ישיבת כספים מס' 15 · תמליל וועדת כספים 16.6.2025

הוועדה לכספים – מספר 15

מתאריך כ' בסיון תשפ"ה ()16.6.2025

הוועדה לכספים – תמליל

מספר הוועדה: 15

מקום ההתכנסות: זום

תאריך הוועדה: כ' בסיון תשפ"ה ()16.6.2025

מזכיר הוועדה בדיון: מאיה, עידו רוזנברג

שעת תחילת הוועדה: 15:00

שעות סיום הוועדה: 17:42

התמליל נכתב ע"י חברת גולד וורק ולא עבר בדיקה או הגהה ע"י גורם כל שהוא בעיריית ירושלים עיריית ירושלים וחברת גולד וורק עושים כל שביכולתם על מנת לייצר תמליל איכותי ובעל ערך. עם זאת מודגש כי קריאה בתמליל צריכה להיעשות באופן מושכל תוך הבנה שיתכנו טעויות ו/או השמטות מסיבות אובייקטיביות שונות.

You"

.speak

גולד-וורק ת R ג ו M ים גולד וורק תמלול והקלטה We

"_type

1

הוועדה לכספים – מספר 15

מתאריך כ' בסיון תשפ"ה ()16.6.2025

יו"ר צביקה כהן:

צהריים טובים לכולם, שלום לכולם.

יהודה פרוידיגר:

שלום עליכם,

צביקה כהן:

עליכם השולם.

דוברת לא מזוהה:

שלום, שלום.

חגית משה:

שלום, שלום לרב צביקה,

צביקה כהן:

שלום, שלום. אני,

דובר לא מזוהה:

צהריים טובים, שלום.

יוסי חביליו:

אני בא ברבע שעה אחרי זה לפעמים חצי מהסעיפים כבר עברו.

חגית משה:

אז בשביל זה לקחנו ספסל מרכזי, ובאת שעה קודם, כל הכבוד.

צביקה כהן:

חברים, חברים,

חיים כהן:

שלום לך צבי.

צביקה כהן:

2

הוועדה לכספים – מספר 15

מתאריך כ' בסיון תשפ"ה ()16.6.2025

שלום, שלום, חיים. אני פותח את הישיבה אתכם בזום, לצערי אנחנו לא יכולים להיפגש בגלל כל מיני הוראות למיניהם, נתפלל תפילה טובה וחזקה למען כל השליחים הטובים שיש לנו רחוק מאיתנו, יחזרו כולם הביתה בריאים ושלמים.

חגית משה:

אמן,

צביקה כהן:

יעשו את מה שצריכים לעשות הכי יפה שיש.

יוסי חביליו:

וגם החטופים, צביקה, תברך אותם גם.

צביקה כהן:

ברור. חברים אנחנו פתחנו את הישיבה, מאחר ואנחנו בזום, אז אני בטוח, חברים, אנחנו בזום, להשתדל מאוד לתת כבוד זה לזה, ולקצר כמה שיותר את הדברים, הדברים לא חדשים, ראיתם אותם זה, ככה לפני יומיים שלושה, התחלנו את סדר היום, מי שירצה לומר, לדבר, יבקש נשמח לעזור. פתחנו את סדר היום בסעיף א', עמוד ,1 סעיף ,448 חברים, יהודה פרוידיגר:

אני רוצה להגיד על זה משהו.

צביקה כהן:

מי זה יהודה?

יהודה פרוידיגר:

כן,

צביקה כהן:

בבקשה.

יהודה פרוידיגר:

עכשיו אנחנו מתקרבים לקראת התוכנית בפרוגראמה במבנה העירייה, להגיע לבניין ,4 שזה של חברי המועצה, ואני חושב שנכון ש - , שישתפו את חברי המועצה בתוכנית, צביקה כהן:

3

הוועדה לכספים – מספר 15

מתאריך כ' בסיון תשפ"ה ()16.6.2025

אנחנו מדברים על הבניין הזה עכשיו? לא?

שמוליק זליגמן:

זה לא קשור, יהודה, התקציב הזה לא מיועד לבניין .4 צביקה כהן:

חברים, יהודה, בוא, הדברים שלך, הדברים שלך נרשמו, באמת אני חושב שנכון יהיה כשמשפצים את הבניין של חברי המועצה, שיעשו את הכבוד שמגיע להם, זה הדירקטורים שלנו, ואנחנו נכבד אתכם מאוד מאוד, יחד עם כך הדיון היום על ה - , על נו, על המבנה של בנק דיסקונט, בסדר?

יהודל'ה.

יהודה פרוידיגר:

בסדר.

צביקה כהן:

יהודה, אני מתקדם ברשותך.

יהודה פרוידיגר:

בסדר,

צביקה כהן:

תודה רבה,

יהודה פרוידיגר:

בסדר.

צביקה כהן:

אנחנו בסעיף ,449 449 ראינו מינהל הכספי ,450 החברה הזאתי היא לא קיימת לכן אנחנו, שמוליק זליגמן:

לא, היא קיימת,

צביקה כהן:

טוב.

שמוליק זליגמן:

4

הוועדה לכספים – מספר 15

מתאריך כ' בסיון תשפ"ה ()16.6.2025

אקסלנס לפניקס, זה אותם, אותה בעלות, זה אותה בעלות.

צביקה כהן:

אנחנו (לא ברור) החברה לא קיימת,

שמוליק זליגמן:

כן,

צביקה כהן:

סעיף ,451

שמוליק זליגמן:

מאושר,

מיכאל הלברשטאם:

צביקה שלום.

צביקה כהן:

בבקשה, שלום הרב מיכאל.

יוחנן וייצמן:

הלו.

צביקה כהן:

כן,

יוחנן וייצמן:

יש לא כמה הערות ל – ,451

יוסי חביליו:

לא, אבל,

ישראל קלרמן:

גם אני רוצה לדבר ב – ,451

צביקה כהן:

5

הוועדה לכספים – מספר 15

מתאריך כ' בסיון תשפ"ה ()16.6.2025

חבר'ה, חברים,

דוברת לא מזוהה:

בנחת, בנחת.

צביקה כהן:

חברים בנחת. אני מבקש מי שירצה לומר בסעיף הזה מה בצדק, יירשם מראש, בסדר?

אדיר שוורץ:

צביקה, אני מציע, אני מציע שייתן זליגמן איזה סקירה רגע, מה נעשה, מה נשתנה, ואז, צביקה כהן:

זליגמן יאמר, יאמר יגיש את הנושא הזה בקצרה, לאחר מכן אני אאפשר למחזיק התיק חיים כהן לומר כמה מילים, לאחר מכן מי שירצה לומר, יירשם וידבר.

ישראל קלרמן:

אתה יכול לרשום?

יוחנן וייצמן:

אולי חיים ישיב לכולם?

צביקה כהן:

אין שום בעיה, אם חיים מייצג את כולם, אנחנו נברך אותך על כך.

יוחנן וייצמן:

ישיב, ישיב.

צביקה כהן:

בבקשה, שמוליק.

שמוליק זליגמן:

טוב, חברים, שלום לכולם,

יוסי חביליו:

רגע, אבל צביקה, יש לי שאלה עקרונית, האם לא נכון, זה מזכיר לי את מה שהיה בשנה שעברה, שהיה נושא של ארנונה שאושר בבית הנשיא, שאף אחד לא יכל היה בכלל לזוז, ואחרי זה היו לנו 6

הוועדה לכספים – מספר 15

מתאריך כ' בסיון תשפ"ה ()16.6.2025

הסתייגויות. עכשיו יש פה ישיבה בזום עקב המצב. אני יודע שיש לוח זמנים, אבל יכול להיות שעדיף לדחות את זה לחודש הבא,

צביקה כהן:

בוא נשמע את הגזבר.

שמוליק זליגמן:

יוסי, יוסי, תקשיב רגע, כפי שאתה יודע, לפי לוחות הזמנים צו הארנונה חייב להיות מאושר עד ה –

30 ליוני,

צביקה כהן:

אז אי-אפשר, נכון?

שמוליק זליגמן:

אז אנחנו, כיוון שאז היינו שמחים ש - , משרד הפנים יאריך, אבל כרגע לפי הנחיות שהוא נתן לנו היום, הוא לא מתכוון, כרגע לפחות אין כוונה להאריך, צביקה כהן:

אוקי,

שמוליק זליגמן:

את התוקף (לא ברור) המלחמה,

צביקה כהן:

יוסי,

שמוליק זליגמן:

אז אין לנו ברירה, עכשיו אנחנו עושים את הדיון.

צביקה כהן:

תודה, אנחנו בדיון, בבקשה מספר מילים על הנושא.

שמוליק זליגמן:

אז אני אגיד כמה מילים, קודם כל העלאת החובה, חשוב שתדעו העלאת החובה לשנת ,2026 תעמוד על %1.626 שזה נמוך מאוד יחסית לשנה שעברה, זה ע"פ עוד פעם, אין לנו שיקול דעת, זה נוסחאות, יש נוסחא של המדד המאפיינים ו - , עלייה של השכר הממוצע במגזר הציבורי, זה אחד. השינוי 7

הוועדה לכספים – מספר 15

מתאריך כ' בסיון תשפ"ה ()16.6.2025

היחיד שאנחנו מבקשים לעשות, כפי שבטח ראיתם וזה מתקשר גם להמשך, למה שעשינו שנה שעברה, שאנחנו מבקשים לאחד את התעריפים ג' ו – ד', אם אתם תסתכלו, למי שיש את צו המיסים לפניו אז יש לנו ארבעה סוגי בניינים, בארבעה סוגי בניינים, לכל סוג בניין יש ארבעה תעריפים, א' זה הגבוה, ד' זה הנמוך, ומה שאנחנו מבקשים כיוון שזה אישור חריג, אנחנו מבקשים בעצם לאחד את אזור ג' עם אזור ד' בכל סוגי הבניינים, יש סוג, ארבעה סוגי בניינים כפי שאמרתי סוג 3 ו – ,4 שזה מעט, אין הבדל בין תעריך ד' ל – ג', אז לכאורה זה, אין בזה שום שינוי. בשני האזורים א' ו – ב' התעריפים ג' ו – ד' שונים, ואנחנו מבקשים לבטל את תעריך ד', אנחנו חושבים שזה סכום מגוחך,

צביקה כהן:

אתה רוצה לבטל את ג'?

שמוליק זליגמן:

לא, את א', לא, לא, אני מבטל את ד', ומאחד אותו עם, צביקה, יוסי חביליו:

אתה מעלה אותו,

שמוליק זליגמן:

רגע, יוסי, יוסי, שנייה, תיכף יש שאלות, רגע. אז עוד פעם אני חוזר, יש לנו ארבעה סוגי בניינים, לגבי סוג בניין 3 ו – ,4 אין הבדל כי התעריף של ג' ו – ד' הוא אותו תעריף, אז האיחוד הזה הוא רק סמנטי. לגבי סוגי בניין 1 ו – ,2 אנחנו בעצם מבטלים את ד', והוא יהפוך להיות ג', צביקה כהן:

זה שינוי אחד.

שמוליק זליגמן:

זה השינוי,

צביקה כהן:

יש עוד משהו נוסף?

שמוליק זליגמן:

לא,

צביקה כהן:

8

הוועדה לכספים – מספר 15

מתאריך כ' בסיון תשפ"ה ()16.6.2025

תודה,

שמוליק זליגמן:

אין לנו עוד שינויים, שום דבר,

צביקה כהן:

שמוליק, החכמת אותנו, תודה רבה, מחזיק התיק כמה מילים, ישראל קלרמן:

אתה יודע להגיד לי אבל איפה זה, איפה, על מה מדובר? צביקה, ואיפה זה ד'?

צביקה כהן:

אולי דקה אחת, ישראל,

שמוליק זליגמן:

כן, אנחנו,

חיים כהן:

רגע, רגע, ישראל אני אגיד משהו,

צביקה כהן:

גזבר שנייה אחת,

חיים כהן:

אני,

צביקה כהן:

חיים כהן,

יוסי חביליו:

רגע, צביקה, אז תרשום אותי, יש לי שאלה,

צביקה כהן:

רשמתי יוסי חביליו.

חיים כהן:

9

הוועדה לכספים – מספר 15

מתאריך כ' בסיון תשפ"ה ()16.6.2025

טוב, אני,

ישראל קלרמן:

גם אותי צביקה.

דובר לא מזוהה:

גם אותי.

חיים כהן:

אני דבר ראשון, אני רוצה לציין שהשינוי הזה שרוצים לעשות מ – ד' ל – ג' בישיבה מקדימה שלנו, לי עם הגזבר, ועם ניצן ישבנו וראינו שבאמת המשמעויות של השינויים, ממש קוסמטי, זה כמעט לא רלוונטי, לא, לא משהו משמעותי, שעשינו עם ניצן והגזבר, ראיתי שזה לא משמעותי בכלל, שזה יכול להיות יותר תועלת. אז אני נתתי את הסכמתי מראש, וכמובן שאני, צביקה כהן:

באיזה היקפים מדובר בהכנסה, 50 מיליון?

שמוליק זליגמן:

לא,

חיים כהן:

לא, לא נכנסתי עכשיו רוחבי, אני מדבר על ה - , הסעיף בין ד' ל – ג', הוא משהו אם אני לא טועה כמו 9 שקל, אני לא יודע, לא משהו רציני, אז לכן, יוסי חביליו:

חיים, אפשר לתת דוגמאות על מה מדובר?

חיים כהן:

רגע, רגע, יוסי, אתה תדבר, מהבדיקה שאני עשיתי רגע, מהבדיקה שאני עשיתי איתם, אני מבחינתי נתתי את הסכמתי, אמרתי שאין שום בעיה מבחינתי, אבל כמובן כל אחד יש לו את מה שיש לו להגיד, שה - , הדרג המקצועי יענה. אבל אני אומר משהו אחר, שכל החברים כן פנו אלי בנפרד, בנושא של הארכה של, של ה - , עד מתי,

יוחנן וייצמן:

סעיף ה'.

10

הוועדה לכספים – מספר 15

מתאריך כ' בסיון תשפ"ה ()16.6.2025

חיים כהן:

מה?

יוחנן וייצמן:

סעיף ה'.

חיים כהן:

כן, של עד מתי ניתן להגיש את ההנחה בארנונה, הסעיף שמופיע פה זה עד אוגוסט, כמובן שהתקנה אומר במשרד הפנים, שלכאורה זה עד 31 לדצמבר, כמובן שיש לגזבר את ההסברים למה עד זה צריך להיות עד אוגוסט ואי-אפשר עד ,31 והחברים כולם טוענים, שאחרי המועד, לגזבר, או למי שהיה קודם לפני ניצן וכולם, אז תמיד נאמר להם, החברים אתם אלה שהחלטתם במועצה, שעד אוגוסט. תחליטו אחרת, אז אנחנו נקבל לפי החלטה שלכם, זה מה שאני ידוע לי שכל החברים, כמעט, כמעט כולם פנו אלי בפה אחד, בהצעה, בדרישה לשנות את הסעיף הזה. זהו, עד כאן זה מה שיש לי להגיד.

צביקה כהן:

על מה אתה מדבר? לשנות את התאריכים?

שמוליק זליגמן:

תאריך (לא ברור) שלנו.

חיים כהן:

תאריכים של עד מתי,

צביקה כהן:

מאוגוסט ל –

חיים כהן:

עד תחילת דצמבר, זה מה שכל החברים,

צביקה כהן:

תודה, חיים, תודה רבה.

צחי ברים:

חיים אבל לגבי האזור ד', אני פשוט פספסתי, עליתי עכשיו, הסברת את זה כבר?

11

הוועדה לכספים – מספר 15

מתאריך כ' בסיון תשפ"ה ()16.6.2025

חיים כהן:

כן הסברתי.

צחי ברים:

כן,

חיים כהן:

לא פער משמעותי.

צביקה כהן:

יוסי חביליו, בבקשה.

יוסי חביליו:

טוב, קודם כל אני רוצה לקבל דוגמאות שאתה דיברת על ה – ג' ו – ד' האלה, סוגים, אזורים, תן לזה דוגמא, זליג.

שמוליק זליגמן:

אני אתן, קודם כל כפי שהסברתי זה משפיע על שני סוגי בניין, סוג אחד וסוג שתיים, ושם התעריף הגבוה, הוא תלוי, באחד הוא 129 שקלים, והתעריף הנמוך היה 46 שקלים, תעריף ג' 64 שקלים. אז אנחנו מבטלים את ה – 46 זה יעלה ל – 64 שקלים, כי אנחנו חושבים התעריף של 46 שקלים, הוא כבר במונחים שאפילו נמוך מתעריפי המינימום של משרד הפנים וגם זה, יוסי חביליו:

רגע, לכמה אתם מעלים, מ – 46 לכמה?

שמוליק זליגמן:

64 שקלים.

יוסי חביליו:

אז זה העלאה של %,30 אולי,

חיים כהן:

,40

שמוליק זליגמן:

נכון, אבל מה שאנחנו מסבירים שהתעריף הזה מזמן היה צריך להתבטל תעריף ד', 12

הוועדה לכספים – מספר 15

מתאריך כ' בסיון תשפ"ה ()16.6.2025

יוסי חביליו:

תן דוגמא,

יהודה פרוידיגר:

יוסי, יוסי,

צביקה כהן:

חבר'ה אנחנו נמצאים בזום,

שמוליק זליגמן:

יוסי,

צביקה כהן:

זה מאוד,

יהודה פרוידיגר:

יוסי, אני ראיתי, יוסי,

צביקה כהן:

חבר'ה, יוסי חביליו, יהודה, אני לא מרשה,

שמוליק זליגמן:

יוסי,

צביקה כהן:

חביליו מדבר, הגזבר מולו, אי-אפשר לעשות פה עירוב.

שמוליק זליגמן:

יוסי, אנחנו בשנה שעברה שעשינו את המהלך שעשינו, אמרנו שבעצם יש עיוותים מטורפים בצו המיסים של עיריית ירושלים, והגיע הזמן, וזה גם אומרים לנו משרדי הפנים, והאוצר, לטפל בהם.

אז שנה שעברה בתחילת ,25 עשינו טיפול לא פשוט, אבל היה. עכשיו אנחנו טוענים שלא יכול להיות, שאנשים בירושלים, משפחות בירושלים ישלמו לתעריף למטר לשנה, 46 שקלים, שהתעריף הרווח הוא אתה אומר 86 או 107 שקלים, זה א' ו – ב'. אז אנחנו לא מעלים אותם ל – ב', ולא ל – א', אנחנו מעלים אותם ל – ג', ג',

13

הוועדה לכספים – מספר 15

מתאריך כ' בסיון תשפ"ה ()16.6.2025

צביקה כהן:

שמוליק, עזרת לנו, תודה רבה. חביליו.

דוד בלומנשטוק:

הוא לא עזר לנו, רגע,

יוסי חביליו:

רגע,

דוד בלומנשטוק:

רגע, מה זה אזור ד'?

יהודה פרוידיגר:

רגע,

יוסי חביליו:

אני שואל אותך האם, שמוליק,

יהודה פרוידיגר:

יוסי,

יוסי חביליו:

רגע, שמוליק, תן לי, צביקה, תן לי להיות מולו כמו שאמרת, צביקה כהן:

כן,

יוסי חביליו:

האם למשל יכול להיות שמדובר במזרח העיר?

שמוליק זליגמן:

חלק לא מבוטל למזרח העיר,

יהודה פרוידיגר:

גם בגאולה,

14

הוועדה לכספים – מספר 15

מתאריך כ' בסיון תשפ"ה ()16.6.2025

יוסי חביליו:

אז אני לא חושב, אני חושב ששמה המצב על הפנים,

יהודה פרוידיגר:

גם בגאולה, והשירותים פחות טובים, וצריך להשאיר אותם איפה שהם נמצאים.

שמוליק זליגמן:

אבל יוסי, הרמת שירותים גם אתה תעיד שעלתה בצורה דרמטית, בשנים, אז אנחנו לא ביקשנו, חיים כהן:

שמוליק, שמוליק, סליחה, יש כאן, מזרח העיר,

צביקה כהן:

יוסי חביליו, (לא ברור),

חיים כהן:

גם השכונות אחרות, זה לא רק מזרח העיר,

שמוליק זליגמן:

זה לא רק מזרח העיר,

חיים כהן:

זה לא מזרח העיר,

יהודה פרוידיגר:

יש פסגת זאב, יש גאולה, יש בית הכרם אפילו.

יוחנן וייצמן:

בית ישראל, פסגת זאב, כן.

ישראל קלרמן:

פסגת אז אין בעיה, בית ישראל.

חיים כהן:

תלפיות.

15

הוועדה לכספים – מספר 15

מתאריך כ' בסיון תשפ"ה ()16.6.2025

שמוליק זליגמן:

גם בגאולה אפילו,

יהודה פרוידיגר:

גם בבית הכרם יש,

צביקה כהן:

יוסי חביליו, תודה רבה. ישראל קלרמן, בבקשה,

יוסי חביליו:

רגע, יש לי עוד שאלה, יש לי עוד שאלה,

צחי ברים:

צביקה, אני מקווה שרשמת אותי, היושב ראש.

יוסי חביליו:

רגע, עוד שאלה אחת, שמוליק בקשר למהלך שנעשה שנה שעברה הוא היה שנוי במחלוקת, שמוליק זליגמן:

לא היה שנוי במחלוקת, הצבעת עליו כל המועצה,

יוסי חביליו:

הצבעתי, לא, לא בישיבה אצל הנשיא, לכן אני בלחץ עכשיו.

שמוליק זליגמן:

לא, בכספים, יוסי,

יוסי חביליו:

בענייני מלחמה.

שמוליק זליגמן:

היה קודם וועדת כספים,

יוסי חביליו:

טוב, טוב, זליג, זה היה שנה שעברה, השנה למדנו את הלקח. עכשיו אני שואל אותך, 16

הוועדה לכספים – מספר 15

מתאריך כ' בסיון תשפ"ה ()16.6.2025

חיים כהן:

כן,

יוסי חביליו:

בוא נתחיל מזה, ש - , האם יש לך משהו להגיד על הריקושטים משנה שעברה? ושתיים, אני יודע שהיה עתירה לבית משפט בנושא הזה, איפה זה עומד.

שמוליק זליגמן:

נכון, זה נמצא עתירה, גם אנחנו וגם העתירה היא נגד משרדי האוצר והפנים, ונגדנו, קיבלנו ארכות מהמדינה, היא קיבלה ארכות להגיש תשובות עד סוף יולי, ויהיה דיון מתי שהוא במעלה השנה.

צביקה כהן:

אוקי.

יוסי חביליו:

עכשיו היה בזמנו איזה הצעה שלנו אולי להתפשר, ואותה העלאה שהייתה, לדרג לכמה שנים, אז נכון שעברה שנה אחת, אבל אולי בכל זאת להקל עליהם, ולפצל להם.

שמוליק זליגמן:

לא, לא, יוסי, ההצעה שלכם בכלל לא באה לדיון, ואי-אפשר לשנות אותה, כי השרים אישרו את צו המיסים לשנת .2025

יוסי חביליו:

אבל כל אלה שעלו להם שנה שעברה, השנה לא מעלים להם.

שמוליק זליגמן:

לא, לא, ממש לא, לא, התשובה לא, אין מצב שמישהו שנפגע שנה שעברה, ייפגע גם השנה.

צביקה כהן:

טוב, יוסי, אתה רוצה להתקדם? תודה רבה.

ישראל קלרמן:

אני יכול?

צביקה כהן:

קלרמן.

17

הוועדה לכספים – מספר 15

מתאריך כ' בסיון תשפ"ה ()16.6.2025

ישראל קלרמן:

קודם כל תודה רבה, צביקה. ואני רוצה להגיד, יש לי כמה נושאים להעלות פה בנושא הזה, בנושא של הארנונה ואנחנו להתחיל, אז אני, מה שחיים הזכיר, אני רוצה להגיד ולהזכיר גם לשמוליק, צביקה כהן:

את מה שחיים אמר, סיכמנו, שמענו, להצבעה.

שמוליק זליגמן:

לא, לא, אני רוצה להגיב על זה,

ישראל קלרמן:

לא, אבל בגלל ששמוליק רוצה להגיב על זה, אז אני רוצה להגיד כמה מילים, תרשה לי צביקה.

צביקה כהן:

הלאה,

ישראל קלרמן:

בישיבה הנהלה שדיברו, שדיברו על זה, אז אמרנו במפורש שבמידה ויהיה, כל מיני בקשות מיוחדות שיוכלו לטפל בהם. ואז כשזה הגיע למועצה זה לא הוזכר, ולכן לכולם אמרו - לא. כשבאו לגזבר ואמרו לו, יש מקרים מיוחדים, וזה, שום דבר לא עזר, ולכן לא נתנו להם את ההנחה וזה, לכן אני רוצה לחזק את מה שחיים ביקש, ולשנות את התאריך בחזרה לסוף השנה.

צביקה כהן:

טוב.

ישראל קלרמן:

אבל יש לי עוד כמה נושאים,

יהודה פרוידיגר:

מה? לגבי מה? לגבי בקשה להנחות?

ישראל קלרמן:

כן,

שמוליק זליגמן:

18

הוועדה לכספים – מספר 15

מתאריך כ' בסיון תשפ"ה ()16.6.2025

כן, תיכף נתייחס לזה, יהודה.

ישראל קלרמן:

עכשיו אני רוצה להעלות, אני יודע, אם יוסי חביליו דיבר על הנושא הזה של הבתים החדשים שהעלו להם את הזה, אני רוצה, אני רוצה יש מקומות, יש מצב שאני רוצה, שאפשר להחריג, שזה מופיע אצלנו ב - , מה? מה?

צביקה כהן:

מי זה?

ישראל קלרמן:

מי מדבר?

דוברת לא מזוהה:

חברים, מי שלא מדבר, שימו על מיוט.

ישראל קלרמן:

זה מישהו אחר.

צביקה כהן:

תודה רבה חברים, בואו.

ישראל קלרמן:

זה מופיע, זה מופיע שבן אדם ש - , מדובר על בניין ש - , משנת ,20 או שהיה לו טופס ,4 או שאוכלס, יש שמה איזה ,5 6 תנאים, בכל המקרים הם מחייבים אותו לפי התעריף הגבוה, ויש פנייה של, יש רחוב שלם שנבנה חדש,

חיים כהן:

רגע, ישראל, אתה מדבר על התקנה שעשו שנה שעברה, לא, יהודה פרוידיגר:

זה של שנה שעברה,

ישראל קלרמן:

כן,

19

הוועדה לכספים – מספר 15

מתאריך כ' בסיון תשפ"ה ()16.6.2025

חיים כהן:

של שנה שעברה, אוקי,

ישראל קלרמן:

כן, שנה שעברה,

יוחנן וייצמן:

זה (לא ברור) שנה שעברה,

ישראל קלרמן:

אז אני אומר ושמה מופיע, עכשיו יש, יש בניין רחוב שלם שבנו אותו, ובנו אותו, והתחילו לבנות אותו ב - , 10 שנים קודם, ושתי בניינים שנשארו בגלל בעיות של קבלן, וכל מיני בעיות ו - , בעיות אכלוס, ובעיות של טופס 4 וכל הבעיות, יצא שהם התחילו בשנת ,20 גם אותם צריכים לחייב את זה כמו הגבוה, אני חושב שצריך להחריג אותם.

שמוליק זליגמן:

אנחנו לא יכולים לשנות את זה, לשנות את זה, ישראל, אנחנו באמצע דיון בעתירה לבית משפט, אני לא יכול לשנות את זה, מה אתה רוצה? עכשיו אני בדיון לעתירה לבית משפט, ישראל קלרמן:

לא, אבל להחריג,

יוחנן וייצמן:

מה הבעיה, מה הבעיה?

דוד בלומנשטוק:

מה חשבתם ששמוליק יענה לכם?

שמוליק זליגמן:

העמדה שלנו, וכל מה שאושר בעבר, עכשיו אתם רוצים לשנות את זה?

יוחנן וייצמן:

שנייה, בקשר לזה, מה הבעיה?

דוד בלומנשטוק:

שמוליק,

20

הוועדה לכספים – מספר 15

מתאריך כ' בסיון תשפ"ה ()16.6.2025

יהודה פרוידיגר:

על איזה רחוב מדובר?

יוחנן וייצמן:

רביץ, רביץ.

יהודה פרוידיגר:

קלרמן,

ישראל קלרמן:

כן,

יהודה פרוידיגר:

איזה רחוב?

דוד בלומנשטוק:

רביץ, רביץ.

ישראל קלרמן:

רביץ,

שמוליק זליגמן:

רביץ, נו, מה לעשות? זה רחוב רביץ, יש עוד רחובות שבשוליים נפגעו, יש לנו את הבניין שאנחנו מכירים היטב באשטרום, אי-אפשר אחד כן,

דוד בלומנשטוק:

שמוליק תפסיק עם התירוצים האלה,

ישראל קלרמן:

אתה יכול לשנות,

דוד בלומנשטוק:

אל תגבו להם ארנונה,

יהודה פרוידיגר:

21

הוועדה לכספים – מספר 15

מתאריך כ' בסיון תשפ"ה ()16.6.2025

קלרמן, הם (לא ברור),

שמוליק זליגמן:

מה זה אל תגבו להם ארנונה? מה זה אני?

דוד בלומנשטוק:

כן, תחכו להכרעה של בית משפט,

יהודה פרוידיגר:

עם (לא ברור) המצ'וקמצקים,

שמוליק זליגמן:

לא, אין דבר כזה,

דוד בלומנשטוק:

כל הדברים האחרים אתם מוכנים לחכות,

שמוליק זליגמן:

לא, לא,

ישראל קלרמן:

רגע, מדברים,

שמוליק זליגמן:

רגע, היה צו שחתמת עליו שר האוצר, ושר הפנים, אני מחויב, דוד בלומנשטוק:

היה צו שהבאת לו לחתום,

שמוליק זליגמן:

לעבוד לפי הצו הזה,

דוד בלומנשטוק:

תפסיקו עם זה,

שמוליק זליגמן:

22

הוועדה לכספים – מספר 15

מתאריך כ' בסיון תשפ"ה ()16.6.2025

אני לא יכול להגיד, אני מחכה לבית משפט.

דוד בלומנשטוק:

שמוליק, אפשר גם להגיד את המילה, אני יכול, לא רק - אני לא יכול, שמוליק זליגמן:

לא, לא, התשובה היא – לא. יש לך צו.

דוד בלומנשטוק:

אני יודע שלא, על כל דבר אתה אומר לא,

שמוליק זליגמן:

צו שאומר לך מה לעשות, ידידי היקר.

יוחנן וייצמן:

ואנחנו נבקש להחריג אותו, לא יקרה אסון.

שמוליק זליגמן:

לא, לא, אתה לא יכול, לא תוכל, אין מצב, גם משרד הפנים בחיים לא יאשר לך את זה.

יהודה פרוידיגר:

שתי בתים,

שמוליק זליגמן:

וגם לא משרד האוצר,

ישראל קלרמן:

תוסיף סעיף,

דוד בלומנשטוק:

חברים, אם (לא ברור), אולי צריכים להצביע נגד.

ישראל קלרמן:

שנבדק כבר לפני 10 שנים, מה הבעיה?

שמוליק זליגמן:

23

הוועדה לכספים – מספר 15

מתאריך כ' בסיון תשפ"ה ()16.6.2025

לא, אין דבר כזה,

ישראל קלרמן:

סעיף חריג.

שמוליק זליגמן:

אבל אנחנו קבענו מסמרות, קבענו במפורש, מה אנחנו, ישראל קלרמן:

לא, תקרא את הסעיף שלך,

דוד בלומנשטוק:

חברים, כולנו נצביע, בואו נצביע נגד,

שמוליק זליגמן:

לכולם לראשונה בשנת .2020

צביקה כהן:

ישראל, תודה רבה, דבריך נאמרו.

ישראל קלרמן:

רגע, לא, לא, צביקה יש לי עוד שני נושאים, שנייה, צביקה כהן:

בבקשה,

שמוליק זליגמן:

עוד שניים? אמרת שניים,

יהודה פרוידיגר:

ישראל,

ישראל קלרמן:

מה?

צביקה כהן:

24

הוועדה לכספים – מספר 15

מתאריך כ' בסיון תשפ"ה ()16.6.2025

בבקשה, בבקשה קלרמן,

ישראל קלרמן:

שנייה, יש את הנושא של,

צחי ברים:

אני רשום אצלך, כן?

ישראל קלרמן:

מה?

צחי ברים:

לא, אני שואל את היושב ראש אם הוא רשם אותי, שאני רוצה לדבר, צביקה כהן:

כן, ברים, אתה רשום אצלי, הרב יצחק.

צחי ברים:

תודה.

יוחנן וייצמן:

גם אותי,

ישראל קלרמן:

צביקה, יש את הנושא של כל התעריפים,

צביקה כהן:

רגע, ישראל שנייה,

יוחנן וייצמן:

יוחנן,

צביקה כהן:

מי זה אותי? מי ביקש?

דוד בלומנשטוק:

25

הוועדה לכספים – מספר 15

מתאריך כ' בסיון תשפ"ה ()16.6.2025

דודי, דודי בלומנשטוק רוצה לדבר גם.

צביקה כהן:

בסדר גמור.

אדיר שוורץ:

גם אדיר שוורץ.

יונתן פלג:

גם יונתן פלג.

יוחנן וייצמן:

דודי רוצה (לא ברור) לרשום.

ישראל קלרמן:

את הנושא של,

יעל ענתבי:

היי, שלום לכולם, אני פה.

ישראל קלרמן:

מה זה?

צביקה כהן:

בבקשה ישראל, תגמור.

ישראל קלרמן:

את הנושא של כל התעריפים,

צביקה כהן:

כן,

ישראל קלרמן:

ש - , אתה יודע, יש עסקים, יש בתי מלאכה, יש מסחר, יש מלונות, יש את כל התעריפים, צביקה כהן:

26

הוועדה לכספים – מספר 15

מתאריך כ' בסיון תשפ"ה ()16.6.2025

(לא ברור) זה הבחור הזה, מה זה?

ישראל קלרמן:

מה?

צביקה כהן:

מה?

ישראל קלרמן:

זה הוא אומר.

שמוליק זליגמן:

מה אתה רוצה לעשות?

צביקה כהן:

נו.

ישראל קלרמן:

שנייה אני מסביר, יש את הנושא, יש, אחרי זה כתוב נכס אחר. בזמנו לפני 20 שנה, שלא היה לנו כל כך הרבה סיווגים, היה נכס אחר שכולם, (לא ברור) אני אספר לכם, מה שהיה אז, אז היה עוזי וקסלר, גזבר העירייה,

אריאלה רג’ואן:

מי שלא מדבר, שישתיק את הזום, גם ככה קשה לשמוע.

צביקה כהן:

נכון,

אריאלה רג’ואן:

מי שלא מדבר, שימו על השתק.

צביקה כהן:

מי שהעיר את ההערה, תודה רבה. בבקשה ישראל.

חגית משה:

למה אתם מעצבנים את אריאלה? למה?

27

הוועדה לכספים – מספר 15

מתאריך כ' בסיון תשפ"ה ()16.6.2025

ישראל קלרמן:

היה גזבר העירייה, שיש כל מיני מקומות שיש להם כל מיני שימושים, ולכן הוא אמר, נכס אחר, כזה הגדרה קיימת, נכס אחר, לפי הגבוה, זה 403 שקל. מה שנוצר מצב, יש עמותות, העמותות בזמנו היה להם גם תעריף מסוים, אחרי זה בא בית משפט ואמר - לא, הולכים לפי שימוש. היום כל העמותות מחייבים אותם לפי 403 שקל, זה עסק, אין שום מקום לזה, אין שום סיבה לזה, שמוליק זליגמן:

לא, זה לא נכון, ישראל,

ישראל קלרמן:

שנייה, שנייה,

שמוליק זליגמן:

ישראל, זה לא נכון מה שאתה אומר,

ישראל קלרמן:

שנייה, תן לי לסיים,

שמוליק זליגמן:

זה לא נכון אבל.

ישראל קלרמן:

זה כן נכון,

שמוליק זליגמן:

לא, זה לא,

ישראל קלרמן:

כי אתה, מי שלא, אל תגיד לי - לא נכון.

שמוליק זליגמן:

ישראל, כל,

ישראל קלרמן:

שנייה,

28

הוועדה לכספים – מספר 15

מתאריך כ' בסיון תשפ"ה ()16.6.2025

שמוליק זליגמן:

כל העמותות מסווגות, כל אחד,

ישראל קלרמן:

שמוליק, אתה מוכן לתת לי רגע?

שמוליק זליגמן:

לא, אבל זה לא נכון,

יוחנן וייצמן:

ישראל, תנסח סעיף שאתה רוצה שנצביע עליו ושלום, למה?

ישראל קלרמן:

אני מצביע, לא, אני רוצה להגיד,

שמוליק זליגמן:

רגע, אתה עושה סלט,

יוחנן וייצמן:

בואו,

שמוליק זליגמן:

ישראל,

ישראל קלרמן:

שנייה,

שמוליק זליגמן:

רגע, תקשיב רגע, ישראל,

ישראל קלרמן:

שמוליק, תאמין שאני יודע מה שאני אומר,

שמוליק זליגמן:

אבל שנייה, אתה עושה סלט.

29

הוועדה לכספים – מספר 15

מתאריך כ' בסיון תשפ"ה ()16.6.2025

ישראל קלרמן:

עד הסוף,

שמוליק זליגמן:

כן, בבקשה.

ישראל קלרמן:

פעם היה עמותה קיבלה סיווג, אחרי זה אם היו מביאים וממלאים את ה – /5י, וממלאים, או מביאים אישור ממשרד החינוך, או מביאים אישור מרווחה, אז היה כל מיני %67 הנחה, או מאה אחוז פטור, וכולה, וכולה. היום עמותה שמשמשת עמותה כמשרד, נכון, שזה יש בית משפט לגבי הגני ילדים, אבל לא נותנים להם את הסיווג המיוחד, אני אומר במקום כל הבלגאן הזה, בוא ניצור סיווג לעמותות, שיהיה סיווג כמו שהיה פעם ,05 זה יהיה משהו, זה היה בערך מגורים פלוס משהו, זה היה ,120 ,130 אז 150 שקל, ואז יצאת מהמצב הזה, שמוליק זליגמן:

רגע, אבל ישראל,

ישראל קלרמן:

לא ייתכן,

שמוליק זליגמן:

אני אענה לך,

ישראל קלרמן:

שנחייב 400 שקל עמותות.

שמוליק זליגמן:

ישראל, תקשיב רגע,

ישראל קלרמן:

אני מקשיב,

שמוליק זליגמן:

30

הוועדה לכספים – מספר 15

מתאריך כ' בסיון תשפ"ה ()16.6.2025

עמותות, אתה מה שאתה מדבר זה על המשרדים של העמותות, לא על איפה שהם עושים את הפעילות, איפה שהם עושים את הפעילות, אם זה חינוך, זה יש תעריף חינוך, אם זה רווחה, יש תעריף לכל,

ישראל קלרמן:

אבל לא, מי שאין לו חינוך, ואין לו רווחה, הוא ישלם לפי 400 שקל, אני מדבר איתך, שמוליק זליגמן:

בסדר, רגע, רגע,

ישראל קלרמן:

זיכרון מנחם,

שמוליק זליגמן:

אי-אפשר,

ישראל קלרמן:

(לא ברור), אם הבנים,

שמוליק זליגמן:

אבל הם מקבלים, רגע, אבל ישראל הם מקבלים שני שליש הנחה, קודם כל, ישראל קלרמן:

הם לא מקבלים, כי אין להם,

שמוליק זליגמן:

הם מקבלים,

ישראל קלרמן:

את כל המסמכים, זה לא נכון,

שמוליק זליגמן:

אין להם את המסמכים, נו, אז מה אתה רוצה?

ישראל קלרמן:

תן לי קודם כל סיווג לעמותה, זה לא נכון מה שאתה אומר.

31

הוועדה לכספים – מספר 15

מתאריך כ' בסיון תשפ"ה ()16.6.2025

שמוליק זליגמן:

למה? הם מקבלים רוב,

ישראל קלרמן:

תבדוק את זה, אני קיבלתי, שמוליק (לא ברור) למטה, מאנשים שלנו.

יהודה פרוידיגר:

הם מקבלים, איזה עמותה לא מקבלת?

שמוליק זליגמן:

אני לא יודע, אנחנו תראה לנו דוגמא, תביא לנו דוגמא, עד עכשיו תביא לנו, דובר לא מזוהה:

רוב העמותות.

ישראל קלרמן:

אני אומר לך מגן לחולה,

יהודה פרוידיגר:

איך לא מקבלים שתי שליש?

ישראל קלרמן:

טהרת המשפחה, מגן לחולה,

שמוליק זליגמן:

ישראל, תקשיב רגע,

ישראל קלרמן:

אם הבנים,

שמוליק זליגמן:

ניצן, ניצן אומר, ניצן תגיד עוד פעם,

ניצן:

רוב העמותות שאני מכיר, כן? מסווגת ,05 כמו שאמרת, זה מוסדות, זה 126 שקל למטר רבוע, 32

הוועדה לכספים – מספר 15

מתאריך כ' בסיון תשפ"ה ()16.6.2025

ישראל קלרמן:

אחרי זה אומרים להם לפי שימוש, ומחייבים אותם 400 שקל, יש לי חמש דוגמאות כאלה.

ניצן:

אז יכול להיות,

צביקה כהן:

הנושא,

ישראל קלרמן:

מה?

צביקה כהן:

(לא ברור) ישראל,

ניצן:

אם השימוש הוא מסחרי, וזה המשרדים שלהם, אז יכול להיות, ישראל קלרמן:

תראה לי פה סיווג של עמותה, אני לא רואה, אני עברתי על כל ה - , ניצן:

תראה לנו, קלרמן, תראה אין בעיה, תעביר,

צביקה כהן:

ישראל קלרמן, סעיף ,4

ישראל קלרמן:

סעיף ,4 הנושא של הנחות, יש לנו, צריך לנסח את זה יותר טוב, יש את הכלל בהנחה, שדירה מעל 160 לא זכאית,

דוד בלומנשטוק:

ישראל, מה עברת לסעיף 4? מה עברת לסעיף 4? שייתנו לך תשובה לסעיף ,3 מה אתה שומע לצביקה כהן? אני לא, שייתן תשובה על סעיף ,3

33

הוועדה לכספים – מספר 15

מתאריך כ' בסיון תשפ"ה ()16.6.2025

שמוליק זליגמן:

הוא ייתן דוגמאות, ונראה ונפתור,

דוד בלומנשטוק:

יביאו דוגמאות,

ישראל קלרמן:

האמת שדודי צודק.

דוד בלומנשטוק:

כל הזמן אתה אומר תביאו דוגמאות וזה לא מטופל.

ישראל קלרמן:

ניצן, ניצן, תעבור על החומר ותגיד לי, יש לך עכשיו תעריף לעמותה? תענה לי על זה, יש לך תעריף לעמותה?

ניצן:

כן,

ישראל קלרמן:

תראה לי, ,05 תראה לי אותה, אני לא ראיתי,

ניצן:

כן,

ישראל קלרמן:

הנה אני עובר על הכול,

ניצן:

126 שקל.

ישראל קלרמן:

מה? כמה?

ניצן:

,126 זה במונחי ,26 כבר.

34

הוועדה לכספים – מספר 15

מתאריך כ' בסיון תשפ"ה ()16.6.2025

ישראל קלרמן:

איפה זה? תראה לי באיזה דף?

שמוליק זליגמן:

בעמוד,

ישראל קלרמן:

איזה סעיף?

שמוליק זליגמן:

אני אגיד לך, בעמוד 9 לצו מיסים.

ישראל קלרמן:

עמוד ,9 אני בעמוד ,9

שמוליק זליגמן:

תלך לסעיף ,20

ישראל קלרמן:

20 זה בית ספר, גני ילדים, מה הקשר?

שמוליק זליגמן:

נכון, אז זה מקבלים,

ישראל קלרמן:

תעשה לי טובה, אני לא מדבר בכלל בית ספר,

שמוליק זליגמן:

מעונות יום,

ישראל קלרמן:

אני לא מדבר על בית ספר, ועל גני ילדים, מדבר איתך על טהרת המשפחה, שמוליק זליגמן:

ישראל, תסתכל,

35

הוועדה לכספים – מספר 15

מתאריך כ' בסיון תשפ"ה ()16.6.2025

ישראל קלרמן:

המגן לחולה,

שמוליק זליגמן:

תסתכל רגע בפירוט מה כתוב שם, תסתכל, בסוגריים, תסתכל מה כתוב, תסתכל, ישראל קלרמן:

איפה? איזה סוג? יש לי גני ילדים,

שמוליק זליגמן:

ב – ,20 ,20 תסתכל,

ישראל קלרמן:

מעונות יום, ישיבות, כל מיני מוסדות והקדשות, איפה כתוב לי את זה?

שמוליק זליגמן:

כתוב, כתוב לך,

ישראל קלרמן:

איפה כתוב עמותה?

שמוליק זליגמן:

לא, זה עמותות, כל מי שמפעיל את הישיבות האלו, זה עמותות.

ישראל קלרמן:

לא ישיבות, עוד פעם אתה חוזר על הישיבה, אני אומר לך, נתתי לך דוגמאות, שאלת על דוגמא, אז הבאתי לך,

שמוליק זליגמן:

איזה? איזה עמותות? איזה?

ישראל קלרמן:

מגן לחולה חיי מתרומות.

שמוליק זליגמן:

36

הוועדה לכספים – מספר 15

מתאריך כ' בסיון תשפ"ה ()16.6.2025

מגן לחולה זה רווחה,

ישראל קלרמן:

איפה זה כתוב?

שמוליק זליגמן:

זה מופיע באיזה תחת, תחת הזה של רווחה.

ישראל קלרמן:

שמוליק, אתה לא צודק, אני אומר לך,

שמוליק זליגמן:

לא, אז תבוא ותראה לנו את זה,

ישראל קלרמן:

אבל אני רוצה, בוא ניצור תעריף לעמותה.

שמוליק זליגמן:

בחיים לא שמעתי את זה,

ישראל קלרמן:

בוא ניצור תעריף לעמותה,

שמוליק זליגמן:

לא, לא, אנחנו לא רוצים ליצור תעריפים חדשים, ממש לא.

ישראל קלרמן:

למה לא?

שמוליק זליגמן:

ככה,

צביקה כהן:

רגע, ישראל, רגע אחד,

שמוליק זליגמן:

37

הוועדה לכספים – מספר 15

מתאריך כ' בסיון תשפ"ה ()16.6.2025

לגופו,

צביקה כהן:

רגע,

ישראל קלרמן:

זה היה תמיד, צביקה, זה היה תמיד,

צביקה כהן:

רגע אחד,

ישראל קלרמן:

למה לא?

שמוליק זליגמן:

מה היה?

צביקה כהן:

ישראל, דקה, הוא בא אליך,

שמוליק זליגמן:

אנחנו,

צביקה כהן:

הוא בא אליך,

שמוליק זליגמן:

כן,

צביקה כהן:

אם אתה מבין אותו, תביא את זה למועצה.

שמוליק זליגמן:

בסדר, אז נעשה שינוי במועצה, אבל אני רוצה קודם לראות כי זה משהו שלא היה אף פעם, צביקה כהן:

38

הוועדה לכספים – מספר 15

מתאריך כ' בסיון תשפ"ה ()16.6.2025

זה (לא ברור) ככל שהוא נכון מבחינתכם חדש, זה לא עלה לדיון, מה שהוא מעלה עכשיו.

שמוליק זליגמן:

אני לא מכיר את זה,

צביקה כהן:

מצד שני, אנחנו נעשה,

ניצן:

לא, לא, בסדר,

צביקה כהן:

טוב,

שמוליק זליגמן:

שיבוא איתנו,

צביקה כהן:

הנושא האחרון שדיברת עליו.

ישראל קלרמן:

טוב, יש כלל שאומר שה - , שדירה מעל 160 מטר, לא זכאית להנחה, בזמנו, אני ביקשתי, היה לי, ניצן:

מ – 13 נפשות ומעלה כן,

ישראל קלרמן:

יפה, בנושא הזה של ה – 13 נפשות ומעלה, אני רוצה לתקן, ותיקנתי את זה פעם, אבל הם אומרים שזה לא מתוקן טוב, לכן אני רוצה שיועץ משפטי יגיד איך לתקן. אבל הנקודה היא, מה שהיום טוענים, אם אחד מה – 13 ילדים, התחתן, אומרים לו - לא, אתה כבר לא ב – 13 נפשות, אתה לא זכאי להנחה,

שמוליק זליגמן:

ברור,

ישראל קלרמן:

39

הוועדה לכספים – מספר 15

מתאריך כ' בסיון תשפ"ה ()16.6.2025

ואני חושב שזה לא נכון,

שמוליק זליגמן:

ברור, נכון,

ישראל קלרמן:

שנייה, אל תגיד לי - ברור.

שמוליק זליגמן:

אני אומר שזה ברור, נכון,

ישראל קלרמן:

אבל זה לא נכון מה שאתה אומר,

צביקה כהן:

לא, זה להגיד לך מה הבעיה, כשאחד מתחתן, זה נהיה או ,14 או ,12 ישראל קלרמן:

זה מה שאמרתי להם, והם לא כוללים את זה.

שמוליק זליגמן:

(לא ברור) את הילד שהתחתן במניין ה – 13 נפשות.

ישראל קלרמן:

צביקה, הם לא קונים את זה, זה הבעיה שלי,

צביקה כהן:

בסדר, נו, ברור.

שמוליק זליגמן:

נו מה? דחילק, נו, בקצב הזה זה הם יגיעו גם ל – 30 נפשות, צביקה כהן:

בקיצור,

ישראל קלרמן:

40

הוועדה לכספים – מספר 15

מתאריך כ' בסיון תשפ"ה ()16.6.2025

לא נכון, צביקה, גם 10 דירות, גם חיים שדיבר איתי, דיברתי עם חיים על זה, וחיים הסכים איתי, שמוליק זליגמן:

לא, לא, ממש לא, חברים זה לא,

ישראל קלרמן:

זה לא נכון מה שאתה אומר,

שמוליק זליגמן:

זה לא קיים בשום מקום. זה לא הגיוני,

ישראל קלרמן:

הגבלה של 160 מטר, לא קיים באף מקום,

צביקה כהן:

קלרמן, מי שהתחתן, (לא ברור),

ישראל קלרמן:

הגבלה,

צביקה כהן:

מה אתה רוצה?

ישראל קלרמן:

גם לא קיים באף מקום,

שמוליק זליגמן:

ברור,

ישראל קלרמן:

ההגבלה של ה – 160 מטר, גם לא קיים באף מקום,

צביקה כהן:

רגע, הוא מתגורר, הוא מתגורר בדירה?

ישראל קלרמן:

41

הוועדה לכספים – מספר 15

מתאריך כ' בסיון תשפ"ה ()16.6.2025

כן,

צביקה כהן:

אז אולי צריך לתת תוספת חדר אצל, טוב, יללה בוא, הבנו, תודה רבה.

שמוליק זליגמן:

ישראל, יללה.

יהודה פרוידיגר:

160 מטר ככה,

צביקה כהן:

חברים, חברים,

שמוליק זליגמן:

כן,

צביקה כהן:

קצת סדר. קצת סדר, פרוידיגר, מדבר.

ישראל קלרמן:

רגע, עוד דבר שנייה,

צביקה כהן:

רגע,

ישראל קלרמן:

בסדר.

צביקה כהן:

רגע פרוידיגר, פלג, ברים, בלומנשטוק, אם יש עוד מישהו, או תירשמו או דרך מאיה.

אדיר שוורץ:

שוורץ.

צביקה כהן:

42

הוועדה לכספים – מספר 15

מתאריך כ' בסיון תשפ"ה ()16.6.2025

תשלחו לה הודעה.

שמוליק זליגמן:

אדיר, אדיר,

צביקה כהן:

אדיר בבקשה רשמתי.

יוחנן וייצמן:

וייצמן גם רוצה.

שמוליק זליגמן:

וייצמן,

צביקה כהן:

וייצמן נרשם, בבקשה פרוידיגר.

יהודה פרוידיגר:

אני רק אומר שאני כן ישבתי עם ניצן ושמוליק, אני מיד כשקיבלתי את פקודת הארנונה לדעת על איזה רחובות, ועל מה זה חל זה היה נראה לי הגיוני מה שהם הסבירו לי, זה לגבי הנושא של שדרוג של ד' ל - , של השתי דירות ה - , שתי סוגי דיו, הטובות יותר באזור ד' לשדרג אותם היה נראה לי סביר, אבל אם כבר ישראל דיבר על, על התיקון של שנה שעברה, אני חושב שלגבי שכונות שלמות שהן שכונות מצוקה שעושים שמה שדרוג של פרויקט אחד, של פינוי בינוי, אם זה בקטמונים, אם זה בקריית מנחם, זה עדיין לא הפך את כל השכונה, ל - , מבחינת הרחובות, מבחינת פחי אשפה, מבחינת כל הדברים לשכונת יוקרה, שמי שנכנס שמה יקבל א', אני חושב שצריך להגדיר, שצריך שם לפחות רוב הרחוב, או משהו כזה ישתנה, כי להכיל על זה את התעריף.

שמוליק זליגמן:

על מה אתה מדבר?

יהודה פרוידיגר:

לא בניית בית אחד, שינו ברחוב בר – יוחאי, בית אחד עשו לו פינוי בינוי, וכל הרחוב צפוף וקטן, כבר צריך לשנות,

צביקה כהן:

יהודה, תודה רבה, יהודה. יונתן פלג בבקשה.

43

הוועדה לכספים – מספר 15

מתאריך כ' בסיון תשפ"ה ()16.6.2025

יונתן פלג:

כמה מבתי האב כרגע בירושלים נמצאים על הנחה כזאת או אחרת בארנונה?

שמוליק זליגמן:

יש, רגע, תגיד איזה סוג הנחה, רגע, יש כמה, יש הרבה סוגים.

יונתן פלג:

כזאת או אחרת.

שמוליק זליגמן:

כל (לא ברור), כולל מילואים, כולל הכול.

יונתן פלג:

הכול,

ניצן:

אזור ה – ,130

שמוליק זליגמן:

130 אלף מתוך ,200

ניצן:

קרוב ל – ,60

דובר לא מזוהה:

.250

אדיר שוורץ:

כחצי,

יונתן פלג:

מעל חצי מבתי אב ירושלים?

שמוליק זליגמן:

מתוך ,260

44

הוועדה לכספים – מספר 15

מתאריך כ' בסיון תשפ"ה ()16.6.2025

צביקה כהן:

%,50

שמוליק זליגמן:

%50 כן.

יונתן פלג:

כמה מתוכם מטעמי הכנסה?

ניצן:

כמה זה?

שמוליק זליגמן:

%,30

ניצן:

40 אלף,

צביקה כהן:

כ – %,30

שמוליק זליגמן:

כ – %30 מתוך ה – 160 זה מבחן הכנסה.

יונתן פלג:

אם מפחיתים, אני מבין שאנחנו צריכים לפעול לפי הנחיות שר הפנים, משרד הפנים, אבל אם אני זוכר נכון, כל מה שקשור לקבלת הנחות בארנונה, שיקול הדעת נתון אך ורק ל - , לרשות המקומית, אם לקבל את הרף המקסימאלי, או לאשר רף אחר.

שמוליק זליגמן:

אתה לא חייב לקבל את הרף המקסימאלי, נכון,

יונתן פלג:

אני מציע שבסעיף 4 של הנחות בארנונה, על ה - , ספציפית על ה - , הנחות מטעמי הכנסה, לקבל %10 פחות ממה שאישרנו עד כה. להתחיל לגמול את העיר מהנחות בארנונה, מצב שבו %,50 45

הוועדה לכספים – מספר 15

מתאריך כ' בסיון תשפ"ה ()16.6.2025

צביקה כהן:

שנביא את זה להצבעה, תביא את הסעיף שלך, נצביע גם עליו, עוד משהו? יונתן.

יונתן פלג:

מצב שבו %50 מבתי אב נמצאים על הנחה, זה מצב מטורף, יש דברים שאי-אפשר לשנות, בן אדם שנולד עיוור, נשאר עיוור, בן אדם שהוא קשיש, כנראה כבר לא ימצא עבודה אחרת. אבל טעמי הכנסה, זה משהו שאם גומלים אותנו, מהנחות המופלגות פה שמאושרות פה במהלך השנה. אפשר לשפר את מצבנו, וזהו ההצעה שלי.

צביקה כהן:

תודה רבה, אני מודה לך יונתן, נביא את זה להצבעה בסוף.

חיים כהן:

שנייה, שנייה, אני רק רוצה לעדכן את יונתן, שיכול להיות שאפילו חלק גדול מהם זה מזרח ירושלים.

דובר לא מזוהה:

גם וגם, אוקי,

יונתן פלג:

תודה רבה על העדכון,

צביקה כהן:

יונתן פלג, תודה רבה לך. הרב ברים בבקשה.

צחי ברים:

יש את החלוקה של האזורים, אני רוצה להבין,

צביקה כהן:

חברים, אני מודיע שוב, מי שירצה לדבר, יירשם. בסדר? אני הזכרתי קודם, ברים, בלומנשטוק, אדיר, וייצמן, יעל ענתבי. עוד מישהו דרך מאיה, בבקשה ברים.

צחי ברים:

לפי מה נוצר ה - , החלוקה של האזורים? יש איזה שהוא מדד? עד לעכשיו אנחנו נותנים לשלב את זה, של,

46

הוועדה לכספים – מספר 15

מתאריך כ' בסיון תשפ"ה ()16.6.2025

שמוליק זליגמן:

לא, אתה שואל את האזורים הקיימים היום, יש היום ארבעה אזורים, איך זה נקבע, זה משהו מלפני עשרות שנים, לא יודע להגיד לך, זה משהו מלפני, זה משנות ה – ,70 ה – 80 של המאה הקודמת, אולי אפילו קודם.

צביקה כהן:

שהם יקבעו.

צחי ברים:

כן, אבל אני שואל ה - , החלוקה שנעשתה, נעשתה עם איזה שהוא חלוקה רציונאלית, או סתם חילקו את זה לפי אזורים? כי ככה בא להם?

שמוליק זליגמן:

אני לא הייתי פה בעירייה בקושי נולדתי. אבל קח לדוגמא את רוממה, בסדר?

צחי ברים:

כן,

שמוליק זליגמן:

אם הוא היה פעם אזור תעשייה, היה גן חיות, קבעו אותו ג', מאז הוא נשאר ג', וממשיך ג'.

צביקה כהן:

לא רוצים,

שמוליק זליגמן:

שנה שעברה עשינו את השינוי שבונים בתים חדשים, כולל שם ובשאר העיר, יהיו א', כי אנחנו עשינו עבודה, גם על מחירי נדל"ן, וגם על,

צחי ברים:

זה בסדר. עשית עבודה לפי, פה נעשה עבודה. אני בא להגיד, שלוקחים אזור ד', ש - , אם אני בודק את האזורים, אז פחות או יותר יש מחנה משותף בין האזורים עם איזה שהוא סוציו – אקונומי, או איזה שהוא רמת שירות, ומעלים את זה ל – ג', אני יכול להבין שצריך להעלות את המחיר, אבל למה, למה אי-אפשר לעשות את זה במדרג? כמו שבנוי במדרג, שיהיה מדרג.

שמוליק זליגמן:

47

הוועדה לכספים – מספר 15

מתאריך כ' בסיון תשפ"ה ()16.6.2025

הסברנו, שהמחיר הגבוה שרוב תושבי ירושלים משלמים, א', שזה 107 שקלים למטר, ו – 85 שקלים.

התעריפים הנמוכים, שזה ג' ו – ד', זה 63 שקלים, ו – 45 שקלים, אז אנחנו את ה – 45 שאנחנו, שזה יותר נמוך מהתעריפים מינימום של משרד הפנים, לא ביקשו להעלות את זה לרמה ב', או א', שזה באמת עלייה מטורפת. אבל לרמה ג',

צחי ברים:

ומה, ומה המינימום של משרד הפנים?

שמוליק זליגמן:

המינימום של משרד הפנים, זה באזור ה – 50 שקלים, אבל במדידות, אתה יודע שאצלנו, המדידות הם נטו, אז זה קצת מעוות, כי אם אני מודד 50 שקל למטר בירושלים, ובמודיעין, צחי ברים:

לא, לגבי המדידות, אז נעשה, אז נעשה, דרך איך למדוד את זה. אני אומר בוא נעלה את זה, בוא נעלה את זה,

שמוליק זליגמן:

מה?

צחי ברים:

אם עשית עבודה,

צביקה כהן:

הרב ברים, אתה נותן,

צחי ברים:

שנייה,

צביקה כהן:

אתה נותן לגזבר רעיונות חדשים, תהיה שקול.

שמוליק זליגמן:

לא, זה רעיונות טובים,

צביקה כהן:

בוא, בוא, תעצור.

48

הוועדה לכספים – מספר 15

מתאריך כ' בסיון תשפ"ה ()16.6.2025

שמוליק זליגמן:

הוא רוצה להעלות את ד' ל – ב',

צביקה כהן:

יללה נו.

צחי ברים:

לא, לא, אמרתי, אמרתי שאתה עושה את זה במכה אחת לאזור ג', בוא נעשה את זה בהגדרה, שמוליק זליגמן:

לא, אבל אין היגיון בזה, ואז עוד שנה זה,

צחי ברים:

למה אין היגיון? למה אין היגיון?

שמוליק זליגמן:

אני מסביר, כי רמת השירות שאנחנו נותנים בכל העיר היום, לא מהיום, בשנים האחרונות, היא גבוה מאוד, אין סיבה ששכונה ליד, מישהו ישלם 105 שקלים, ושכונה צמודה לה מישהו ישלם 45 שקלים.

צחי ברים:

אז למה יש מדרג? הגזבר, תסביר למה יש מדרג,

שמוליק זליגמן:

כי אני,

צחי ברים:

בין אזור א' לאזור ג'?

שמוליק זליגמן:

בין אזור, גם בין אזור א' ל – ג' זה עיוותים, אבל בסדר, אנחנו לא יכולים לשנות את כל העיר ביום אחד, בעתיד יכול להיות מתי שהוא לא היום, אל תיבהל, שגם יהיה צריך לבטל את ג', יכול להיות.

ניצן:

לא רק זה,

49

הוועדה לכספים – מספר 15

מתאריך כ' בסיון תשפ"ה ()16.6.2025

שמוליק זליגמן:

אני אומר לך זה, זה נכון שכל העיר תהיה ברמה אחת גבוהה.

צביקה כהן:

שמוליק וברים,

שמוליק זליגמן:

לא, אני לא באתי היום,

צביקה כהן:

שמוליק,

שמוליק זליגמן:

ולא מחר, ולא ביקשתי את זה,

צביקה כהן:

תעצרו שניכם פה, תודה רבה. אני מדבר עכשיו בבקשה, הרב בלומנשטוק, בבקשה.

צחי ברים:

לא, אבל אני, אוקי,

אריה, צביקה, אפשר גם לבקש את זכות הדיבור? אם אפשר, כי אני רוצה לרדת גם.

צביקה כהן:

רגע, אחד, אריה, דקה אחת, אריה, אחרי הקומפלימנטים שנתת לנו, איך אני יכול לדלג עליך? אז בבקשה, אדיר, אחר כך נמשיך הלאה, אתה נרשמת.

דוד בלומנשטוק:

צביקה, צביקה, אני מוותר על זכות הדיבור, אני מה שישראל אמר, שיוחנן יגיד, אני איתם, תתקדם.

צביקה כהן:

מי זה? מי זה?

שמוליק זליגמן:

דודי, דודי.

50

הוועדה לכספים – מספר 15

מתאריך כ' בסיון תשפ"ה ()16.6.2025

צביקה כהן:

דודי דיברת? אדיר, בבקשה.

אדיר שוורץ:

אריה במילואים שיהיה לפני.

צביקה כהן:

אריה בבקשה.

אריה קינג:

כן, יש לי שתי הערות בבקשה, הראשונה זה הסיפור של, פנו אלי לגבי רחוב, רחוב רביץ, במקרה שאנשים נכנסו, סליחה, כן, קנו דירה,

צביקה כהן:

הוא העלה את זה,

שמוליק זליגמן:

קלרמן העלה את זה, אריה, קלרמן העלה את זה,

אריה אוקי, בסדר, אם זה עלה, אם זה עלה,

שמוליק זליגמן:

כן,

אריה קינג:

אז אני לא לחוזר, לא חוזר על מה שהם העלו. הדבר השני, זה נושא של, אולי פספסתי אבל, בכל ה -

, בכל ה - , ההחלטה, יש התייחסות, יוחנן, אתה מפריע קצת. בכל ההחלטה הזאתי שמדובר בה כרגע, האם יש התייחסות לחנויות, לחנויות בבנייני מגורים, שמוליק זליגמן:

לא, זה רק,

אריה קינג:

האם יש התייחסות לזה?

51

הוועדה לכספים – מספר 15

מתאריך כ' בסיון תשפ"ה ()16.6.2025

שמוליק זליגמן:

לא, אריה, זה רק נכסים למגורים בלבד, כל ההצעה, לא מתייחס לעסקים.

אריה קינג:

בסדר, אז אני שואל, למה עושים את האבחנה, שיש בניין בקריית יובל, ב - , שייבנו שמה 80 יחידות דיור חדשות, ומבחינים בין הדירות האלה לדירות הישנות באותו רחוב הנטקה, אבל החנויות, שמוליק זליגמן:

כי החנויות,

אריה קינג:

החנויות,

שמוליק זליגמן:

אותו תעריף, אריה, החנויות, עסקים, זה בגדול אותו תעריף בכל העיר, אין הבדל בין זה, זה לא כמו במגורים שיש עיוותים מטורפים, החנות ב - , בהנטקה, היא משלמת כמו החנות ב - , בבית וגן.

אריה קינג:

אז אני שואל למה עושים דיפרנציאליות, של תשלומים במגורים, ולא בחנויות?

שמוליק זליגמן:

היה, אריה, זה משהו שנולד לפני עשרות שנים, אני לא יודע להסביר לך איך זה, זה נולד מכל מיני סיבות כנראה של שכונות תפר, או אני לא יודע מה, בעסקים זה לא היה, אז העיוותים קיימים במגורים,

אדיר שוורץ:

לא, בעסקים יש דיפרנציאליות לפי סוג העסק, יש, אנחנו, יש תעריפים אחרים, שמוליק זליגמן:

לא, זה משהו אחר,

אדיר שוורץ:

מפעילים, וכן הלאה,

שמוליק זליגמן:

52

הוועדה לכספים – מספר 15

מתאריך כ' בסיון תשפ"ה ()16.6.2025

עסק זה משהו אחר, אבל אותה חנות לממכר מזון, משלמת בקריית יובל ובבית וגן אותו, בפסגת זאב אותו תעריף ארנונה.

אריה קינג:

אני חושב ש - , אוקי, אם זה ככה, אז אני חושב שזה עיוות אחד גדול, אבל, נשים את זה בצד.

שמוליק זליגמן:

יכול להיות, אבל אריה יש לנו בית מגורים עיוותים גדולים, אריה קינג:

בסדר, לא נורא,

שמוליק זליגמן:

זה מה שאנחנו מנסים לתקן בשנתיים האחרונות.

אריה קינג:

בסדר, נתקן את זה בשנה הבאה, הדבר, הנושא האחרון זה רק הנושא של, יש את המקרים האלו, כאילו ה - , ממש כאילו, לא יודע איך לומר את זה, הלא סבירים, שממש אנשים מקבלים אותו שירות, אותו שירות, באותו רחוב, בניין מצד אחד, הוא בניין מ – ,1978 בניין שני, מצד שני הוא ,2022 אותם שירותים, אותם, אותם מדרכה, אותה חנייה, שמוליק זליגמן:

אבל זה גם היה קודם. אבל אריה, מה שאתה אומר, רגע, זה גם היה קודם, כי למשל, קח את קריית יובל, היא הייתה ג', מתחת לקריית יובל, יש את השכונה החדשה, כרמית, לא יודע של עין כרם זה ב', זה מקבלים את אותם השירות, הם משני צידי הכביש, למה זה ג' וזה ב'? מה ההיגיון? אז אנחנו שנה שעברה,

אריה קינג:

אין היגיון.

שמוליק זליגמן:

וזה עיוותים ש - , כפי שאמרתי נוצרו בעבר, אז מה שעשינו בשנת ,25 שניסינו לתהליך מהלך של יישור קו שבעתיד, כל הבתים, כרגע זה רק משנת ,20 אבל בעתיד כל הבתים הישנים ש - , יהפכו בפינוי בינוי, רק בדרכים טובות כמובן, זה לא משהו שאנחנו רואים, יהפכו גם ל – א' בעתיד, אז זה ייקח הרבה שנים, אי-אפשר ביום אחד לשנות, מה נעשה? זה מה שבדיוק.

53

הוועדה לכספים – מספר 15

מתאריך כ' בסיון תשפ"ה ()16.6.2025

אריה קינג:

טוב, תודה.

צביקה כהן:

תודה רבה, אריה. אני מבקש מהרב וייצמן להתייחס.

ישראל קלרמן:

צביקה, אני גם רוצה להגיד עוד מילה.

יוחנן וייצמן:

תורי?

שמוליק זליגמן:

רגע, רגע, תנו אני רוצה להתייחס,

צביקה כהן:

וייצמן,

שמוליק זליגמן:

לתעריפים,

יוחנן וייצמן:

תראו, יש לי מספר, להסביר או להתחיל ישר בהסתייגויות?

צביקה כהן:

ישר,

יוחנן וייצמן:

ההסתייגות הראשונה שלי,

צביקה כהן:

הסתייגויות,

יוחנן וייצמן:

זה לפרק ד', לעשות את התאריך 31 לדצמבר.

54

הוועדה לכספים – מספר 15

מתאריך כ' בסיון תשפ"ה ()16.6.2025

שמוליק זליגמן:

מה זה? ההנחות?

יוחנן וייצמן:

לא, הזמן, התאריך האחרון,

צביקה כהן:

הגשה, הגשה,

שמוליק זליגמן:

תיכף נסביר לך למה זה בלתי אפשרי, דקה,

יוחנן וייצמן:

בסדר, כמו שכל העיריות בארץ, יכולים,

שמוליק זליגמן:

לא, לא, ממש לא, אין אף רשות שעושה את זה, לא, זה לא נכון, מה שהוא אומר, יוחנן וייצמן:

בסדר. אז עד ה – 28 בדצמבר, אחד. הצעה מספר שתיים, צביקה כהן:

שמוליק ויוחנן, יוחנן, חבר'ה, אני יודע שהזה, סעיף שהוא קצת אמוציונאלי, וכל אחד יש לו מה להגיד, אנחנו רק בזום נמצאים, יגיד, תגידו את דעתכם, היא נרשמת, נביא להצבעה בסוף, אם יהיה לזה רוב, זה מה שיהיה, אם לא, שמוליק יסביר, ואנחנו נביא את זה, אין מה לעשות.

יוחנן וייצמן:

מאה אחוז,

צביקה כהן:

ושמוליק, אנחנו רפובליקת בננות, זה מה שאומר שמוליק. יללה נו בבקשה יוחנן, יוחנן וייצמן:

מאה אחוז, זה דבר אחד. הדבר השני, זה להחריג את, יש בניינים שדיברו עליהם כולם גם אריה, גם קלרמן, הבניינים האלה ברביץ נכנסו לגור בהם ב – ,2020 הם קיבלו טופס 4 ב – ,2023 להחריג את הבניינים שגרים בהם, מהיום שגרים בהם, ולא מהיום שהם קיבלו טופס ,4 55

הוועדה לכספים – מספר 15

מתאריך כ' בסיון תשפ"ה ()16.6.2025

ישראל קלרמן:

בגלל שבנו בהם 10 שנים, בנו בהם 10 שנים הם בבנייה.

יוחנן וייצמן:

לא, גרים בהם כבר, גרים בהם,

שמוליק זליגמן:

זה השפעות רוחב,

יוחנן וייצמן:

תב"ע.

ישראל קלרמן:

כל הרחוב גם גר אותו דבר,

אדיר שוורץ:

אתם מדברים על רחוב רביץ, במזרח העיר יש בניינים שנבנו לפני 50 שנה, שקיבלו, נרשמו ב – 3 שנים האחרונות, וגם הם בתוך האירוע, מה זה רחוב רביץ? יש לנו ,50 ,60 ישראל קלרמן:

אדיר, אדיר, אז לא הבנת.

יוחנן וייצמן:

אז תצביע עליהם, אני בעד,

ישראל קלרמן:

תן רגע להסביר,

אדיר שוורץ:

קלרמן, אני הבנתי בדיוק מה הסיפור,

ישראל קלרמן:

אדיר, לא הבנת.

צביקה כהן:

יוחנן,

56

הוועדה לכספים – מספר 15

מתאריך כ' בסיון תשפ"ה ()16.6.2025

שמוליק זליגמן:

רביץ,

יהודה פרוידיגר:

יש מקומות הרבה יותר בעייתיים מרביץ,

ישראל קלרמן:

הסעיף הזה היה, ש - , דירה חדשה,

צביקה כהן:

בסדר,

שמוליק זליגמן:

ישראל, ישראל, בסדר, תיכף נענה.

אדיר שוורץ:

קלרמן, אני הבנתי אותך, כשאתה מסביר לאט אני מבין מהר.

יוחנן וייצמן:

עכשיו אני אומר גם אם התיק הזה נמצא בבית משפט, אנחנו יכולים לומר את דעתנו, מותר לנו, שמוליק זליגמן:

תגיד אותה נכון אבל, (לא ברור),

יוחנן וייצמן:

אנחנו יכולים להגיד לבית משפט שאנחנו מבטלים את (לא ברור), אני לא רוצה לבטל את הכול, שמוליק זליגמן:

אתה לא יכול, כי השרים כבר אישרו את זה, אתה לא יכול, יוחנן וייצמן:

השרים אישרו, אני רוצה לבטל, זה בדיוק,

שמוליק זליגמן:

אתה יכול,

57

הוועדה לכספים – מספר 15

מתאריך כ' בסיון תשפ"ה ()16.6.2025

יוחנן וייצמן:

מותר למועצת עיריית ירושלים,

שמוליק זליגמן:

תבטל את הארנונה,

יוחנן וייצמן:

להגיד לבית משפט את דעתה.

צביקה כהן:

יוחנן, בוא נמשיך הלאה, עוד?

יוחנן וייצמן:

דבר שלישי, אני רוצה שנקבע מצב שה - , המקור לחייב ארנונה לדירה, זה לא רישומי העירייה, או נסח טאבו, או חוזה שכירות, ואני אסביר גם למה, בוא נדבר עלי יוחנן וייצמן, עזבתי דירה, 5 שנים, המשכתי לשלם ארנונה, כי לא היה לי פתק מ - , אז אני מדבר סיפור של 12 שנים לא היום, כי לא היה לי פתק מהמזכיר שזה, שאני עזבתי, אז העירייה עדיין תופסת אותך, אז אני אומר אין כזה דבר, יש לי כעת סיפור אחד, אני אומר לכם, במחלקת הארנונה, סיפור על גבול המזעזע, בן אדם מת ברחוב יחזקאל, השכיר דירה, כמה שנים גבו ממנו ארנונה, גבו ממנו ארנונה עסקית, על דירה אחרת. הוא כעת הוא מבקש את זה בחזרה, אומרים לו - לך לכל הרוחות, אי-אפשר להחזיר לך.

שמוליק זליגמן:

נכון,

ניצן:

אין אפשרות,

יוחנן וייצמן:

נכון, ברור, אנחנו,

ניצן:

אין אפשרות לדעת מה היה (לא ברור),

שמוליק זליגמן:

וייצמן,

58

הוועדה לכספים – מספר 15

מתאריך כ' בסיון תשפ"ה ()16.6.2025

ניצן:

זה שיש נסח טאבו,

יוחנן וייצמן:

בכיס שלי,

שמוליק זליגמן:

וייצמן, רגע, וייצמן, תקשיב רגע,

יוחנן וייצמן:

כן,

שמוליק זליגמן:

תצא רגע מהראש של תכנון ובינוי, בארנונה זה החוק, זה מי שמחזיק בנכס. זה שבטאבו מופיע שאתה בעל הנכס, או החלפת מישהו אחר, זה לא אומר לי שום דבר, לגבי ארנונה, יוחנן וייצמן:

נכון,

שמוליק זליגמן:

זה אתה צריך להוכיח לי, מי המחזיק, או מי היה המחזיק, ולכן, יוחנן וייצמן:

זה לא (לא ברור).

שמוליק זליגמן:

מה זה?

יוחנן וייצמן:

אני לא צריך להוכיח, אני מצדיק, אני לא עובד עיריית ירושלים, מה קשור?

שמוליק זליגמן:

זה לא קשור, זה תלך ל - , לא, אבל יוחנן, זה תלך למשרד הפנים ותגיד לו שיעשו, צביקה כהן:

59

הוועדה לכספים – מספר 15

מתאריך כ' בסיון תשפ"ה ()16.6.2025

יוחנן,

יוחנן וייצמן:

אני הבנתי, אני הלכתי,

שמוליק זליגמן:

יוחנן,

יוחנן וייצמן:

הוא מדבר עלי,

שמוליק זליגמן:

יוחנן,

יוחנן וייצמן:

12 שנים אחורה.

שמוליק זליגמן:

יוחנן, אני,

יוחנן וייצמן:

השכרתי דירה,

שמוליק זליגמן:

רגע, יוחנן,

יוחנן וייצמן:

(לא ברור) במשרד הפנים את הכתובת, התחלתי לשלם ארנונה בדירה החדשה, עדיין גובים ממני מהדירה הישנה, כי אתה מחזיק בה. אני לא מחזיק בה אדון זליגמן, שמוליק זליגמן:

אבל איך אתה רוצה שאני אדע שאתה לא מחזיק בה, איך אני יודע שאתה לא מחזיק בה?

יוחנן וייצמן:

כי אני אומר לך, שעברתי דירה,

60