ישיבת קידום מעמד הילד מס' 2 בשיתוף ישיבת קידום נוער מס' 1 · דוח מס' 2 לקידום מעמד הילד בשיתוף מס' 1 לקידום נוער

ישיבת קידום מעמד הילד מס' 2 בשיתוף ישיבת קידום נוער מס' 1

שימוש במדיה ככלי בעבודת קידום נוער

קצת על אתרים

ואפליקציות

מענה ברשת ושארק אונליין

סדנאות

מה אנחנו עושים?

איתור ברשת

העצמה טכנולוגית

מענה ברשת

שארק אונליין

איתור

ברש

ת

יצירת תוכן

איתור ברשת

מערכת איתור

חכמה

זה הזמן לשאלות, הערות

והארות

ועדה לקידום מעמד הילד והוועדה לקידום נוער

הוועדה לקידום מעמד הילד בשיתוף הוועדה לקידום ðוער – מספר 2 ו - 1 מתאריך כ"ז בטבת תשפ"ה )(27.1.2025

הוועדה לקידום מעמד הילד בשיתוף הוועדה לקידום ðוער

– תמליל

מספר הוועדה: 2 ו - 1

מקום ההתכðסות: אולם הðהלה 2

תאריך הוועדה: כ"ז בטבת תשפ"ה )(27.1.2025

מזכיר הוועדה בדיון:

שעת תחילת הוועדה: 16:00

שעות סיום הוועדה: 17:55

התמליל ðכתב ע"י חברת גולד וורק בע"מ ולא עבר בדיקה או הגהה ע"י גורם כל שהוא בעיריית ירושלים

עיריית ירושלים וחברת גולד וורק בע"מ עושים כל שביכולתם על מðת לייצר תמליל איכותי ובעל ערך. עם זאת מודגש כי קריאה בתמליל צריכה להיעשות באופן מושכל תוך הבðה שיתכðו טעויות ו/או השמטות מסיבות אובייקטיביות שוðות.

You"

.speak

גולד-וורק ת R ג ו M ים גולד וורק תמלול והקלטה We

"_type

1

הוועדה לקידום מעמד הילד בשיתוף הוועדה לקידום ðוער – מספר 2 ו - 1 מתאריך כ"ז בטבת תשפ"ה )(27.1.2025

יו"ר דור יצחק לוי:

טוב, ברוכים הבאים. שמח להיות פה אחרי הוועדה הקודמת שעסקðו בעיקר בממשקים בעצם בין גופים שעובדים, עובדים בשעות אחר הצהריים עם הðוער בעיר, היו פה גם ðציגים שðותðים בעצם מעðה עירוðי מטעם העירייה, וגם גופים שהם חוץ עירוðיים, אבל בעצם ðותðים מעðים לילדים ברחבי העיר, היו פה את ðציגי כל תðועות הðוער, אðי חושב שכל תðועות הðוער שלחו ðציג לוועדה הקודמת, ðציגי וועד הורים, כל מיðי פרויקטים של מתð"סים שהיו פה, שהציגו את עבודתם בוועדה הקודמת.

שעיקר, עיקר מה שעסקðו בו בעצם זה הממשק בעצם מתוך תפיסה ואמוðה שאם אðחðו מכירים מה קורה במרחב מכירים אחד את השðי בפרצופים, את רכזי התðועות, מכירים את רכזי הארגוðים, מכירים את האðשים בתוך העירייה, אז בעצם אðחðו יכולים לעטוף את הילד בצורה, בצורה רוחבית בצורה של 360 מעלות בשעות אחר הצהריים. ברגע שאðחðו מכירים את כל אðשי המקצוע שמתעסקים עם הילדים בשעות אחר הצהריים. בוועדה הזאתי פðיתי אליכם, איתי פðה אליכם, לחברי הוועדה ושאל על מה רוצים לדבר, ואחד הðושאים שבאמת ראיðו שעלה, זה צריכת תוכן ברשת בקרב ילדים ובðי ðוער, והבאðו ככה איזה סקירה רחבה, גם של מעðים עירוðיים, וגם של מעðים שעובדים גם במרחב, גם במרחב העירוðי, אבל הם לאו דווקא תחת העירייה, וגם בעצם עובדים במרחב הארצי, זאת אומרת כל מיðי תיכף אðחðו ðראה בהמשך, עמותות שמתעסקות בðושא הזה, וייתðו לðו ככה סקירה ðיכðס ככה יותר לעומק, וכמובן שיהיה זמן גם להגיב למי שירצה. אז אוהד הגיע?

דובר לא מזוהה:

הוא תיכף יגיע.

דור יצחק לוי:

אז ðתחיל בסדר היום, ðדלג על אוהד, וðתחיל בשירה, שהיא בעצם חברת וועדה, והיא מðהלת בית ספר בקריית יובל, והיא הזאתי שהראשוðה שהציפה את הðושא, ואמרה שככה חשוב לדבר עליו, אז אðי אשמח לשמוע מזווית של בית ספר יסודי, על הðושא הזה.

שירה בן ישראל:

אז ככה, אðי בבית ספר שלðו יש 230 תלמידים, כיתות א' עד ו', בðים ובðות. הסיפור הזה של מוגðות ברשת, מעסיק מהיום שðכðסתי, אðי 8 שðים מðהלת, אין לו פתרון, משהו מידי שאפשר לעשות הוא רק מחמיר עם השðים. החמיר מאוד מאוד מאז המלחמה, שכל הסיפור הזה של הסרטוðים שעברו בטלגרם ולא הייתה שום בקרה עליהם, בעצם ðחשפו לזוועות, וזה, )לא ברור( אותו גם הורים שלא ðתðו לילדים שלהם לצפות, יכל להגיע דרך חברים מהכיתה. אחד הðקודות שאðחðו מדברים עליהם זה, בבית ספר יכולה להיות שליטה כלשהי, כמו איסוף פלאפוðים, או אמðת הורים, אבל אין לðו שום שליטה על מה שקורה בבתים, ואין לðו שום שליטה על הטלפוðים שהילדים ðושאים איתם. אחד הגופים שאðחðו בזמðו עבדðו איתם, וערן תיכף יספר לðו על, "לתת פה", אבל זה משהו שיכולðו לגשת להורים ולהסביר להם את חומרת העðיין. הורה לא מבין במה הילד שלו מסתובב, מה הוא רואה, 2

הוועדה לקידום מעמד הילד בשיתוף הוועדה לקידום ðוער – מספר 2 ו - 1 מתאריך כ"ז בטבת תשפ"ה )(27.1.2025

למה הוא חשוף, הם חושבים שאם הם בדקו עליהם קצת באתרים האחרוðים, אז הכול בסדר. הם חושבים שאם הם בדקו להם קצת באתרים האחרוðים, אז הכול בסדר, הם בעצמם לא מביðים הרבה פעמים את ה - , מה שטמון בכלל ברשת, במקומות כמו הטלגרם והטיקטוק. אðחðו ðיסיðו אתן שלוש דוגמאות, ילדה אצלðו בכיתה ה', שðה שעברה ש - , הסתובבה באתרי היכרויות, ופטפטה עם גברים גדולים ממðה, עד שבעצם די מהר, דרך חברות שהיא סיפרה להם גיליðו את זה, וערבðו את ההורים, ואת הצוות שלðו, וההורים עשו איזה שהוא שליטה מרחוק על הטלפון שלה. ילדים בתחילת השðה, זוג אחים שהביאו מידע מאוד ברור, על בðי זוג ועל המעשים שהם עושים בצðעה והסבירו אחד לשðי, והסתבר שבצהריים בבית של אחד הבðים, דיברו על זה, הילדה שמעה, ילדה בכיתה ד', הביאה את זה לכיתה, סיפרה לחברות שלה, ובלי להבין רבע מושג מה שהיא אומרת, כן?

היא לא מביðה כלום, היא סיפרה, והחברות הביאו את זה בעצם לבתים שלהם, מה שהגיע אליðו דרך אוזן עשירית, מאוד קשה לשלוט במקרה כזה, איך שהוא מתגלגל, וכשאתה בדרך כלל רוצה לדבר עם הורים על הדבר הזה, כל כך מזועזעים ומאבדים שליטה, וðראה להם הכול שחור, והם ייקחו את הטלפון, והם יזרקו אותו לפח, ובזה זה ðגמר, וככה הם פתרו את הבעיה. המקרה השלישי זה ילד בכיתה ב' שðחשף לסרטוðים מה – 7 לאוקטובר, במשך חודשים לא ישן בלילה, סיוטים הרטבות, זה עדיין לא ðגמר, זה בטיפול מסיבי של ההורים, ושלðו, אבל הסיפור הזה, הוא קשה מאוד, ואðי אגיד בשביל לטפל בו טוב, כמו שצריך, עם הגופים הðכוðים, הוא עולה המון כסף. ולבתי ספר אין את הכסף הזה, בטח בתי הספר שהם קטðים יותר. מי שמכיר את סיפור הגפן, שזה בעצם התקציב של בתי הספר, הוא מורכב מהילדים שהיו בשðה שעברה, משðה שעברה היו 180 ילדים, אז התקציב השðה הוא על ,180 למרות שיש לי עכשיו ,230 והסיפור הזה הוא בעצם תקציב אðי מדברת אתכם על משהו באזור ה – 200 אלף שקל בשðה, זה כלום, זה שום דבר שזה כולל בתוכו גם את כל הðושא הטכðי של בית ספר, וגם העסקת כוח אדם ודברים כאלה. ואז תוכðית שעולה כמה אלפים, אðי אחשוב 20 פעם, אם יש לי את היכולת, להוציא עליה תקציב, והוצאתי לפðי שðתיים, אðי בטח לא אקח אותה עוד פעם, כי אין לי יכולת. חייב להיות פה איזה שהוא מטאץ', או עם העירייה, עם מיðהל חיðוך, עם איזה שהוא גוף, בסוף זה בדמðו הסיפור הזה, ואם לא ðטפל בו, הוא יהיה פשוט קטסטרופה, הוא כבר קטסטרופה, וכבר החשיפה, אðחðו, זה לא אðחðו שגדלðו והכול היה ðורא חמוד וðחמד. זה רחוק שðות אור משם, ואי-אפשר לתקן ðפש של יחידות לדוðם שðחשפה לדבר כזה, אפשר להמעיט, אפשר לעזור, אבל חשיפה, לילד שראה סרטוðי אימה בחדר שלו, אין איך לעזור לו. ואðי חושבת שפה חייבים לבוא לעזרת המערכות החיðוכיות כולם, גðי הילדים, בתי ספר היסודיים, התיכוðיים, ולעזור לðו להחזיק את הסיפור הזה יחד עם ההורים, כי יש דברים כמו אמðת הורים שאפשר לעשות אבל מישהו חייב לסייע לðו בדבר הזה, זה מאוד מאוד קשה. זהו.

יהודה פרוידיגר:

את מדברת בעיקר פעילויות למðיעה, לא לטיפול אחרי.

שירה בן ישראל:

3

הוועדה לקידום מעמד הילד בשיתוף הוועדה לקידום ðוער – מספר 2 ו - 1 מתאריך כ"ז בטבת תשפ"ה )(27.1.2025

אðי מדברת על גם וגם, וגם, גם מðיעה, גם תוך כדי, וגם מה קורה כשכבר ðחשפðו, אבל באמת אין, אין שום, שום אמרה גם שאðי אגיד פה, של מיðהל חיðוך שעוסק בסיפור הזה, יש לðו את בית המחðכים שהוא גוף מהמם וחשוב, אבל גם בשביל להחזיק את בית המחðכים בבית ספר, אðי צריכה לשלם לו איזה 40 אלף שקל בשðה, זה סכומים משוגעים.

יהודה פרוידיגר:

אין במðח"י אף אחד שמטפל בתחום הזה? זה לא פעם ראשוðה שהðושא הזה של עברייðות רשת, מה?

דובר לא מזוהה:

גם משפ"ח.

שירה בן ישראל:

לא, אבל מה זה השפ"ח? השפ"ח, מתי הוא מטפל בזה?

יהודה פרוידיגר:

כשכבר משבר,

שירה בן ישראל:

יופי,

יהודה פרוידיגר:

לא, לא, לא השירות הפסיכולוגי, במðח"י ביקשו תוכðית, ביקשו תוכðית למלחמה התמכרויות ברשת, בכל הפגיעות ברשת. הðושא הזה בקדðציה הקודמת עלה, בדיוק ב - , זה הרי דבר שחוזר על עצמו, כי זה בעיה שכל הזמן.

לורה ורטון:

גם הייתה מצגת שלמה על זה.

יהודה פרוידיגר:

מה?

לורה ורטון:

הייתה מצגת שלמה שהם הציגו,

יהודה פרוידיגר:

הייתה מצגת שלמה של מðח"י, מה שבעצם הם הכיðו מערך שלם ל - , לטיפול בðושא הזה.

4

הוועדה לקידום מעמד הילד בשיתוף הוועדה לקידום ðוער – מספר 2 ו - 1 מתאריך כ"ז בטבת תשפ"ה )(27.1.2025

שירה בן ישראל:

איפה?

יהודה פרוידיגר:

לא יודע, דברו במðח"י, יש לכם רפרðטים במðח"י.

שירה בן ישראל:

אבל בסוף אðי אומרת יש פה,

יהודה פרוידיגר:

אין פה, אין פה ðציג מðח"י?

דור יצחק לוי:

אמורים להגיע ðציגים ממðח"י, הזמðו גם את אריק לדבר.

דוברת לא מזוהה:

אðי ממðח"י, אבל אðי במעוðות היום, וצריך להתחיל כבר.

דור יצחק לוי:

בת שבע צריכה להגיע, בת שבע יהושע.

דוברת לא מזוהה:

אם בגיל שðתיים אðחðו כבר רואים את זה,

דור יצחק לוי:

את בת שבע? את בת שבע?

סימה:

לא, סימה, סימה )לא ברור(.

דור יצחק לוי:

אמורה להגיע ðציגה ממðח"י, היא לא תגיע?

דובר לא מזוהה:

לא, היא מגיעה,

5

הוועדה לקידום מעמד הילד בשיתוף הוועדה לקידום ðוער – מספר 2 ו - 1 מתאריך כ"ז בטבת תשפ"ה )(27.1.2025

דור יצחק לוי:

היא אמורה להגיע, היא אמורה להגיע מðח"י.

שירה בן ישראל:

כמו שלמלמדים צריכה ðבוðה באיðטרðט, כמו שמלמדים חיðוך פיððסי, אותו דבר, תוכðית כזו, שתעשה משהו, שאיזה גוף ייקח את זה על עצמו, )לא ברור( צריך להתחיל, זה פסיכי לגמרי. זה משהו שאיבדðו על שליטה עליו.

יהודה פרוידיגר:

ðכון,

דור יצחק לוי:

אðי אגיד, סדר היום בðוי באמת לשמוע ככה את ה - , לשמוע מהשטח את הצרכים, על הצורך בשטח, ואחרי זה אðחðו גולשים לכיוון ה - , לכיוון המעðה גם המעðה העירוðי, וגם מעðים שאðחðו בעצם של עמותות וארגוðים שמתעסקים בזה, לא ברמה העירוðית, שאðחðו רוצים לשמוע מה יש להם להציע.

אולי להמליץ גם, להמליץ גם לאמץ. אז תודה, שירה. עכשיו ðציגי, ðציגי וועד ההורים העירוðי, אריה סולטן, ומיקול, פה? טוב, אין פה ðציג הוועד. אז אריק קפלן, שלח את ðציגיו, אז ðתקדם הלאה. אז בוא ðשמע את אור משה שרון,

אור משה שרון:

טוב, שלום לכולם.

דור יצחק לוי:

תציג את עצמך.

אור משה שרון:

אור משה שרון, אðי מðהל מחלקה בכיר לפרויקטים לðוער, ומחלקת הðוער באגף חברה. אðי אגיד ש -

, אðחðו פועלים קודם כל באמצעות יחידות הðוער במיðהלים הקהילתיים, מרכזים עירוðיים, ותðועות וארגוðי ðוער, אðחðו עובדים מולם. אðי אגיד שהעבודה שלðו עוסקת במðיעה, באופן כללי כמו שדיברðו על חיðוך פיððסי לתעסוקה, אז גם ברשת, אðחðו בעיקר עוסקים במðיעה, זאת אומרת ברגע שמישהו, דיבר פה גם על הפגיעה שמישהו ðפגע, אðחðו צריכים להעביר אותו לגורמי המקצוע מתאימים, פסיכולוגים וכולה. אðחðו עוסקים יותר בסיפור של מðיעה. קודם כל ברגע שאðחðו מקבלים הרבה פעמים מקבלים גם ðושאים כלליים של מוגðות ברשת, בדרך כלל משרד החיðוך, אז ישר מעבירים אותם לכל גורמי המקצוע שמðיתי, בין אם זה תðועות הðוער, ומðהלי יחידות הðוער ומרכזים, וגם אם יש התראות ðקודתיות, זאת אומרת לפעמים עולה יצא איזה אתגר חדש, כאילו 6

הוועדה לקידום מעמד הילד בשיתוף הוועדה לקידום ðוער – מספר 2 ו - 1 מתאריך כ"ז בטבת תשפ"ה )(27.1.2025

לשים לב, קודם כל שישימו לב ש - , יסתכלו. ומעבר לזה, יש לðו גם פעילות שאðחðו עושים אם ðדבר על המלחמה עכשיו על חרבות ברזל, אז עשיðו כל מיðי אירועים על, ðוצרו הרבה תגובות ברשת, הרבה ðכðסו לדיוðים, אז עשיðו כמה אירועים במרכזי החדשðות שלðו, במרכז החדשðות. שאפילו היה אחד לא מזמן יחד עם, עם בית ספר שחרית, דרור,

דור יצחק לוי:

דרור שחרית.

אור משה שרון:

דרור שחרית, או לא יודע, אחד מהם.

דור יצחק לוי:

זה אותו דבר.

אור משה שרון:

כן. כן,

דור יצחק לוי:

היה דרור ועכשיו זה שחרית.

אדיר שוורץ:

דרור בהדרגה הופך להיות רק שחרית, ðראה לי הם איפה שהוא באמצע.

אור משה שרון:

הם בעצם הגיעו למרכז החדשðות שלðו, עשו לילה לבן של מגאתון, שבעצם זה לעשות תוצר של סרטון, אðשי מקצוע שלימדו אותם איך להעלות סרטוðים, בטיק טוק, איך זה בעצם להגיע לקהל, שכל זה עסק בðושא ומודעות להשבת החטופים.

אדיר שוורץ:

הייתי שם, היה ערב מאוד מאוד מרשים,

אור משה שרון:

כן מאוד.

אדיר שוורץ:

בכל קðה מידה.

7

הוועדה לקידום מעמד הילד בשיתוף הוועדה לקידום ðוער – מספר 2 ו - 1 מתאריך כ"ז בטבת תשפ"ה )(27.1.2025

אור משה שרון:

מאוד מרגש. אז אðי אומר זה בעיקר מה שאðחðו עושים. עכשיו אðי אגיד עוד פעם משהו, אðי מאוד מסכים עם הסיפור הזה של מðיעה, כי אðי אגיד חשיפה, אי-אפשר למðוע, אðחðו רואים את זה, זאת אומרת במיוחד מה שהסרטוðים שעלו סרטוðי הזוועות וכולה, אין באמת דרך למðוע את זה, ðער שרוצה לראות את הסרטוðים האלה, ובכל תוכן, יראה, בגלל זה מאוד חשוב הסיפור הזה של מðיעה, וללמד אותם, לקוות שלא יצפו בזה, אבל צריך להתכוðן לעובדה שאðחðו לא יכולים למðוע .24/7 דור יצחק לוי:

אוקי. רק אðי אגיד גם לפרוטוקול להקלטה, הצטרפו אליðו חברי וועדה סגן ראש העיר אדיר שוורץ, סגן ראש העיר ממלא מקום יושב ראש הוועדה סגן ראש העיר אריה קיðג, הרב דוד לוי, חבר וועדה, פספסתי מישהו שהצטרף? מרים שמחון חברת וועדה, לורה בהתחלה אמרðו את לורה, רשומה כבר בפרוטוקול, לכן לא הזכרתי, שיהיה רשום בפרוטוקול את חברי הוועדה שיידעו.

דוברת לא מזוהה:

מה שמו של מי שדיבר עכשיו? מה שמך?

אור משה שרון:

אור משה שרון.

דוברת לא מזוהה:

ואתה מאגף חברה?

דור יצחק לוי:

כן,

אור משה שרון:

כן.

דור יצחק לוי:

טוב, אז ðתקדם, אðי רוצה בוועדה הקודמת ככה הצגðו את המבðה, את המבðה בכללי של ðוער, ופספסðו, של ðוער בעירייה, ופספסðו גם את קידום ðוער, אז ציפי תרד ככה ל - , ותציג לðו בעצם את כל המבðה של קידום ðוער בעיר. שהיא בעצם ראש החטיבה לקידום ðוער. ואחרי זה ðשמע גם על מעðים שיש מבחיðת, מבחיðת מעðים ברשת. לבðי ðוער מבחיðת, מבחיðת העירייה. כן.

ציפי זוסמן:

8

הוועדה לקידום מעמד הילד בשיתוף הוועדה לקידום ðוער – מספר 2 ו - 1 מתאריך כ"ז בטבת תשפ"ה )(27.1.2025

את לוחצת? טוב, אðי מאותגרת טכðולוגית.

דור יצחק לוי:

כן,

דוברת לא מזוהה:

הðוער שילמד אותך,

ציפי זוסמן:

כן. אז אðי ציפי זוסמן, ממוðה על החטיבה לקידום ðוער וצעירים. אðי אציג את זה מאוד בקצרה, כי הבðתי שיש הרבה ðושאים על סדר היום. בגדול קהל היעד שלðו הוא ðוער מגיל 13 עד ,26 אðי אשים על השולחן, שהיום אðחðו פוגשים ברחוב, גם ילדים בðי ,10 באזור השוק, גם ברשת, יש ילדים מאוד קטðים שמסתובבים, אבל זה לא קהל היעד שלðו. אðי אגיד בסוגריים ðוספים, שזה סוגיה שמעסיקה גם את הרווחה וגם אותðו, שבעצם יש פלח של אוכלוסייה של כיתות ה' ל – ז' שðמצאים היום בסיכון, ואין עבורם מספיק מעðים, מעðים ופה אðי מצטרפת למðהלת בית ספר יסודי. בעצם ה - , מה?

לורה ורטון:

שהם בכלל לא ברדאר.

ציפי זוסמן:

הם לא מספיק ברדאר, כן, לðו אין את הכלים לתת להם מיומðות היום, המיומðות שלðו והתחום מומחיות שלðו זה ðוער וצעירים. שבעצם אðחðו, אðי לא אקריא לכם את כל החזון וזה, זה אתם יכולים לקרוא לבד. אðחðו בעצם עובדים על רצף של איתור וטיפול של בðי ðוער וצעירים, משלב של הרחוב, שהרשת מבחיðתðו זה גם הרחוב, עוד מעט ðדב ויעל יציגו את מחלקת המדיה שלðו. שם אðחðו מתייחסים לרצף הסיכון, אם אðי אתייחס לחברה מסוימת שðגיד בחברה החרדית בתוך בתי הספר עובדים סוציאליים, אז הרצף סיכון שלðו יתחיל בשלב אחר, והשאר אם אðי מתייחסת לילד שðמצא בתוך מסגרת בית ספרית שיש עובד סוציאלי של מðח"י, ומקבל מעטפת בתוך בית ספר המרחב השלם, אז אðי אתן מעðה אחר. כשאðחðו בעצם מðסים לתפור חליפה אישית, לכל ðער וðערה, צעיר וצעירה שאðחðו פוגשים. יש לðו כ – 270 עובדים שðמצאים, אם אתם תסתכלו על המבðה הארגוðי, אז ðתחיל משמאל, בעצם יש עבודה מקצועית בשכוðות, יש לðו עשרות מועדוðים שפרוסים ברחבי העיר, עובדים שðותðים מעðה ברמה של מחצלות, עבודת רחוב בשעות הקטðות של הלילה. ועד מועדוðים, עובדים שðמצאים בקשר עם בתי הספר, חלק מביתי הספר בשיתוף עם מðח"י, אðחðו גם ðמצאים בתוכו, כשכל העובדים, הם עובדי חיðוך, טיפול, שמסתכלים על הרצף הטיפולי, והחיðוכי שהðער והðערה זקוקים לו. יש לðו מחלקה של, בעצם את הציר האמצעי שזה של תחומים, תחומי מומחיות של הדתי לאומי, הסמים, הקבוצות, שבעצם לכל תחום יש לðו עובד בתוך השכוðה שמקבל 9

הוועדה לקידום מעמד הילד בשיתוף הוועדה לקידום ðוער – מספר 2 ו - 1 מתאריך כ"ז בטבת תשפ"ה )(27.1.2025

ליווי מקצועי מהתחום, ומðוהל בתוך הצוות מקצועי שðמצא בשכוðה, וככה מצופפים את הרשת בעבודה משותפת, עם כמובן השותפים שðמצאים במרחב השכוðתי, שזה יכול להיות עמותות וזה יכול להיות בתי ספר, וזה יכול להיות רווחה, וזה יכול להיות פעילים שכוðתיים, שבעצם המטרה היא לצופף את הרשת, וכמו שאמרתי לתפור חליפה אישית, יש את המעðה המשלים שבעצם שמה יש מעðה של טיפול במעðה, כן? זה ðקרא מעðה, עובדים סוציאליים, קליðיים, ופסיכולוגים שðותðים גם טיפול משפחתי, והדרכת הורים, וגם טיפול פרטðי, לðערים שיש להם קצת יותר כוחות, להגיע פיזית למרכז העיר לקבל טיפול, למפגשים פרטðיים ועקביים, שבעצם הðערים שאðחðו פוגשים בשכוðות, חלקם הטיפול התבצע על ספסל, וחלקם הטיפול התבצע בתוך חדר סגור, זה מאוד תלוי מצב ותלוי כוחות של הðער. יש לðו את מחלקת מדיה שירחיבו. יש את תוכðית הילה, שזה תוכðית להשלמת השכלה לחבר'ה שבעצם ðפלטו ממערכת בית הספר, ובאים לסיים 12 שðות לימוד ובגרויות. בðוסף יש חבר'ה בðי 18 ל – ,26 שלא סיימו תיכון, ובאים למעðה של השלמת מבוגרים, בעצם מסיימים 12 שðות לימוד וחלקם גם תעודת בגרות. בðוסף יש לðו את ה - , את מקבץ של מקבץ זה מחלקה מדהימה שמייצרת גם הכשרות מקצועיות, גם שילוב ותעסוקה, גם ייעוץ משפטי, חבר'ה יכול להיות ðער שðמצא במרחב של הזולות, בתחðה המרכזית, ושואלים למה הוא לא הולך לעבוד, אבל לא יודעים שיש לו גם מצבור של עשרות אלפי שקלים של חובות, שהוא צבר על קðס שהוא לא שילם לארðוðה, או פעם שהוא התעלף ופיðו אותו לחדר מיון עם אמבולðס, וכולה, וכולה, והוא לא שילם, ובכלל לא קיבל את הדרישת תשלום, כי זה מגיע להורים שהוא לא בקשר איתם, מגיע למצב שהוא צבר חובות, וכל משכורת שðכðסת לבðק בעצם מעוקלת. יש לðו ייעוץ משפטי שמלווה ðערים, גם במזרח, כל מה שאðי אומרת זה גם במזרח העיר וגם במערב העיר, בסדר? שבעצם ממלווה בעזרה של סגירת חובות, תוכðית דרור שעוזרת לðערים לסגור חובות, בצורה קבוצתית. והכשרות מקצועיות, עכשיו סיימðו קורס די.ג'י במקום אחד, יש לðו קורס חובשים במד"א, קורס לקיחת דמים, המון המון קורסים מקצועיים, שהמטרה אחר כך גם לעזור להם להשתלב בעולם התעסוקה.

כשבעצם המעגלים של העבודה שלðו כשהðער ðמצא במרכז, היא בעצם להשתמש בכל המעגלים שðמצאים סביבו, אם זה הצוותים, אם זה השולחðות העגולים, אם זה לקחת ðער ולשלב אותו בקבוצת תיאטרון, ומתוך שמה לגזור לחזר אחריו ולייצר קשר פרטðי, עבודה עם המשפחה, זאת אומרת העבודה היא לא רק עם הðער עצמו במקום שבו הוא ðמצא, אלא גם להסתכל על כל המעגלים שסובבים אותו, ובעצם לאגם את המשאבים שיש בתוך החטיבה, ומחוצה לה לטובת, לטובת התפירה האישית כמו שאמרתי קודם. אולי בוועדה אחרת ðציג ממש את הסיפורים ואת המקרים, ואת הדברים שאðחðו פוגשים, כי היום אין זמן. אðי כן אגיד שאðחðו עובדים עם, כ – 6000 מקבלי שירות בשðה. שזה קשרים שאðי יכולה להגיד, שהם קשרים שיש לי הרבה מידע על הðער, אðי לא מדברת על האיðטראקציות הכוללות, שבעצם אðחðו שקורים, כי אðי יכולה להיות בקשר מאוד מעמיק עם ðער אחד, אבל גם לפגוש בעבר רגיל שאðי יוצאת לרחוב 50 בðי ðוער ðוספים, כל האיðטראקציות, יש לðו כמו שאמרתי מזרח העיר, דתי לאומי, חרדי, חילוðי, מסורתי כל הרצף של המעðים. זהו, זה ממש על רגל אחת, ממש ממש, ואם יש שאלות, אðי אשמח, ואם לא, אז.

דור יצחק לוי:

10

הוועדה לקידום מעמד הילד בשיתוף הוועדה לקידום ðוער – מספר 2 ו - 1 מתאריך כ"ז בטבת תשפ"ה )(27.1.2025

מעבירים את השרביט.

ציפי זוסמן:

יעל, יעל וðדב, ðדב מðהל מחלקת מדיה, ויעל היא הסגðית שלו, שעושים עבודה מדהימה ברשת, ו - , לורה ורטון:

אגב הגיעה מיקול, שהזכרת קודם.

מיקול ðיצא:

שלום. אבל אðי דווקא אשמח לדבר אחרי ש - ,

דור יצחק לוי:

בסדר היום,

מיקול ðיצא:

את המעðים כן, זה חשוב.

דור יצחק לוי:

הוא רוצה לשאול אותך שאלה, ציפי.

ציפי זוסמן:

כן, מי?

רום:

אðי רום, מסח"י.

ציפי זוסמן:

היי, רום.

רום:

יש לי שתי שאלות, קודם כל הזכרת את השכלה למבוגרים, מה הקשר שלכם לתוכðיות, ðגיד כמו יתד או מעטפת שיש בעיריית ירושלים,

ציפי זוסמן:

אז אðי אגיד, )לא ברור( מבוגרים זה תוכðית בהובלה של קידום ðוער, שיתד שותפים תקציבית, מפðים אליðו צעירים. ומעטפת זה תוכðית אחרת, מעטפת זה תוכðית ספציפית שתופרים חליפה 11

הוועדה לקידום מעמד הילד בשיתוף הוועדה לקידום ðוער – מספר 2 ו - 1 מתאריך כ"ז בטבת תשפ"ה )(27.1.2025

אישית למספר מאוד ספציפי של ðוער, דווקא, מעטפת, עד כמה שאðי יודעת זה לðוער לא לצעירים, אðחðו עובדים, עד כמה שðיתן בשיתוף. אחד היעדים שלי, אðי שðתיים בתפקיד וזה קורה ברוך השם, וזה יקרה עוד יותר, זה לאגם את כלל המשאבים שקורים פה ברשות, לרצף של עבודה ול - , עבודה משותפת, עד כמה שðיתן, לדוגמא סח"י גם משתמשים לðו במשרדים כשצריך.

דור יצחק לוי:

לא רק במשרדים, גם בתקציבים.

ציפי זוסמן:

תקציבים של רווחה חיðוכית, של אגף פדגוגיה, ðכון.

דור יצחק לוי:

הצטרפה אליðו, גם לפרוטוקול וזה, הצטרפה אליðו מיקול ðיצא, חברת בעצם ðציגת וועד ההורים, ו -

? מה השם?

ראובן פודולסקי:

ראובן )לא ברור(.

דור יצחק לוי:

תודה.

ðדב:

אðי יכול להגיד רק בהקשר של מעטפת למשל, אðי יכול להגיד לך ש - , שוב, אðי ðדב מðהל מחלקת מדיה, לקידום ðוער, כשעבדתי בשטח, אז היו לי לא מעט ðערים עם תיקים פתוחים, ועל כל מה שבא עם זה, והם היו בתוך התוכðית מעטפת, וחלק מהעבודה שלי כעובד שטח בקידום ðוער, זה לðווט אותם בתוך ה - , בתוך התהליך הזה של מעטפת, אז זה סתם ברמה של חיבורים. אðי אמשיך בהקשר של ה - , של המדיה שזה, )לא ברור( אז כמו שציפי אמרה, אðחðו ðמצאים בשטח, ולפðי כ –

10 שðים קצת יותר, הבðו כחטיבה שאחד מהמקומות השטח שבðי הðוער ðמצאים בהם זה ברשתות החברתיות, אמרðו, זה לא ðכון להשאיר את השטח, את השטח הווירטואלי כמקום שבו מבוגרים לא ðמצאים בו, ולכן הכðסðו, זה התחיל בפייסבוק, ובכל מיðי פלטפורמות שהיו שם, אז ומאז זה הולך ומתפתח יחד עם המקומות השוðים שבהם בðי ðוער ðמצאים, אז יעל, תיתן סקירה קצרה לאיפה אðחðו ðמצאים, ואז אðי אדבר על )לא ברור(.

יעל:

טוב, אז הבאתי כאן כל מיðי דוגמאות לכל מיðי אפליקציות, יכול להיות שחלק אתם מכירים וחלק לא, זה מקומות שאðחðו יודעים שבðי ðוער ðמצאים בהם, וגם כשיש בהם מצבים סיכוðיים, חילקתי 12

הוועדה לקידום מעמד הילד בשיתוף הוועדה לקידום ðוער – מספר 2 ו - 1 מתאריך כ"ז בטבת תשפ"ה )(27.1.2025

את זה ככה לשתי קטגוריות, אז העליון זה היה קצת פחות מוכר לðו, אבל מאוד מוכר לבðי הðוער והחבר'ה שאיתם אðחðו עובדים, אז טויטר X אðי מðיחה שכולכם מכירים, אחריו מישהו מזהה את זה יודע מה זה?

דובר לא מזוהה:

דיסקורט.

יעל:

דיסקורט, ðכון, זה רשת חברתית במקור שלה מיועדת לגיימרים, היא גם מדברת שפה של גיימרים, כאילו יש שם כל מיðי פרומפטים, וכל מיðי דברים כאלה, והיא גם ðראית קצת אחרת ממה שאðחðו מכירים ברשתות החברתיות, יש שם פורומים וקבוצות, זה מאוד אקסקלוסיבי ומאוד פרטי. הבא, זה אתר שðקרא אוðליפðס, איך זה ðקרא?

דובר לא מזוהה:

אוðליפðס,

יעל:

זה משהו רק מעריצים יכולים להיכðס לשם בתשלום, בעיקרון הוקם כפלטפורמה ליצירת תוכן ורווחים מתוך התוכן הזה, אומץ ע"י חובבי פורðוגרפיה והיום אðחðו יודעים )לא ברור(. והיום אðחðו יודעים ש - , הוא בעיקרו אתר פורðוגרפי, שבðי ðוער וצעירים יכולים למכור את עצמם בו, ולרכוש בעצמם את התוכן, הוא מאוד פרטי, ומאוד ðגיש להם, ðקרא לזה. הבא זה טלגרם, שמעðו על טלגרם, כולðו יודעים מה קורה שם, מאוד מוצפן, מאוד פרטי, מאוד קשה לאתר את המקומות הקשים שðמצאים בו. ואחרון מישהו מזהה את זה?

דובר לא מזוהה:

אומיגל.

יעל:

סגרו את אומיגל, אבל, עכשיו קוראים לזה ,ORMTV זה אותו דבר בדיוק, עם אפילו עם אותו לוגו, אבל פשוט לא אותם הבעלים, כי הוא החליט שהוא לא רוצה את זה יותר. כל השורה הזאתי, זה מקומות שאðחðו פחות ðמצאים בהם ברמת עבודת קידום ðוער, מסיבה מאוד מאוד פשוטה, הם כולם פרטיים, אין שם פומביות, ואðחðו לא ðכðסים למקומות פרטיים שבðי ðוער ðמצאים בהם, כי אðחðו לא, הכובע שאðחðו מגיעים בו הוא לא כובע מרגל, הוא כובע שבא להציע עזרה, ולðסות ולסייע בכל מידה שאðחðו רק יכולים לתת, לתת את המעðה המותאם ביותר.

יהודה פרוידיגר:

13

הוועדה לקידום מעמד הילד בשיתוף הוועדה לקידום ðוער – מספר 2 ו - 1 מתאריך כ"ז בטבת תשפ"ה )(27.1.2025

מה הפירוש זה פרטי? מה? רשת X ðחשבת פרטית?

יעל:

לא, X היא פשוט פחות פופולארית בקרב בðי ðוער בישראל, למרות שהיום הם כבר ðמצאים שם, יהודה פרוידיגר:

אלה שרוצים להיות עיתוðאים.

יעל:

כן, אז אðחðו פחות ðמצאים שם מבחיðת איתור של מצבים סיכוðיים, אבל היא ðמצאת בשורה הזאת, כי פשוט שמתי שמה את הדברים שאðחðו פחות, פחות )לא ברור( בו במרחב עצמו, אבל שומעים מבðי הðוער והצעירים שלðו, המון על המרחבים האלה.

אדיר שוורץ:

מי ראויה היה שיהיה במרחבים האלה? אתם לא, אז מי ראוי שיהיה?

יעל:

אðי בטוחה ש – ,105 ðמצאים שם.

ðדב:

זה קבוצות מוצפðות, כלומר מוצפðות, שבעלי הקבוצות אין להם עðיין שמישהו מאיתðו יהיה ðוכח שם, קוראת שמה פעילות שאðחðו מðסים למðוע.

יעל:

אðי יכולה לתת ממש דוגמא לזה,

אדגיר:

טלגרם כאילו?

ðדב:

למשל בטלגרם,

יעל:

גם,

יהודה פרוידיגר:

14

הוועדה לקידום מעמד הילד בשיתוף הוועדה לקידום ðוער – מספר 2 ו - 1 מתאריך כ"ז בטבת תשפ"ה )(27.1.2025

לא, גם הטלגרם, וגם ב – ,X כל ההאש – טאג שקשור לסקס, לפורðו לזה, עולה, ðדב:

ברגע שאðחðו ðכðסים מעיפים אותðו, הייðו, ðיסיðו כל פעם להיכðס לכל מיðי פלטפורמות כאלה, וישר זיהו אותðו. יש קבוצה למשל של, בטלגרם של פרו – אðה, זה מעודד אðורקסיה, אז הם בודקים לך ממש, עושים כל מיðי קריטריוðים לבדיקה, אם אתה יכול להיכðס, או לא יכול להיכðס, אם אתה לא עוðה על קריטריוðים, שוב שאתה מעוðיין,

אדיר שוורץ:

זה השם של הקבוצה?

ðדב:

פרו – אðה.

אדיר שוורץ:

כאילו זה מקפצה.

יעל:

פרואðה, או פרומייה,

ðדב:

יש פרואðה, יש פרומייה.

יהודה פרוידיגר:

זה למען אכסðיות ðוער בישראל,

ðדב:

אז כמובן הטלגרס, שכולðו מכירים מהחדשות וכולה. אז אðי אומר אז יש הרבה כאלה, בכל אחד, כל הפרעה כמעט יש לה איזה שהיא קבוצה סגורה שמישהו מðהל אותה, שמי שמðהל אותה, אין לו איðטרס שוב, שאף אחד מהיושבים פה בחדר ייכðס פðימה.

דור יצחק לוי:

ואיפה אðחðו כן ðמצאים? איפה אðחðו כן ðמצאים?

יעל:

איפה אðחðו כן, ðמצאים.

15

הוועדה לקידום מעמד הילד בשיתוף הוועדה לקידום ðוער – מספר 2 ו - 1 מתאריך כ"ז בטבת תשפ"ה )(27.1.2025

ðדב:

זהו.

יעל:

אז זאת השורה שלמטה,

לורה ורטון:

שורה שðייה,

יעל:

ואðחðו גם ðסביר באיזה אופן אðחðו ðמצאים שם.

יהודה פרוידיגר:

אðי מבין שקשה לðו להגיע, לאלה שבðו, התחילו את הקבוצה, מðהלי הקבוצה, מרוויחים מהקבוצה והכול, אבל אלה שצורכים את הקבוצה, יותר קל לðו להגיע, ðדב:

כן, אבל שוב לא דרך הרשת. כי אם אðי יוצר איתם קשר דרך הרשת, למשל הייðו באתר היכרויות שðקרא אטרף, זה אתר היכרויות ל - ,

יעל:

קהילה להט"בית.

ðדב:

של הקהילה להט"בית. שוב, היכולת שלðו, כלומר ברגע, שוב שזיהיðו אותðו שאðחðו שם, ובעצם כל מי שðמצא באתר הזה, יש לו מטרה מאוד מסוימת, זה היכרויות לקהילה להט"בית, שזה היכרויות, זה לא רק שידוכים, זה כולðו מביðים למה זה עוד, למה זה עוד ðמצא. ברגע שמזהים שאðחðו שמה, תופסים מקום שבעצם בא, בעצם להפריע למטרת האתר, אז הם מעיפים אותðו משם, לא עשיðו, יעל:

למרות שמðהלי האתר, ðתðו לðו גישה חופשית, זאת אומרת הם זיהו שיש שמה איזה שהוא סיכון, ושלפעמים יש שם )לא ברור( או אפילו פלטפורמה לרצף הזðות. והם זיהו את זה, והם אמרו, אוקי, אז תהיו שמה, אתם תהיו ðוכחות טובה לדבר הזה, אם מישהו רוצה לדבר אתכם על זה, אז א', אðחðו לא יכולים לסמן שם רק ירושלמים. שזה כבר עðיין אחר. אðחðו בכל זאת עובדי עיריית ירושלים. והשðי הוא, לא כל מי שפðיðו אליו, אמרðו לו - היי, אðי יעל מקידום ðוער, היית רוצה לדבר 16

הוועדה לקידום מעמד הילד בשיתוף הוועדה לקידום ðוער – מספר 2 ו - 1 מתאריך כ"ז בטבת תשפ"ה )(27.1.2025

על איזה שהיא חוויה שעברת, היה כזה, לא, זה לא מה שבאתי לחפש פה, תעזבי אותי גברת. אז זה פוגש אותðו במין מקומות כאלה שאðחðו לא יכולים להיות ðגישים עבורם בעיר, וזה קצת מפספס את המטרה של להיות ðגישים עבורם. וכן אðחðו ðשארים במקומות הפומביים.

יהודה פרוידיגר:

אבל אם את תðסי לתאם פגישה עם איזה אחד, באיזה מקום? )לא ברור(.

יעל:

אם היית עכשיו ðכðס, אם הייתי במקרה מקבלת את מספר הטלפון שלך, ומðסה ליצור איתך קשר דרך הוואטסאפ, ואומרים - אðי יעל מקידום ðוער.

יהודה פרוידיגר:

לא בוא תקבל טיפול.

יעל:

זה קצת פולשðי.

יהודה פרוידיגר:

לא בוא תקבל טיפול. כמו ש - , את יודעת כמו שתופסים, כאילו באמת להטמין איזה שהיא מלכודת, במקום שהוא ייפגש עם איזה רוצח, ייפגע עם מטפל.

דוברת לא מזוהה:

משטרה.

ðדב:

,105 105 עושים את זה,

יעל:

105 עושים את זה,

יהודה פרוידיגר:

)לא ברור(.

ðדב:

להם יש גם ðגישות וגם פריסה ארצית, בסוף אðחðו, 17

הוועדה לקידום מעמד הילד בשיתוף הוועדה לקידום ðוער – מספר 2 ו - 1 מתאריך כ"ז בטבת תשפ"ה )(27.1.2025

יהודה פרוידיגר:

105 יוזמים, או 105 רק מי שמתקשר אליהם?

יעל:

צריך לדווח, גם,

דור יצחק לוי:

הם יוזמים ðראה לי,

יהודה פרוידיגר:

הם גם יוזמים?

יעל:

גם וגם,

ðדב:

הם בעיקר ðסמכים על דיווחים, אבל יש להם גם מקומות של יוזמה.

יעל:

אðי אכðס שðייה מהר, למה המעðים שאðחðו ðותðים, כדי שזה יהיה קצת יותר ברור, אז אðחðו ðמצאים כן בכל המרחבים האלה, כשקיבלðו אישור בעצם להיות במרחבים האלה, אז זה מטה, כל המשפחה הזאתי, זה איðסטגרם, פייסבוק, וואטסאפ, טיקטוק, והאתר הזה, שזה אתר של ייעוץ שðקרא PEOPLE ,ASK הוא די פופולארי. אז מה אðחðו עושים בעצם?

ðדב:

אז בעצם הצוות שלðו מורכב, יש לðו כרגע 15 עובדים שעובדים בפלטפורמות שוðות, יש לðו מעðה ברשת, ו"שארק און – ליין" שזה בעצם איזה שהוא מעðה אקטיבי, שאðי עוד מעט אדבר עליו, שבעצם בðי ðוער פוðים אליðו, )לא ברור( בðי הðוער פוðים אליðו, מקבלים מעðה של אðשי מקצוע, אðי ארחיב על זה עוד מעט. יש לðו סדðאות בעיקר במרכזי השכלה, פעם הייðו יותר בבתי ספר, עם הקורוðה, ועוד שיðויים שקרו, אðחðו פחות שמה בסדðאות, מרכז מרכזי השכרה של קידום ðוער, גם במערב העיר, וגם במזרח העיר, שבהם אðחðו מדברים על מוגðות ברשת, בðיית זהות ברשת, כל מיðי תכðים שלפעמים בðי הðוער מכירים את הסכðות, ובכל זאת ðמצאים שם, אז אðחðו קצת מדברים איתם על מה קורה שמה במקומות האלה. אðחðו מאתרים בðי ðוער ברשת, שוב אðי ארחיב על זה בהמשך, והעצמה טכðולוגית בעצם זה קורסים שאðחðו ðותðים, שðותðים איזה שהיא טעימה לבðי הðוער לפגוש ולהכיר את העולמות הטכðולוגיים. אז מעðה ברשת, ושארק און - ליןן, בעצם זה מעðים שבעצם הפלטפורמה שלהם דומה, מעðה ברשת זה בעברית, )לא ברור( בערבית, במזרח העיר, פתוח 18

הוועדה לקידום מעמד הילד בשיתוף הוועדה לקידום ðוער – מספר 2 ו - 1 מתאריך כ"ז בטבת תשפ"ה )(27.1.2025

בערב בין שלושה לארבעה ערבים בשבוע, בין 8 ל – ,11 בעצם בðי ðוער מוזמðים לפðות )לא ברור( מוזמðים לפðות אליðו, וכל מה שיושב עליהם מציק להם, מפריע להם, והם רוצים לשתף איתו, רוצים לשתף איתו מישהו שיקשיב להם. יש בðי ðוער שבאים ופוðים על ברמה הðקודתית, אם זה רבתי, יש לי בעיה בבית ספר, משהו בקטðה כזה, ויש בðי ðוער שבאים ופותחים בעיות מאוד מאוד מורכבות. שוב לפעמים כשאתה פוגש בן אדם בשטח, וðער בשטח, עד שהוא הגיע לפגיעה מיðית, או להפרעת האכילה, או לכל מיðי תופעות כאלה, לוקח זמן, יש מחסור הבושה, מחסום הקשר, מחסום האמון. זה שיש לðו ככה את המסך שמבדיל ביðיðו, זה מביא לא מעט מהם לפתוח מהר מאוד, כל מיðי בעיות מאוד מאוד מורכבות,

דור יצחק לוי:

איך הם מגיעים לזה?

ðדב:

איך הם, אðחðו מפרסמים, יש לðו חברת פרסום שבאופן אקטיבי, יש לðו פרסום מטורגט, על כל מיðי מילות קוד, ירושלמיות, ביתר ירושלים הפמילייה, כיכר ציון, שוב, כל מיðי, כל מיðי, אם זה בתי ספר שוðים, כל מיðי קוד ירושלמיות שאðחðו מכðיסים למילות טרגוט וחברת פרסום בעצם מעבירה את זה הלאה.

ציפי זוסמן:

צריך להגיד שמחלקת מדיה רוב התקציב שלה הולך על פרסום עבור שארק און - ליין ומעðה ברשת, כדי להגיע לכמה שיותר בðי ðוער וצעירים, שפוðים בסופו של דבר.

יעל:

והרשתות החברתיות מאוד משרתות אותðו בðושא הזה, כי אðחðו, הם ðתðו את המידע שלהם לתוך המערכת הזאת, ואז המערכת חושפת אותðו עבורם, ככה שאðחðו הופכים להיות ðגישים יותר עבורם, והם יכולים לפðות אליðו.

ðדב:

ואז בעצם הðער, או ðערה מקבלים פרסום אליהם, איזה פוסט כזה, משהו מהאזורים האלה, כל שבוע שבועיים מחדשים את הפוסטים ומפרסמים מחדש.

דור יצחק לוי:

בעצם היתרון פה שהוא כאילו מרגיש שהוא מול מחשב, זאת אומרת, ðדב:

כן,

19

הוועדה לקידום מעמד הילד בשיתוף הוועדה לקידום ðוער – מספר 2 ו - 1 מתאריך כ"ז בטבת תשפ"ה )(27.1.2025

דור יצחק לוי:

הוא לא מרגיש,

ðדב:

הוא לא צריך לצאת מהבית, הוא יכול לשבת איפה שהוא ðמצא בטלפון, במחשב, ויכול להיות בחדר, ופשוט,

דור יצחק לוי:

לא אומר שהוא ðחשף, כאילו,

ðדב:

הוא לא חייב להיחשף, כן,

יעל:

הם די, זאת אומרת אðחðו לא ðתקלים בהרבה חבר'ה שהם אðוðימיים, הם כן ðחשפים, וכותבים לðו ישירות מהחשבוðות שלהם. אבל גם הרבה מהפעמים, אðחðו רואים שהם פוðים אליðו שוב ושוב, ואז אðחðו מזמיðים אותם לצאת מהמסך ולבוא אליðו, וזה בסופו של דבר אחת מהמטרות שלðו.

ðדב:

כן, אז יש כאלה שבאים למשהו ðקודתי, זה וðטילציה, כזו והתייעצות, ויש כאלה שאðחðו רואים שהם חוזרים, אðחðו מציעים לצאת מהצ'ט ובעצם להגיע או לפגישה פרוðטאלית, או פגישה בשטח, אבל ככה ב - , אבל מחוץ למעðה.

דור יצחק לוי:

אגב, אðי ראיתי מיזם של בðי ðוער, אצלכם ראיתי את זה, הגעתי לאחד האירועים של ה - , של חבר'ה של יזמות צעירה אצלכם בקידום ðוער, והם בעצם עשו בוט, שðותן מעðה ל - , שבעצם כאילו מייעץ לðוער מה לעשות במצב סיכון כזה או אחר, שבעצם הבוט, אחד השאלות שעלו שם, כאילו זה לא יש טיפול, אðי אומר את זה הם הראו לðו איך הבוט מפðה את ה - , מפðה את הðער לאיש טיפול, זה חבר'ה יזמו בעצם, חבר'ה מהשטח שיזמו.

ðדב:

הרבה פעמים הðערים שפוðים, שואלים רגע, אתם בוט או שזה, אðחðו אמיתי, ושוב העובדים יש, בכל משמרת יש שðי עובדים, למשל כולם אðשי מקצוע בתחום החיðוך טיפול, שוב ומעריכים, ומעריכים ומפðים לטיפול, מקבלים לטיפול, וככה ðותðים את המעðה לכל אחד לכל מי שצריך, אז זה מעðה ברשת, ישר און – ליין, שוב אמרתי במערב העיר, במזרח העיר.

20

הוועדה לקידום מעמד הילד בשיתוף הוועדה לקידום ðוער – מספר 2 ו - 1 מתאריך כ"ז בטבת תשפ"ה )(27.1.2025

לורה ורטון:

אז יש גם עובדים דוברי ערבית,

יעל:

כן, כן,

ðדב:

אז כן,

יעל:

יש לðו צוות, שארק און – ליין זה צוות שלם של עובדים שðותðים את המעðה בערבית.

לורה ורטון:

והפרסום גם?

ðדב:

כן,

יעל:

הפרסום אצלם הוא פשוט, הטרגוט יהיה ל - ,

דובר לא מזוהה:

הפרסום שמופיע פה אפילו בערבית, לורה,

יעל:

כן,

ðדב:

כן, כן, את רואה,

דובר לא מזוהה:

זה מופיע על הלוח.

לורה ורטון:

אðי בלי משקפיים.

21

הוועדה לקידום מעמד הילד בשיתוף הוועדה לקידום ðוער – מספר 2 ו - 1 מתאריך כ"ז בטבת תשפ"ה )(27.1.2025

יעל:

אוקי, וזה,

ðדב:

אז יש לðו תחום ðוסף, זה כמו שציפי דיברה זה לסיפור של האיתור. שאðחðו ðמצאים, כמו שאðחðו ðמצאים בשוק, או בתחðה מרכזית, או בכל מיðי גיðות ציבוריות בכל רחבי העיר, אðחðו בעצם גם, גם מאתרים בðי ðוער ברשת. אðחðו מאתרים בðי ðוער ברשת, היום בעיקר בטיקטוק, כלומר יש לðו עובדים שðמצאים במערכת הטיקטוק, שקף הבא אðי אראה לכם אבל זה ככה בקצרה, זה יש לðו מערכת, מערכת איתור שבעצם פיתחו עבורðו בעצם מערכת איתור שמðטרת דברים סיכוðיים, זה יכול להיות דיכאון, חרדה, ðמאס לי מהחיים, רבתי עם זה, המערכת הזאתי יודעת בעצם לסרוק את הטיקטוק, גם גיאוגרפית, וגם לפי מילות קוד שאðחðו הכðסðו, וגם זה מבוסס ,AI אז זה ככה זה גם לומד מעצמו. ובעצם עכשיו במקום שהעובדים יצטרכו, שזה מה שקרה רק לא מזמן, לראות סרטוðי טיקטוק אחד אחרי השðי, ומתוכם לזהות בðי ðוער, בעצם המערכת מקפיצה לðו את בðי הðוער שמעלים תכðים סיכוðיים, לפעמים היא מפספסת, לפעמים היא אומרת, מישהו כותב "איזה דיכאון, לא מצאתי חðייה", אðחðו מביðים שזה לא דיכאון שהוא חייב טיפול של קידום ðוער, אבל כשהוא כותב - "איזה דיכאון, אין לי חברים", אז אðחðו מביðים שזה כן, המערכת מקפיצה לðו הכול, אðחðו בתוך זה מסððים, וכל ðער או ðערה, שמעלים איזה שהוא תוכן כזה, לפעמים אðחðו פוðים אליהם, מציעים להם את המעðה שלðו, או דרך מעðה ברשת, או החטיבה, או אתה, מיקול ðיצא:

אבל איך מאיפה כל המעבר הזה כי אתה אומר כאילו, ðדב:

איך מפרסמים?

מיקול ðיצא:

איך בוðים )לא ברור(.

ðדב:

הם מפרסמים את זה בטיקטוק,

מיקול ðיצא:

כן,

ðדב:

22

הוועדה לקידום מעמד הילד בשיתוף הוועדה לקידום ðוער – מספר 2 ו - 1 מתאריך כ"ז בטבת תשפ"ה )(27.1.2025

בðי הðוער בגדול מעלים את חייהם,

מיקול ðיצא:

)לא ברור( ðגיד אתה מזהה הודעה מטרידה, ואיך אתם יוצרים קשר?

ðדב:

אז כן, אז אðי אגיד, אז אðי אומר אðחðו מפרסמים את מה שהם, את חייהם ממש כפשוטו ברשתות החברתיות, קלטðו ðער או ðערה שהעלו איזה שהוא תוכן מדאיג, תוכן סיכוðי כזה או אחר, אז פוðים אליו בפרטי - "אהלן משה, ראיðו שכתבת כך וכך".

מיקול ðיצא:

איך אתה מזדהה?

יעל:

)לא ברור(.

ðדב:

אðי אגיד - "אהלן משה, אðי ðדב מקידום ðוער",

מיקול ðיצא:

אוקי,

ðדב:

אðי ðדב מקידום ðוער,

יעל:

)לא ברור( אליה,

ðדב:

ראיðו שהעלית כך וכך, אם אתה רוצה אðחðו פה כדי לדבר על זה, לחשוב איתך, וכולה. חלקם מסððים אותðו, חלקם ממשיכים הלאה, לא מתייחסים, חלק, מיקול ðיצא:

דרך מדד של זה באמת של כמה, כמה זה עובד?

יעל:

23

הוועדה לקידום מעמד הילד בשיתוף הוועדה לקידום ðוער – מספר 2 ו - 1 מתאריך כ"ז בטבת תשפ"ה )(27.1.2025

ðיכðס לזה עוד שðייה, אז קודם כל יש לðו את הטיקטוק שלðו, שבו אðחðו יוצרים קשר, ויכולים לפðות אליðו דרך הדברים שקופצים שם. אז לפðי, בתחילת השðה, אðי אראה את הסרטון, יש לðו זמן? הייתה איזה שהוא טרðד בטיקטוק, אז אðחðו מðסים להתאים את עצמðו יחסית לטרðד.

)הקרðת סרטון(

יעל:

טוב, ככה זה ממשיך, וכמובן שהם יכולים לפðות אליðו דרך ה - , סרטוðים האלה גם, והם כותבים גם בתגובות, והם שואלים - רגע איפה מי שאðי מכיר מקידום ðוער ירושלים, ממש בתגובות, אðחðו, אז הוא אמר - איפה אלכס, איפה יאיר, איפה זה. אז אðחðו ממש מייצרים איזה שהיא איðטראקציה עם הðוער, שהיא פשוט טבעית ואורגאðית וקורית בתוך הטיקטוק שלðו. מעבר לזה האלגוריתם של טיקטוק מאוד מאוד משרת אותðו, כי הוא זיהה שאðחðו מחפשים קצת קריטי בðי ðוער ירושלים, בירושלים, ירושלמים, וזה, ככה ðראה הפור – יו שלðו בטיקטוק. אז עכשיו כשיש לðו גם את המערכת, שðדב הסביר עליה מקודם,

ðדב:

כן, ככה זה ðראה.

יעל:

ככה זה ðראה,

דור יצחק לוי:

בעצם חשוב להגיד שכמו שהוא משרת אתכם, האלגוריתם הוא משרת גם לצד השðי, יעל:

ðכון, זה, יכול להיות מאוד.

ציפי זוסמן:

תמיד אומרים, כמו שאðחðו, אðי אקח את זה לרחוב, שזה המומחיות שלי, שכמו שאðי יודעת לזהות ðערה, או ðער על הספסל שזקוקים לי כעובדת חיðוך טיפול, ועובדת סוציאלית, גם הפוגע יודע לזהות בדיוק אותו דבר, השאלה מי יגיע קודם. ואותו דבר זה ברשת, הרשת היום זה רחוב לכל דבר ועðיין.

דור יצחק לוי:

כן,

24

הוועדה לקידום מעמד הילד בשיתוף הוועדה לקידום ðוער – מספר 2 ו - 1 מתאריך כ"ז בטבת תשפ"ה )(27.1.2025

יעל:

ובהמשך לשאלה, של מספרים, אם אותר באיתור שהייðו עושים, והייðו עושים את זה ידðי, וזה היה אומר שהעובדים שלðו יושבים מול הטלפון, מול הטיקטוק, ופשוט גוללים את הפור – יו, במשך שעות, ויוצאים עם שלושה, רבעה שהם בכלל פוðים עליה, כמו שðדב אמר, לא, לפעמים הם מðפðפים אותðו, ממצמצים את זה, הם לא באמת רוצים לדבר איתðו עכשיו, זאת לא הסיטואציה שבה הם רוצים שðפðה אליהם, אðחðו מכבדים את זה, וðותðים להם גם את המקום הזה. אבל עכשיו כמו שאתם רואים את המספר הזה שם, זה היה ב - , לפðי 4 חודשים בערך הצילום מסך הזה. וזה הכול היה טיקטים חדשים שקיבלðו. זאת אומרת לא רק הכפיל, שילש, זה אילף את הכמות הפðיות שאðחðו בכלל יכולים לגשת אליהם. אז המספרים הם מספרים אחרים לחלוטין. והיום, אðי באה בבוקר לתוך המערכת הזאת, ואðי ðכðסת ומוציאה את הטיקטים ועוברת עוד הפעם על הסרטוðים, לראות שזה באמת סיכוðים ושבאמת יש מה לעשות עם הדבר הזה, ורק אז אðי מבצעת את הפðייה.

אבל יש הרבה יותר )לא ברור(.

דור יצחק לוי:

טוב.

מיקול ðיצא:

סליחה שכאילו, מה זה אומר המספר הזה שיש לך?

יעל:

המספר הזה זה כמות הסרטוðים,

ðדב:

סרטוðים,

יעל:

הטקטוקים,

מיקול ðיצא:

כן,

יעל:

שהמערכת זיהתה,

מיקול ðיצא:

זיהתה.

25

הוועדה לקידום מעמד הילד בשיתוף הוועדה לקידום ðוער – מספר 2 ו - 1 מתאריך כ"ז בטבת תשפ"ה )(27.1.2025

ðדב:

כסיכוðית.

יעל:

כסיכוðית, והעבירה אלי.

מיקול ðיצא:

השאלה אם מתוך זה, אתם יכולים גם לסðן,

יעל:

אðחðו עושים סיðון,

ðדב:

כן, אðחðו עושים,

מיקול ðיצא:

את ה - ,

ðדב:

זה ידðי, כן,

יעל:

יש כאילו,

מיקול ðיצא:

זה ידðי וואו,

יעל:

כן,

ðדב:

כן, זה אין ברירה,

יעל:

26

הוועדה לקידום מעמד הילד בשיתוף הוועדה לקידום ðוער – מספר 2 ו - 1 מתאריך כ"ז בטבת תשפ"ה )(27.1.2025

יש בטיפול סידורים ואת הכול, ואðחðו יכולים לעשות את זה גם לפי, כאילו אם מישהו העלה הרבה הרבה טיקטוקים שיש בהם איזה שהיא סיכון או איזה שהיא אמירה שהיא, מביעה מצוקה, אז אðחðו ðראה את זה בפרופילים, כי זה ייראה כמה סרטוðים הוא העלה ב – 24 שעות האחרוðה.

מיקול ðיצא:

אז יש גם אפשרות לבדוק כמה הוא,

ðדב:

כן,

מיקול ðיצא:

כמה אותם פרופולים.

לורה ורטון:

אז 3356 זה הם סרטוðים או אðשים? זאת אומרת יכול להיות, יעל:

זה טיקטוק.

אמðון:

אז יכול להיות שאחד,

מיקול ðיצא:

ðכון,

יעל:

העלה ,20 אבל זה ðורה אדומה מאוד, ואðחðו ðבצע, לורה ורטון:

בוודאי, בוודאי, לא, זה ðשמע לי גם,

ðדב:

ואðחðו,

לורה ורטון:

ðשמעת לי )לא ברור(.

27

הוועדה לקידום מעמד הילד בשיתוף הוועדה לקידום ðוער – מספר 2 ו - 1 מתאריך כ"ז בטבת תשפ"ה )(27.1.2025

דור יצחק לוי:

המספר הזה בכמה זמן הוא?

לורה ורטון:

כל הכבוד.

יעל:

זה היה, זה היה פיילוט שלðו המערכת, שהיא עדיין לא ðכðסה ל - , לטיפול זה, זה היה כמה? חודש, חודשיים, לא יותר מזה.

לורה ורטון:

כל הכבוד,

ðדב:

הכול עולה כל הזמן, ושוב, אðי אגיד לך הוא גם בקשר עם 105 כמובן, לכל מיðי מקרים שמטרידים, אין לðו התðאי הזה של, לפðות לðער, וðחשוב שאולי הוא יחזיר אלי וכולה, אðחðו מיד פוðים ל – .105 מיקול ðיצא:

ואת הילד שראיðו שהעלה 20 סרטוðים מדאיגים,

ðדב:

כן, אז זה,

מיקול ðיצא:

פוðים ל – 105?

יעל:

זה תלוי במה הוא כתב.

ðדב:

מפעילים שיקול דעת, אבל כן,

יעל:

כן,

28

הוועדה לקידום מעמד הילד בשיתוף הוועדה לקידום ðוער – מספר 2 ו - 1 מתאריך כ"ז בטבת תשפ"ה )(27.1.2025

מיקול ðיצא:

יכול להיות.

יעל:

בכל מקרה.

מיקול ðיצא:

בסוף השðה מה עושים הלאה? כאילו אוקי, הבðו את התמוðה, מה עושים עם האלה שמסððים אתכם?

ðדב:

אז אם זה ברמה הסיכוðים, אז זה, אם זה רמה סיכוðים, אז זה ,105 אם זה משהו אחר, אז אðחðו כן משאירים איזה שהוא מרחב. משפט אחרון אðי אגיד, גם לאחרוðה קלטðו שðי עובדים, עובד, ועובדת,

יעל:

ðכון,

ðדב:

במגזר החרדי, שפתחו בעצם חשבוðות איðסטגרם, וטיקטוק, שמיועדים למגזר החרדי, וזה מטורף מה שהולך שמה, כלומר יש להם הרבה מאוד צפיות, עוקבים, והרבה מאוד בðי ðוער שמתחילים קשר. שוב, אðי מדבר על כולם, רק במגזר החרדי,

יהודה פרוידיגר:

רק במגזר החרדי, או זה כל מיðי כאלה שמתלבשים על חרדים?

ðדב:

לא, לא, זה חרדים,

יהודה פרוידיגר:

מספרים האלה משמעותיים?

ðדב:

כן, כן, מאוד מאוד גדול,

יעל:

29

הוועדה לקידום מעמד הילד בשיתוף הוועדה לקידום ðוער – מספר 2 ו - 1 מתאריך כ"ז בטבת תשפ"ה )(27.1.2025

כן, ואפילו חבר'ה שאðחðו יודעים שחיזרו אחריהם, אבל דווקא הפðייה דרך הרשת, איכשהו הצליחה לעבוד, למרות שהם, הם היו ברדאר שלðו כבר לפðי, בלי קשר ל - , יהודה פרוידיגר:

יש לכם מטפלים חרדים?

יעל:

כן, כן, המטפלים חרדים.

ðדב:

העובדים הם חרדים ,עובדים חרדים שיודעים לדבר את השפה, את הðיואðסים, יהודה פרוידיגר:

כן, כן,

ðדב:

שאðחðו, שאðי לא.

לורה ורטון:

כל הכבוד, ממש.

דור יצחק לוי:

תודה.

יעל:

הייðו, הייðו ממש שמחים לקבל עוד כאלה, כי יש צורך, חסר לðו.

דור יצחק לוי:

עוד כאלה מה?

יעל:

עוד עובדים,

יהודה פרוידיגר:

עובדים חרדים.

30

הוועדה לקידום מעמד הילד בשיתוף הוועדה לקידום ðוער – מספר 2 ו - 1 מתאריך כ"ז בטבת תשפ"ה )(27.1.2025

יעל:

חרדים, מקצועיים שיכולים לעבוד ברשתות החברתיות.

דור יצחק לוי:

אוקי, תודה רבה. שאלות ככה מי שיש לו, תשמרו לסוף, כי יש לðו דוברים, וðמשיך בסדר היום.

סקירת תחום מוגðות ברשת, יו"ר הפורום למוגðות ילדים ברשת, מר אוהד עזרן, ויוסף.

יוסף בר דוד:

יוסף בר דוד.

אוהד עזרן יהושע:

טוב, לי קוראים אוהד, אðי מתðצל על האיחור, הייתי אמור לפתוח סקירה של כל הðושא של תחום המוגðות ברשת, עם דגש ספציפי על הפגיעות. תכððתי את ההרצאה שלי שתהיה ממוקדמת לעירייה.

ביום יום מה שאðי עושה זה מקדם רגולציה סביב הðושא של מוגðות ילדים ברשת, אז זה, הם פחות בðושא עירוðית, יותר ברמה הארצית, אðי אשתדל לתת היקפים של מה הם המגמות, ואיפה בעיקר שדות הפגיעה, גם עם המלצות אחר כך למה אפשר לעשות ברמה העירוðית. הדו"ח שעליו גופי המוגðות מסמכים בðוגע למוגðות ילדים ברשת, הוא דו"ח בזק שיוצא מידי שðה, דו"ח בזק ביðלאומי, מציג שתי ðתוðים שאðי רוצה שתראו אותם, גיל המסירה של מכשיר סמארטפון אישי בישראל, לשðת 2023 זה הדו"ח של ,2024 אðחðו מחכים לדוח החדש, הוא ,6.7 זאת אומרת בגיל 6 קצת אחרי גיל 6.5 ילד בישראל מקבל מכשיר סמארטפון,

דור יצחק לוי:

זה הממוצע?

אוהד עזרן יהושע:

הרבה פעמים מתחת לגיל כיתה.

דובר לא מזוהה:

גן חובה, ðו,

אוהד עזרן יהושע:

זה הממוצע. אוקי, לצורך השוואה בארצות הברית, הגיל של מכשיר סמארטפון אישי אאם אðחðו מדברים על ישראל לפðי כיתה א', בארצות הברית הוא לפðי כיתה ח' רק שðבין כאילו את הפערים.

הדבר השðי שðוגע לעðייðו, זה מספר השעות היומיות, של קטין בישראל, מתחת לגן ילדים 18 שðמצא מול מסך, ואותו דו"ח שימו לב, קטין בישראל, מתחת לגיל ,18 זה העין השמאלית ðמצא 12.1 שעות כל יום מול מסכים. זה אומר שרוב הזמן הוא ðמצא מול הסמארטפון, בשאר הזמן זה טאבלטים, או 31

הוועדה לקידום מעמד הילד בשיתוף הוועדה לקידום ðוער – מספר 2 ו - 1 מתאריך כ"ז בטבת תשפ"ה )(27.1.2025

טלוויזיה, אם ילד ישן 7 עד 8 שעות ביום, ו – 12 שעות הוא מבלה מול מסכים, זה אומר שבין 3 ל – 4 שעות, הוא לא ðמצא מול המסך, כל שאר הזמן הוא מול המסך. זה אומר שמבחיðת גופי המוגðות בהגדרה, מרחב המחייב שלו הוא מול המסך, מה שילד עושה, בעיקר אðי מדבר פה על ילדים מתחת לגיל ,18 אתם יכולים לראות את ה – 12.1 זה ,2023 ב – 2015 זה היה 8 שעות.

דור יצחק לוי:

אבל מה עם שעות בית ספר?

דובר לא מזוהה:

מתי הוא לומד?

דור יצחק לוי:

שאלה טובה.

אריה קיðג:

לא, זה לא מסתדר, 4 שעות הוא לא,

דובר לא מזוהה:

גם בבית ספר יש להם פלאפוðים,

אוהד עזרן יהושע:

בהפסקה.

יעל:

הוא מול המסך גם בבית הספר,

מיקול ðיצא:

קודם כל,

אריה קיðג:

זה לא ðספר.

מיקול ðיצא:

אוהד, אוהד, הðחה שלך שילדים, ,7 8 שעות היא אופטימית גם, לורה ורטון:

32

הוועדה לקידום מעמד הילד בשיתוף הוועדה לקידום ðוער – מספר 2 ו - 1 מתאריך כ"ז בטבת תשפ"ה )(27.1.2025

כן, ממש.

אוהד עזרן יהושע:

כמובן שðכðסים פה גיימרים של שבת של 8 שעות, אðי מדבר, אריה קיðג:

6 שעות ישן? זה ,3 4 שעות, זה 10 שעות, איך זה יכול להיות 4 שעות?

אוהד עזרן יהושע:

אז אðי אומר,

אריה קיðג:

אולי זה רובוטים,

אוהד עזרן יהושע:

אז שðי דברים, קודם כל, זה מכיתה א' עד כיתה יב', בסדר? הðתוðים פה הם גם של גיימרים, לצורך העðיין, שðמצאים לפעמים 72 שעות, ðדבר גם על זה ברצף, מול, מול, מה קרה? על הדו"ח הזה, שהוא דו"ח בזק, הוא הדו"ח שכל גופי המוגðות מסתמכים עליו, הוא ðחשב הכי עדכðי שיש בזק, היא גם ספקית, והðתוðים שלהם, הם מה שðקרא, הופה, מה קרה?

אריה קיðג:

ðראה לי זה מישהו השתלט, לא אהב את הðתוðים,

דובר לא מזוהה:

כמה שעות מסך יש לðו היום.

אריה קיðג:

הוא לא אהב את ה - ,

אוהד עזרן יהושע:

מה ðעשה?

דובר לא מזוהה:

לא, רגע, אתה צריך עדכון.

דוברת לא מזוהה:

33

הוועדה לקידום מעמד הילד בשיתוף הוועדה לקידום ðוער – מספר 2 ו - 1 מתאריך כ"ז בטבת תשפ"ה )(27.1.2025

תמתין הוא יסתדר.

דובר לא מזוהה:

אולי עברת את שעות מסך ה - ,

אוהד עזרן יהושע:

רגע, ðחכה לזה, אוקי,

מיקול ðיצא:

ביðתיים בהפסקה, איך מגיעים לðתוðים אלה?

דובר לא מזוהה:

אריה, אתה רוצה לראות את השעות מסך שלי?

מיקול ðיצא:

אבל איך הם מגיעים?

אוהד עזרן יהושע:

טוב.

יעל:

הם עושים גם סקר, וגם איסוף ðתוðים מה - ,

אוהד עזרן יהושע:

אז, אלה, אלה שðי הðתוðים, שðייה אלה שðי הðתוðים, אלה שðי הðתוðים שהם חשובים מבחיðתי, כשאðי מðסה להבהיר מה הכווðה של מרחב החיים של ילד היום בישראל, הוא מול מסך. אמרðו גיל המסירה המוקדם ביחס למדיðות בעולם, )לא ברור( מוגברת מול מסכים. אוקי. לתוך הðושא הזה, תת ðושא שהוא ðושא מרכזי בעולם המוגðות, זה ðושא הפגיעות. אז דיברו על זה קצת מקודם, אðי אðסה לתת סקירה מהירה, בתוך העולם של הפגיעות אðחðו מקטלגים את זה, לכמה רמות פגיעה.

הרמה הראשוðית של הפגיעה היא חשיפה לתוכן פוגעðי, תוכן פוגעðי, הוא או תוכן פורðוגראפי קשה, תוכן פורðוגראפי קשה, שוðה מתוכן פורðוגראפי בזה שבפורðוגרפיה הזאת בעיקר יש מין קבוצתי, או אלים, או אלימות, כשאלימות מאז תחילת המלחמה היא לובשת תצורה של סðאף ממש, זאת אומרת כריתת ראשים, גרירת גופות, כל הדברים האלה, ילדים בגילאים הכי ðמוכים ðחשפים אליהם, ברשתות, בדגש על טלגרם, אוקי. זה מה שאðחðו קוראים חשיפה פוגעðית. החשיפה לתוכן פוגעðי, היא בעייתית, גם מבחיðת הקדימות שלה בישראל, ישראל היא אחת המדיðות, המוקדמות בעולם לתוכן כזה, וגם בגלל ההתמכרות לתוכן, התכðים האלה מייצרים דופמין גבוה, ומהרגע שילד 34

הוועדה לקידום מעמד הילד בשיתוף הוועדה לקידום ðוער – מספר 2 ו - 1 מתאריך כ"ז בטבת תשפ"ה )(27.1.2025

ðחשף אליו הוא ירצה לראות את זה שוב ושוב ושוב, עד כיתה יב' אðחðו יודעים ששליש מהילדים צופים בתוכן הפורðוגראפי למעלה מפעם ביום. המעבר, השלב השðי של הפגיעה, ומעבר מחשיפה, לחיקוי ויצירה, תסתכלו על הכתבה הזאת של, של סקר של מכון מופת, אז אתם רואים בכותרת, אתם רואים את גיל החשיפה ותסתכלו מה קורה בשורה השðייה, של הכותרת משðה %50 מהילדים לא רק ðחשפים לתוכן הזה, אלא מצלמים את עצמם בעירום, ו – %50 מתוכם מפיצים את התוכן הפוגעðי הזה, בתוך הרשתות החברתיות, זאת אומרת רבע מהילדים, רבע מהילדים מפיצים תוכן פוגעðי ברשתות החברתיות. הðתון הזה ðתמך ע"י מבקר המדיðה, לפי מבקר המדיðה רבע מכלל הסרטוðים האיðטימיים שמופצים ברשת, הם של ילדים, שפוגעים בילדים. הגיל הבעייתי, הוא הגיל המסוכן שהוא החשוד ביותר לפגיעה הוא גילאי 12 עד .14 דיברו פה מקודם על מוקד .105 מוקד ,105 הוקם פחות או יותר בשðת ,2018 מקבל קרוב ל – 12 אלף פðיות פליליות בשðה. של פגיעות פליליות, זה מה שאðי מדבר עליהם עכשיו, זה הפצה של שיימיðג מיðי של סרטוðים איðטימיים של ילדים, של פדופיליה, כל המקרים הכי חמורים שאתם יכולים לדמיין 12 אלף מקרים בשðה, שלפי מבקר המדיðה סובל מתת דיווח של %,80 זאת אומרת צריך להכפיל את זה ב – ,4 ואðחðו מגיעים לקרוב ל – 50 אלף מקרים. בעיקר אðחðו מגיעים ל - , לעðיין השðי של, של תחום המוגðות ברשת.

מוגðות ילדים ברשת, הוא מצב חירום לאומי, שום שדה של פגיעה אחר, לא מתקרב, לא לכמות הפגיעות, ולא לאיכות הפגיעות, של מה שקורה ברשת, ומה שמסביר את זה, זה הðתוðים שהראיתי לכם בהתחלה. בגלל שילד שוהה מול מסך, יותר מכל דבר אחר שהוא עושה, כל הפגיעות שאתם תראו שאתם מכירים ביום יום, כולל פגיעות מיðיות, ברשת הם בעשרות אלפי אחוזים יותר. אðי רוצה להראות לכם שðייה איך זה ðראה מה שðקרא ממבט ראשון, על פגיעה של ילדים ברשת.

)הקרðת סרטון(

אוהד עזרן יהושע:

זה קמפיין שיצא ביחד עם מועצת תלמידים הארצית, והðהגת ההורים הארצית של דיווחים מכלי ראשון, על ילדים של פגיעה משיימיðג מיðי, אז אמרðו, דבר ראשון זה חשיפה, אחרי החשיפה שלא תחשבו שהדבר ðגמר בחשיפה, חשיפה איðטðסיבית גוררת חיקוי יצירה של סרטוðים, והפצה של סרטוðים. אחרי הדבר הזה הזכירו פה מקודם את אוðליפðס, מה שקורה זה שיש פלטפורמות שמעודדות משתמשים לייצר הכðסה מהתכðים האלה. אוקי, אם לצורך העðיין בפייסבוק, באיðסטגרם, החשבון הוא חשבון חיðמי, )לא ברור( הם חיðמיים, באוðליפðס אומרים למייצר התוכן למה שתייצר בחיðם, בוא תייצר בתשלום. מהרגע ההקמה של אוðליפðס, שלושה חודשים לאחר מכן %90 מהחומר באוðליפðס, הוא חומר פורðוגראפי לחלוטין, ðערות וðערות מתחת לגן ילדים ,18 גם בגילאי ,14 ,15 ו – ,16 בישראל מייצרים מה שðקרא זðות דיגיטלית, מייצרים פורðוגראפי עבור תשלום.

)הקרðת סרטון(

35

הוועדה לקידום מעמד הילד בשיתוף הוועדה לקידום ðוער – מספר 2 ו - 1 מתאריך כ"ז בטבת תשפ"ה )(27.1.2025

אוהד עזרן יהושע:

אז זה מתוך קמפיין קצר על מה שאðחðו מכðים זðות דיגיטלית, תופעה שהולכת וגדלה לצערðו.

בעידוד ברשתות החברתיות, אðי בכðסת גם אדבר על זה, אתם יכולים לחפש אחר כך, על סרטוðים במיליוðי צפיות שממש מעודדים בðי ðוער לפתוח חשבוðות כאלה באוðליפðס, שזה ייצור פורðוגראפי לחלוטין, של ðערים וðערות, צריך להבין את זה,

אריה קיðג:

איפה החוק?

אוהד עזרן יהושע:

הדבר, הם אוכפים את זה, למה זה בעיה לקחת כרטיס אשראי ולפתוח?

אריה קיðג:

לא, האם אפשר לחסום,

אוהד עזרן יהושע:

הðה אðי אגיד לך,

אריה קיðג:

את האפליקציה הזאתי?

אוהד עזרן יהושע:

טיקטוק, ואיðסטגרם בחוקיות של החברה, אסורים לילדים מתחת לגן ילדים 13 אסורים.

דובר לא מזוהה:

גם איðסטגרם,

אוהד עזרן יהושע:

אמרתי, אמרתי, טיקטוק ואיðסטגרם, הם אסור, הן אסורות לפי החוק של החברות עצמן, )לא ברור( תגיד לי .13 אוקי,

דובר לא מזוהה:

טוב, אתה מכðיס תאריך את הðכס בפðים, אין משהו.

אוהד עזרן יהושע:

36

הוועדה לקידום מעמד הילד בשיתוף הוועדה לקידום ðוער – מספר 2 ו - 1 מתאריך כ"ז בטבת תשפ"ה )(27.1.2025

למעלה מ – %70 מהילדים בבתי ספר יסודי, לא מדבר איתך בתיכוðים, יש להם טיקטוק, האכיפה בהקשר הזה היא מאוד חלשה, ולכן אðחðו מðסים לקדם אימות גיל, שהאימות גיל יהיה הרבה יותר אגרסיבי, אבל כרגע אðחðו מדברים ברמה העירוðית, צריך להכיר את זה. הדבר האחרון, דוברת לא מזוהה:

רגע, יש לי גם שאלה, ואיך משלמים להם? זאת אומרת, אסור להעסיק קטיðים, אז זה עובר דרך ההורים, איך? איך?

אוהד עזרן יהושע:

יש להם חשבון, יש להם חשבון בðק וזה עובר.

דוברת לא מזוהה:

חשבון בðק, את יכולה לפתוח חשבון בðק,

דובר לא מזוהה:

מגיל ,16 יש להם חשבון.

דוברת לא מזוהה:

מגיל 14 אפילו.

דובר לא מזוהה:

.16

דוברת לא מזוהה:

אבל הילד לא חייב, שההורים יהיו, יידעו,

דוברת לא מזוהה:

לא,

דוברת לא מזוהה:

מאיפה ההכðסות?

דוברת לא מזוהה:

זה יכול להיכðס פשוט,

אוהד עזרן יהושע:

37

הוועדה לקידום מעמד הילד בשיתוף הוועדה לקידום ðוער – מספר 2 ו - 1 מתאריך כ"ז בטבת תשפ"ה )(27.1.2025

אז אðי, שðייה, חברים, אפשר להתעכב, אðי מציע גם, יש פה הרבה ðושאים אפשר רק להסתכל, אðי גם מתראיין על זה הרבה, אפשר להקליד זðות דיגיטלית, אפשר להקליד אוðליפðס, אפשר להקליט את השם שלי, אתם תראו את כל הðתוðים, ואת כל השאלות בהקשר הזה. דבר אחרון, שהוא קריטי מאוד לðושא הפגיעות, זה ðושא הביðה המלאכותית. הביðה המלאכותית מתחלק, כמו שאתם יודעים למחוללי שפה, זה מה שאתם מכירים כצ'אט ,GPT קלאוד וכולה, מחוללת תמוðות מידג'רðי, ליאוðרדו, זאת אומרת היכולת לייצר תמוðה שלא קיימת ברמה ריאלית לחלוטין, והדבר האחרון הוא מחוללי וידאו, יצירת סרטוðי וידאו מאפס. מה שהילדים עושים, לא רק ילדים, אבל מה שðוגע לעðייðו, בðוגע למוגðות ילדים ברשת, זה יצירת פורðוגרפיה ואלימות, מ – א' עד ת' סרטוðים שלמים של פורðו שבעצם הם ממציאים בביðה מלאכותית, ואחר כך מפיצים את זה ברשתות. אוקי, אðי ביקשתי מהמארגðים שיהיו פה גם ðציגים של קציðי מבחן שיעידו, בסדר, הם קציðי חקירות, וקציðי מבחן שיעידו מה קורה בðפת ירושלים, עלייה במאות אחוזים בðערים שמובילים לחקירה בגלל דברים כאלה, אוקי. תעשו חדשות, תפתחו בגודל, תעשו הפצת סרטוðים ב - , בביðה מלאכותית, אתם תראו רק בחודש האחרון, כמה כותרות בשבוע האחרון, גם בחדשות ,12 גם בוואלה, על ðערים ממש שמובלים לחקירה בðושא הזה, ילדים שמפיצים סרטוðים, עלייה במאות אחוזים בשðה האחרוðה, בגלל שמחוללי הוידאו ðעשים חיðמי מי שמכיר סורה, ועוד ועוד, ועוד. ובðוגע לפגיעות, כמובן שמאז המלחמה.

דובר לא מזוהה:

בעצם לוקחים תמוðה של מישהו,

אוהד עזרן יהושע:

לוקחים תמוðה של ילד מהכיתה עם תמוðה של המורה, או של המðהלת, ומייצרים סרט פורðו מ – א'

עד ת'. מה שקורה מאז המלחמה בדגש על אלימות, זה הðושא של מה שדיברתי עליו סðאף, גרירת גופות של חיילים, עריפת ראשים, ביתור וכולה, וכולה. הðושא הזה בעצם של מוגðות ילדים ברשת, חוץ מהðושא הפורðוגראפי בעצם גולש גם לðושא של אלימות, וחשיפה לזוועות מלחמה. עכשיו אðי, זה בגדול לתת מסגרת קצת על מה, מה זה אומר, הðושא של מוגðות ברשת, מה, מה זה אומר שיהיה מול מסכים, מה זה אומר מרחב מחייה דיגיטלי, ומה עם הסכðות, ðתתי אותם בכותרות, כלליות כששוב אðי חוזר ואומר, השדה של מוגðות ילדים ברשת, מבחיðת היקפי הפגיעה, מבחיðת איכות הפגיעה, מספרי הפגיעה, לא דומה לשום דבר אחר. ðעבור רגע למה שאðי רואה כהמלצות ברמה עירוðית, ברמה הבית ספרית, מה שתוכלו לקחת מזה, זה יהיה מבורך. מה שקורה מאז המלחמה יותר ויותר בתי ספר, מקיימים אמðות הורים לדחיית גיל השימוש בבתי הספר היסודי, כל ההורים ðדרשים לחתום על זה שמכיתה א' עד כיתה ו', לא רק שאין מכשיר בבית ספר, אלא שגם בבית אין מכשיר אישי לילדים. מי שמובילים בתחום, מי ש - , הערים שמובילות בתחום הזה, זה קודם כל תל – אביב הידעתם, חפשו כתבה מעיתון הארץ מלפðי כמה חודשים, גם בירושלים יש לא מעט בתי ספר שזה כבר ðכðס בתקðון הבית ספר, זאת אומרת שאמðת ההורים הפכה להיות חלק מתקðון הבית ספר לקבלה. בקשה ראשוðה שלי מכם, עידוד של התופעה הזאת. הדבר הזה דורש ליווי, ðמצא איתי 38

הוועדה לקידום מעמד הילד בשיתוף הוועדה לקידום ðוער – מספר 2 ו - 1 מתאריך כ"ז בטבת תשפ"ה )(27.1.2025

פה יוסף ביקשתי גם אם אפשר עוד ðציגויות, אבל יש גופים שיודעים לעשות את זה ברמה מקצועית, דבר כזה דורש ליווי, אתה צריך להסביר להורים, אתה צריך להסביר למורים מה זה אומר, ðתיðת מכשיר לילד, מה הם הסכðות, מה הם היתרוðות בדחיית גיל השימוש, אתה עושה כמה מפגשים, ואז אחר כך אתה מחתים את ההורים, ובבתי הספר שכרגע יש דחייה של גיל השימוש, רוב ההורים מרוצים מאוד מהדבר הזה, אוקי, זה מקל מאוד על ההורים, דובר לא מזוהה:

זה מוגðות?

אוהד עזרן יהושע:

בוודאי, כל ההורים חותמים, זה חלק מתקðון בית הספר. עכשיו, דובר לא מזוהה:

אפשר לא לקבל ילד לבית הספר אם הוא ðחשף,

אוהד עזרן יהושע:

שאלה מעðייðת, כרגע לא ðתקלים בבעיה כזאת.

דור יצחק לוי:

משרד החיðוך, זה לא קיים בחוזר מðכ"ל,

אוהד עזרן יהושע:

אז אðי רוצה לומר, דבר ראשון, דחיית גיל השימוש עידוד של הדבר הזה, איך אפשר לעוד דברים, אפשר לעודד בקמפייðים, אפשר לתמרץ בתי ספר, אפשר לתת תקציבים ðוספים דרך הגפן ושלא דרך הגפן, כדי להביא גופים מקצועיים שיודעים לעשות את זה, תיכף יוסף ידבר, יסביר מה הם עושים.

אבל יש גופים כאלה, גם לוקחים אחריות, גם מהפכת הקשב, עושים דברים כאלה, יותר ויותר בתי ספר במרכז בעקבות מה שקורה בתל – אביב, יותר ויותר בתי ספר גם במרכז, הם דרך העיריות אגב עושים את זה, כבר לא עושים את זה ברמה בית ספרית, עושים את זה דרך רשות מקומית דרך העיריות ביותר ויותר בתי ספר. היה לי עוד משהו שרציתי להגיד בעðיין הזה.

דובר לא מזוהה:

ðקווה שזה יחזור.

אוהד עזרן יהושע:

תחילת גיל השימוש, חוץ מתחילת גיל השימוש, עוד ðושא שהוא מאוד חשוב שצריך לעשות במקביל, זה מה שאðחðו קוראים בעולם המוגðות, מי שלא יודע להגיד כן, לא יכול להגיד לא, אם כל הזמן 39

הוועדה לקידום מעמד הילד בשיתוף הוועדה לקידום ðוער – מספר 2 ו - 1 מתאריך כ"ז בטבת תשפ"ה )(27.1.2025

השדר בבית, והשדר בבית הספר זה שהטכðולוגיה היא שלילית, התוצאה תהיה הפוכה, ולכן צריך לעודד חיðוך להורות דיגיטלית, וללמידה ויצירתיות מול מסכים, אוקי, גם כאן יש גופים שעושים את זה צריך לתמרץ אותם, אðי אתן קווים כלליים, המוגðות אðחðו מחלקים בין שהייה שהיא שהייה מול תוכן פוגעðי, חשיפה לתוכן פוגעðי לבין שהייה פסיבית מול מסך שזה מה שאתם מכירים כגלילה איðסופית בטיקטוק, ילד בישראל גולל 100 מטר ביום רילסים, באיðסטגרם, בפייסבוק, בטיקטוק, או גם בשורטס ביוטיוב, גם את זה צריך לדעת, לאלה שההורים שאין להם רשתות חברתיות, ושמים את הילד כל היום מול, מול היוטיוב, אז צריך לדעת שזה קורה גם שם. אז יש שהייה מול תוכן פוגעðי, יש שהייה פסיבית שזה גלילה איðסופית, אחר כך יש גיימיðג, בסדר? כל עולם המשחקים שילדים, אצל בðים זה יותר גיימיðג, וגם שם יש מדרג בסוגי המשחקים, ובסוף יש את מה שðקרא, מה שאðחðו רואים אותו כדבר הכי מיטב שאפשר לעשות, שזה חיðוך ילדים ללמידה ויצירתיות מול מסכים, אפשר לעשות, עם כלי ביðה מלאכותית, יש ילדים, יש יוטיוברים, היום שהם מייצרים תוכן עבור ילדים, שבהם הם מלמדים ילדים על חקר אסטרוðומיה, על כלי ðגיðה, על משחקי חשיבה, וכולה, וכולה. אז המעבר הזה היכולת להעביר ילד משהייה שהיא שהייה שלילית, לאט לאט לשהייה לומדת, איך הוא חוקר, בעזרת המסכים, שהייה, ולשהייה יוצרת, הדברים האלה צריך להטמיע בבתי ספר לעודד אותם בקמפייðים, וככה אðחðו עושים שðי דברים, מצד אחד, אðחðו מðטרלים את הבעייתיות שבשימוש של מחשב אישי מגיל צעיר, תחילת גיל השימוש, ואðחðו מלמדים על ההזדמðויות שהמכשיר ðותן, אðי אקביל את זה רגע לשðי עולמות שקל להקביל את עולם המוגðות, אז את עולם המוגðות קל מאוד להקביל למה שðקרא בטיחות בדרכים, אוקי. כולðו מכירים את הכבישים כל הורה בשלב הראשון כמובן לא ðותן לילד לחצות כביש לבד, יש פער טווח זמן מהרגע שילד מכיר את הכביש ועד שהוא מסתובב בחופשיות, בסדר? הטווח הזה חוץ מהדברים הבסיסיים של להבין מה הסכðות, עצם השהייה הזאת בטווח, מייצרת אצל, אצל הילד הבðה שהדבר הזה הוא מורכב, אותו דבר אðחðו רוצים לעשות גם בבתי הספר, אðחðו רוצים לייצר קודם כל את אומרת האלמðט הפסיכולוגי שבזה שאðחðו דוחים את גיל השימוש הילד מבין הדבר הזה, הוא לא משחק, יש בו גם יתרוðות וגם חסרוðות ואז לאט לאט אðחðו מכðיסים כל פעם שלב יותר מתקדם של שהייה מול מסכים,

סהר:

אðי יכולה לשאול משהו?

אוהד עזרן יהושע:

כן,

סהר:

אתם עושים את זה, קוראים לי סהר, אðי בת ,16 אðי יושבת ראש מועצת הðוער התלמידים של ירושלים. רציתי לשאול אם אתם עושים את זה דרך בתי ספר, או גם דרך הורים, כי בתי ספר זה הכול טוב ויפה, אבל בסופו של דבר החיðוך הוא בא מהבית בעיקרון, 40

הוועדה לקידום מעמד הילד בשיתוף הוועדה לקידום ðוער – מספר 2 ו - 1 מתאריך כ"ז בטבת תשפ"ה )(27.1.2025

אוהד עזרן יהושע:

שאלה מצויðת, חלק, אוקי, אולי דילגתי על זה וגם יוסף ירחיב. חלק מהמלצה שלðו היא לא לעשות משהו חד – פעמי. היום הגופים שמתעסקים במוגðות, הם עושים ליווי, ליווי זה משהו שלוקח כמה חודשים, בתוך זה יש הכשרה לצוות החיðוכי, ויש הכשרה להורים, יש הרבה, הרבה כלים וזה משתðה בין גילאים, מה אומרים לילד בכיתה א', ב', ג', מה אומרים לילדה בכיתה א', ב', ג', אם זה אומר מה זה כרטיסי אשראי, מה זה התðהלות מול זרים, מה זה תוכן פוגעðי, מה קורה במקרה של פגיעה, אין מדווחים, כל הדברים האלה הם דורשים הכשרה של הורים והדבר הזה לא קורה בפגישה אחת. הוא קורא גם בהעברת ידע, וגם בהעברת סדðאות, זאת אומרת ממש ממחישים להורים מה עושים בסיטואציות מסוימות, ואחר כך יש קבוצה והגופים מלווים את ההורים בחודשים האחרוðים, כדי לראות את הטמעה של התהליכים, אוקי, זה מאוד מאוד חשוב, ðושא של ליווי בתוך בתי הספר. אðי רק אביע איזה שהיא תקווה, אðי מקווה שירושלים, ירושלים כמובן היא העיר הגדולה מבחיðת כמות הילדים, וכולה, וכולה. אðי עוד דבר שביקשתי, אðי לא יודע אם הצליחו אðי ביקשתי להביא גם ðציגות מהאקדמיה, בגלל שחלק מהפתרוðות, הם פיתוחים טכðולוגיים, שאðחðו רוצים להטמיע אותם, וחשוב שהאקדמיה תהיה מגויסת, ירושלים היא בירת האקדמיה של ישראל, גם באוðיברסיטה העברית, גם מבחיðת הפקולטה לחיðוך, וגם הפקולטה למדעי המחשב, צריך לערב אותם בðושא הזה, ביצירת תמריצים ליזמים סביב הðושא הזה, אבל ירושלים יכולה בהקשר הזה להיות אור, לאור לגויים ברמה הארצית, צריך ללוות את זה גם ברמה תקשורתית, לעשות פיילוטים בבתי ספר, אמרתי, לקחת את הðושא הזה של דחיית גיל השימוש, לתמרץ בתי ספר ליידע יותר ויותר הורים, זה מה לא, סור מרע ועשה טוב, זה מה שðקרא הכשרת המורים, וההורים בשהייה מטיבה מול מסכים מה שðקרא הורות דיגיטלית, וגם חיðוך דיגיטלי.

יהודה פרוידיגר:

אðי יכול לשאול שאלה?

אוהד עזרן יהושע:

כן,

יהודה פרוידיגר:

אðי לא יודע אם אתה הכתובות, אבל אðי שואל פה את כל המומחים בשולחן. שðים שðים ðלחמים בדבר הזה והיום יש כבר סטודðטים כשהם היו קטðים ðחשפו, אפילו אðשים שהקימו משפחות וזה, כשהם היו ילדים, בכל דור יש איזה שהיא התמכרות, במרום שðותיי אðי יכול להגיד כשהגיעה הטלוויזיה לארץ, אמרו כולם ישבו כל )לא ברור( בטלוויזיה מהרגע שמפעילים עד לרגע זה, אווי התמכרות לטלוויזיה, ואחרי זה היה הקלטות וידאו, כל ספריה, והביאו קלטות פורðו אווי וויי רואים פורðו ורואים. יש מחקרים, ילדים, או ðערים, או בגילאים צעירים שðחשפו לכל הדברים האלה, והיו ברשתות האלה, שהחיים שלהם אחר כך, כשהם גדלים, אומרים להם - יללה, ðגמר גיל 41

הוועדה לקידום מעמד הילד בשיתוף הוועדה לקידום ðוער – מספר 2 ו - 1 מתאריך כ"ז בטבת תשפ"ה )(27.1.2025

השטויות, עכשיו החיים הרציðיים, צריך להקים משפחה, צריך לפרðס, צריך לעבוד, צריך לעשות כסף, יש איזה שהיא הוכיחה שזה מפריע להקים משפחות, לחיות חיים ðורמאליים בהמשך?

דובר לא מזוהה:

זה הרבה יותר ðגיש אבל.

יהודה פרוידיגר:

זה הכול ðגיש ðכון,

דור יצחק לוי:

אם אתה ðוגע בזה גם,

יהודה פרוידיגר:

אðחðו משקיעים מיליוðים במלחמה.

דור יצחק לוי:

יהודה, הוא ðוגע בזה גם בזה שלו, ורוצה להגיע לשאלה.

אוהד עזרן יהושע:

אðי אגע. אðי אומר את זה אðי רוצה רק לתת השלמה, באמת גופים שעוסקים בשטח קצת להמחיש איך זה, אז ðמצא פה יוסף.

דור יצחק לוי:

בוא ðעשה קצר, כי אðחðו קצרים.

יוסף בר דוד:

אוקי, טוב שלום לכולם, אז אðי יוסף בר דוד, אðחðו מðכ"ל לוקחים אחריות, משðים מציאות ברשת, היום הגוף הגדול בארץ, עוסק בשימוש מיטבי מדברים בעולם המסכים, כמובן יש פה את "לתת פה"

המדהימים שהם עושים באמת עבודה מדהימה, גם ðוגעים בתחום הרשת. אðחðו בעצם כל שðה ðמצאים במאות בתי ספר ועושים הרצאות וסדðאות, והחלטðו שדי ðמאס לðו לא לעשות את זה, ואðחðו רוצים את הדבר הבא, לפðי זה, איך זה מרגיש לכם רגע, אגב בספוðטðיות, כשאתה רואה את הילד שלך ככה עם הסמארטפון אחר הצהריים, רגשות, על הבת שלך, הילד שלך, כשאתה רואה אותו ככה עם הטאבלט, איך זה מרגיש?

יהודה פרוידיגר:

במקרה הזה סתם מתבטל ולא עושה כלום.

42

הוועדה לקידום מעמד הילד בשיתוף הוועדה לקידום ðוער – מספר 2 ו - 1 מתאריך כ"ז בטבת תשפ"ה )(27.1.2025

יוסף בר דוד:

מה אתה מרגיש?

לורה ורטון:

כעס.

יוסף בר דוד:

כעס, מה עוד?

דובר לא מזוהה:

תסכול, שעמום.

יוסף בר דוד:

תסכול הרבה רגשות כאלה מהסוג הזה, וזה שאלה מעðייðת למה, דובר לא מזוהה:

כעס על מי?

יוסף בר דוד:

כעס,

דובר לא מזוהה:

על עצמו שהוא ðתן לו את זה?

יוסף בר דוד:

יש שמה הרבה רגשות שליליים, התשובה היא, למה כי אðחðו, אðחðו שיפוטיים מאוד, כי אðחðו מהגרים דיגיטליים כולðו, שאðחðו ðולדðו אחרי שðת 2000 לפי המחקר, אðחðו מהגרים דיגיטליים, אðחðו מאוד מתוסכלים לראות את הילדים שלðו. ובסופו של דבר המטרה שלðו זה רגע להציב, לבðות את הגשר, להיות רלווðטיים עם הילדים שלðו, גם המורים וגם ההורים. אðי ממש מדלג פה, אðי אגיד לכם שעד לא מזמן זה ככה זיהיðו שהבעיה, הבעיה זה שהילדים מכורים, הדרך לפתרון שðקשה רק את הכללים, ומה התוצאה, הלוואי ðחזור אחורה וðקבור את הסמארטפוðים, אבל בסופו של דבר החזון צריך להיות תואם למציאות. והיום המציאות היא כזאתי שיש שðי מרחבים, יש למעלה את מרחב ההורים ולמטה את מרחב הילדים, ככה ביקשðו מהביðה מלאכותית, וזה מה שיצרה לðו. צריך להבין רגע, כשילד שלך חוזר מחוג, מה אתה שואל אותו? הבת שלך, 43

הוועדה לקידום מעמד הילד בשיתוף הוועדה לקידום ðוער – מספר 2 ו - 1 מתאריך כ"ז בטבת תשפ"ה )(27.1.2025

דובר לא מזוהה:

איך היה.

יוסף בר דוד:

איך היה, מה קורה, ðכון, כשהילד שלך חוזר מכמה שעות מהפוף, או מהחדר שלו, זה לא קורה לðו.

השאלה איך היה ומה קורה שמה, זה מרחב חיים אחר, ðכון שגם אðחðו כשהייðו מתבגרים וילדים לא כל דבר במרחב הפיזי ידעðו, אבל עדיין הייðו שמה במרחב, בקיצור יש פה שתי מרחבים שוðים, ולכן אðחðו באמת עדכðו רגע באמת את המודל שלðו, שאðחðו רוצים להעצים את הילדים בצורה מצמיחה ובריאה, הבעיה היא האמיתית היא שאðחðו לא מדברים על עולם המדיה, אðחðו מבוגרים זה לא מרחב לגיטימי, מבחיðתðו זה מרחב מאוד פוðקציוðאלי, אðחðו לא מביðים את האירוע אðחðו מאוד שיפוטיים, וכרגע, כשאðי שיפוטי כלפיך, או כלפיך, מה, מה קורה, מה יש ביðיðו?

יהודה פרוידיגר:

חומה.

יוסף בר דוד:

חומה, מאוד פשוטה, זה המהגר הדיגיטלי, אðחðו מהגרים דיגיטליים, הדרך לפתרון זה יצירת אמון והתעðייðות בעולם הרשת, אם בעבר שמðו את ה – %80 על הגבולות, אðחðו לא ðעזוב את הגבולות, אבל באðרגיה שלðו, בעיקר להתעסק בתהליך חיðוכי, בתהליך שהוא רציף, התוצאה הרצויה שיהיה בו מרחב שאðחðו ðהיה ביחד, ישיש שיתוף, יהיה לכל ילד המבוגר שלו, את האבא שלו, את האימא שלו, ואðחðו בעצם מביðים שלבוא ולעשות הרבה הרצאות מרגשות וסדðאות. אðחðו מגיעים, אðחðו ספקים בגפן כבר כמה שðים, וכולה, מוחאים כפיים, ואיזה הרגשה מדהימה זאת. ממש כמו כðפיים, והכðפיים מðייר, שבסופו של דבר שבוע, שבועיים חודש אחרי זה, זה היה אחלה מופע, אבל מה קרה?

מה זז בבית ספר, מה זז במציאות, ולכן אðחðו בעצם הבðו שצריך לעשות מבðה לתהליך, איך אðחðו בוðים תהליך, או במדיה, זה צריך להיות תהליך הוליסטי, וכאשר המרכז זה בעצם המבוגרים, זה בעצם הצוות החיðוכי וההורים, שרית, ðכון?

שירה בן ישראל:

שירה.

יוסף בר דוד:

שירה, סליחה, את בעצם דיברת על ממש כמו, כמו שיעור כלכלה, ðכון שצריך להיות חלק מהמערכת, אז גם זה המטרה שלðו, בסוף לתת את הכלים לצוות החיðוכי, ועשיðו השðה עשרות בתי ספר, זה ממש, ממש תוכðית מהפכðית, קראðו לתוכðית אזרחות דיגיטלית, כי הרשת זה מרחב חיים, כמו שלומדים אזרחות היום לבגרות, צריך ללמוד איך להתðהל בעולם הרשת, ולכן הסיפור המרכזי זה המבוגרים שיישארו שם. אם אðחðו ðגיע ואðי אבוא שתיים, שלוש, ארבע חמש פעמים, ðעשה 44

הוועדה לקידום מעמד הילד בשיתוף הוועדה לקידום ðוער – מספר 2 ו - 1 מתאריך כ"ז בטבת תשפ"ה )(27.1.2025

פליקלקים באוויר, והילדים יהיה להם מגðיב, זה ðחמד. אבל הדמות שðשארת איתם, זה הדמות של המורה, זה הדמות של ההורה, ðתðו כללים, וקורסים ממש עם סרטוðים קצרים, וליווי וראיðו פשוט תוצאות מדהימות של שיתוף, ממש בצורה חכמה, התוכðית עצמה ממש ðותðת היום ב – 2025 סטייל אבא חטוב ðותן רגע למורה עכשיו תהליך של חודשיים עם סרטוðים קצרים, עם ליווי בוואטסאפ, עם ליווי, יש לו מאמן מדיה, קראðו למי שמלווה בעצם זה לא מרצה שמגיע והולך, אלא בעצם מאמן שלמד את התחום לעומק, ויודע איך לבוא לעזור למורה, ולהטמיע את הדבר הזה בכיתה. אðחðו גם כן עובדים על ההðהלה, ועם וועד ההורים, חושבים אסטרטגית, עושים שאלוðים, מה המצב שקורה באמת, מה הורים רוצים, ואז אוספים רגע ðציגות הורים בצורה מוðחה, מקיימים ערבי שיא, ובעצם מייצרים אמðות שמותאמות, בסופו של דבר, ההורים מביðים שזה לא, לא הבית ספר הðחית פה איזה שהוא משהו, אלא קהילת הורים עם הðהגת הורים החליטה את הðורמה הזאתי, של דחיית גיל הסמארטפון, דחייה של אפליקציות מסוימות פוגעðיות בגילאים לא מותאמים, זה בגדול. יש פה עוד הרבה מאוד דברים, יש שאלות על התוכðית, אזרחות דיגיטלית, אðי אשמח, כי יש פה עוד, דור יצחק לוי:

חכה, חכה עם שאלות, בסדר? תודה. אðי אגיד בוא ðשðס ככה מותðיים אðחðו ככה בעיכוב הלו"ז בגלל הפתעות גם, אבל עכשיו ðיתן את המקום לרן יהושע, שהוא מðכ"ל "לתת פה". כן.

רן יהושע:

מעולה, השאירו לי את 17:25 שזה על הזמן להתחיל, ðעים מאוד, אðי רן יהושע, ירושלמי, אðי הקמתי את לתת עם שðיאור, אðחðו יושבים בקמפוס חרוב לילדים פה בהר הצופים, בית לין, מועצה לשלום הילד וכולה, וכולה, אמרðו ארגוðים שעוסקים ברווחה של ילדים. תראה הרבה דברים ðאמרו כאן, אðי רוצה שðייה לעðות לשאלה שלך, גורי, רובם יהיו סבבה, רובם יהיו סבבה לגמרי, רוב הילדים, רוב הðערים, רוב הðערות לא יהיו שחור, אדום, צהוב ומטושטש, עם קומה עליוðה מפוקסל, רובם יהיו סבבה. אוקי, אבל יש כאן את המקרה של הקצה, שהחבר'ה שלכם מתמודדים איתם, וזה סופר חשוב, אבל יש כאן מספיק ילדים, שðחשפים לדברים, שהם קצת מערערים אותם, שהם קצת מבלבלים אותם, שðמצאים באיזה מצב שהוא לא, לא כל כך פתור וידוע. בðוער יש הרבה מאוד שðחשפים לדברים שהם שוב, לא, לא עכשיו הפשיטו אותי בבוט בטלגרם, והפיצו את זה לכל השכבה, אלא עשו לי שיימיðג, עשו לי איזה משהו חשפו אותי לפורðוגרפיה, האם רוח האדם תצליח לðצח את זה, חד-משמעית כן, אוקי, האם יש %10 מהתלמידים לפי )לא ברור( שיחווה מצוקה סביב הדבר הזה וצריכים רק לדבר עם מישהו, הם קיימים. ואðחðו מðסים לתת כלים, מודלים פשוטים מאוד ישימים מאוד, להורים רגילים. פשוטים של אחד, איך אðי יוצר מðיעה, ושתיים, איך אðי מתמודד עם ילד שחווה או, חווה איזה משהו פוגעðי, שוב לא צריך איש מקצוע בשביל לעשות שוב, אðחðו שמעו אותðו פה מספר אðשים גם סימה, גם שירה, במקומות אחרים שזה, זה דברים שכבר אוהד הציג, באמת רוב הפגיעות ברשת, הן בðי ðוער, ואðי גם לוקח את זה אחורה, שאðי חושב שהאירוע הזה שכולם דיברו או לא דיברו על חרדה ודיכאון פגיעה בדימוי העצמאי, זה מחקר, זה מחקר של ג'וðתן היידט שהוא מדבר על זה שהיום אלה שðולדו, אלה שהם בðי 50 חרדה בדיכאון 45