבתי המלון לפחות לילה אחד וגם לאתרים ואז אפשר לייצר כאן את החבילות. 500 זה ממש ממש הרבה.

יעלה ביטון דה לנגה:

אני לא יודעת אם את זוכרת שעדכנו בקודם שהייתה כוונה להוריד, אבל גם אין לנו תקציבים. אין לנו.

דוברת:

רוצה טקסים.

יעלה ביטון דה לנגה:

כן אבל אני אומרת היה, את רוצה לענות על זה? עדיף שאת תעני. היה ענת לנדא:

רק כנסים קטנים

27

ועדת התיירות – מספר 2

מתאריך י”ג בטבת תשפ”ה ()13.01.2025

יעלה ביטון דה לנגה:

כוונה לתמרץ אותם עם מענקים. ולהוריד את ההיקף. אבל מה לעשות בעיה תזרימית, אין כסף. לא קיבלנו. אבל את רוצה לעדכן ענת משהו לגבי הכוונה להוריד את ההיקף?

ענת לנדא:

נוהל תמיכה

יעלה ביטון דה לנגה:

תקשיבי היא עונה לך.

ענת לנדא:

נוהל תמיכה לכנסים מקומיים קטנים, לצערי זה לא אושר על ידי המשרד ולכן לא ניתן להפיץ אותם. אני מסכימה ש500 איש זה כביכול הרבה, מעבר ל500 איש יש גם לפחות 500 אלף שקל הוצאות, שצריך לעמוד בו כדי להיות זכאים. אנחנו בסופו של דבר מאוד מסתכלים על הנושא של הלינות. אז כנס מקומי שבדרך כלל מגיע לעיר, אם אין לו תרומה בלינות בעיר מבחינתנו פחות משמעותי, לכן כן אנחנו נותנים לו תמרוץ על לינות, יש תוספת למענק שניתן לקבל עד 225 אלף שקל, במידה ויש גם לינות. יש לא מעט כנסים שמקבלים את המענק הזה. ככה שמבחינת ניצול אנחנו בניצול מאוד מאוד גבוה.

דוברת:

עכשיו ב25 יש לכם צבר הזמנות של כנסים של 500 איש ומעלה?

ענת לנדא:

כן

דוברת:

נו אז יש תקציב הכל טוב.

יעלה ביטון דה לנגה:

אבל בואי עזבי אנחנו

דוברת:

יש ביקוש מה שאומר שיש ביקוש.

ענת לנדא:

לכן להוריד את זה

28

ועדת התיירות – מספר 2

מתאריך י”ג בטבת תשפ”ה ()13.01.2025

יעלה ביטון דה לנגה:

זה הזדמנות להגיד את זה עוד פעם, אפילו שאמרתי את זה פעם קודמת, בנתה אתר מדהים, מדהים.

דוברת:

כן כן אני מכירה את האתר.

יעלה ביטון דה לנגה:

אפילו אני הצלחתי להיכנס להירשם. יש לי קוד. במדיה.

יסכה הרני:

טוב שמי יסכה הרני אני עוסקת בנצרות מזה די הרבה שנים. אני התבקשתי להגיע לפורום המכובד שלכם, כדי לספר לכם קצת, על התופעה שנקראת ג'ובילי או יובליום, שנת יובל, כשהדגש הוא הנושא של היובל הכנסייתי הראשון. אני מראה לכם כאן בשקופיות, פרסקו מאוד מפורסם ברומא שמראה את האפיפיור הראשון שיזם את הסטארט אפ התיירותי הזה. בשנת 1300 יש מישהו שחושב כבר לא רק על הכנסה כספית אלא גם מיתוג של מעמדו של אפיפיור, ולכן הוא מכריז על זה בשנת ,1300 1300 שנים מאז היוולדו של המושיע. אתם רואים את המפה, שמראה לכם את הכנסיות הגדולות והחשובות ברומא, זאת מפה מהמאה ה-16 של שבע כנסיות, יש שנים שיש יותר כנסיות, השנה נבחרו ארבע כנסיות.

יעלה ביטון דה לנגה:

זה לא יהיה מוגזם לחשוב שהג'ובליזם יובל כן או לא?

יסכה הרני:

אז זהו מה שנעלם לי זה שמתחת לאחת השקופיות שמתי את ספר דברים פרק כ"ה ששם אנחנו מוצאים את המושג יובל, שתועתק לכל השפות הלועזיות שרשמו את התרגומים השאירו את היובל כיובליאום. וכך התגלגלה המילה הזאת ועברה לכל הלקסיקונים בעולם, ג'ובילי, אדם חוגג ג'ובילי לחתונתו וכו'. אז מהי שנת יובל בהקשר המקראי זו שנה של שמיטת חובות עם הלכות כאלה ואחרות, הכנסייה ב1300 אומרת שמיטת חובות זה חובות הנפש. אתם יכולים לראות גם במפה הזאת את עולי הרגל שמגיעים לרומא, הסטארט אפ הזה הצליח, כלומר אם מישהו רוצה ללמוד על איך ממתגים עיר ואיך יוצרים...עלייה לרגל, אז אתם פשוט יכולים לראות, 700 שנה לפני זמננו.

אתם רואים כאן לצד המפה שמראה לכם כיצד חוצים את הטיבר מצד אחד כדי להגיע ולעשות את ההשתחוויה, את ההשתטחות במקום הקדוש, אתם רואים את הלוגו שנעשה לשנה הנוכחית הזאת, אתם רואים את התנועה של עולי הרגל, זאת אומרת ההבדל בין צליין ובין תיירות, אלה באים מתוך מגמה, נפשית מתוך מגמה רוחנית, לא באים

29

ועדת התיירות – מספר 2

מתאריך י”ג בטבת תשפ”ה ()13.01.2025

דובר:

זה הלוגו של הוותיקן?

יסכה הרני:

זה הלוגו של הוותיקן בדיוק והנה אתה רואה...שזה אין ספם, זה אומר המגיעים לצליינות מתוך תקווה. אתה בא מה שמניע אותך זה הדבר הרוחני. למי שתהה כמה פעמים קרה הדבר הזה בהיסטוריה אז אותו בוניפציוס השמיני ל1300 ואתם רואים שהרעיון היה חמישים שנים יובל, זה המושג יובל מבחינת שנים. אבל אנחנו רואים שהעסק היה כל כך משתלם, שמה שאתם רואים בכחול, שתוך כמה זמן הבינו שכדאי לעשות גם חצי יובל. ומה שאתם תגלו שיהיה מאוד מפתיע זה שבמקומות שבהם נכנס לתפקיד אפיפיור, הוא היה פספס בשנה את היובל אז הוא אמר אז למה לא נמציא עוד איזה משהו, אני יודעת מרטין החמישי ב,1423 וסיסטוס השמיני ב1585 ותמיד אפשר למצוא איזשהי קלקולציה שמסתדרת, גם אצלנו חגגו כך וכך לדוד המלך, אולי זאת אומרת אנחנו יודעים לחפש את התאריכים. אני מראה לכם את הדלת הקדושה באחת מארבע הכנסיות שהשנה תיפתחנה אצל, כבר נפתחו ברומא. אתם רואים שכתוב פורטה סנטה, או פורטה סקרה זה יכול להיות, ואלה דלתות שמהצד השני שלהן הן ממש חסומות באבן והתהליך של הפתיחה הופך להיות משהו מאוד מתוקשר, מאוד מאוד דרמטי, כי הפתיחה מציינת את החוויה של הנה נפתחו שערי שמיים. אתם יכולים לראות למטה בצד ימין למטה שכתוב שפרנסיסקוס ב2016 עשה שנת פתיחה מיוחדת, באמת לא קשורה לשום תאריך.

יעלה ביטון דה לנגה:

זה השנה שהוא מונה לא?

יסכה הרני:

שנתיים, שנתיים אחרי שהוא מונה בארץ. שנתיים וחצי אחרי שהוא מונה. אבל הוא קורא לשנה הזאת שנת המרסי, שנת החסד, ומה שהוא עשה הוא שינה לחלוטין את המנהג שהיה קיים וקבע שבכל הפטריארכיות הלטיניות או בכל הפרובינציות הלטיניות בעולם, ייפתחו דלתות. עד היום, רומא הייתה היחידה שפתחה דלתות ולכן היה לה מיתוג גם תיירותי וגם מיתוג פוליטי כי רק לשם הגיעו. 2016 הוא זורק פצצה ואומר כל מקום בעולם כולל בישראל, בארץ הקודש. וכך פתחו כאן בגת שמנים ופתחו בנצרת, ופתחו בבית לחם, לא יכלו לפתוח במקומות שהם מקומות של סטטוס קוו אבל בבית לחם בכנסיית סנטה קתרינה. אתם רואים כאן את התמונה של האבן מבפנים, אתם יודעים שמבחוץ רואים את הדלת הרגילה ואז כשהוא מגיע, אתם יכולים לראות איזה למשל במקרה הזה, סרטונים מפה ועד אמריקה, במקרה הזה לחמישים מיליון קתולים שיש בארצות הברית. אז אתם רואים איך מייצגים את הפתיחה של הדלתות, אבל על הדרך מייצרים כבר את המיקוד בעלייה לרגל לרומא עצמה. גם תמונות של כנסיות, גם תיכף תראו את האנשים שצועדים ברגל, למה זה חשוב, כי אם אתם מתכוונים לעשות מיתוג של שנת היובל, אז זה כבר הדרך, וההזדמנות, לשלוח, הנה אתם רואים כאן את,

30

ועדת התיירות – מספר 2

מתאריך י”ג בטבת תשפ”ה ()13.01.2025

יהודה פרוידיגר:

בשביל שיסלחו לך על כל העבירות, צריך לעבוד קצת, מה? ברגל מה?

יסכה הרני:

כן, כן, אז יש לנו עכשיו בדיוק העלייה לרגל, שזה נושאים שמתכתבים עם כל מיני מיזמים שיש, של העלייה לרגל הזאת, ועלייה לרגל הזאת, אתם פשוטים רואים, עיניכם הרואות ב – ,1950 כבר יודעים לשווק את האירוע, אין לנו זמן לראות את הכול, אבל בהמשך ההקשה על הדלת, והפתיחה של הדלת מאפשרת שנה של כניסה, טוב, אני מריצה את זה. ב – 2016 אז פרנסיסקוס מפרסם איגרת, ופה אני שוב מזכירה, אנחנו כל הזמן חושבים על תיירות, צריך להבין שאנשים עוסקים ברוחניות, פרנסיסקוס מתזמן את 2016 עם המושג של המשפחה, עם המושג של ערכים, המשפחה מתמוטטת, הפסקה למטה אומרת, היום בעידן שהמשפחה איננה מושלמת וחסרים לה שלום ושמחה, אנחנו מביאים את ה - , רגע הזה, את השנה הזאת, זה צריך לחשוב לדבר ולמתג זה שיח שהוא שיח שפונה לאנשים, לחוויה הנפשית שלהם, לא רק בואו תראו את הארץ היפה שלנו, זאת השנה ותיכף אני אקח את זה לכיוון מאוד מסוים, אז כך נראתה, אתם רואים extraordinary mercy of ,jubilee ,extraordinary השנה אנחנו לא ב – ,extraordinary אנחנו לגמרי ב –

,ordinary זה ,2025 בואו תראו את הלוגו שעשו בוותיקן ב – ,2016 לא הלוגו שהראיתי לכם עכשיו, לוגו של ,2016 מאוד חזק, שוב הוא מהדהד את חוויה הנוצרית, האמונית, אתם רואים יש ישו שם, זה הדמות עם ההילה, והוא לוקח על הצוואר בעצם את המסכן, אולי מהשומרני הטוב, אולי את (לא ברור) האבודה, אוקי, אז המציאו אפילו מזמור, והמזמור הזה הוא מזמור שאושר, ומעתה הוא חלק מרפרטואר (לא ברור), אולי צריך לחשוב גם על דבר כזה, אתם רוצים למכור מוצר, שהמוצר יהיה בעל ערכים רוחניים, נפשיים, משפחתיים, כולל גם את ה - music of ,sound שאתם רוצים, כי הנה עובדה שזה עובד כאן, אתם יכולים קצת לשמוע, אני לא יודעת אם אתה יכול לחזק קצת את המוזיקה, זה בבקשה.

(משמיעה מוזיקה)

יסכה הרני:

אוקי, אז זה המעמד שפתחו אמנם אז ב – ,2016 עכשיו פתחו 4 כנסיות ברומא בלבד, ותוך כדי זה, אני מספרת לכם את הדבר המפתיע שהמקום החמישי שיפתחו השנה, אתם יודעים מה הוא יהיה?

בית סוהר, הערכים, זה בדיוק העניין, אתם צריכים לנסות לחשוב, בתוך כל החשיבה התיירותית, איך, איך משוחחים את השיח של המשמעות, מה המשמעות של האירוע הזה, דן בן טל:

יתפחו דלת החוצה.

31

ועדת התיירות – מספר 2

מתאריך י”ג בטבת תשפ”ה ()13.01.2025

יסכה הרני:

מה זה? אז עכשיו אתם רואים איך הוא נכנס, זה בסנגטרו, אתם רואים את הדלת המקושת, במקרה זה הייתה שנה דרמטית, כי האפיפיור הקודם, היה עדיין בחיים, אז בנדיקטוס ה – ,16 מתקבל בזרועותיו של פרנסיסקוס, אבל פרנסיסקוס הוא האפיפיור המכהן, ולכן הוא יפתח את הדלת.

עכשיו אתם רואים איך הוא ניגש כל צוות הצלמים, אצלנו זה לא קורה, זה לא, לא פותחים דלתות, אבל זה בדיוק העניין, אתם צריכים לחשוב איך אפשר לקחת מכאן זינוק למשהו, איזה שהוא משהו שייפתח.

יהודה פרוידיגר:

יש קיר מאחורי הדלת?

יסכה הרני:

יש קיר שכבר הורידו אותו, הורידו את ה - , הורידו את הלבנים, ועכשיו הוא מגיע עם הפטיש המיוחד שנוקש על הדלת, זה אייטם, שהוא בעצמו הופך להיות חלק מה – תצוגה של מוזיאוני הוותיקן, אתם רואים שהוא יגיע הוא יברך, אין לנו זמן לראות את הכול, אבל תאמינו לי שהוא ידחוף את הדלת, והדלת תיפתח, אחריה אתם תראו,

יהודה פרוידיגר:

בלי (לא ברור).

יסכה הרני:

את ההמונים, פתחו לי שערי צדק, זה מה שהוא בלטינית, (מציגה סרטון)

יעלה ביטון דה לנגה:

שומעת, נפתח את הדלתות, זה גם יכול להיות.

יסכה הרני:

טוב, אני מריצה את זה, אז מה קרה כאן בארץ, ב – 2016 היו כאמור דלתות שנפתחו ולאחר מכן נסגרו, וזה נסגר שנה שבה מעודדים מאוד את ההגעה של קבוצות, אז אתם רואים בצד אחד את הדלת הנסגרת של גת שמנים, שזה קורה בסוף שנה, וכאן אתם רואים את הפתיחה שהייתה ממש עכשיו בכנסיית הבשורה בנצרת, אבל איזה דלת, זה לא דלת קדושה בהקשר הזה שעכשיו אנשים יעברו ויקבלו את המחילה הגורפת. אלא פשוט מציינים את השנה, כלומר הכנסייה מנסה, אמר גם 32

ועדת התיירות – מספר 2

מתאריך י”ג בטבת תשפ”ה ()13.01.2025

אנחנו חלק בסיפור הזה, גם אנחנו רוצים שאנשים ירגישו את טעמי הנחמה שאתם מוזמנים אין לי התנגדות.

יהודה פרוידיגר:

בואו לפתוח דלת בארץ ישראל, אומרים להם משהו?

יסכה הרני:

לא, השנה פותחים רק ברומא, אותה תזזית שהייתה לאפיפיור ב – 2016 הייתה חד פעמית, אחרי כן אנשים התבלבלו וחשבו שמעכשיו בכל מקום בעולם הולכת להיות פנטזיה של פתיחת דלתות, לא, הוא עשה משהו מיוחד, כמו שהוא יודע לעשות דברים מפתיעים, אבל אני כן, דובר לא מזוהה:

הייתה קריאה שלו של האפיפיור להגיע השנה לרומא, ופחות לירושלים, יסכה הרני:

לא, זה לא עניין,

דובר לא מזוהה:

הוא יותר מעודד את ההגעה לרומא,

יסכה הרני:

פעם ב – 50 שנה, אני מסבירה כרגע, פעם ב – 50 שנה או פעם ב – 25 שנה רומא אומרת, יש לכם רגע של חסד מיוחד שאלוהים נותן, זה קורה ברומא, זה חוויה קתולית, ולכן לא תמצאו אורתודוקסים, ולא לפרוטסטנטים, ולא לאף אחד אחר, זה רק קתולי, רק מיליארד ורבע קתולים בעולם מתעניינים בזה, משום שיש רק מיליארד ורבע קתולים בעולם, אז חלק מהם יגיעו לרומא, שממילא סובלת מעודף אנשים, אבל, וותיקן באתרים זה ממש מפורט, כתוב לך - כדאי לך לבוא כבר, ב – 7 בבוקר, כשפותחים את הדלת.

יעלה ביטון דה לנגה:

מדברים השנה על 32 מיליון אנשים, בתקופה מאוד קצרה, יסכה הרני:

כן, עכשיו כדי שאנחנו כן נהיה בתמונה.

יעלה ביטון דה לנגה:

רק בוותיקן.

33

ועדת התיירות – מספר 2

מתאריך י”ג בטבת תשפ”ה ()13.01.2025

יסכה הרני:

משום שבהחלטה אכפת לוותיקן מהצליינות בירושלים מאוד, ואכפת מאוד לפטריארכיה בירושלים לצליינות בירושלים, אז לצורך העניין אפילו נעשה הצלב המיוחד הזה, צלב ה – ,jubilee שהוא עכשיו עושים ממנו העתקים, ונותנים לאנשים, ואנשים יבואו ויראו אותו, וזה ייתן להם סוג של שותפות עם שנת היובל, אוקי, אני אולי לא נוסע רק לרומא, אני נוסע גם ירושלים, כמקום שבו מתנגן (לא ברור), אז תשימו לב מה הוא אמר הפטריארך במעמד הזה של פתיחת הדלת בנצרת, הוא אמר - השנה הקדושה היא הזמן הטוב ביותר להעמיד את עצמנו בפני האל, לפניו אנחנו מגלים שאנחנו חוטאים וזקוקים לסליחה, במהלך שנת היובל, יש לנו את הזכות לקבל מאלוהים סליחה שלמה על חטאינו, אבל מחילה אינה מושגת ברכישה חומרית, אלא מתקבלת ע"י תשובה. זאת אומרת ההזמנה לעשות תשובה, ואני מקריאה לכם עוד קטע, כי אני חושבת שהוא הדבר שבשנה בלתי נסבלת שאנחנו חווים, זה צריך להיות הכיוון. איך אתם מעודדים אנשים לבוא למקום הסובל, והמדמם הזה, זה מה שהוא אומר, על רקע המציאות של ארץ הקודש השקועה במלחמה כבר 15 חודשים, מציעה שנת היובל זמן של התחדשות ושחרור, כולנו שבויים של המלחמה הזאת. אנחנו כלואים לכודים בפחדים שלנו, שאינם מאפשרים לנו שום אומץ, אין השקפה בוטחת, ולכן אין תקווה באחרים ובעתיד, אנו באמת זקוקים לשנת יובל, כדי שאלוהים ימחל, כדי שיוריד את העוול הבלתי נסבל של חטאינו ופחדינו מכתפנו ומלבבנו, כדי שיחזיר לנו אור לעינינו, כי זאת המשמעות של התשובה שנוכל להשיג השנה, לקבל סליחה מאלוהים, כדי שיפתח שוב את ליבינו, לפתוח בתקווה תה תה תה, עשיתם לכם קטע למה, כי זו השפה שצריך לדבר. אתם רוצים להביא קתולים לארץ, אחרי שהם ראו פה את כל הדם הזה? תגידו להם, אלו המילים, דוברת לא מזוהה:

התחדשות.

יסכה הרני:

התחדשות, תקווה, לא להיות שבויים, שבויים של הכאב, אוקי. אז זה לדעתי צריך להיות הכיוון.

ועכשיו אני ביקשתי מיעלה שאני אדבר על נושא אחר בנוסף, הוא מאוד חשוב לי, בתור מי שעוסקת, יהודה פרוידיגר:

את מאמינה שאם עם מסר כזה, עכשיו הקרנת בשקופית האחרונה יבואו קתולים לארץ?

דוברת לא מזוהה:

אם יהיו אולי טיסות הם יבואו,

יסכה הרני:

34

ועדת התיירות – מספר 2

מתאריך י”ג בטבת תשפ”ה ()13.01.2025

המילים האלה, המילים האלה, אלה המילים שנאמרו ע"י פטריארך ירושלים, שהוא גם קרדינל, בעזרת השם הוא גם יהיה אפיפיור ביום אחד. אז כן, למה לא? המילים, המילים האלה, אנחנו לגמרי מקווים שהשם ייתן לו את הכוח להיות ה - , כי אם יש מישהו שאנחנו רוצים שהוא יהיה אפיפיור הבא, אז אנחנו לגמרי מעדיפים שזה יהיה הוא, בכל מקרה, יהודה פרוידיגר:

(לא ברור) אנחנו מוכנים,

דוברת לא מזוהה:

חוץ מזה זה שימור לקוחות, זה בדיוק הקטע של ההחלטה, חלטה, יסכה הרני:

יפה, כן, עכשיו אני רוצה, אני רוצה להשתמש בהזדמנות שאני פה, כדי להגיד משהו מאוד קצר, אני בשנים האחרונות, מנהלת את מה שנקרא הקו החם, לתיעוד התנכלויות נגד נוצרים, התופעה הזאת היא תופעה שאנחנו יודעים שהלכה והתמסדה, אני לא אגיד גדלה, היא התמסדה, אם היא פעם הייתה שוליים, היא הגיעה למרכז. אני רוצה להציע לכם, שאנחנו רוצים למכור את ירושלים, רגע, יהודה פרוידיגר:

איך זה הגיע למרכז?

יסכה הרני:

רגע, רגע,

יהודה פרוידיגר:

זה הגזמה.

יסכה הרני:

אני מבקשת לתת לי כבוד, הזמינו אותי לדבר, אני רגילה לקבל הרבה כסף על ההרצאות שלי, רק בשבילה אני מגיעה ונותנת לכם את זה חינם,

יעלה ביטון דה לנגה:

זה נכון.

יסכה הרני:

אז תהיו בשקט, סליחה. אז המרחב הציבורי בירושלים, הוא מרחב שמשדר שהוא מרחב יהודי בלבד, בשמחה רבה, חנוכה פסח, סליחות על חומת העיר העתיקה, אבל חברים אם אתם חושבים 35

ועדת התיירות – מספר 2

מתאריך י”ג בטבת תשפ”ה ()13.01.2025

שהנוצרי איננו מודע לכך שהוא מודר מהשטח במרחב הציבורי, רק בעניין הגלוי, הנראה לעין, אז זו טעות, אני מראה לכם שער יפו, היה מאז ומעולם חלון הראווה של העיר העתיקה, של הציבור הנוצרי, כאן נכנסים ראשי הכנסיות, כאן נכנסים הקונסולים החשובים, כלומר הקונסול הצרפתי, אבל בשנים האחרונות, אנחנו מודעים לכך שבגלל כל הקונסטלציה הקיימת והפוליטית וכולה, וכולה, יש הדרה של העולם הנוצרי. למשל אם אני מראה לכם שחלוקת עצים בחג המולד, נושא יפה וראוי לפרסום בפני עצמו, היה בשער יפו, הרי בשנים האחרונות הוא בשער החדש. האם זה טכנית בגלל שיש יותר נוצרים בשער החדש מאשר בשער יפו? לא, ממש לא. אבל אנחנו מבינים שיש לאט לאט התרגלות להראות את העיר בייצוג היהודי בלבד שלה, אז הנה אתם יכולים לראות את הר ציון עם הפרדה מגדרית, או הפנייה להילולת דוד המלך, הכול בשפה העברית, בסדר, אם יש יהודים אז צריכים לקרוא בעברית, אבל אנחנו רואים שזה מגיע לוונדליזם של השלטים, שכאשר אנחנו באופן ממוקד אוספים, אני יכולה להראות לכם את הדו"ח שלי שמראה כמה השחטות של מילים שקשורות לנצרות מתרחשות השחטות כאלה בסימונים, סימונים תמרורים וכולה. אני מראה לכם את הנתיבים כפי כן, שולחים אותנו להר ציון או לכותל, דרך הרובע הארמני, בסופו של דבר אין מה לעשות, המעבר הוא באזור שיש כנסיות, תסתכלו אתם רואים את המפה שעמי מיטב ואתם מבינים ברור שההתנכלויות, כשאני סופרת ופה זה רק חלק מדוח מאוד מאוד מסוים, של כמה יריקות או התנכלויות היו, תסתכלו על הציר הזה משער יפו להר ציון, זה לגמרי בתוך הציר המקובל. אני מראה לכם רק מבחר באמת, אני יכולה להראות מיליון, תסתכלו, תראו בבקשה, יריקה, אתם רואים? תסתכלו עוד הפרדת בעלויות. עובר את השנייה, ופה. אוקי, בוא נמשיך לבא. אנחנו בבקשה, אוקי, פשוט אנשים עוברים בדרך ומסמנים ממש כמו כמעט סימון של כלבים, עם, עם נוזל מסוים, יהודה פרוידיגר:

מה זה כניסה שמה?

יסכה הרני:

אוקי, שימו לב, הבחור הזה באופן מופגן בא וסליחה משתין בקיר של הפטריארכיה הארמנית, הוא יודע שהוא עושה דבר מתועב, מכיוון שברגע שיוצא החוצה, תיכף יצא מכאן השומר, אז הוא ייקח את הרגלים ויברח,

יעלה ביטון דה לנגה:

זה הארמני, לא?

יסכה הרני:

כן, כן,

יעלה ביטון דה לנגה:

זה הארמני,

36

ועדת התיירות – מספר 2

מתאריך י”ג בטבת תשפ”ה ()13.01.2025

דובר לא מזוהה:

הכניסה האחורית,

יסכה הרני:

פטריארכיה הארמנית, טוב, אני לא מחכה עד הסוף. אני מראה לכם, זה ירוץ, אוקי, תסתכלו עאן על האמבוש של זוג הורים עם שני ילדים, זוג הורים ארמנים, שימו לב קודם כל קצת מתקילים אותו, הוא נותן להם לעבור, ואז טראח, ההוא יורק בעקבותיו, האבא קצת כועס, אבל הילד מתחיל "מי אתה וכולה" אנחנו לא יכולים לשמוע את הטקסט כי זה מצלמה ללא קול, ועכשיו העסק מתחמם, האבא כועס, ועכשיו הם מתחילים, תסתכלו מה קורה יש איזה יהודי טוב שמנסה להפריד, אבל מה שיקרה עכשיו זה הדבר הבלתי צפוי, וזה ספריי פלפל חזק במיוחד לעיניים, האיש אושפז נלקח באמבולנס שהוזמן אחרי כן אמרה לי אביבה שאחרי כן הורידה את החומר מהשערות של הילדים, אז צרבו לה הידיים, אוקי, אז אני מראה לכם יש עובדה ברורה בעיר הזאת, שצריך לטפל בה, שאסור לטאטא אותה, אנחנו רואים שזה קורה בצירים שיהודים הולכים, כי הם רוצים להגיע לקבר דוד, הם רוצים להגיע לכותל, זה הכול יופי ולגיטימי, לא צריך לעצום עיניים מהתופעה, אנחנו ניסינו להקים כמה פעמים בוטקה כזאת שמסדירה סיפור של עם, לספר כיצד ארמנים הצילו יהודים במלחמת השחרור, אנחנו מנסים לשכנע אותם זה לא עמלק, איך מתגברים על התיוג הזה של הארמנית כעמלק, ואחרון חביב אני אראה לכם שהסיפור לא פוסח על הויה דולורוזה, בשנים האחרונות, אתם רואים את המיפוי של הפגיעות, זה רק חלק מהפגיעות, ואנחנו יודעים שהמעבר כיום הצירים האלה, צירים שיהודים מרגישים ביטחון ונוח, אבל הם גם מרגישים ביטחון לעשות את הדברים הלא ראויים הללו. הדו"ח המסכם שלנו של 2024 מצא שהיו 109 תקריות, מתוכם 54 יריקות, אנחנו מדברים רק על דברים שהם מצולמים, אני לא מדברת אתכם על דברים שלא מצולמים. מדבר רק על צילומים, ותיעודים, אז אני חושבת צריך לקחת את זה כאיזה שהוא פרויקט, איך אנחנו מטפלים באוכלוסייה, לא רק אכיפתית, משטרתית, אלא איך אנחנו מגיעים לציבורים הבעייתיים, אנחנו יודעים שיש כאלה, ומנסים לשדל אותם, שלא זו דרך היהדות. זהו, תודה.

יעלה ביטון דה לנגה:

אז קודם כל תודה רבה.

יהודה פרוידיגר:

מה עם התלונות שהגשתם?

יעלה ביטון דה לנגה:

אני רוצה רגע להשלים,

37

ועדת התיירות – מספר 2

מתאריך י”ג בטבת תשפ”ה ()13.01.2025

יסכה הרני:

חלקם נסגרו, חלקם עכשיו אנחנו עובדים עם צוות משפטי, מי שהצטרף אלינו זה המכון למדיניות העם היהודי, בניהולו של פרופסור ידידיה שטרן, המחלקה המשפטית של התנועה הרפורמית, ואנחנו מעכשיו מתחילים לעבוד חזק על, לא לסגור תיקים במשטרה.

דובר לא מזוהה:

כדאי לציין שקבוצת מתנדבים שעושה את זה, שמקבלים ווסטים צהובים, כדי ללוות את (לא ברור)

להליכה מהפטריארכיה לכנסיית הקבר, כמה פעמים בשבוע, לחלקם סיפקו מצלמות, PRO ,GO כדי שיוכלו לצלם, והכוונה שלהם זה לתעד ולעשות הסברה.

יסכה הרני:

כן, אני מראה כאן, שיש לנו 55 מתנדבים פעילים, של המרכז, יעלה ביטון דה לנגה:

מה זה הראשי תיבות?

יסכה הרני:

המרכז לנתונים לחופש דת, ואנחנו שומרים על קשר רציף, עם 36 מוסדות, יש לנו מכתב של הפטריארכיה, יש לנו מכתב של אקוסטוס, אנחנו איתם הולכים ואומרים לנורים, אם יש לכם בעיה תפנו אלינו, תדווחו, ברור לכם, שכמעט %80 מהתלונות לא מדווחות, בגלל חוסר אמון.

דובר לא מזוהה:

גלל פחד, זהו.

יסכה הרני:

פחד משייקחו אולי את הויזה, אבל גם חוסר אמון במערכת.

יעלה ביטון דה לנגה:

חוסר אמון במערכות. אז רק להשלים פה, כי אנחנו כבר בשיח, יסכה הרני:

כן,

יעלה ביטון דה לנגה:

על זה הרבה זמן, וגם יש את הקשר עם מרכז רוסינג ועם חנה היא גם איתנו, ופרנקה, ותמר, תמי, איתנו בפורום רימון, מחלון להר ציון. אז קודם כל עשינו מספר פגישות גם עם ראש העיר, לא 38

ועדת התיירות – מספר 2

מתאריך י”ג בטבת תשפ”ה ()13.01.2025

הספקתי עוד זה, אבל חנה ופרנקה הגיעו, ופגשנו את אורי יקיר, שהוא יועץ ראש העיר למזרח ירושלים, ועסקנו ספציפית בנושא של הר ציון, לקראת זה הפנטאקוס, ושבועות שהיו קרובים.

הייתה לי פגישה בעקבות השיחות שלי עם יסכה, וגם עם הבנות שהזכרתי עכשיו, עם ראש הסגל, ממש הקדמנו לזה פגישה, במקום הוא קרא לראש אגף פיקוח, הרים טלפון למפקדת תחנת המשטרה, זה היה ברור לי שהיו איתי בקשר, היום יש את ג'וני, קוראים לו ג'וני לבחור?

דובר לא מזוהה:

ג'וני,

יסכה הרני:

מצד אחד,

יעלה ביטון דה לנגה:

כן, עלה,

יסכה הרני:

ואולג משהו כרגע קצין הקישור.

יעלה ביטון דה לנגה:

אז זהו, יש מישהו חדש בדיוק, שעוד לא הספקנו, ובמקום, רק אתמול הספקתי לשמוע שיש ירידה, יש יותר פיקוח, סליחה, יש יותר פיקוח ממה (לא ברור) עירוני וגם משטרתי, אבל באמת כמו שאומרת יסכה, אי-אפשר לטפל בבעיות מן הסוג הזה, בלי הסברה, בלי חינוך. דבר אחד שעלה לנו מהנתונים, נתן לי אילן ששון, מהפיקוח, מעניין, רוב הילדים האלה שתפסו או העירו להם, הם לא ירושלמים, זה ממש בולט בצורה מופגנת, אפשר היה, לא, אני מתכוונת זה לא תושבי העיר עכשיו שבאים (לא ברור), אתם יש לנו סוגים מסוימים, ובעיקר ילדים, הנוער.

יסכה הרני:

אני לא, אני לא, אני רוצה טיפה לתקן את הדבר הזה, יעלה ביטון דה לנגה:

בסדר.

יסכה הרני:

מכיוון ש - ,

יעלה ביטון דה לנגה:

39

ועדת התיירות – מספר 2

מתאריך י”ג בטבת תשפ”ה ()13.01.2025

אני מעלה מה שאני העליתי בבקשות שלי.

יסכה הרני:

מעניין כי מה הגוף נתונים שלהם, אנחנו יכולים להגיד באופן מובהק שזה שלוש קבוצות באותה רציפות ואנרגיה וכולה, זה חרדים, חרדלים, ודתיים לאומיים, גברים ונשים באותה מידה. ילדים, ומבוגרים באותה מידה. לא מבוגרים זקנים, אבל הנשים בשנות ה – ,30 ,30 ,20 ו – 40 שלהם. אז לתייג את זה כילדים, זה שוב חלק מה - ,

יעלה ביטון דה לנגה:

אני אומרת מה נאמר לי, מהמעט זמן שהתחלנו, עשינו את זה רק משבועות. אני רוצה לשאול אותך האם זה נכון, אני שואלת כי זה דברים שנזרקים, שגם אלה שיוצאים להגן על ה - , בתקריות האלה, ומתערבים ועוצרים את הגועל נפש הזה, זה גם אותם, הרבה פעמים זה אותם אנשים, יסכה הרני:

במקרה הזה,

יעלה ביטון דה לנגה:

הקהילות.

יסכה הרני:

במקרה הזה,

יעלה ביטון דה לנגה:

חרדים מתערבים לטובת, ומבקשים להפסיק ואומרים חילול השם, האם זה נכון? אני לא יודעת, והאם זה באמת, אני לא יודעת לגבי נוער הגבעות שראינו שם עם הגוזמבות וזה, אני מדברת באמת, האם זה נכון שמי הרבה פעמים מתערב, ומתבייש ואומר זה חילול השם, זה באמת גם אותם אוכלוסיות.

יסכה הרני:

יש גם ויש גם, יש הרבה מקרים, (לא ברור) שקט לחלוטין, אני שלחתי לך מה שקרה במחנה יהודה, יעלה ביטון דה לנגה:

אני זוכרת,

יסכה הרני:

את הגברת שצועקת, HOME GO ,CHRISTIONS OUT ,CHRISTIONS 40

ועדת התיירות – מספר 2

מתאריך י”ג בטבת תשפ”ה ()13.01.2025

יעלה ביטון דה לנגה:

נכון,

יסכה הרני:

GARBAG CHRISTIONS ולידה עומדים שלושה חבר'ה ומצחקקים, מצחקקים, על מה שהיא אומרת, אז יש גם וגם. תראו הסיבה,

יעלה ביטון דה לנגה:

אם את יכולה לעדכן את הפורום,

יסכה הרני:

יש גברת,

יעלה ביטון דה לנגה:

לנני שנלך לרב, אבל את עשית משהו, עם אחד הרבנית שהוציא פסק הלכה נגד, את עשית משהו מאוד קשור,

יסכה הרני:

קודם כל לי מאוד חשוב וכל מי שיש לו קשרים, וככל שהרב הזה יהיה יותר ממותג, או בימין, או באופן מאוד קנאי, והוא יוציא איזה שהוא פסק הלכה נגד יריקה, לדבר תהיה משמעות גדולה, לקראת הכנס שלנו לפני שנה וחצי, קיבלנוו וידאו מדהים מהרב שלמה אבנר, מדהים, שאומר -

בהאי לישנא, הדבר הזה לא יכול להיות,

יעלה ביטון דה לנגה:

דת היהודית.

יסכה הרני:

בעולם היהדות. וגם הרב מהר ברכה,

יעלה ביטון דה לנגה:

היה רב ליטאי שנני גם דיבר איתי, רק לא רצה להצטרף לקמפיין, אני בצדק, אני מבינה אותו, אבל בהחלט היה פסק הלכה של רב,

יסכה הרני:

41

ועדת התיירות – מספר 2

מתאריך י”ג בטבת תשפ”ה ()13.01.2025

אני כן רוצה לספר לכם, על המקרה במאה שערים, במאה שערים יש מנזר פולני, שעבר התקפות בשנים האחרונות, מפה ומשם. לפני ממש חודשיים, תפסה המשטרה ילד, באמת ילד בן 8 שירק לכיוון הנזירות, והנה דוגמא לעשייה, שהיא לא אכיפתית, מכיוון שאין לנו מה לעשות עם קטין, אבל כאשר קראו להורה, הוא הגיע יחד עם הבן שלו, בקרן רחוב, זה מצולם, אני צילמתי את האירוע, עם השוטרים, וזה היה בתיווכו של ג'וני קסדרי, אני חייבת לומר והשוטר של מאה שערים, והאבא אמר - אנחנו לא ניתן לדבר כזה לקרות פעם שנייה, אנחנו מבקשים סליחה, הוא אמר את זה לנזירות.

יעלה ביטון דה לנגה:

אני זוכרת.

יסכה הרני:

והילד חזר אחריו ככה, כמו. אז יש אפשרות, אפשר לעשות דברים, מה שאני רוצה לומר, תקשיבו, כל מה שאנחנו נעשה עם כל הדלתות הקדושות, ושנת יובל, אירוע אחד כזה, שמגיע לתקשורת, יעלה ביטון דה לנגה:

נכון,

יסכה הרני:

הוא מכסה לכם את כל היופי של מה שאתם רוצים להגיד על הארץ המקסימה הזאת.

דובר לא מזוהה:

זה גם מגיע אלי, מהמשרדים שלי בחו"ל, שבאים ורוצים התייחסות של, איך אנחנו בעצם משווקים את ירושלים, כיעד פתוח לכולם, כאילו לשלושת הדתות, והכול, ובסופו של דבר אנחנו באים ויורקים בפנים של האנשים,

יסכה הרני:

נכון,

דובר לא מזוהה:

זה נורא, זה נורא, כי אני חושב גם צריך לראות איך אנחנו יכולים להכין איזה משהו מסודר, הדבר באמת חבל על הזמן כאילו לא, היא מעשירה באמת, כאילו זה מעשיר ומאוד מעניין, אבל אני שוב מהכובע שלי, אני אומר מה אני אומר למשרדים? איך אני יכול בצורה מאוד דיפלומטית, ומאוד מנומסת, לבוא ולהגיד, זה לא מייצג את הכלל, וזה לא נכון, אבל עדיין, איך אנחנו מתייחסים לזה.

יסכה הרני:

42

ועדת התיירות – מספר 2

מתאריך י”ג בטבת תשפ”ה ()13.01.2025

נכון, נכון, אתה צריך קודם כל להציג את העובדה, שהעניין הזה מטופל ברמה של חברה אזרחית, קודם כל. אני חייבת לומר שמשרדי הממשלה לא קיבלתי בשום שלב, אני מפרסמת את הדבר הזה, כל רבעון, אתם מוזמנים לקחת, אם יש משרד ממשלתי שטרח לשלוח לי פעם אחת איזה מילה טובה על העבודה הקשה הזאת, שהיא כולה של מתנדבים, לא מקבלים גרוש אחד מאף אחד, כי זה באמת לשם שמיים. אז תספר שחברה אזרחית בארץ, היא כל כולה על הדבר הזה, יעלה ביטון דה לנגה:

נכון,

יסכה הרני:

שיש לנו, אנחנו יכולים להראות את העבודה שאנחנו עושים עם הגופים הנוצריים, וגם לזכור שאנחנו נמצאים באזור מאוד מאוד מתוח, לפעמים מגיעים אלי נוצרים, למשל מישהו מתקשר אלי, ואומר לי, עכשיו ירקו עלי בשער יפו, עלי ועל זוגתי ירקו. אז אני אומרת – היו להם פאות, כיפה, זה היה חרדלי, אז הוא אומר - לא, לא, זה היה מוסלמים. אמרתי לו תשמע, אני מתנצלת, אני לא יכולה לטפל, המנדט שלי זה לטפל רק יהודים, אבל זה רק לומר, תקשיבו אנחנו חיים באזור באמת מסובך, אנחנו לא צריכים לשכוח את הפרופורציות של הדברים הכלליים, אבל כשיש את הדבר הזה, אם אנחנו נדחוק אותו לשוליים, זה (לא ברור), אז לטפל. ואתה צריך להגיד אנחנו נטפל.

יעלה ביטון דה לנגה:

אני רוצה כן להגיד משהו,

יונתן שפירא:

כדאי לציין, זה לא רק ירושלים,

יעלה ביטון דה לנגה:

יוני, שנייה,

יונתן שפירא:

יסכה מטפלת גם בצפון,

יסכה הרני:

כן,

יעלה ביטון דה לנגה:

יסכה מטפלת,

43

ועדת התיירות – מספר 2

מתאריך י”ג בטבת תשפ”ה ()13.01.2025

יסכה הרני:

הייתי השבוע בפסוטה, אגב אפרופו זה ירושלמי, שעלה לפסוטה, יעלה ביטון דה לנגה:

כן, ירושלמי,

יסכה הרני:

וניתץ שם את הוויטרינה של המדונה. הוא ירושלמי, תפסו אותו, לקחו אותו למשטרה, כרגע זה בפרקליטות.

יעלה ביטון דה לנגה:

אנחנו מייצאים את העבריינות, אני רוצה כן להגיד, לפני שנתיים, אני באמת לא זוכרת את כל הפרטים, היה לנו מקבץ, יסכה פנתה אלי, ופנינו אז, זה היה לפני שנתיים וחצי, אולי 3 אפילו, פנינו ליואב סיגלוביץ' אז, את זוכרת ועשינו גם, עשינו, עשתה עבודה מדהימה באמת, ו - , והתחלנו לטפל בזה, באמת יואב גם כבר ללכת לפטריארך ובסוף איך ששמע את זה, אחרי, עד שהגיע אז יושב ראש הכנסת כבר הלך ונסע לרומא, פגע, יושב ראש הכנסת הנוכחי. אבל מה שכן, אני כן זוכרת, שאחרי מקבץ אירועים שהיה לנו שיח, אז ראש העיר מיד גינה, שזה כן היה חשוב, יסכה הרני:

כן,

יעלה ביטון דה לנגה:

ולא קרה. ראש הממשלה גינה אחרי ראש העיר ירושלים, הרבנים הראשיים, גינו, והוציאו כתב, איך זה נקרא? פסק הלכה שאוסר את זה, אין יותר גרוע מהדבר הזה, מבחינתם, וגם הנשיא, הנשיא היה הראשון לגנות, ואז ראש העיר ירושלים, ואני אומרת לכם, ראש העיר ירושלים, פגש רק לפני חודש וחצי את כל ראשי, בהרמת כוסית לראש השנה, אגב הם לא הסכימו להצטלם איתו, רק שתדעי, הוא מאוד רצה, דווקא עם קואליציה לא פשוטה, מאוד רצה להצטלם, ולא מסתיר, נוהג בהם בעיני באמת מבין את העניין, ואת החשיבות של ה - , הקשר הבין דתי, הם לא הסכימו להצטלם, אף אחד, אבל ראש העיר שם את הנושא הזה, ואנחנו צריכים לעשות עם זה משהו.

יסכה הרני:

אז אני רק אגיד,

יעלה ביטון דה לנגה:

צריכים להרים את הדבר,

44

ועדת התיירות – מספר 2

מתאריך י”ג בטבת תשפ”ה ()13.01.2025

יסכה הרני:

משפט אחרון, שמעבר לגינויים, שבאמת מאוד חשובים, ונחוצים, ואני ממש רוצה לעקוף את הגינויים בסופו של דבר. אני רוצה שתעזרו לי להגיע אל הרבנים המשמעותיים בסיפור הזה, כי אנחנו מנסים לעשות פרופיילינג של היורקים, ואם יש בפרופיילינג של היורקים, שהרב לא משנה מה, צריך לא אגיד,

יהודה פרוידיגר:

אם תעשי פרופיילינג, האם אפשר למצוא את הרב שמתאים, מה שאת עושה.

יסכה הרני:

אני צריכה אותו, בדיוק, אני צריכה אותו,

יעלה ביטון דה לנגה:

הוא מאוד מקושר,

יהודה פרוידיגר:

תנסי,

יסכה הרני:

בבקשה, בדיוק,

יהודה פרוידיגר:

תנסי, להגיד מי היורקים, ואז למצוא את הרב.

יסכה הרני:

שהרב זילברמן יגיד שאסור לירוק, האם אפשר לקבל את זה?

יהודה פרוידיגר:

אותי (לא ברור) שאסור לירות.

יעלה ביטון דה לנגה:

יש לי אישור, לא, לא, אני לא רוצה משטרה.

יסכה הרני:

אני ברגע שזה, יהיה כזה סיירת ומוקלט, אני יכולה לתת את זה, 45

ועדת התיירות – מספר 2

מתאריך י”ג בטבת תשפ”ה ()13.01.2025

יעלה ביטון דה לנגה:

יש לך אישור תקציבי, אבל אין כסף.

יהודה פרוידיגר:

נראה לי שאלה, אין לזה, הם גם לא עושים בהרבה דברים מה שהרבנים שלהם אומרים, יסכה הרני:

כן, אבל, אני מסכימה איתך כשזה מדובר על כל מיני נוער גבעות, ומורכבים, אבל גם תסתכל, גם, לא, לא, אבל גם חרדלים, וגם חרדים, אתה כן צריך להגיע אליו.

יעלה ביטון דה לנגה:

וגם הם לא מקשיבים. נכון,

יסכה הרני:

אבל,

יעלה ביטון דה לנגה:

כי הם עושים את זה בקהילות שלהם גם, זה מה שאנחנו שומעים, אבל עזבו, אנחנו צריכים ללמוד את זה, אנחנו חייבים להקדיש לזה,

יסכה הרני:

אם מישהו יש לו רעיון, אז,

יעלה ביטון דה לנגה:

אני רוצה להודות לך, שהעלית את הנושא הזה, ואני מצטערת, שאין לי יותר זמן להיות איתך בדבר הזה. אם הייתי יכולה ולהתעסק רק עם זה, זה מה שהייתי עושה, תאמינו לי. בעיני, הכי אנטי –

יהודי, הכי אנטי – דתי,

דוברת לא מזוהה:

האכיפה משמעותית בנקודות הידועות היא תיתן בנפיט מידי, יעלה ביטון דה לנגה:

כן,

דוברת לא מזוהה:

עוד לפני חינוך, חינוך זה תהליך ארוך.

46

ועדת התיירות – מספר 2

מתאריך י”ג בטבת תשפ”ה ()13.01.2025

יסכה הרני:

זה יהיה גם וגם, זה חייב להיות במקביל.

יעלה ביטון דה לנגה:

בבקשה ורונית,

יהודה פרוידיגר:

לפי DNA של האור.

יעלה ביטון דה לנגה:

אנחנו נעצור פה, כי באמת כבר חורגים, ישראל, תודה רבה. עכבר, היא רוצה עכבר, יש לנו חולדה, ישראל:

כן, רק רגע אני אנסה.

יעלה ביטון דה לנגה:

אני לא מזהה.

יהודה פרוידיגר:

רק עכשיו מנסים, כי הרבה פעמים.

יעלה ביטון דה לנגה:

אתה איתם?

יהודה פרוידיגר:

קיבלו קנס, ושההוא יתמודד בית משפט, בוא נראה, אם ייתנו קנסות, אם זה יעזור מאוד. מתי מביאים תיירות מוסלמית לארץ?

יעלה ביטון דה לנגה:

מה זה? לא, אמרתי היועמ"שית אשמה שוב. כתוב היועמ"ש.

דובר לא מזוהה:

זה עכשיו הרמדאן,

יהודה פרוידיגר:

47

ועדת התיירות – מספר 2

מתאריך י”ג בטבת תשפ”ה ()13.01.2025

רק מתורכיה, למה עכשיו מכל ה - , הסכמי אברהם וזה, אין, לא מגיעים לפה? רק שם מגיעים לשם?

דובר לא מזוהה:

ארדואן רצה בהר הבית,

יעלה ביטון דה לנגה:

חברותיי, יש לנו ממש עוד רבע שעה, אז בואו תתאזרו רגע בסבלנות, קצת התארכנו, אבל לפחות זה מטרות טובות.

ורוניק לוריא:

אני ורוניק לוריא, מנהלת קשר בינלאומי במשרד התיירות. מתכללת את כל הנושא הזה של היערכות של משרד התיירות לשנת היובל ,2025 כל החיבורים של כל יחידות המשרד, אני גם בהמשך ככה אפרט מה כל יחידות המשרד עושות, מחוויית התייר, תשתיות, שיווק, מנכ"ל, שר וכולה, אז ככה, כאילו מה, אנחנו משרד התיירות כשהוא נערך לשנת היובל, הוא ראה את זה, זה שנת היובל נקראת (לא ברור) השנה, אפשר לקרוא לזה צלייני התקווה. היא, היא מתחילה מה – 24 התחילה מה – 24 לדצמבר, ,2024 עד ה – ,1 עד ה – .6.1.2026 היא נפתחה במיצה מאוד גדולה ב –

29.12 בנצרת, עם הפטריארך הליטאי הוא שפתח את ה - , ויסכה ככה הקריאה ככה מילים מי שהוא פנה, את כל הנושא הזה של משמעות של שנת היובל, שנת המחילה, על החטאים שלנו, של הקתולים, כן, אנחנו לא חוטאים, כן, אה. אז ככה במאי ,2024 האפיפיור יצא בהצהרה, אנחנו רואים את זה גם באתר של הוותיקן, פנה לכל המאמינים שלו ברחבי העולם, להגיע לארץ הקודש, לשלושת הכנסיות החשובות, לישראל, כלומר שתיים ואחת בבית לחם, כנסיית המולד בבית לחם, כנסיית הבשורה בנצרת, כנסיית הקבר בירושלים. עכשיו כמו שאנחנו יכולים לראות, אנחנו משרד כשהוא פנה, הוא בנה איזה שהם מסרים, גם שהוא הבהיר לכל הלשכות שלו בחו"ל, (לא ברור) שלנו שמדינת ישראל, WELCOME ,MOST של כל הקתולים ברחבי העולם, פונה לכולם. מוכנים לביקור, נערכים אליכם, למרות המצב המדיני הביטחוני, אני גם מבינה איפה אנחנו, אנחנו כל המשרד יודעים, ואנחנו נמצאים, אבל הנושא הזה מאוד מאוד חשוב, המשרד מסתכל על אירוע היובל כאחד האירועים המשמעותיים וחשובים שיש לנו למדינת ישראל, ושיש לעם, לקתולים. כמו כן אנחנו גם ב – 27 באתר של, ב – 27 לדצמבר, באתר של הקסטודיה, אנחנו רואים את ההודעה שבאמת שהם קוראים לכלל המאמינים ברחבי העולם להגיע להולי – לנד, להגיע גם לישראל. בסוף, ברומא, כפי שאנחנו יכולים לראות, הם מצפים ל – 32 מיליון מבקרים. רומא נכון, הוא המוקד, הוא מרכז המשיכה, כנסיית סנט – פטרו,

יהודה פרוידיגר:

(לא ברור).

יעלה ביטון דה לנגה:

48

ועדת התיירות – מספר 2

מתאריך י”ג בטבת תשפ”ה ()13.01.2025

שיפרישו לנו,

ורוניק לוריא:

כן,

יעלה ביטון דה לנגה:

שלושה, ארבעה אחוז.

ורוניק לוריא:

אנחנו רואים את שנת ,2025 לנצל את המומנטום את העיתוי הזה, שיגיעו גם לישראל. בסוף אוקטובר, לקראת סוף אוקטובר ,2024 מנכ"ל משרד התיירות נסע לרומא, הייתי ביחד איתו, נסענו לרומא היו לנו יומיים של פגישות, גם רשמיות, מקצועיות, עם התעופה, ראיונות לתקשורת. אני רוצה להגיד שאנחנו נפגשנו בוותיקן, עם סגן הבישוף האב ג'וזף, כן (לא ברור) אחראי על תחום התיירות, והצוות המקצועי שלו, דיברנו איתו, על כל הנושא הזה, של, שנת היובל, גם סיפר לנו איך איטליה, איך רומא הולכת להיערך לשנת היובל, אני יכולה להגיד לכם, ככה אני רוצה להראות לכם, הם עשו התפלגות שנתית של כל קהלי היעד, כלומר בכל חודש, אני אעביר לכם ככה שתסתכלו, בכל חודש, הם פשוט פונים לקהל יעד אחר, יכול להיות המשפחות, יכול להיות הנגרים, יכול להיות באמת תעבירו ביניכם ככה תסתכלו, כי זה מאוד מאוד מעניין. במשך שנה שלמה, חודש בחודשו, הם חילקו שבוע שבוע, וכך הם מגיעים לכלל ה - , לכלל קהלי היעד של הנוצרים, ככה אנחנו דיברנו, יהודה פרוידיגר:

גברת יסכה אמרה לנו קודם, שהאפיפיור הזה אמר, ,2025 רק רומא. לא אמר גם ישראל, ורוניק לוריא:

לא, לא,

יהודה פרוידיגר:

ההוא של ירושלים אמר תבואו לירושלים, ברומא ההנחיה ברומא, יצא רק רומא.

ורוניק לוריא:

גם יצא, גם,

יהודה פרוידיגר:

ואת אומרת רומא אמרו גם שלוש כנסיות בירושלים.

ורוניק לוריא:

49

ועדת התיירות – מספר 2

מתאריך י”ג בטבת תשפ”ה ()13.01.2025

אנחנו ראינו באתר של הוותיקן, וגם,

יעלה ביטון דה לנגה:

רגע, רגע, יש לי צילום. הבאתי, הכינו אותי מראש.

יהודה פרוידיגר:

לא, הגברת המומחית, גם אמרה רק רומא,

דוברת לא מזוהה:

לא, זה לא נכון,

יהודה פרוידיגר:

בירושלים.

דוברת לא מזוהה:

היא אמרה לך הרגע שהוא,

יעלה ביטון דה לנגה:

השאלה אם רגע יש לי אותו.

דוברת לא מזוהה:

לא, הוא לא אמר לא להגיע לישראל,

יעלה ביטון דה לנגה:

רומא כתב שבוותיקן כתוב,

יסכה הרני:

למנוע בלבול, רומא זה המקום היחידי שהדלתות של המחילה נפתחות, יעלה ביטון דה לנגה:

נפתחות,

יסכה הרני:

במשך שנה. ההדים, האדוות, זה בכל מקום שבה תלך עם כוונת הלב, אתה יכול לקבל משהו. אם אתה רוצה להיות BOOK THE ,BY אתה תלך לרומא. אבל מכיוון שגם שם יודעים שלא כל העולם, לא כל מיליארד ורבע יגיעו רק לרומא, אז אומרים בבקשה, כמו בהתחלה, גם קצת, גם קצת ישראל.

50

ועדת התיירות – מספר 2

מתאריך י”ג בטבת תשפ”ה ()13.01.2025

יהודה פרוידיגר:

אבל המאוד קלות.

יעלה ביטון דה לנגה:

טוב. יש לך אחד בנוסף? אנחנו שולחים לך, סתם כדי להרגיש אותך.

ורוניק לוריא:

מה שאנחנו דיברנו עם נציג הוותיקן, בנושא של, דיברנו על מדינת ישראל צריכה להסתכל לטווח ארוך, נכון, אנחנו מבינים ששנת ,2025 (לא ברור) קשה מדינית, ביטחונית למדינת ישראל, עם ה –

WELCAME ,MOST כל מה שאתם רוצים זה באמת,

יהודה פרוידיגר:

25 יהיה כבר שלום, הכול יהיה רגוע.

ורוניק לוריא:

אתם צריכים להסתכל לשנת ,2030 של שנת יובל היובלות, 2000 שנה ללידתו של (לא ברור), 2000 שנה לצליבתו של ישו, ולהסתכל גם על הצליין על התייר הקתולי שיגיע לישראל, גם מנקודת מבט אחרת. וכאן הנקודת מבט אומר, הצליין המודרני, הקתולי הוא לא רק למקומות הקדושים, הוא רוצה גם לחווות מורשת, היסטוריה, וטבע,

יעלה ביטון דה לנגה:

וספא.

ורוניק לוריא:

ואומנות. ולהכיר את הקהילה, את התרבות, דברים נוספים ואחרים, ואתם צריכים לפנות בהתאם לכך, גם את הדרך, דרכים חדשות, גם בירושלים, גם סובב ירושלים, גם סובב כנרת, ונצרת, וזה אם אנחנו מתייחסים גם לאיגרת של האפיפיור משנת ,2015 להודעת (לא ברור) שזאת איגרת שהאפיפיור אוסיסקוס, אגרת של 184 עמודים, אני רק אספר לכם, שהוא שם דגש על הנושא של הקיימות, שינוי אקלים, הסביבה, אתה צריך לצרוך פחות, להשתלב בתוך היקום שלך, בין הנושא הטיאולוגי, לנושא המעשי, ואת זה אנחנו צריכים לקחת לתשומת ליבנו, כי נושא הקיימות, ושינוי האקלים זה אחד הנושאים, בוא נגיד ככה המאוד מאוד חמים בעולם, בעולם התיירות, בכל הארגונים הבינלאומיים, גם ב – ,OECD גם בארגון התיירות העולמית, גם ב – ,WTTC וזה צורה גם שאנחנו צריכים גם לחשוב על המותג הולילנד שהוא אומר גם מתקשר הנושא הזה של לשמור על הסביבה על הקיימות, ולהשתלב, זה גם אחד הנושאים. נושא נוסף, גישה נוספת שהיה לנו מאוד מאוד חשובה, אם חברת התעופה, איטה, איטה - אירוויס, חברת התעופה האיטלקית, שאיתה אנחנו דיברנו על מגוון טיסות, 51

ועדת התיירות – מספר 2

מתאריך י”ג בטבת תשפ”ה ()13.01.2025

הרחבת הטיסות גם למדינות השכנות שלנו, הייתה להם כוונה עד ה – 7 לאוקטובר, זה לא צלח.

דיברנו איתם על אפשרות שרומא תהפוך להיות האב, למדינות מצפון אמריקה, מטיסות שמגיעות מצפון אמריקה, ומדרום אמריקה, שזה גם צריך לקחת את זה בחשבון, אבל כמובן עוד פעם כל הנושא הזה של פתיחת השמיים, רגיעה ביטחונית,

דוברת לא מזוהה:

מה עם הפלגות?

ורוניק לוריא:

סליחה?

יעלה ביטון דה לנגה:

הפלגות.

דוברת לא מזוהה:

מה עם הפלגות? לא הולך בשמיים, על המים.

דוברת לא מזוהה:

אין דבר כזה,

ורוניק לוריא:

זה לא, הצליין, בוא נגיד ככה, הצליין אם הוא יגיע גם לישראל, הוא יגיע לתקופה, הפלגה זה לוקח קצת יותר זמן, צריך הרבה יותר גם, וגם,

יעלה ביטון דה לנגה:

לא אמצעי תחבורה,

דובר לא מזוהה:

צריך את הזה בשביל לנסוע באוטובוס,

יעלה ביטון דה לנגה:

גם אין, הסיבה שאין טיסות, זה לא בגלל שאין אמצעי טיסה, או מרחבי אווירים, כי פשוט כי אין מוטיבציה כרגע, ואין,

ורוניק לוריא:

52

ועדת התיירות – מספר 2

מתאריך י”ג בטבת תשפ”ה ()13.01.2025

אני רוצה להגיד לכם, הפגישות האלה שהיו לנו למנכ"ל זה היה באמת, היינו נפגשנו עם מגוון גם, אנשי התעשייה עם אופרה רומאנה, ואנשי תעשיית התיירות באיטליה, ועשינו ראיונות, גם לתקשורת הכללית, אני רוצה להגיד לכם שהיה מאוד מאוד חיובי, רוצים שיתוף פעולה, מחכים להגיע לישראל, לא הייתה שום צורה בכל צורה שהיא, איזה שהיא התבטאות לא כזה, או אחרת, רק אמרו לנו, גם אתם צריכים לחשוב גם עתידית, על הדרך להסתכל על הצליין הקתולי בצורה קצת אחרת, היום הוא יגיע לא רק לביקור בארץ הקודש, אלא לראות דברים נוספים. באמת היו לנו רעיונות לתקשורת, באמת שיתוף פעולה חיובי,

יעלה ביטון דה לנגה:

במסר הזה שאת הבאת עכשיו שהוא מאוד חשוב בעיני, (לא ברור) הזה של החווית התייר, הנוצרי איך אתם דואגים להסדיר את זה לסוכנים, ולמורי הדרך, ולתיירנים שלנו, ורוניק לוריא:

אז,

יעלה ביטון דה לנגה:

איך זה יורד?

ורוניק לוריא:

איך זה יורד. קודם כל יחידת חוויית התייר, אנחנו עכשיו, אנחנו מתחילים, הכנו לחוויית התייר הכנו הכשרה, קיט, איזה שהוא עשיתם איתם וויבינארים, למורי דרך, ולמארגני תיירות, נותנים להם כלים, כולל השתלמויות, כולל סדנאות, בנושא ה – ג'ובלי, היערכות מה צריך תוכניות סיור, כל מה שנדרש, בכלל המשמעות של הג'ובילי, גם לסוכנות תיירות נכנסת, גם היה שיתוף פעולה מלשכת מארגני תיירות נכנסת, עשינו גם פגישה אותם, וגם עם מורי הדרך, שהם גם עושים סיורים והשתלמויות, וויבינרים וכולה. דבר נוסף גם המשרד השקיע במעבר רחל, מבחינת שילוט ושדרוג וכולה, עדכנו גם,

יעלה ביטון דה לנגה:

הוא שואל איפה זה.

יהודה פרוידיגר:

קבר רחל, או מעבר רחל? מה זה?

ורוניק לוריא:

מעבר רחל, כניסה לבית לחם, בכניסה לבית לחם.

53

ועדת התיירות – מספר 2

מתאריך י”ג בטבת תשפ”ה ()13.01.2025

יעלה ביטון דה לנגה:

הייתי שמה,

ורוניק לוריא:

כן,

יעלה ביטון דה לנגה:

זה אתר בנייה, זה עדיין אתר בנייה, ממש מלא משאיות, ורוניק לוריא:

כן, כן,

יעלה ביטון דה לנגה:

סגרו, רגע, אתם רואים פה את התעודת הצליין שראיתי אותה אתמול, ואת התיקון שהן עושות, בדיוק אתמול, ורוניק כשהייתי שם נתנה הנחייה שזה יהיה כתוב, אבל גם ראש עיריית ירושלים חתום עליה, ושזה מאוד חשוב לנו כוועדת התיירות של ירושלים, ורוניק לוריא:

זה שתי דוגמאות,

יעלה ביטון דה לנגה:

הנה יופי.

ורוניק לוריא:

של התעודות צליין,

יהודה פרוידיגר:

מי זכאי?

ורוניק לוריא:

תעודות צליין,

יעלה ביטון דה לנגה:

מי שבא במסע צליינות,

דובר לא מזוהה:

54

ועדת התיירות – מספר 2

מתאריך י”ג בטבת תשפ”ה ()13.01.2025

כל אחד,

ורוניק לוריא:

כל מי שמגיע למסע צליינות, גם בעברית, וגם, סליחה, גם באנגלית, גם באיטלקית, זה יהיה בעתיד גם בספרדית, בפורטוגזית, בבקשה.

יעלה ביטון דה לנגה:

בלשכת התיירות בכניסה מי שלא הספיק.

ורוניק לוריא:

הלשכות התיירות זה יהיה בלשכות התיירות גם בנצרת, גם בירושלים, גם בנתב"ג וגם בטבריה, יעלה ביטון דה לנגה:

ואילנית, כשיגמרו את המחילה, הם ילכו לעשות חטאים חדשים באילת, אז הם, ורוניק לוריא:

בנוסף יש לנו שיתוף פעולה גם,

דובר לא מזוהה:

אפשר לשאול?

ורוניק לוריא:

כן, כן, בטח.

דובר לא מזוהה:

אני שואל, כי אני מארגן תיירות נכנסת אגב, בשנים האחרונות, זה היה נראה שמשרד התיירות הפסיק להדפיס את התעודות האלה, זה משהו שהוא לדעתי נותן הרבה מאוד נופך.

ורוניק לוריא:

אני אומרת לך אני, מה שידוע לי שהמשרד ממשיך להדפיס, יש, יש כמה תעודות, יש תעודות צליין, ויש תעודות של שגריר רצון טוב, שגם את זה אנחנו עושים, דובר לא מזוהה:

נמשיך להדפיס באותם כמויות,

ורוניק לוריא:

55

ועדת התיירות – מספר 2

מתאריך י”ג בטבת תשפ”ה ()13.01.2025

במגוון שפות, באותם כמויות, ואותם למי שמבקש, אין שום בעיה, יחידת חוויית התייר עושים את זה,

יהודה פרוידיגר:

זה משהו מוכר בינלאומי? התעודת צליין זה, ישראל, ורוניק לוריא:

זה משהו רשמי,

יהודה פרוידיגר:

מדינת ישראל?

ורוניק לוריא:

זה משהו נעים לקבל,

יונתן שפירא:

(לא ברור) תיירות.

יהודה פרוידיגר:

יונתן שפירא:

זה איזה סובינר, שהוא יקבל.

יהודה פרוידיגר:

כמו שיש (לא ברור) עם כוכב אחד, שתי כוכבים, שלושה כוכבים, ורוניק לוריא:

טוב, אז זה מבחינת חוויית התייר,

יהודה פרוידיגר:

שהוא ישן לילה בירושלים.

ורוניק לוריא:

יש לנו גם שיתוף,

56

ועדת התיירות – מספר 2

מתאריך י”ג בטבת תשפ”ה ()13.01.2025

יהודה פרוידיגר:

זה תעודת משודרגת. מי שבא לירושלים מקבל תעודת צליין, מי שישן לילה, צליין, בוא נעשה תעודות,

יונתן שפירא:

אתה יכול לדבר עם משרד התיירות.

ורוניק לוריא:

טוב, גם יש שיתוף פעולה עם נתב"ג בנושא הזה גם כשאנחנו כמובן שאנחנו מקווים, מאוד מקווים, שאם המצב הביטחוני מדינה וכולה, וכולה, שיהיה, אז אנחנו בפסח נוכל להתחיל באמת שתהיה תיירות שתחזור, אני מדברת על תיירות נכנסת כמובן, גם אנחנו בשיתוף פעולה עם רשות שדות התעופה, בנושא של שילוט, והנושא של המידע, בנושא של כל מה שנצטרך גם עתידי על מנת, גם להיות ערוכים. מבחינה תשתית, ככה, אני רוצה להגיד שגם %50 פלוס מתקציב משרד התיירות, הוא בתשתיות, הוא כולל כמובן של התשתיות באתרים הנוצרים, מנכ"ל המשרד עשה סיורים, בירושלים, בנצרת, וסובב כנרת, מסע של הצליין שמגיע לישראל, עובר במקומות שהוא עובר, כל מקום הגענו אליו, נפגשנו עם האנשים הרלוונטיים, אפילו אני חושבת שענר היה איתנו בסיור בירושלים, ועשינו ממש מיפוי של כל האתרים, מה נדרש מבחינת חניות, ולחניות לאוטובוסים, מבחינת שירותים כאלה, הצללות, וכולה, באמת עשינו תעדוף, עשינו מיפוי מ – א' עד ת' לטווח ארוך, לטווח הקצר כמובן. חברות בקרה של החמ"ת - חברה ממשלתית לתיירות, עוסקות בזה, והמשרד יתחיל כבר בשיפור תשתיות, מהקל אל הכבד, ככה אנחנו נוכל להתקדם.

דובר לא מזוהה:

אפשר שאלה בנושא?

ורוניק לוריא:

כן,

דובר לא מזוהה:

אני פשוט מקדם את הנושא של תשתיות תיירות ביחד עם יעלה, שתי שאלות, א', אם זה יכול להיות שקוף לענף התיירות, לראות מה, מה, מה רוצים לעשות. ב', אולי גם שהענף התיירות, שיש כאן נציגים של כולם, יוכלו גם לתת איזה שהוא פידבק למשרד, לפני שזה יצא ויתוקצב וכולה.

ורוניק לוריא:

אני, אין שום בעיה, אני חושבת שלא תהיה בעיה, אבל אני אפנה את השאלה הזאת, ומשם, יעלה ביטון דה לנגה:

57

ועדת התיירות – מספר 2

מתאריך י”ג בטבת תשפ”ה ()13.01.2025

אז דרכי, ואני אפיץ את זה גם בפורום, וגם למשתתפים, בסדר? הפורום, ורוניק לוריא:

רוצה להגיד שכאילו גם רט"ג היו שותפים איתנו וכולה, כאילו כלומר כל הגורמים, והרשויות המקומיות, כלומר ליוו אותנו, אני חושבת שגם,

דובר לא מזוהה:

(לא ברור) ראשונה זה גופים ממשלתיים, אני אומר ענף התיירות זה מעבר לכך, ורוניק לוריא:

אני יודעת שבירושלים היו גם, ענר היה איתנו גם בסיור, דובר לא מזוהה:

גם ממשלה.

ורוניק לוריא:

וגם אוקי,

דובר לא מזוהה:

ענף התיירות הוא לא רק הממשלה.

ורוניק לוריא:

אתה צודק,

יונתן שפירא:

כדאי לציין שבענף התיירות מי שרואה בדיוק את המסלול שהצליין עושה, ורואה את זה בעיניים, ויכול לדווח ויכול לתכנן, הוא מורה הדרך ולא הסוכן, ולא המלון, ולא המשרד.

ורוניק לוריא:

כיוון שיש לנו, ברור, ברור אתה צודק, אין ספק, כמובן שגם היה לנו איזה שהוא שאלון גם שהעברנו על זה למורי הדרך, קיבלנו מהם פידבקים, היה לנו איזה שהוא סקר.

יונתן שפירא:

לאן העברתם את זה?

ורוניק לוריא:

58

ועדת התיירות – מספר 2

מתאריך י”ג בטבת תשפ”ה ()13.01.2025

גם בשותפות, בשותפות עם אגודת מורי הדרך, זה יחידת חוויית התייר עם התשתיות, שעשו את השיתוף הפעולה הזה, על מנת גם להיות קשובים, למורי הדרך, ולבעייתיות שנתקלים בהם בשטח.

פעילויות שהמשרד באמת לקראת שנת היובל, הופק סרטון לקבל הקתולי, הופק סרטון באמת לג'ובלי, ממש עכשיו אתם תראו אחרי את הסרטון, את הגרסה הקצרה, וגרסה ארוכה. כל הנושא הזה של הג'ובילי מגיע והוא נמצא בכל הירידים של המשרד, ה – ,WTM ו – ITV ברלין, ו – ITB אסיה, בביט, ב – TTG באיטליה, בכל רחבי העולם, איפה שיש למשרד גם לשכות, אנחנו בשיתוף עם משרד התיירות איפה, במשרד החוץ סליחה, איפה שאין לנו נציגויות, אנחנו משתפים פעולה, מה שהיה במערב אפריקה עשינו זום עם מספר מדינות באפריקה, על מנת להעביר להם את המסר, עם סופרים מקומיים, להעביר להם את המסר של חשיבות הג'ובילי, איפה שיש קהל יעד קתולי. אנחנו יודעים שבצפון אמריקה, יש את הקהילות ההיספאניות, אירחנו לא מעט משלחות בכירות של מובילי דעה, של, של הקהילות ההיספאנית בצפון אמריקה, כולל בדרום אמריקה. אנחנו פנינו גם בהתאם כל לשה, תוכנית עבודה לקראת הג'ובילי, לגבי אירוחים שאנחנו יכולים לעשות, של משפיענים של משלוחות שמובילי דעה של מדיה, של צוותי טלוויזיה, אני יכולה להגיד לכם שהיום בערב, נוחתת הסנונית הראשונה של הג'ובילי, משלחת מאיטליה של בישוף והכמרים, וצוות תקשורת שבאים ארבעה ימים לישראל, ירושלים, טבריה, סובב כנרת, נצרת, הם אייץ'.פי.איי, זה ארגון, ארגון תת של הוותיקן, הוא מטפל בכל הנושא הזה של עליות לרגל, אז הם נוחתים היום בערב. מבחינתנו אנחנו מארחים אותם, אירוח מלא, וזה אומר גם ששילמנו עבורם את הביטוח כי לפני כן לא יכלו להגיע, וזאת פעילות גם של לשכת מילאנו, לרגל גם חג המולד, אנחנו משרד התיירות עשה מידי שנה לעשות אירוע לעדות הנוצריות, השנה הוחלט לא לעשות, אבל שלחנו איגרת, התכתבנו איתם, אנחנו מבינים שהנושא גם מאוד מאוד רגיש גם, פגישה איתם לא בדיוק התאפשרה. אבל אנחנו בקשר באמת הדוק עם היחידות השונות של המשרד. אנחנו ארגנו גם כנס במילאנו, עם חברת התיירות הצליינית "אובט", עם שיתוף עם פרופסור פידנצ'יו שהוא העוצר של התערוכה של מגילות ים המלח. עשינו את הכנס הזה, היו גם מארגני תיירות צליינים, וכלליים, ותקשורת, שיתוף עם הקהילה היהודית גם, לפני כשלושה שבועות הגיע לפה גם עיתונאי טייל בישראל, סוג של טסטימוניאל, עדות מה קורה בישראל, אפשר לטייל, אפשר להיות פה, הקראנו שם גם את ה - , סרטון שהוא עשה גם על ישראל, זה מה שקורה ב – 16 הלשכות שלנו, של המשרד.

יהודה פרוידיגר:

אני רק,

ורוניק לוריא:

כן,

יהודה פרוידיגר:

אני חייב ללכת, אני רק רוצה משהו אחד להוסיף, ממש בשנים האחרונות כתוב פחות משנים, גם העיר העתיקה, גם מגדל דוד, עברו מהפך בתחום ההנגשה. זאת אומרת היום יש כמעט בוודאי לכל ה 59

ועדת התיירות – מספר 2

מתאריך י”ג בטבת תשפ”ה ()13.01.2025

- , כולל כנסיית הקבר, המון (לא ברור) שמשער יפו, אפשר בהנגשה להגיע אליהם, זה סוג של אוכלוסייה שנמנעו להגיע ל - , בעיקר לערים עתיקות, בגלל מדרגות בגלל זה, גם מגדל דוד, גם מגדל דוד מונגש, עם העיר העתיקה, יש אפליקציה, שאפשר מנקודה, מכל נקודה לכל נקודה, שרוצים בעיר העתיקה להגיע שזה משרטט את המסלול של מי שצריך הנגשה, הוא יכול להגיע, אני חושב, יעלה ביטון דה לנגה:

זה מנוף טוב.

יהודה פרוידיגר:

זה מנוף,

יעלה ביטון דה לנגה:

זה מנוף טוב בשבילינו גם בהנגשה.

יהודה פרוידיגר:

התיירים, צליינים שחוששים, אוכלוסייה שעד היום לא הגיעה, עכשיו יש דברים שמונגשים לא רק פיזית מבחינת כבש לכיסאות גלגלים, גם לכבדי שמיעה, גם לכבדי ראייה, במגדל דוד עשו, יעלה ביטון דה לנגה:

יפה.

יהודה פרוידיגר:

מהפך בתחומים האלה,

יעלה ביטון דה לנגה:

לא רק שם,

יהודה פרוידיגר:

עוד המון אתרים בעיר העתיקה דווקא, ושווה להשתמש בזה, כמינוף, ורוניק לוריא:

אני רוצה ככה להתייחס לזה,

יעלה ביטון דה לנגה:

60