ישיבת בטיחות בדרכים מס' 3 · דוח בטיחות בדרכים מס' 3
מסמכים נוספים באותה ישיבה: סדר יום בטיחות בדרכים נגיש · נגיש - דוח ועדה בטיחות בדרכים ישיבה מס' 3 · פרוטוקול בטיחות בדרכים נגיש · סדר יום בטיחות בדרכים מס' 3
ירושלים – ישיבת מטה בטיחות 17-11-2024
1
נושאים להצגה:
• הצגת נתוני ת"ד ונפגעים 2020-2024
• השבוע הלאומי לבטיחות בדרכים
התוכנית הארצית לבטיחות בדרכים
יעדים לאומיים
בתוך 5 שנים:
הפחתה של עשרות
הצבת ישראל בין חמשת
אחוזים במספר הפצועים
המדינות המובילות
וההרוגים בתאונות
דרכים בישראל בעולם בבטיחות בדרכים
מטרות עיקריות של הרלב"ד
• שינוי תרבות הנהיגה בישראל
קידום התנהגות בטוחה בקרב משתמשי הדרך
• קידום מערכת בטוחה בישראל
התנהגות, תשתיות הדרך והרכב
• תכנית לאומית משולבת ורב שנתית
קידום הבטיחות בדרכים בישראל
• קביעת סדר היום הממשלתי והציבורי
• הובלת תחום הבטיחות בדרכים במישור המקצועי במדינת
ישראל
• בניית מרכז הידע הלאומי האינטגרטיבי המוביל בתחום
הבטיחות בדרכים
תמנ"צ ת"ד לפי מיקום 2021-2024
16
86
46
תמנ"צ ת"ד לפי שנים 2021-2024
29 35 40 44
ירושלים - פילוח נתוני ת"ד 2021-2024
7
ירושלים - פילוח נתוני ת"ד ה"ר 2021-2024
8
פילוח נתוני ת"ד עצמיות 2021-2024
9
תמנ"צ נפגעים 2021-2024
10
פילוח נתוני נפגעים ה"ר 2021-2024
11
פילוח נתוני נפגעים רוכבי דו"ג 2021-2024
12
תמנ"צ נפגעים נהגי ונוסעי כלים חשמליים 2021-2024
13
עיקרי המשמעויות
• מגמת עלייה ברורה במספר ת"ד קטלניות וההרוגים בעיר
• ת"ד במעורבות ה"ר:
שיעור ת"ד במעורבות ה"ר ממשיך להיות גבוהה מאוד ובעיקר המעורבות של קשישים
וילדים
• רוכבי דו"ג – מזוהה עליה חדה ומתחילת שנת 2024 נהרגו 9 רוכבי דו"ג זאת לעומת 3 בכל
שנת .2023 מרביתם נהגים צעירים. בנוסף מתחילת השנה נפגעו קשה 41 נערים וצעירים.
עוד ניתן לראות כי מרבית המעורבים בתאונות אלו הנם בני נוער ונהגים צעירים.
מיקרו מוביליטי – ישנה ירידה במספר הנפגעים אך יחד עם זאת
מתחילת 2024 נפגעו 26 רוכבים בהם 15 במצב קשה. רוב הרוכבים
הנפגעים חמור הנם ילדים ונערים. בין השנים 2021-2024 יש כ – 13
ילדים, שנפגעו בת"ד בהם 6 נפעים קשה. בנוסף נפגעו 30 נערים מהם 11 נפגעו
קשה.
זאת על אף שהחוק קובע כי הרכיבה מותרת מגיל 16 ומעלה.
שבוע הבטיחות בדרכים
• שבוע הבטיחות בדרכים השנה ייערך בין 24-29/11/2024
• הנושא המרכזי השנה – מהירות נסיעה במרחב העירוני
• מהירות מופרזת מעורבת בגרימתן של %30 מסך כל תאונות הדרכים
הקטלניות
• כ-%50 מהנהגים בישראל נוהגים מעל המהירות המותרת
• השליטה והאחריות למנוע את התאונה היא של הנהג, וכדי שיהיה סיכוי
למנוע תאונה חמורה – צריך לנסוע לאט יותר
תודה!
16
ועדת בטיחות בדרכים – מספר 17
מתאריך ט”ז בחשון תשפ”ה ()17.11.2024
ועדת בטיחות בדרכים – תמליל
מספר הוועדה: 17
מקום ההתכנסות: אולם הנהלה 2
תאריך הוועדה: ט”ז בחשון תשפ”ה ()17.11.2024
מזכיר הוועדה בדיון: ישראל בלנקו
שעת תחילת הוועדה: 16:00
שעות סיום הוועדה: 18:00
התמליל נכתב ע"י חברת גולד וורק בע"מ ולא עבר בדיקה או הגהה ע"י גורם כל שהוא בעיריית ירושלים
עיריית ירושלים וחברת גולד וורק בע"מ עושים כל שביכולתם על מנת לייצר תמליל איכותי ובעל ערך. עם זאת מודגש כי קריאה בתמליל צריכה להיעשות באופן מושכל תוך הבנה שיתכנו טעויות ו/או השמטות מסיבות אובייקטיביות שונות.
You"
.speak
גולד-וורק ת R ג ו M ים גולד וורק תמלול והקלטה We
"_type
1
ועדת בטיחות בדרכים – מספר 17
מתאריך ט”ז בחשון תשפ”ה ()17.11.2024
אריה קינג, יו"ר הוועדה:
טוב. שלום וברכה. אחר הצהריים טובים, שבוע טוב. אני מתכבד לפתוח את ועדת.. ישיבה מספר 3 של ועדת בטיחות בדרכים של עיריית ירושלים. הנושא המרכזי מבחינתי לפחות, שני הנושאים המרכזיים זה אחד זה הנושא של גולדה מאיר, שמי שעוקב זו פעם שלישית שאנחנו נוגעים בזה בוועדה. פעם אחת פה,
יהודה פרוידיגר:
עשינו איזה סיור שם.
אריה קינג, יו"ר הוועדה:
פעם אחת סיור, ועכשיו עוד פעם, והמצב רק, אני לא אגיד שהוא הולך ומחמיר, הוא לא משתפר.
יהודה פרוידיגר:
היה עוד תאונה מאז.
אריה קינג, יו"ר הוועדה:
היו הרוגים, היה הרוג גם.
יהודה פרוידיגר:
היה הרוג מאז, התכוונתי. תאונה עם הרוג מאז, זה מה שהתכוונתי.
אריה קינג, יו"ר הוועדה:
כן, ונראה ש.. גם אני הייתי שם בסיור, היינו שם בסיור, מי שהיה, סמדר, רוני היית, נכון? היית בסיור גם כן, ועם עובדי עירייה ומוריה. לצערי הרב, הרושם שאני מקבל זה שבעירייה, בעירייה אני אומר, כי אנחנו חלק מהמכלול הזה שנקרא עירייה, עוד לא נפל האסימון שזה הכביש העירוני הכי מסוכן במדינה, זה הכביש העירוני, לא הבין-עירוני, העירוני..
יהודה פרוידיגר:
...שיגיד, לא נפל האסימון..
אריה קינג, יו"ר הוועדה:
המסוכן ביותר במדינה..
אבי שמר:
אריה, אני רק אמליץ.
2
ועדת בטיחות בדרכים – מספר 17
מתאריך ט”ז בחשון תשפ”ה ()17.11.2024
אריה קינג, יו"ר הוועדה:
הם היו.. מה?
אבי שמר:
אני אמליץ לך, סיורים עתידיים בנושא של בטיחות בדרכים, להזמין גם את נציב את"ן ירושלים.
אריה קינג, יו"ר הוועדה:
בסדר גמור, מקבל את ההערה, מקבל את ההערה. רק אני אומר, הנושא הזה הוא, זה חבל, שגם, לא גם, שהעירייה, למרות המקום המסוכן הזה שנקרא גולדה מאיר, לא הפנימה שהיא צריכה לטפל בו בצורה יסודית ומהירה, ומהירה, כי ממש כל, אני אומר, אני בקפיצה של רמות ואני לא מגזים, אני אומר כל יום, כל יום,
יהודה פרוידיגר:
מה הבעיה שם?
אריה קינג, יו"ר הוועדה:
יש שם תאונה, תאונה קטנה, תאונה חמורה, בלי פצועים...
מוחמד עבדה:
אבל למה? למה? ...
יהודה פרוידיגר:
מה הבעיה? בוא תסביר לנו, היית בסיור?
אריה קינג, יו"ר הוועדה:
שנייה, שנייה.
יהודה פרוידיגר:
... תן לנו סקירה מה הבעיה.
אריה קינג, יו"ר הוועדה:
שנייה. בסיור שעשינו, בסיור שעשינו, ראינו שיש כמה סיבות, זה לא דבר אחד. זה האלמנט של המהירות שאנשים באים בירידה, ואין הגבלת מהירות שם, ואין לי מושג למה פה..
מוחמד עבדה:
3
ועדת בטיחות בדרכים – מספר 17
מתאריך ט”ז בחשון תשפ”ה ()17.11.2024
יש להם .50
יהודה פרוידיגר:
אין דבר, מה זה..
אריה קינג, יו"ר הוועדה:
איזה 50?
יהודה פרוידיגר:
בתוך העיר.
אריה קינג, יו"ר הוועדה:
פה, ברור. אבל אם פה במרכז העיר, שהרחוב הוא כל כך צר שאתה לא יכול לנסוע מהר, יש הגבלה של 30 קמ"ש ואין הרוגים, אין הרוגים, לא ברחוב כורש, ולא בשלומציון, ולא בכל האזור הזה אין הרוגים, כמעט ואין הרוגים. יש הגבלה של .30 פה זה מקום שהוא הכי קטלני, 50 קמ"ש ולא נוסעים 50 קמ"ש, נוסעים הלוואי 50 קמ"ש.
מוחמד עבדה:
אבל סליחה, אריה, פה אי אפשר לנסוע יותר מ-30 קמ"ש, שם..
אריה קינג, יו"ר הוועדה:
מה אתה אומר.
מוחמד עבדה:
המהירות, המקום, אתה יכול לנסוע אפילו ב-90 קמ"ש, יהודה פרוידיגר:
נכון.
מוחמד עבדה:
בגלל הירידה, בגלל זה, אבל גם כן יש עוד דבר שיש לי שם..
אריה קינג, יו"ר הוועדה:
שנייה, אני, מוחמד, אני אמרתי זה לא דבר אחד. אמרתי אין דבר אחד שנעשה שיפתור את הבעיה.
יהודה פרוידיגר:
4
ועדת בטיחות בדרכים – מספר 17
מתאריך ט”ז בחשון תשפ”ה ()17.11.2024
רגע, יש את המהירות, מה עוד?
יהודה פרוידיגר:
יש נושא של מהירות, יש נושא של..
מוחמד עבדה:
50 עכשיו.
יהודה פרוידיגר:
הרמזור עובד טוב..
אריה קינג, יו"ר הוועדה:
יש נושא של הכוונה של התנועה מבחינת יציאה וכניסה מהרחוב מגולדה מאיר, שלטים שמבלבלים את התושב.. את הנהגים, פקקים שנוצרים ואז כתוצאה מזה לפי דעתי, נהגים שם בין אם כי הם בלחץ, בין אם כי הם מנסים להשתחל.
יהודה פרוידיגר:
איפה בעיקר הבעתיות?
אריה קינג, יו"ר הוועדה:
אין הגבלה שם, כל..
יהודה פרוידיגר:
איפה בגולדה מאיר...
אריה קינג, יו"ר הוועדה:
אין הגבלה של כל רכב שיכול לנסוע שם. כלומר, גם רוכב אופניים לרכוב שם, גם אופנוע, גם רכב, גם משאית, גם אוטובוס.
יהודה פרוידיגר:
למה לא?
אריה קינג, יו"ר הוועדה:
אני לא אומר שלא.
יהודה פרוידיגר:
5
ועדת בטיחות בדרכים – מספר 17
מתאריך ט”ז בחשון תשפ”ה ()17.11.2024
בכל כביש.
אריה קינג, יו"ר הוועדה:
לא, לא, יש מקומות שיש הגבלה. אז פה מותר הכל,
יהודה פרוידיגר:
...איפה התאונות?
אריה קינג, יו"ר הוועדה:
והרבה..
יהודה פרוידיגר:
ליד הקניון או למעלה?
אריה קינג, יו"ר הוועדה:
קודם כל, לכל אורך הנתיב מדרך, מצומת גולדה, מצומת רמות ועד למעלה, עד למעלה. כל הדרך יש תאונות.
יהודה פרוידיגר:
המרחק...
אריה קינג, יו"ר הוועדה:
כל הדרך יש תאונות.
יהודה פרוידיגר:
עד ממש רמות 07?
אריה קינג, יו"ר הוועדה:
כן, עד למעלה, על כל רמזור הוא מקור לתאונה.. מקור לתאונה כזו או אחרת. עכשיו, וזה לא רק זה, זה גם התחבורה הציבורית שמרובה שם ואז הפסיליטיס, ראינו שם שהתחנות אוטובוס שאמורות להכיל את הכמות האדירה של האוטובוסים שם, הם, לא שהם לא... האוטובוסים חונים או בטור, יהודה פרוידיגר:
בדירוג, בדירוג.
אריה קינג, יו"ר הוועדה:
6
ועדת בטיחות בדרכים – מספר 17
מתאריך ט”ז בחשון תשפ”ה ()17.11.2024
או שהם בשתי שורות.
יהודה פרוידיגר:
בדירוג, בדירוג.
אריה קינג, יו"ר הוועדה:
בשתי שורות, דאבל פארקינג. אז אנשים חוצים בתוך, יורדים מעצם, באוטובוס, הוא יורדים מהאוטובוס לתוך נתיב תנועה, לא בתוך החנייה, לא בתוך התחנה עצמה.
יהודה פרוידיגר:
.. מי שיורד מיגאל ידין, צריך לפנות ימינה לגולדה מאיר, בצומת רמות, מיד הרי יש תחנה של אוטובוס,
אריה קינג, יו"ר הוועדה:
נכון, נכון.
יהודה פרוידיגר:
וחונים כפול,
אריה קינג, יו"ר הוועדה:
נכון.
יהודה פרוידיגר:
הוא יוצא עד לאמצע הכביש בשביל להשתלב ובדיוק מתחילים לנסוע...
אריה קינג, יו"ר הוועדה:
ויש..
מוחמד עבדה:
אז רגע, זה בעיה של...
אריה קינג, יו"ר הוועדה:
שנייה, שנייה. ויש, זה גם קורה בעליות וזה גם קורה בירידות, זה לא רק בירידה, זה גם בעלייה.
אופנוע זה היה בעלייה בכלל, זה שילוב של הרבה דברים, זה לא דבר אחד. זה גם שילוט. אין לאורך כל רחוב הזה, לאורך כל הרחוב הזה, אין שלט אחד, אחד שאומר, סע בזהירות, זהירות ילדים בדרך.
7
ועדת בטיחות בדרכים – מספר 17
מתאריך ט”ז בחשון תשפ”ה ()17.11.2024
מוחמד עבדה:
לא צריך.
אריה קינג, יו"ר הוועדה:
אתה אומר שלא צריך, אני אומר שצריך כל דבר, כי אם נמנע שם פצוע אחד והרוג אחד, דיינו. אנחנו לא עשינו כעירייה דבר כדי למנוע את הקטל ברחוב הזה, דבר אחד. אני לא ראיתי שם באמפר, כי יגידו לי שתחבורה ציבורית, זה כביש מהיר,
מוחמד עבדה:
אבל אי אפשר..
אריה קינג, יו"ר הוועדה:
אני יודע, כל דבר יש תשובה. אין באמפרים כי זה כביש מהיר ואוטובוסים ורכבים.. אין בעיה. אין שילוט, למה? כי אנחנו לא יודעים לקרוא. למה אין שם מהבהב כזה, ילדים בדרך? למה אין סע בזהירות?
יהודה פרוידיגר:
כי אין ילדים בדרך.
אריה קינג, יו"ר הוועדה:
הרחוב, הכביש הזה, הכביש הכי מסוכן בעיר, סע, פתח עיניים. למה לא? אין כלום, אין כלום.
מוחמד עבדה:
אבל רק, סליחה אריה, נהג שנוסע ברחוב הזה, ורואה את מעבר החצייה ויש לו את הרמזורים, אז הוא חייב שנגיד שהרמזור הפך לאדום לכלי רכב וירוק להולכי רגל, הוא חייב נגיד לעצור במקום הזה. אולי הבעיה, סליחה, אולי הבעיה שנגיד היא תזמון הרמזור, שנגיד, שהוא לא נותן, הוא יודע שיש הרבה הולכי רגל שמשתמשים במעבר חצייה זה, אז הוא צריך לתת יותר נגיד, זמן ירוק להולכי רגל ואז אולי זה יפתור לנו את הבעיה...
אריה קינג, יו"ר הוועדה:
... את הבעיה, בדקתי. הולכי רגל זה לא הבעיה שם, זה הנהגים.
מוחמד עבדה:
הנהגים..
8
ועדת בטיחות בדרכים – מספר 17
מתאריך ט”ז בחשון תשפ”ה ()17.11.2024
אריה קינג, יו"ר הוועדה:
הנהגים הם הבעיה שם, לא הולכי הרגל.
מוחמד עבדה:
בסדר, אבל..
אריה קינג, יו"ר הוועדה:
גם דרך אגב, אם אני זוכר נכון, אין אף הולך רגל שנהרג שם, זה בתאונות.
דובר:
לא, יש, יש.
אריה קינג, יו"ר הוועדה:
יש? יש? הולך רגל?
מוחמד עבדה:
אולי גם...
דובר:
תאונה זה הולך רגל.
מוחמד עבדה:
נגיד לגבי..
דובר:
האחרונה זה היה אופנוע.
יהודה פרוידיגר:
האחרונה זה היה הולך רגל.
דובר:
לא, הולך רגל, ביגאל ידין.
יהודה פרוידיגר:
זה הולך רגל.
9
ועדת בטיחות בדרכים – מספר 17
מתאריך ט”ז בחשון תשפ”ה ()17.11.2024
דובר:
צמוד ליגאל ידין, הוא חצה באדום את המעבר חצייה.
יהודה פרוידיגר:
סליחה, זה המעבר הזה מיגאל ידין...
מוחמד עבדה:
אולי אפשר נגיד להגביל, אפשר להגביל את... נכנסים, נוסעים שם משאיות, להגביל את הזמן שבזמן שיש לנו את הולכי הרגל, הזמן שעת השיא של הבוקר ושל הצהריים נגיד של הולכי הרגל, אפשר להגביל שכלי רכב כבדים לא ישתמשו... כן, בבקשה.
אבי שמר:
אריה, תקשיב, אחד הדברים שאתה צריך...
אריה קינג, יו"ר הוועדה:
שנייה, אבי, שנייה. שנייה, אני לא רוצה... יהודה..
אבי שמר:
לא מתפזרים, יש לי נקודה חשובה להגיד.
אריה קינג, יו"ר הוועדה:
אצלי בוועדה יש שיטה, כשמישהו מדבר כולם שותקים ומי שרוצה לדבר שייצא החוצה, באמת אין לי בעיה שתדברו, אני לא איעלב שמישהו יקום, ברגע שאני מדבר כי הוא רוצה לדבר בחוץ. אבל אני סובל שמדברים כשמישהו אחר מדבר, וכשמישהו מדבר יש לו את הזכות דיבור, ואחרי זה כולם יכולים לדבר, אבל כולם ידברו, כל מי שרוצה. עכשיו אני אומר, אני, זה הפתיח שלי, הנושא הזה של גולדה מאיר, נושא, הוא בכל יום, כל יום, אני רק חושב שלא יהיה עוד פעם איזה וואטסאפ שאני מקבל שמישהו נפצע או נהרג שם חס וחלילה. ולכן אני, בכוונתי, למרות שאין פה יועץ משפטי וזה מעניין את הסבתא שלי שהוא לא הגיע, זאת חוצפה, זה מתאים ליועצים המשפטיים, כמו בממשלה ככה גם בעירייה כנראה, אז אני אומר, אנחנו נקבל פה החלטות היום, נקבל פה החלטות. אנחנו נקבל החלטות, אנחנו ועדה סטטוטורית ואם זה לא יתאים למישהו, שהוא יסביר למה ההחלטה שלנו לא נכונה. אנחנו ועדה סטטוטורית וזה מחייב את העירייה לעשות מהלכים, ואני רוצה שפה נצא, בזה אני מסיים את דברי הפתיחה שלי, אני רוצה שאנחנו נצא פה עם לפחות החלטה אחת, מצידי שלוש, ארבע, החלטות, שזה יאושר במועצת העיר, נוכל לבוא עם זה, וזה יחייב את מוחמד, וזה יחייב את סמדר וזה יחייב את אבי וזה יחייב אותי ואת יהודה וזה יחייב את ראש העיר ואת המנכ"ל לעשות את מה שנחליט פה. זו המטרה שלי, בזה סיימתי את הפתיח שלי ועכשיו אני רוצה, שנייה, אני רוצה שמוחמד, אתה, יש פה סדר... באמת כולם יוכלו לדבר. מוחמד, אני מבקש ממך 10
ועדת בטיחות בדרכים – מספר 17
מתאריך ט”ז בחשון תשפ”ה ()17.11.2024
שתעשה לנו סקירה מבחינת, אחרי הסיור גם שעשינו ואתה יודע גם דברים בלי קשר לסיור, איפה המכשולים לפי דעתך שמבחינת החלטה של הסדרי תנועה, החלטה נכונה שאנחנו נחליט פה אולי, אנחנו נפחית פה את הסיכון להולכי הרגל ולנהגים בכביש בגולדה מאיר. בבקשה.
מוחמד עבדה:
נראה לי שהסיכון שם, אני לא הייתי בסיור שם, שלחנו בזמנו את מוחמד אבו גוש המהנדס, המטפל באזור כנציג למחלקה, אבל ממה שאני רואה שם, נגיד בצומת רמות, שראיתי שאחרי קניון רמות יש שם את הנתיב לפנייה שמאלה, ליגאל אלון, ליגאל אלון שם כן.
יהודה פרוידיגר:
ידין, ידין.
מוחמד עבדה:
ידין.
יהודה פרוידיגר:
לא יגאל אלון...
דובר:
מה, כשאתה עולה או כשאתה יורד?
מוחמד עבדה:
כשאתה עולה.
דובר:
כשאתה עולה.
מוחמד עבדה:
בפנייה שמאלה יש לי..
יהודה פרוידיגר:
כשאתה פונה שמאלה זה ליגאל אלון.
מוחמד עבדה:
הנתיב השמאלי זה לפנייה שמאלה ויש גם כן על פי הבקשה של המנהל הקהילתי, ובגלל שהנתיב...
11
ועדת בטיחות בדרכים – מספר 17
מתאריך ט”ז בחשון תשפ”ה ()17.11.2024
יהודה פרוידיגר:
זה מתחלף.
דובר:
אמצעי.
מוחמד עבדה:
מתחלף, הנתיב המתחלף הזה תלוי בתמרור. אם התמרור נגיד נותן שהנתיב השני משמאל שמאלה, אז הוא לשמאל. אבל בשעות נגיד אחרי שעת השיא, נראה לי שזה רק לנתיב ישר. אבל רוב הנהגים אולי לא מסתכלים טוב אם זה עכשיו לשמאלה, או אם זה לישר, ואז הם נתקעים, אולי גם כן זה גורם לתאונות שם. הדבר השני, לגבי משאיות..
אריה קינג, יו"ר הוועדה:
אבל מה ההחלטה שצריך לקבל? אנחנו ראינו את זה בסיור.
מוחמד עבדה:
אז זה..
אריה קינג, יו"ר הוועדה:
היינו, ראינו את זה במו עינינו.
מוחמד עבדה:
אין ... לנו מה לעשות חוץ מזה, רק שהנהג יסתכל טוב נגיד..
אריה קינג, יו"ר הוועדה:
לא, אבל אתה אומר, את הרמזור, את ...
מוחמד עבדה:
נתיב השמאלי שמאלה.
אריה קינג, יו"ר הוועדה:
הנתיב השמאלי האמצעי, לא השמאלי. האמצעי.
מוחמד עבדה:
בדיוק, האמצעי זה נתיב מתחלף, שזה יהיה בשעת שיא זה לפנייה שמאלה, ואחר כך זה..
12
ועדת בטיחות בדרכים – מספר 17
מתאריך ט”ז בחשון תשפ”ה ()17.11.2024
אריה קינג, יו"ר הוועדה:
ישר.
מוחמד עבדה:
הולך ישר, ממשיך ישר.
אריה קינג, יו"ר הוועדה:
אבל זה לא מה שקורה היום?
מוחמד עבדה:
זה מה שקורה היום, זה מה שקורה, אבל הנהגים לא מסתכלים טוב על זה..
אריה קינג, יו"ר הוועדה:
אז מה אתה מציע שנעשה?
מוחמד עבדה:
כן?
אריה קינג, יו"ר הוועדה:
מה אתה מציע שנעשה?
מוחמד עבדה:
אין לנו מה לעשות חוץ מנגיד שהנהג יסתכל ויהיה יותר זהיר, כי גם כן יש לנו את זה פה...
אריה קינג, יו"ר הוועדה:
בסיור אנשים העלו את האפשרות לבטל את הנתיב הזה, האמצעי.
מוחמד עבדה:
אבל זה היה על פי הבקשה...
יהודה פרוידיגר:
מה, שהוא לא יהיה מתחלף?
אריה קינג, יו"ר הוועדה:
שהוא לא יהיה מתחלף, שיהיה קבוע ישר.
13
ועדת בטיחות בדרכים – מספר 17
מתאריך ט”ז בחשון תשפ”ה ()17.11.2024
מוחמד עבדה:
סליחה, אריה, זה היה..
יהודה פרוידיגר:
... ישר? לפעמים יש לך פקקים גדולים...
אריה קינג, יו"ר הוועדה:
נכון, ועדיין.
מוחמד עבדה:
זה היה על פי הבקשה של..
אריה קינג, יו"ר הוועדה:
... שמאלה.
מוחמד עבדה:
זה היה על פי הבקשה של המנהל הקהילתי,
אריה קינג, יו"ר הוועדה:
כן?
מוחמד עבדה:
המתכנן האורבני של האזור.
דובר:
יש אפשרות אחרת..
נהוראי נקי:
שנייה.
מוחמד עבדה:
ביקשו את זה.
נהוראי נקי:
ביקשו זמנית, היות וזה יצר פקקים, לא יודעים למה, יכול להיות שבגלל שזה עלייה וגם התמרור גבוה וגם עלייה, קשה לאנשים לראות את זה, יכול להיות יום, יכול להיות אחרי צהריים. ביקשנו 14
ועדת בטיחות בדרכים – מספר 17
מתאריך ט”ז בחשון תשפ”ה ()17.11.2024
לתקופה מסוימת לבטל את השמאלה ושזה יהיה רק ישר במקביל, את הנתיב השמאלי, את הרמזור להאריך אותו קצת, ספרנו שם מכוניות. זה מה שביקשנו.
אריה קינג, יו"ר הוועדה:
נכון, זה מה שהיה בסיור.
מוחמד עבדה:
אז זה תלוי..
נהוראי נקי:
ראוי לציין שבשבוע האחרון הייתה איזו תקלה שם, כששלט אחד הראה שמאלה, שלט אחד הראה ישר, ואת זה, פנינו והעירייה ידעה לטפל בזה מהר. ומה שביקשנו זה התעכב עדיין.
אריה קינג, יו"ר הוועדה:
אז איך אנחנו מקדמים את זה?
יהודה פרוידיגר:
.. השמאלי והישר והימני שמאלה...
מוחמד עבדה:
אז צריך נגיד להזמין את טארק פאחורי, שיבדוק את הנושא שאם הוא יכול נגיד... כדי לעשות תזמון רמזורים, לטפל בתזמון הרמזורים שם. אם לתת נגיד לאלה שפונים שמאלה יותר זמן ירוק, זה הפתרון מבחינת תזמון רמזורים. אם זה תזמון רמזורים, אבל, השיטה הזאת, אנחנו, נגיד, משתמשים בשיטה הזאת בכל המקומות, אפילו פה בשער יפו, פה, יהודה פרוידיגר:
נכון.
מוחמד עבדה:
אחרי שער יפו,
יהודה פרוידיגר:
השער החדש.
מוחמד עבדה:
בכניסה, כן, בכניסה, לפני הכניסה למנהרה. יש שם נתיב שזה גם כן, 15
ועדת בטיחות בדרכים – מספר 17
מתאריך ט”ז בחשון תשפ”ה ()17.11.2024
יהודה פרוידיגר:
נכון.
מוחמד עבדה:
מתחלף שמאלה וישר.
יהודה פרוידיגר:
לממילא, לממילא וישר.
מוחמד עבדה:
כן, כן.
יהודה פרוידיגר:
ויש בגן סאקר יש.
מוחמד עבדה:
משתמשים בזה בכמה מקומות.
יהודה פרוידיגר:
יש בגן סאקר,
מוחמד עבדה:
כן, כן, כן.
יהודה פרוידיגר:
בגן סאקר, יש ביציאה, מהיציאה מהעיר גבעת שאול. יש שמאלה וישר.
מוחמד עבדה:
כן, יש לנו כמה מקומות שאנחנו משתמשים בשיטה הזאת, אבל היא צריכה נגיד שנהג יהיה זהיר, ישים לב לאיפה הנתיב הזה מיועד.
יהודה פרוידיגר:
אולי המיקום של השלט...
דובר:
16
ועדת בטיחות בדרכים – מספר 17
מתאריך ט”ז בחשון תשפ”ה ()17.11.2024
שלט, שלט.
מרדכי פדר:
כמה שלטים יש? כמה תמרורים יש?
נהוראי נקי:
המיקום של השלט, לא רואים אותו.
יהודה פרוידיגר:
אולי המיקום של השלט.
מוחמד עבדה:
תמיד, תמיד יש לנו שלט אחד שזה, שזה על הנתיב.
יהודה פרוידיגר:
מוחמד, אולי..
מוחמד עבדה:
מבחינת.. מבחינת תמרורים,
יהודה פרוידיגר:
אולי המיקום של השלט.
מוחמד עבדה:
תמיד צריך שלט.. כן?
יהודה פרוידיגר:
אולי שבאים עם הירידה ויתחילו לעלות ואז אתה צריך להרים את הראש..
אריה קינג, יו"ר הוועדה:
לא, אתה לא..
מוחמד עבדה:
לא...
יהודה פרוידיגר:
17
ועדת בטיחות בדרכים – מספר 17
מתאריך ט”ז בחשון תשפ”ה ()17.11.2024
זה קצת אחרי העלייה.
מרדכי פדר:
מה שצריך במקום הזה זה שני שלטים...
דובר:
... את השלט של השמאלה.
אריה קינג, יו"ר הוועדה:
... הכביש.
יהודה פרוידיגר:
אבל כנראה הבן אדם לא זה, אולי צריך את התמרור...
מרדכי פדר:
מה שצריך לעשות, צריך לשים עוד שלט, מפני שהבן אדם לא רואה את... יש שם אחד..
דובר:
אפשר להוסיף עוד שלט..
דובר:
אפשר להוסיף עוד.. שלושה שלטים.
אריה קינג, יו"ר הוועדה:
אפשר להוסיף עוד אחד.
מרדכי פדר:
200 מטר לפני ואז עוד אחד, זה מה שצריך. דבר שני... לא תמיד זה לא נכון. מה קורה בטשרניחובסקי? מה קורה בכל מקום? זה לא נכון לעשות את זה פעם אחת ולהגיד תסתדר. פעמיים צריך, אחד מראש שהוא יכול להתארגן, ואחר כך כשאתה מגיע...
מוחמד עבדה:
הבעיה שם זה ... השיפוע, בגלל השיפוע...
מרדכי פדר:
אדוני הנכבד, כשאתה מגיע למקום צריך, כשאתה מגיע למקום..
18
ועדת בטיחות בדרכים – מספר 17
מתאריך ט”ז בחשון תשפ”ה ()17.11.2024
מוחמד עבדה:
יש שיפוע עלייה.
מרדכי פדר:
כשאתה מגיע למקום זה מאוחר מדי. כל מקום שאתה עושה את זה, שאתה... זה לא מספיק.
טשרניחובסקי אותו דבר,
אריה קינג, יו"ר הוועדה:
הם מצליחים.
מרדכי פדר:
בממילא אותו דבר.
אריה קינג, יו"ר הוועדה:
זה מצריך ממך להסדר תנועה? זה אותו דבר, אנחנו משאירים אותו דבר רק מוסיפים שלט.
מוחמד עבדה:
רק מציבים עוד שלט, לפני.
אריה קינג, יו"ר הוועדה:
מוקדם יותר.
מוחמד עבדה:
לפני...
נהוראי נקי:
... נכנס לעבודה של... עכשיו.
מוחמד עבדה:
איפה תשים אותם מבחינת...
:
...
מוחמד עבדה:
19
ועדת בטיחות בדרכים – מספר 17
מתאריך ט”ז בחשון תשפ”ה ()17.11.2024
גשר תמרורים בשביל להציב עוד תמרור.
אריה קינג, יו"ר הוועדה:
טוב.
מוחמד עבדה:
... נגיד מהמיתר, והרמזור, ואז לתלות עוד שני תמרורים שהשמאלי זה לשמאלה.
אריה קינג, יו"ר הוועדה:
אתה יודע להגיד לנו, כי מעירים לנו, מעירים פה בין השורות, שכבר גידרו את המקום, המקום הזה הולך להיות..
יהודה פרוידיגר:
רכבת קלה.
אריה קינג, יו"ר הוועדה:
רכבת קלה. אתה יודע להגיד מה הולך להיות בזמן הרכבת הקלה שם?
מוחמד עבדה:
כן.
אריה קינג, יו"ר הוועדה:
כי אם זה הולך להשתנות אז כל הדיון הזה על הקטע הזה הוא מיותר.
מוחמד עבדה:
אני לא מכיר...
נהוראי נקי:
איפה יהיה התמרור, איפה יהיה הרמזורים שמפנים שמאלה? על מה הם יעמדו?
מוחמד עבדה:
אני לא הסתכלתי על התוכניות האלה.
נהוראי נקי:
זאת אומרת, הרמזור יישאר שם.
20
ועדת בטיחות בדרכים – מספר 17
מתאריך ט”ז בחשון תשפ”ה ()17.11.2024
דובר:
לא משנה, אבל צריך למצוא את המקום...
יהודה פרוידיגר:
יעשו גשר...
נהוראי נקי:
יכול להיות שיעשו גשר, בסדר.
מרדכי פדר:
.. האם על המקום הזה יש...
יהודה פרוידיגר:
אז בטח ייקבע...
מרדכי פדר:
קו המקווקוו הכפול שיידעו שזה נתיב מתחלף או שאין?
מוחמד עבדה:
בגלל שנגיד, בגלל שהנתיב הזה משמש פעם לישר ופעם לשמאלה, אז אי אפשר לעשות לשנות את הקווקוו הזה.
מרדכי פדר:
לא, אבל יש קווקוו אחד, קווקוו פעמיים, ראיתי איזה קווקוו פעמיים אומר שזה הולך להיות נתיב מתחלף.
יהודה פרוידיגר:
יש לי שאלה, יש לנו..
מרדכי פדר:
קווקוו פעמיים..
יהודה פרוידיגר:
בעיריית ירושלים, במחלקת התנועה, יש קשר עם ווייז?
אריה קינג, יו"ר הוועדה:
21
ועדת בטיחות בדרכים – מספר 17
מתאריך ט”ז בחשון תשפ”ה ()17.11.2024
לעירייה יש.
יהודה פרוידיגר:
מבחינת ווייז? כן? העירייה נותנת להם שמות של רחובות, שמות... קודם כל, ווייז יכול לכתוב לך, זהירות, הנך נכנס לכביש מסוכן.
מוחמד עבדה:
יש לנו..
יהודה פרוידיגר:
יש דבר כזה.
מוחמד עבדה:
יש לנו את זה..
יהודה פרוידיגר:
יש כמה רחובות...
מוחמד עבדה:
כן, כן, זה על יד...
יהודה פרוידיגר:
כשיורדים. אז קודם כל, אז רגע, אז קודם כל, צריך רק כשזה עולה ויכול להיות שצריך לעשות דברים שפורץ, כאילו, אתה יודע, בן אדם עושה השתק, אז מקסימום זה מופיע לו בכתובית והוא לא שם לב. יכול להיות שצריך לדבר עם ווייז, שיש דברים שזה יכול לפרוץ, כמו מיקרופון פורץ, כשיש לך אזעקה, פורץ לך לתוך השידור. אני יודע מה? הצבע אדום בקריית שמונה, פורץ לך לתוך השידור, דבר אחד. דבר שני, יכול להיות שגם שהווייז יכתוב לך, שים לב נתיב מתחלף לפניך. לא רק סתם כביש מסוכן, אלא נתיב מתחלף, שבכל מקום שיהיה נתיב מתחלף, שהווייז יוציא הודעה, נתיב מתחלף לפניך.
אריה קינג, יו"ר הוועדה:
נבדוק את זה.
יהודה פרוידיגר:
ואז, אתה יודע, לפחות יקפוץ לבן אדם, שים לב, נתיב מתחלף לפניך.
22
ועדת בטיחות בדרכים – מספר 17
מתאריך ט”ז בחשון תשפ”ה ()17.11.2024
מוחמד עבדה:
ווייז נותן...
יהודה פרוידיגר:
כן, כן, בכל המקומות שיש נתיב מתחלף, שיכתוב לו. כמו שהוא כותב לך הדלק אורות, כמו שהוא כותב לך הדלק אורות.
מוחמד עבדה:
לא, לא, ווייז אומר...
סמדר ארליך:
... נכנס לכביש...
דובר:
... כי בן אדם ששם את הטלפון שלו על השתק, אתה לא יכול כאילו... להשתלט לו על הטלפון ולהגיד...
יהודה פרוידיגר:
לפחות קודם כל שיהיה כיתוב, נתיב מתחלף לפניך.
אריה קינג, יו"ר הוועדה:
לא, בווייז הבנו, אני...
מוחמד עבדה:
ווייז אומר לך, שאתה יורד אפילו מהר חוצבים, לפני צומת רמות, ווייז אומר לך, אני כמה פעמים אני נסעתי שם,
יהודה פרוידיגר:
כן, זה אומר...
מוחמד עבדה:
ו-ווייז אומר לך..
יהודה פרוידיגר:
אבל בחוזר לא.
23
ועדת בטיחות בדרכים – מספר 17
מתאריך ט”ז בחשון תשפ”ה ()17.11.2024
מוחמד עבדה:
האזור הזה מוכר לאזור תאונות, שים לב.
דובר:
גם באוטובוסים...
אריה קינג, יו"ר הוועדה:
זה לצערנו הרב, אבל...
מוחמד עבדה:
ווייז אומר את זה.
יהודה פרוידיגר:
... בשני הכיוונים?
דובר:
צומת מסוכן, הוא אומר, צומת...
נהוראי נקי:
בשני הכיוונים הוא אומר..
יהודה פרוידיגר:
אז לא צומת, לא...
אריה קינג, יו"ר הוועדה:
אנחנו נבקש שווייז יגדירו את כל גולדה מאיר מסוכן.
מוחמד עבדה:
האזור מוגדר כצומת...
דובר:
לא כולם מפעילים ווייז כל הזמן, זה לא...
אריה קינג, יו"ר הוועדה:
אני לא מפעיל ווייז, אבל בסדר.
24
ועדת בטיחות בדרכים – מספר 17
מתאריך ט”ז בחשון תשפ”ה ()17.11.2024
יהודה פרוידיגר:
בסדר, קודם כל... זה גם רווח, אתה יודע.
אריה קינג, יו"ר הוועדה:
עוד דבר, מוחמד, כן.
מוחמד עבדה:
אבל זה נגיד, לגשר שילוט לפני, בסדר? וגם כן נעשה מה שהציע מרדכי לגבי הסימון של הנתיב המתחלף הזה, זה של סימון ,802
מרדכי פדר:
בדיוק, תמרור .802
מוחמד עבדה:
בסדר? שעל נתיב מתחלף, שיהיה מסומן בקווקוו רציף.
אריה קינג, יו"ר הוועדה:
...
מרדכי פדר:
כפול, כפול, לא רצוף.
מוחמד עבדה:
כמה פעמים להגיד... אם זה להולכי רגל שנבדוק את האפשרות שם. לבדוק את האפשרות נגיד שהולכי רגל יעלו לגשר הולכי רגל, משהו כזה.
אריה קינג, יו"ר הוועדה:
אבל לפני הגשר? לפני הגשר של הולכי הרגל?
מוחמד עבדה:
מעל המעבר חצייה, נגיד, אם זה הזמן.. אי אפשר נגיד להגדיל את הזמן הירוק של הולכי רגל, אולי צריך לחשוב על, שנשתמש בגשר הולכי רגל, כמו מה שבמקומות אחרים נגיד, אולי..
יהודה פרוידיגר:
יש לי עוד שני דברים שאני רוצה להגיד.
25
ועדת בטיחות בדרכים – מספר 17
מתאריך ט”ז בחשון תשפ”ה ()17.11.2024
אריה קינג, יו"ר הוועדה:
יש שם רכבת קלה הולכת להיות שם, איזה גשר אתה מדבר?
מוחמד עבדה:
לא, לא. שנעשה גשר להולכי רגל,
יהודה פרוידיגר:
גשר, גשר.
מוחמד עבדה:
שהולכי רגל לא יהיו במעבר חצייה, יעלו על גשר.
אריה קינג, יו"ר הוועדה:
.. אני שואל, יש מעל הרכבת הקלה גשר?
מוחמד עבדה:
אני לא יודע, אני לא..
יהודה פרוידיגר:
יש. יש בקרל נטר מתכננים. גשר מעל הרכבת הקלה.
דובר:
יש מעבר תת-קרקעי נראה לי.
יהודה פרוידיגר:
בקרל נטר מתכננים גשר מעל הרכבת הקלה,
מוחמד עבדה:
.. מעבר תת-קרקעי.
יהודה פרוידיגר:
בין שני החלקים...
דובר:
הולכי רגל.
26
ועדת בטיחות בדרכים – מספר 17
מתאריך ט”ז בחשון תשפ”ה ()17.11.2024
יהודה פרוידיגר:
הולכי רגל.
דובר:
..תת-קרקעי?
יהודה פרוידיגר:
לי יש עוד שתי נקודות להעיר...
אריה קינג, יו"ר הוועדה:
שנייה, אבל אני רוצה שמוחמד יסיים את העניין שלו מבחינת דברים שאתה חושב שאנחנו יכולים...
מוחמד עבדה:
גם כן לגבי..
יהודה פרוידיגר:
לא, אז הנה, אני רוצה להוסיף על זה..
אריה קינג, יו"ר הוועדה:
על הפנייה הזאת?
יהודה פרוידיגר:
על האזור הזה.
אריה קינג, יו"ר הוועדה:
שנייה, אבל בוא ניתן לו לגמור את הסקירה שלו.
מוחמד עבדה:
גם כן לגבי עם כלי רכב כבדים משתמשים ברחוב הזה כל הזמן, להגביל את, כמו נגיד ברוב הרחובות בעיר, שלהגביל את הזמן של כניסת כלי רכב כבדים לאזור בשעות נגיד, שעות השיא, יהודה פרוידיגר:
עד תשע.
מוחמד עבדה:
עד תשע אסור לכלי רכב כבדים שישתמשו ברחוב הזה. אם הם נגיד המוקד של...
27
ועדת בטיחות בדרכים – מספר 17
מתאריך ט”ז בחשון תשפ”ה ()17.11.2024
יהודה פרוידיגר:
איזה ברכה זה יהיה...
מוחמד עבדה:
של הסכנה הקיימת שם.
סמדר ארליך:
אבל זיהיתם בעיה כזאת? אני נוסעת שם, לא ראיתי דווקא כלי...
מוחמד עבדה:
אני לא יודע... כי שמעתי שאומרים שכלי משאיות נוסעות שם, משהו כזה, אז אפשר נגיד לעשות הצעה הזאת.
אריה קינג, יו"ר הוועדה:
איזה עוד דברים, מבחינת התאונות שהיו שם, שאתם יכולים... לקבל החלטה של הסדרי תנועה שישפר את המצב?
יהודה פרוידיגר:
שנייה, אני רוצה להציע..
אריה קינג, יו"ר הוועדה:
שנייה, אבל אני רוצה, אין בעיה, תציע אבל אני רוצה שהוא יסיים את..
מוחמד עבדה:
אין יותר מזה, אין יותר מזה.
אריה קינג, יו"ר הוועדה:
אין?
מוחמד עבדה:
אין יותר מזה. לא נראה לי.
אריה קינג, יו"ר הוועדה:
טוב, בסדר גמור.
28
ועדת בטיחות בדרכים – מספר 17
מתאריך ט”ז בחשון תשפ”ה ()17.11.2024
מוחמד עבדה:
עכשיו לגבי המהירות, נראה לי שמהירות 50 קמ"ש זה, כרגע זה מהירות סבירה, אבל גם כן במסגרת העבודות שם זה יירד ל-30 קמ"ש, באזור העבודה.
אריה קינג, יו"ר הוועדה:
עבודות.
מוחמד עבדה:
כן.
מרדכי פדר:
אבל כתוב לך ,50 כמה נוסעים בפועל? כמה נוסעים בפועל? .70 יהודה פרוידיגר:
,70 .80
מרדכי פדר:
,70 .80 אתה צריך או לאכוף את זה..
מוחמד עבדה:
אבל יש מצב..
מרדכי פדר:
או להגדיל את זה.
מוחמד עבדה:
אבל יש מצלמות, אבל קיימים מצלמות שם.
דובר:
אין שם מצלמות.
מוחמד עבדה:
יש מצלמות.
דובר:
...
29
ועדת בטיחות בדרכים – מספר 17
מתאריך ט”ז בחשון תשפ”ה ()17.11.2024
מוחמד עבדה:
לא?
אריה קינג, יו"ר הוועדה:
... שאלה לי אליך..
מוחמד עבדה:
אז צריך ... את המצלמות.
אריה קינג, יו"ר הוועדה:
מוחמד, שנייה, תן לשאול. שלום. מה השם והתפקיד?
יאיר דניאל:
קצין בוחנים מחוזי.
אריה קינג, יו"ר הוועדה:
קצין בוחנים מחוזי, נעים מאוד.
יאיר דניאל:
נעים מאוד.
אריה קינג, יו"ר הוועדה:
יש לי שאלה, אם העירייה באה ושמה עכשיו תמרור כזה או אחר, ,30 במרכז העיר, לא משנה, ,50 וואטאבר. המשטרה עושה אכיפת מהירות בתוך העיר?
יאיר דניאל:
המשטרה אוכפת קודם כל. לשאלתך היא אוכפת.
אריה קינג, יו"ר הוועדה:
על מהירות, על מהירות.
יאיר דניאל:
כן, על מהירות, אוכפים, ממל"ז...
אריה קינג, יו"ר הוועדה:
30