פרוטוקול ועדת מליאה מס' 8

ראש המועצה

קניון שומרון 44853

פקס 09-7940339

lishka

א"תשע אלול ג"י

2011

/2011 2011 9.0 11

מנהל מחלקה מוניציפאלית ומנהל הלשכה

חשבונאית בכירה במועצה

המסגרת המשפטית היא חוק שירות המדינה גמלאות שהוחל במסגרת הסכם קיבוצי סעיף , זו המסגרת המאפשרת לראש רשות לקבל החלטה שעבד להוציא לגמלאות עובד זכאי לפנסיה תקציבית והוא מעל גיל פ שיקול דעתו "עזאת כל ולכן כל החלטה סמכות בעניין

שתתקבל על ידי המליאה היום תהיה בלתי חוקית ואין לה כל תוקף .

רק על מנת להפיס חששות מחברי המליאה יצוין כי לאחר קבלת ההחלטה י ראש "ע דבורה הגישה כיום ערר ותפקיד המועצה

אך ורק במינוי נציגי ציבור בועדת השירות שהוסמכה לדון בערר .

הינם נציגי ציבור שאינם חברי מועצה ,

של אלה מוסמכת לקבוע מליאת

נובעים מחוסר הבנה של ,לצערי

ועדת השירות כל החלטה שתתקבל .

הנציגים היא החלטה לא חוקית .

לשכת ראש המועצה

1. , קניון שומרון

מרכזיה 09-7940333 לשכה 09-7940350 פקס

: ל"דוא lishka @karneishomron.co.il

פרוטוקול ישיבת מליאה ' מס (שלא מן המניין) 2011 מר הרצל בן ארי ראש המועצה -

חבר מליאה -

מליאהחבר -

שמחה אשואל חברת מליאה -

ד מיכאל טפלו חבר מליאה -

חבר מליאה -

מר בני מיכלוביץ חבר מליאה -

מ וסגן ראש המועצה"מ -

ד פיני דנינו חבר מליאה -

דרור יועצת משפטית - לזר-

מר גיורא ראובני גזבר המועצה -

יר ושדי א"חינוך ומנהל כ' מנהל מח -

מר אריק זורגר - מנהל מחלקה מוניציפאלית ומנהל הלשכה עדינה זהבי מזכירת הלשכה -

פרישתה של גב -דבורה אפק ' חשבונאית בכירה במועצה המסגרת המשפטית היא חוק שירות המדינה גמלאות שהוחל במסגרת הסכם קיבוצי זו המסגרת המאפשרת לראש רשות לקבל החלטה

10 , שנים זכאי לפנסיה תקציבית והוא מעל גיל

הבלעדי של ראש המועצה ש כי למליאת המועצה אין יודג. כל שתתקבל על ידי המליאה היום תהיה בלתי חוקית ואין לה כל תוקף רק על מנת להפיס חששות מחברי המליאה יצוין כי לאחר קבלת ההחלטה העובד לערער תוך , ואכן .יום דבורה הגישה

אך ורק במינוי נציגי ציבור בועדת השירות שהוסמכה לדון בערר הועדה מורכבת מ מתוכם הינם נציגי ציבור

אך כשירים להיבחר כחברי מועצה זהותם ורק את של אלה מוסמכת לקבוע ראיתי מיילים שונים מטעם סיעתו ,אך הם, של מר להב מהות הסמכות שיש למליאה ע לעניין מהות פ חוק וכן " ועדת השירות פה היום במידה והיא איננה החלטה על 5 הנציגים היא החלטה לא חוקית מ.מ .

106 106 106 106

24 24 24 24 שעות לשרותךשעות לשרותךשעות לשרותךשעות לשרותך פרוטוקול ישיבת מליאה

:נוכחים

מר הרצל בן ארי

מר אבי לנקרי

מר יורם לסר

' גב שמחה אשואל

"עו ד מיכאל טפלו

מר יגאל להב

מר בני מיכלוביץ

:חסרים

מר אסי לוי

"עו ד פיני דנינו

:משתתפים

נירהד "עו דרור

מר גיורא ראובני

יאמר יר ושדי

מר אריק זורגר

עדינה זהבי

: נושא הדיון פרישתה של גב

:ד נירה"עו

המסגרת המשפטית היא חוק שירות המדינה גמלאות שהוחל במסגרת הסכם קיבוצי 79 ,זו המסגרת המאפשרת לראש רשות לקבל החלטה

במועצה מעל 10

הבלעדי של ראש המועצה

שתתקבל על ידי המליאה היום תהיה בלתי חוקית ואין לה כל תוקף רק על מנת להפיס חששות מחברי המליאה יצוין כי לאחר קבלת ההחלטה רשאי , הרשות העובד לערער תוך

הוא לדון אך ורק במינוי נציגי ציבור בועדת השירות שהוסמכה לדון בערר יצוין כי הועדה מורכבת מ

אך כשירים להיבחר כחברי מועצה

.המועצה

ראיתי מיילים שונים מטעם סיעתו

מהות הסמכות שיש למליאה ע

פה היום במידה והיא איננה החלטה על

ראש המועצה

קניון שומרון 44853

פקס 09-7940339

lishka

יכולה לדון בפיטורי עובד ?

יש בו פרוצדורה ברורה שכולם כולל ארגוני העובדים אנחנו קבלנו כל מיני מכתבים מדברים על כך שהיו עוד כל מיני בעיות האם אין ניגוד .

פיטורין כאשר הוא מעורב בעניין ?

יחד עם זאת המורכבת , אם ועדת השירות,

גורם זה או אחר בוועדה מוסמכת הרי שהיא ,

אבל ההחל טה היא בידי ועדת

נזכיר כי עדיין לא הורכבה ועדת שירות וזהו תפקידכם היום למנות את נציגי , אני מבין שמדובר בהוצאה לפנסיה

יש ועדת שירות כי הייתי רגיל שיש דיון במליאה על דברים רב של בעיות בתפקוד ואני לא הכרתי אותם עד

הוציאו אותה מהמחלקה לחדר אחר .

צריך לפתור אותה כאן מעיפים .

לא התערבתי בפיטורי עובד אבל להבנתי זה נעשה

דברתי עם גיורא ויאיר בעניין ובקשתי דיון במועצה אני לא .

אך לא כתוב שאסור למליאה לדון .

היו מקרים בעבר של פיטורי עובדים בחוזה אישי או עובדים לא בכי ים אשר נדונו בפני ר לא תמיד אנו שותפים וזאת על פי דרישת היועמ .ש שמשתנה מעת לעת"

, ת עם יועץ יועאלא לפתור את הב

כולנו אנשים ומותר לנו לטעות אלו טעויות ,

מבחינתי המליאה נושאת באחריות ולכן לדעתי יש לה סמכות .

בהמשך למה שאמר יגאל (

שהסמכות העיקרית היא של ראש

אך אינני נדרשת לפסק זה כי יש מסמך מאד ברור שאינו נתון לפרשנות פברואר פיטורי עובדים היו

ניטלו כל סמכויות המליאה בנוש , א פיטורי עובדים למעט עובדים בחוזה בכירים אין למועצה כל ,

מה שעומד מאחורי עניין זה הוא להשאיר את המועצה כ רשות "

לשכת ראש המועצה

1. , קניון שומרון

מרכזיה 09-7940333 לשכה 09-7940350 פקס

: ל"דוא lishka @karneishomron.co.il

ועדת מנגנון ב והיא האם ניתן למנות. יכולה לדון בפיטורי עובד ועדת מנגנון לא רלוונטית למקרה זה , יש בו פרוצדורה ברורה שכולם כולל ארגוני העובדים

אנחנו קבלנו כל מיני מכתבים מדברים על כך שהיו עוד כל מיני בעיות עניינים בכך שגיורא לדוגמא יישב בועדת פיטורין כאשר הוא מעורב בעניין לא מדובר בועדת פיטורים . זה עניין אחר לגמרי, יחד עם זאת חברים תחליט שיש ממעורבות להימנע גורם זה או אחר בוועדה לצמצם את ההרכב עד ל , במידה והיא מוצאת לנכון אבל ההחל נזכיר כי עדיין לא הורכבה ועדת שירות וזהו תפקידכם היום .

הדיון נקבע כי לא קבלתי תשובות מדויקות לשאלותיי . אני מבין שמדובר בהוצאה לפנסיה בגלל תפקוד לא טוב הופתעתי ש. יש ועדת שירות כי הייתי רגיל שיש ישבתי עם גיורא ושמעתי ממנו מס ' רב של בעיות בתפקוד ואני לא הכרתי א נבנה קיר בחדרה , הוציאו אותה מהמחלקה לחדר אחר בעיה הגזבר היה אנושית פנים מחלקתית ש צריך לפתור אותה אותה בחוסר כבוד לטעמי אף פעם . לא התערבתי בפיטורי עובד אבל להבנתי זה נעשה באופן לא מכובד ולא ראוי . דברתי עם גיורא ויאיר בעניין ובקשתי דיון במועצה רואה שזה לא בסמכות המועצה יש פה הרכב ועדה , אך לא כתוב שאסור למליאה לדון היו מקרים בעבר של פיטורי עובדים בחוזה אישי או עובדים לא בכי מליאה המועצה , לא תמיד אנו שותפים וזאת על פי דרישת היועמ אני כחבר מליאה חושב שאסור לדבורה ללכת בצורה הזו , ארגוני או תיווך אחר שי . מצא פיתרון לבעיה כולנו אנשים ומותר לנו לטעות תום לב . מבחינתי המליאה נושאת באחריות ולכן לדעתי יש לה סמכות תגובה על הערת יגאל (

דבורה נמצאת בפנסיה תקציבית )בהמשך למה שאמר יגאל המועצה אינה מעל וחידי הקובע ד "פסמפנה ל. כלל שהסמכות העיקרית היא של ראש רשות ולא למליאה . אך אינני נדרשת לפסק זה כי יש מסמך מאד ברור שאינו נתון לפרשנות מהי סמכותו של ראש הרשות ומהי סמכות המועצה .

יגאל מערב בין דברים שונים עד . אנסה לעשות סדר, פברואר

מאושרים במועצה החל ממועד זה , ניטלו כל סמכויות המליאה בנוש

ומאז נקבע כי לענייני פיטורי עובדים , למעט עובדים בחוזה בכירים זה נקבע בחקיקה . מה שעומד מאחורי עניין זה הוא להשאיר את המועצה כ מ.מ .

106 106 106 106

24 24 24 24 שעות לשרותךשעות לשרותךשעות לשרותךשעות לשרותך

:יורם

מה תפקיד. א

ועדת מנגנון ב

:ד נירה"עו

ועדת מנגנון לא רלוונטית למקרה זה

.הסכימו עליה

:יורם

אנחנו קבלנו כל מיני מכתבים מדברים על כך שהיו עוד כל מיני בעיות עניינים בכך שגיורא לדוגמא יישב בועדת

:ד נירה"עו

לא מדובר בועדת פיטורים

11 חברים תחליט שיש

לצמצם את ההרכב עד ל

. השירות נזכיר כי עדיין לא הורכבה ועדת שירות וזהו תפקידכם היום ועדהוהציבור ב

:יגאל

הדיון נקבע כי לא קבלתי תשובות מדויקות לשאלותיי בגלל תפקוד לא טוב

. כאלו ישבתי עם גיורא ושמעתי ממנו מס

. היום נבנה קיר בחדרה

להבנתי זו בעיה

אותה בחוסר כבוד לטעמי

באופן לא מכובד ולא ראוי

רואה שזה לא בסמכות המועצה יש פה הרכב ועדה

היו מקרים בעבר של פיטורי עובדים בחוזה אישי או עובדים לא בכי מליאה המועצה

אני כחבר מליאה חושב שאסור לדבורה ללכת בצורה הזו ארגוני או תיווך אחר שי

שנעשו ב תום לב

:ד נירה"עו ) תגובה על הערת יגאל

דבורה נמצאת בפנסיה תקציבית

המועצה אינה מעל

רשות ולא למליאה

מהי סמכותו של ראש הרשות ומהי סמכות המועצה

יגאל מערב בין דברים שונים

מאושרים במועצה

ומאז נקבע כי לענייני פיטורי עובדים

.סמכות זה נקבע בחקיקה

ראש המועצה

קניון שומרון 44853

פקס 09-7940339

lishka

שאינם בכירים ושאינם מחמת עבירת

ו בועדת פיטורים שחבריה הינם גזבר המועצה . ש"א ויועמ"אחראי כ, מכיוון שלא הובאו כאן המקרים הספציפיים אליהם יגאל מבקש להפנות אינני יכולה , אך אני מניחה כי אם מדובר כדבריו בדיונים שארעו בשנתיים האחרונות סביר , והכוונה לתנאים מטיבים כגון חודשי

שאישורם בסמכות המועצה ובכפוף לאישור משרד הפנים .

אני משמש כיו ר ועד עובדים של "

ואני מבין שאין לנו סמכות מה שעומד .

לבדוק האם ארגון העובדים כאן במועצה מעורב בנושא ה צבאית שיתעאצלנו ב .

אני מציע למצוא דרך לסיים את העבודה בכבוד

לתת אולי עוד חודשי הסתגלות או למצוא פתרונות אחרים ולנ הוג לתת לה זמן להתכונן נפשית לסיים העבודה שצריך אני חושב .

אם הגברת תפנה ותבקש עוד מס –חודשי היערכות '

אנו יכולים להציע ולהמליץ .

אין לנו סמכות לדון כפי שיגאל רוצה אבל אני לא בטוח שהשיטה הנוהגת כרגע של הקלטות ופומביות היא נכונה בשלב הזה מכיוון שחשוב לכולם לפתור את הנושא בדרכי לא הייתי מייחס לזה חשיבות .

הקפיא את הליך הפיטורין שתובא חו ד משפטית נוספת שהמועצה "

אני חושב שהצעתו של יגאל אינה רלוונטית יש נוהל ברור ם ויגאל מקפיאים את יור.

ד נוספת יש אפשרות לפנות לאברהם

אמונה ממשרד הפנים שהינו גורם בכיר ליישום חוק שירות המדינה גמלאות .

יום רק כדי לסיים בדרכי שלום .

לשכת ראש המועצה

1. , קניון שומרון

מרכזיה 09-7940333 לשכה 09-7940350 פקס

: ל"דוא lishka @karneishomron.co.il

ולא , פיטורי עובדים". רשות מבצעת" שאינם בכירים ושאינם מחמת עבירת ו בועדת פיטורים שחבריה הינם גזבר המועצה

מכיוון שלא הובאו כאן המקרים הספציפיים אליהם יגאל מבקש להפנות אך אני מניחה כי אם מדובר כדבריו בדיונים שארעו בשנתיים האחרונות להניח כי הדיוני דיםם היו לעניין תנאי פרישה לעוב והכוונה לתנאים מטיבים כגון חודשי שאישורם בסמכות המועצה ובכפוף לאישור משרד הפנים שמעתי את כל הטענות ולא . בהתכתבות הייתי מעורב אני משמש כיו . קאינני משפטן ותפקידי הוא לבדו ואני מבין שאין לנו סמכות לבדוק האם ארגון העובדים כאן במועצה מעורב בנושא נהוג לא לפטר אלא למצוא פתרון . אני מציע למצוא דרך לסיים את העבודה בכבוד ובהסכמה עם העובדת . לתת אולי עוד חודשי הסתגלות או למצוא פתרונות אחרים ולנ בחמלה כלפי העובדת הזו . לתת לה זמן להתכונן נפשית לסיים העבודה

. אמר נגעו בכולנו אם הגברת תפנה ותבקש עוד מס

הדברים יישקלו ואני לא חושב שנלך לגישה קשה .

הגישה של כולנו לטפל בנושא בכבוד לזולת ובדרכי שלום . אנו יכולים להציע ולהמליץ אין לנו סמכות לדון כפי שיגאל רוצה אבל אני לא בטוח שהשיטה הנוהגת כרגע של הקלטות ופומביות היא נכונה בשלב הזה מכיוון שחשוב לכולם לפתור את הנושא בדרכי

המשפחה שמה את המצלמה אולי מתוך כעס , לא הייתי מייחס לזה חשיבות אני מציע להצבעה להקפיא את הליך הפיטורין שתובא חו אני חושב שהצעתו של יגאל אינה רלוונטית יש נוהל ברור ההחלטה עד לח "מתנגד לחו .חיצוניתד נוספת "ו ד נוספת יש אפשרות לפנות לאברהם אמונה ממשרד הפנים שהינו גורם בכיר ליישום חוק שירות המדינה גמלאות "14-21 יום רק כדי לסיים בדרכי שלום

מ.מ .

106 106 106 106

24 24 24 24 שעות לשרותךשעות לשרותךשעות לשרותךשעות לשרותך

" מחוקקת

ולא

ידונ, משמעת ו בועדת פיטורים שחבריה הינם גזבר המועצה מכיוון שלא הובאו כאן המקרים הספציפיים אליהם יגאל מבקש להפנות , להתייחס אך אני מניחה כי אם מדובר כדבריו בדיונים שארעו בשנתיים האחרונות להניח כי הדיוני

, הסתגלות שאישורם בסמכות המועצה ובכפוף לאישור משרד הפנים

אב י:

שמעתי את כל הטענות ולא

תעשיה צבאית .

–על הפרק לבדוק האם ארגון העובדים כאן במועצה מעורב בנושא נהוג לא לפטר אלא למצוא פתרון

ובהסכמה עם העובדת

בחמלה כלפי העובדת הזו

.ןותרפ למצוא

:הרצל

הדברים שאבי

הדברים יישקלו ואני לא חושב שנלך לגישה קשה

:מיכאל

הגישה של כולנו לטפל בנושא בכבוד לזולת ובדרכי שלום שאני מבין אין לנו סמכות לדון כפי שיגאל רוצה אבל אני לא בטוח שהשיטה הנוהגת כרגע של הקלטות ופומביות היא נכונה בשלב הזה מכיוון שחשוב לכולם לפתור את הנושא בדרכי .שלום

:בני מיכלוביץ

המשפחה שמה את המצלמה אולי מתוך כעס

יגאל :

אני מציע להצבעה ל

.תממן

:הרצל

אני חושב שהצעתו של יגאל אינה רלוונטית יש נוהל ברור ההחלטה עד לח

אמונה ממשרד הפנים שהינו גורם בכיר ליישום חוק שירות המדינה גמלאות

:אבי

להתנות את חו "

ראש המועצה

קניון שומרון 44853

פקס 09-7940339

lishka

ד לגבי ההליך והפרשנות יגאל יצרף . )

אפנה למשרד עו ד "וד לקבלת ח"

מבקשים להיות נוכחים בפגישה במשרד הפנים

רוצה אתה יכול לצרף מכתב בנוסח שלך .

רשם :

אריק זורגר

מנהל מחלקה מוניציפאלית

ומנהל הלשכה

לשכת ראש המועצה

1. , קניון שומרון

מרכזיה 09-7940333 לשכה 09-7940350 פקס

: ל"דוא lishka @karneishomron.co.il

:

מציע פניה למשרד הפנים לאברהם אמונה "לקבלת חו ד לגבי ההליך והפרשנות פ רצונו נקבל תשובה בזמן סביר ידה ולא במ( אפנה למשרד עו משפטית נוספת .

ד הליך ההוצאה לפנסיה יוקפא .

מבקש לראות ) .הנוסח לאברהם אמונה מבקשים להיות נוכחים בפגישה במשרד הפנים ידה ותתקיים כזו (.

אני אוציא מכתב ( יגאל)אם אתה , למשרד הפנים רוצה אתה יכול לצרף מכתב בנוסח שלך ___________________________ רשם

הרצל בן ארי אריק זורגר ראש המועצה מנהל מחלקה מוניציפאלית ומנהל הלשכה

מ.מ .

106 106 106 106

24 24 24 24 שעות לשרותךשעות לשרותךשעות לשרותךשעות לשרותך

הצעה להצבעה

:

:הרצל

מציע פניה למשרד הפנים לאברהם אמונה

"נספח אחר ע פ רצונו

משפטית נוספת

"ועד לקבלת ח ד הליך ההוצאה לפנסיה יוקפא

:יגאל

מבקש לראות

במ ידה ותתקיים כזו

:הרצל

אני אוציא מכתב

___________________________

הרצל בן ארי

ראש המועצה