פרוטוקול ועדת מליאה מס' 14

בס"ד

לשכת ראש המועצה

19 נובמבר, 2024

י"ח חשון, תשפ"ה

ישיבת מליאה 14/2024

נוכחים:

מר יהונתן קוזניץ – ראש המועצה

מר שגיא הדרי – סגן וממלא מקום ראש המועצה

מר אהרון שאול – סגן ראש המועצה

מר ניר שמיר – חבר מליאה

גב' סילבי רוזנצוויג – חברת מליאה

גב' יסמין נתן – חברת מליאה

גב' ענבל הלל – חברת מליאה

מר יוסי גולדברג – חבר מליאה

משתתפים נוספים:

מר יאיר אורבך – מנכ"ל

מר לירן סולומון – גזבר

עוד ברוך חייקין – יועמ"ש

מר בר ניקול – מנמ"ר

שעת התחלה: 20:20

יהונתן: מתחילים ישיבה מן המניין, מספר .14-2024 מתחילים בתב"רים.

יאיר: מעכשיו התב"רים מי שמציג אותם זה הגזבר.

יהונתן: אני אציג אותו. אני מתחיל קודם כל, מזל טוב סילבי, הבן שלה עמרי התחתן לפני שבוע, מאחלים לך מזל טוב ושיהיה לך הרבה שמחות, הייתה חתונה מהממת. למי שלא מכיר, אולי שמעתם בשמות, לירן סלומון הוא גזבר חדש, נכנס לפני כשלושה שבועות לתפקיד, מיד אחרי החגים. יעשה לנו פה בסדר גם בפועל וגם עכשיו בישיבה לכל מיני דברים שקשורים לתב"רים, מאחלים בהצלחה. לירן מגיע אלינו, אתה רוצה להגיד או שאני אגיד?

לירן: תגיד.

יהונתן: מגיע אלינו עם ניסיון רב שנים, בערך 15 שנה היה גזבר בעיריית טבריה, היה גזבר

שדרות רחבעם זאבי 1 קרני שומרון (קניון קרני שומרון)

אתר: www.karneishomron.co.il | מייל: karneishomron.co.il@lishka מרכזיה: 09-7940333 | טלפון: 09-7940330 | פקס: 09-7940339 בס"ד

לשכת ראש המועצה

בעיריית קריית מוצקין.

לירן: ביאליק.

יהונתן: בקריית ביאליק. היה גזבר ביוקנעם. הגיע אלינו עם ניסיון עשיר וידע רחב, בעזרת השם נעשה דברים טובים ונצליח להעלות פה את הרשות ולהצמיח אותה.

יוסי: בהצלחה לירן.

יהונתן: הצגת תב"רים, לירן.

לירן: טוב, יש תב"ר 761 של (לא נשמע) דיגיטליים, התב"ר הסתיים, אנחנו צריכים כדי לסגור את התב"ר, לאזן אותו. למעשה מה שאנחנו עושים, אנחנו מחזירים כסף לקרן הפיתוח. התב"ר נפתח כאן מקרן פיתוח וזה מוסיף לנו כסף לקרן. התב"ר מאוזן והולך לסגירה.

יוסי: 19 אלף חוזרים?

לירן: כן, 19 אלף חוזר לקרן הפיתוח.

יהונתן: מי בעד? כולם בעד. פה אחד.

בעד: 8

נגד: 0

נמנעים: 0

החלטה התקבלה פה אחד

יהונתן: הלאה, מטס תקציב מבוקר מי מציג? יש לנו חשבון. בינתיים נעבור, מינוי הגזבר לירן סולומון למליאת איגוד ערים לאיכות הסביבה. יש מליאה של איגוד ערים לאיכות הסביבה, הגזבר הקודם היה, אנחנו ממנים את הגזבר החדש, מי בעד?

יוסי: מה התקן הכללי של האירוע הזה באופן כללי, לא באופן ספציפי.

יהונתן: מה זאת אומרת מה התקן?

יוסי: צריך להיות רק...

יהונתן: עובד רשות מקצועי.

יוסי: לא, בסדר.

ניר: אני שואל, האיגוד ערים איכות וסביבה, זה לא עניין תכנוני יותר?

יהונתן: לא, זה לא תכנוני. איגוד ערים איכות הסביבה אמון על הנושא של הפיקוח על איכות הסביבה, קיים ביו"ש, אני לא יודע אפילו אם קיים בישראל הקטנה אבל הוא אחראי פה על כל הנושא של איכות הסביבה, יש לו פקחים והוא מופעל כשצריך.

שדרות רחבעם זאבי 1 קרני שומרון (קניון קרני שומרון)

אתר: www.karneishomron.co.il | מייל: karneishomron.co.il@lishka מרכזיה: 09-7940333 | טלפון: 09-7940330 | פקס: 09-7940339 בס"ד

לשכת ראש המועצה

ניר: בפעם שעברה זה גם היה גזבר?

יהונתן: כן. או גזבר או...

יאיר: זה היה מאיר אלמליח.

יהונתן: כן, גזבר בגזבר. מי בעד? פה אחד.

בעד: 8

נגד: 0

נמנעים: 0

החלטה התקבלה פה אחד

יאיר: אישור מסגרות.

יוסי: פה יש שאלה מאוד עקרונית, שאנחנו תוהים לגביה. המסגרת חח"ד תקציבית, אנחנו כל הזמן נעים באיזה שהוא משהו תזרימי ולא תקציבי. מה הסיפור?

לירן: מסגרת חח"דית תזרימית, לא תקציבית, זה למעשה...

יוסי: איך אנחנו קובעים את 2025 כשלא דנו בכלל במסגרות תקציביות?

לירן: לפי התקציב, 5 אחוז מהתקציב המאושר האחרון. במידה והתקציב 2025 יאושר ביותר כסף, יהיה אפשר לבקש אם נצטרך, הגדלה.

יוסי: אתה נשען עכשיו?

לירן: על תקציב .2023

יוסי: עדיין 2023 כי 2024 לא אושר.

לירן: תקציב משרד הפנים האחרון, כן.

סילבי: 5 אחוז מהתקציב?

לירן: 5 אחוז מהתקציב מותר לרשות לאשר מסגרות.

ניר: אז במילים אחרות זה כמו אותה מסגרת חברה שהייתה...

יוסי: זו אותה מסגרת הבנתי, לא?

לירן: כן, כן.

ניר: בשנת 2024 ו- 2023 במילים אחרות?

לירן: כן, נכון.

שגיא: לא, 2023 זה נשען על .2022

יסמין: 2023 במידה ו- 2024 (לא נשמע).

יהונתן: מה שהיה עד עכשיו.

שדרות רחבעם זאבי 1 קרני שומרון (קניון קרני שומרון)

אתר: www.karneishomron.co.il | מייל: karneishomron.co.il@lishka מרכזיה: 09-7940333 | טלפון: 09-7940330 | פקס: 09-7940339 בס"ד

לשכת ראש המועצה

לירן: אלא אם כן עדכנו, יכולים גם לעדכן. ברגע ש- ,2025 התקציב נגיד של 2023 היה 123 מיליון, משהו כזה, אם אני לא טועה.

יוסי: לא, יותר, היה .130

יהונתן: לא, 120 ומשהו.

לירן: אם נגיע נגיד ל-150 אני יכול עוד 5 אחוז, ב- 25 אחוז ניר: הבנתי, אז אישור מסגרת, אז מה זה אישור? איזה מסגרת, מה המסגרת?

לירן: מסגרת חח"ד.

ניר: מה גובה המסגרת?

יהונתן: 5 אחוז מסך התקציב המאושר האחרון.

לירן: יש מסמך שהבאתי את הסכום כל פעם.

ניר: לא, אבל אתה נותן לו כמספר או אתה אומר 5 אחוז מהתקציב שאושר?

לירן: לא, יש מסמך, תבקש מהם, יש מסמך לכל בנק. אני אגיד לכם כמה זה לכל בנק, זה לא רק המסגרת.

ניר: אני מניח שיש שם גם ריביות?

לירן: לא, אין בזה. אין לך הרי יותר מדי מה שנקרא מסחרה בזה. אנחנו לא מחזיקים 7 בנקים ופותחים כל פעם חשבונות. יש לנו בנק מזרחי ויש לנו בנק מרכנתיל, מה שהיה פעם (לא נשמע).

אהרון: היה הבנק של הרשויות.

לירן: אבל איפה המסמך? כי יש לנו מסמך שמאשר לכל זה.

אהרון: ברחוב הארבעה, עשיתי ביקורת על הבנק.

סילבי: 5 אחוז אתה מחלק לשני בנקים?

לירן: כן.

יהונתן: זה לא משנה כמה בנקים. זה הגובה היחסי שאפשר לעשות בכל המסגרות בנקים.

לירן: אני צריך את ההחלטה עם המספרים לכל בנק.

(יוצא מהחדר).

אהרון: זה 5 אחוז, זה סתם (לא נשמע).

יהונתן: הרואה חשבון של המתנ"ס פה?

(מדברים ביחד).

לירן: למעשה החלטה שאני מבקש לקבל זה לאשר מסגרת חח"ד לבנק מזרחי 4 מיליון ובנק מרכנתיל .1,860,000

שדרות רחבעם זאבי 1 קרני שומרון (קניון קרני שומרון)

אתר: www.karneishomron.co.il | מייל: karneishomron.co.il@lishka מרכזיה: 09-7940333 | טלפון: 09-7940330 | פקס: 09-7940339 בס"ד

לשכת ראש המועצה

יהונתן: שזה ביחד מרכיב 5 אחוז.

לירן: זה ביחד מרכיב 5,860,000 שזה 5 אחוז מהתקציב המאושר האחרון.

ניר: .2023

יהונתן: מי בעד?

לירן: וכמובן לאשר לכולנו לחתום על כל המסמכים, לכל מורשי החתימה לחתום על מסמכים לצורך פתיחת המסגרת, ניהולה וכל הדברים האלה. על זכויות החתימה, נכון.

יהונתן: כולם בעד פה אחד? יופי.

בעד: 8

נגד: 0

נמנעים: 0

החלטה התקבלה פה אחד

לירן: אישור הרשאת צפיה בבנק הדואר לגזבר או לכל אחד אחר מנציג מחלקת גביה.

יוסי: אין שום בעיה בזה.

יהונתן: אתה רוצה להסביר על זה קצת?

לירן: אנחנו צריכים לראות, אנשים שמשלמים בבנק דואר, אני יכול לקבל צפיה בבנק הדואר, לראות את השוברים ששולמו, שוברים שחזרו. אני יכול לעשות מזה, אם זה התאמה, אם הכסף שהתקבל במשיכה האוטומטית זהה לבנק הדואר, לצרכי תפעול שוטף של הכספים שמתקבלים מבנק הדואר לעירייה.

ניר: מי זה נציג מחלקת גביה?

יהונתן: רגע, שנייה, תן לשגיא להסביר.

שגיא: לא, הוא הסביר יפה. מירי הרשקוביץ. אני מסביר, היום מה שקורה זה שתושב מקבל שובר, הולך לדואר ומשלם ומגיע אלינו ואחרי יומיים אינדיקציה שהוא לא שילם.

אנחנו שולחים לו הודעה שהוא לא שילם ואז הוא מתעצבן, מגיע לפה ואומר: רגע, שילמתי. עד שאני לא רואה את השובר חתום עם חותמת של בנק הדואר אני לא יודע לעשות התאמות.

יהונתן: המועצה לא יודעת.

שגיא: המועצה, כן. מה שקורה זה שצריך לראות כמו שאנחנו רואים שמישהו עושה העברה בנקאית ולא משלם שובר ואז אנחנו משייכים לו את זה לשובר שלו, אותו דבר כדי

שדרות רחבעם זאבי 1 קרני שומרון (קניון קרני שומרון)

אתר: www.karneishomron.co.il | מייל: karneishomron.co.il@lishka מרכזיה: 09-7940333 | טלפון: 09-7940330 | פקס: 09-7940339 בס"ד

לשכת ראש המועצה

למנוע טרטרת של תושבים ועוגמת נפש.

יהונתן: אני רק מוסיף פה שזה דבר שלצורך העניין הוא מובן מאליו, זה לא היה קיים פה הרבה זמן, שגיא בעבודה ביחד עם המחלקה של הגביה וביחד עם הגזבר, הבינו שזה משהו שיכול לייעל ולשפר את השירות לתושב, ברמה שאנחנו נעשה את זה הרבה יותר מהר ואת ההתאמות גם. אז קידמנו את זה כמה שיותר מהר וזו ההחלטה.

יוסי: זה יכול לחסוך בעיות אחר כך של חובות מול ספקים.

ברוך: צריך להכניס את השמות של המורשים לבנק הדואר. אני מבין שיש שני שמות, להכניס אותם לפרוטוקול, שיוסיפו אותם לבנק.

שגיא: זה כתוב בטופס, חייקין.

ניר: לא, הוא רוצה לאשר את זה פה.

לירן: הגזבר לירן סלומון מספר תעודת זהות ומירי הרשקוביץ מספר תעודת זהות.

יהונתן: אני חוזר שנייה כדי שנעשה את זה כמו שחייקין אומר, אישור הרשאת צפיה בבנק הדואר לגזבר לירן סלומון ולנציגת מחלקת גבייה מירי הרשקוביץ, מי בעד?

ברוך: לפי טפסי הבנק.

יהונתן: לפי טפסי הבנק כמובן, כן. פה אחד?

יוסי: כן.

בעד: 8

נגד: 0

נמנעים: 0

החלטה התקבלה פה אחד

יהונתן: פרוטוקולים 11 ו- .12

יוסי: הפרוטוקולים לצערי, יהונתן, אנחנו חוזרים פה על תופעה חוזרת ונשנית, שהפרוטוקולים...

יהונתן: כן יוסי? שומע.

יוסי: אני אומר, אנחנו חוזרים על תופעה חוזרת ונשנית של פרוטוקולים לא מדויקים במה שקורה בפועל בישיבות. אני כבר ביקשתי כמה פעמים, הוצאתם פרוטוקול 11-12 עכשיו, לא חשוב שהם מגיעים גם באיחור, זו בעיה בפני עצמה. הפרוטוקולים לא עומדים ביחס ישר למה שקורה פה בתהליך הישיבה.

שדרות רחבעם זאבי 1 קרני שומרון (קניון קרני שומרון)

אתר: www.karneishomron.co.il | מייל: karneishomron.co.il@lishka מרכזיה: 09-7940333 | טלפון: 09-7940330 | פקס: 09-7940339 בס"ד

לשכת ראש המועצה

יהונתן: מה לא עומד, יוסי? הערת משהו ספציפי ולא תיקנו?

יוסי: אני בעבר כתבתי, עדיין לא תיקנתם.

יהונתן: תגיד מה, תסביר.

יוסי: אני אומר באופן כללי. אני כרגע לא עברתי, לא עשיתי. הפרוטוקולים האלה הגיעו ממש בקצר, אני רואה שיש בעיה, יש מינוחים שגויים והחלטות בריכוזי החלטות גם שלא תואמות למה שהיה. אם עושים פרשנות למה שקורה בישיבת מליאה או מה שאומר חבר מליאה, זו קצת בעיה.

יהונתן: בוא נעשה סדר שנייה יוסי. הפרוטוקולים האחרונים שנשלחו.

יאיר: שנייה, פרוטוקול 11 נשלח מזמן, עוד לפני שאני נכנסתי לתפקיד.

יהונתן: מעל חודש.

יוסי: הוא הגיע היום עד כמה שאני יודע. ביקשנו אותו. פיזית הגיע היום.

יאיר: מה, 11?

יוסי: כן.

יהונתן: לא נכון, 11 נשלח לפני מעל חודש, לפני שיאיר נכנס לתפקיד ב .1.10 ופרוטוקול ...12

יוסי: יכול להיות.

יאיר: לפחות שבוע.

יהונתן: מעל שבוע. כמו שאמרת, לא הסתכלת עליו, אני אומר...

יוסי: יכול להיות שלא. כי אני אסביר לך.

יהונתן: לכן אני אומר יוסי, בנחת אני אומר, פרוטוקול לפי נוהל, אם אתה רואה פרוטוקול ויש לך משהו להעיר עליו, אתה יכול להגיש עליו השגות והערות ולתקן את זה פרטנית.

יוסי: קצת מוזר לי.

שגיא: ב- 4 לנובמבר נשלח הפרוטוקול האחרון.

יהונתן: 4 בנובמבר זה שבועיים.

יוסי: נכון. זה לא אוקטובר כי ב- ...24.10

יהונתן: לא, פרוטוקול 12 נשלח לפני שבועיים.

שגיא: לא, פרוטוקול מ- 9 לאוקטובר, נשלי ב- 4 לנובמבר.

יאיר: נו, אבל זה פרוטוקול .12

יהונתן: ופרוטוקול 11 נשלח לפני חודש ומשהו.

יוסי: אני ביקשתי אותו אז בזמנו. בסדר, התעכב. אנחנו ישבנו פה ב- 24.10 ואני גם

שדרות רחבעם זאבי 1 קרני שומרון (קניון קרני שומרון)

אתר: www.karneishomron.co.il | מייל: karneishomron.co.il@lishka מרכזיה: 09-7940333 | טלפון: 09-7940330 | פקס: 09-7940339 בס"ד

לשכת ראש המועצה

הוצאתי פה מכתב על תיקוני פרוטוקולים וריכוזי החלטות.

יאיר: ב- 24.10 לא ישבנו פה, יוסי, זה היה חג.

יוסי: זה היה פרוטוקול מספר .8

יהונתן: היה חג ב- 24 לאוקטובר הוא אומר.

יוסי: לא, אני אומר, ב- ...24.10

דוברת: כל מספר 8 תיקנו תוך כדי המליאה.

יהונתן: לא, אני מדבר על .11-12

יוסי: ב- 24.10 דיברנו פה על...

אהרון: לא היה ,24.10 שמיני עצרת.

יוסי: בסדר, אז הוא נשלח, אני לא יודע, יצא מכתב, ב- 24.10 על פרוטוקול מספר .8 יהונתן: אבל זה לא קשור אלינו. אנחנו מדברים על פרוטוקולים .11-12 אם יש לך השגות ל-

.11-12

יוסי: יש לי, כן.

יהונתן: הגשת אותן? תגיד מה התיקון שאתה רוצה.

יוסי: אז אני אומר לך אני לא עברתי עליו באופן...

יהונתן: רק שנייה משפט, ברוך. יוסי אומר שיש לו השגות על ,11-12 הוא לא יודע מה ההשגות. מה עושים עם זה?

ברוך: לא, אז אני אגיד לכם, בעיקרון חבר מועצה צריך עד 48 שעות לפני ישיבת מועצה להגיש בקשה לתיקון פרוטוקול. אם הוא הגיש בקשה ואין הסכמה, מצביעים. (לא נשמע) ישיבה מן המניין, אז רואים את הפרוטוקול כמאושר. כלומר למעשה גם אם לא תצביעו עליו, רואים את הפרוטוקול כמאושר.

יהונתן: אם אין השגה על זה, הבנתי. טוב. אם יש השגה ספציפית.

יוסי: רק שנייה, הבנתי מה שאתה אומר, חייקין. אבל אני עוד פעם, אני משתדל להיות ברור. אנחנו פה, הפרוטוקול הזה, המכתב הזה שאנחנו הוצאנו, אני הוצאתי אותו ב-

24.10 מדבר על פרוטוקול מליאה מספר .11 אז אני לא מצליח לקבל תשובות.

יהונתן: מה הוא אומר?

יוסי: טוב, הגיע לי פרוטוקול החדש שיצא, פרוטוקול מספר .11 ישנן מספר בעיות מהותיות המחייבות מיידית, כמו כן בריכוז החלטות מספר ,12 לא פורט כראוי מי התנגד, מי נמנע בעל הצבעה. לאחר שבדקנו בשאר ריכוזי ההחלטות, גילינו שבעבר היה מידע זה מפורט. לא ברור לנו מדוע במקרים אלו נמנעתם מלציין זאת והדבר

שדרות רחבעם זאבי 1 קרני שומרון (קניון קרני שומרון)

אתר: www.karneishomron.co.il | מייל: karneishomron.co.il@lishka מרכזיה: 09-7940333 | טלפון: 09-7940330 | פקס: 09-7940339 בס"ד

לשכת ראש המועצה

מעלה תהיות מדוע אנחנו לא מצליחים לקבל את המצב הנכון כפי שהוא התקיים בישיבה, אתם לא התייחסתם בכלל.

יאיר: אתה מדבר על פרוטוקול 12?

סילבי: אתה מדבר על פרוטוקול 11 נכון?

יוסי: מדבר על פרוטוקול מספר 11 וריכוז החלטות מספר .12 יהונתן: מה ההשגות? תסביר מה ההשגה הספציפית. מה אתה רוצה לתקן שם? אני נמצא שש שנים במליאה, כל פעם שהיה למישהו השגה, הוא אמר: כתוב ככה, אמרתי ככה, נא לתקן. אנחנו יכולים לשמוע.

יוסי: אני אומר זה חוזר על עצמו.

יהונתן: אז תסביר מה.

יוסי: אני רוצה לקבל מפורט. תראה, אתם רוצים לאשר פרוטוקול?

יהונתן: לא, אנחנו רוצים שתגיד מה אתה משיג שאמרת שלא היה, תסביר.

יוסי: אני אתן לך דוגמה פשוטה, בסדר? יש דברים שאני התנגדתי להם, או דברים שמישהו התנגד להם.

יהונתן: מה, תגיד מה.

יוסי: אני לא זוכר כרגע מה.

יהונתן: מה אנחנו עושים עם זה ברוך?

סילבי: יש לכם את הפרוטוקול פה?

יהונתן: רגע, תראה, אם יודעים על מה, אפשר להתייחס.

יוסי: יהונתן, רגע, שנייה ברשותכם. אם אני הוצאתי מכתב ואתה לא מגיב עליו אז אתה רוצה ממני בחמש דקות האלה...

יהונתן: המכתב מתייחס למה ספציפית, תיקון?

יוסי: תסתכל מה אמרתי, פרוטוקול ,11 שגיאה בריכוז החלטות.

יהונתן: במה, באיזה?

יוסי: מספר .12 עוד פעם אני אומר.

יהונתן: מה בריכוז ההחלטות אמרת? מה? שאמרת ככה והיה ככה או שאתה חושב שהתנגדת ומשהו אחר היה?

סילבי: הוא כתב שהתנגד וכנראה לא כתבו שהוא התנגד, לא יודעת בדיוק מה הסעיף.

יהונתן: ברוך, מה עושים עם משהו כללי כזה? כללי של כתוב ככה ואנחנו לא רואים את זה.

מה עושים?

שדרות רחבעם זאבי 1 קרני שומרון (קניון קרני שומרון)

אתר: www.karneishomron.co.il | מייל: karneishomron.co.il@lishka מרכזיה: 09-7940333 | טלפון: 09-7940330 | פקס: 09-7940339 בס"ד

לשכת ראש המועצה

יוסי: כתבנו: נבקש להדגיש מספר נקודות ספציפיות מתוך פרוטוקול מליאה מספר .8 יהונתן: הדגשת? אמרת משהו?

יוסי: החלטה להחלפת נציג ציבור, אני לא יודע, אם אתם לא קוראים מסמכים אז בואו, באמת.

יהונתן: יש לך הסבר? לא כתוב.

יוסי: (לא נשמע) המליאה בשידור חי, החלטה על החלפת נציג ציבור במתנ"ס, יש פה שלושה נושאים – הצבעה שהייתה על אישור פרוטוקול .8 יהונתן: אז בוא, איפה?

יוסי: כתוב שחור על גבי לבן עם הדגשים. עד היום לא קיבלתי התייחסות לזה ועכשיו אנחנו מוצים בפרוטוקול 12 טעויות דומות.

יהונתן: בוא תגיד יש לך על מה בדיוק בהחלטות, אתה רוצה להסביר מה בדיוק בהחלטה?

יש לך את הפרוטוקול פה?

יוסי: אני התנגדתי...

סילבי: לא, אבל הוא שולח לכם מכתב מוסבר וברור אז למה הוא לא קיבל על זה תשובה?

יהונתן: עוד פעם, אני אומר שהרבה פה גם שנים נמצאים, כשרוצים לתקן משהו אומרים:

בהחלטה כזאת וכזאת, לצורך העניין הייתי בעד וכתוב שנמנעתי או כתוב...

יוסי: זה כתוב לך בגוף השאלה שהפניתי אליך.

יהונתן: לא, צריך להפנות למה ספציפית. תראה פה ונעבור שנייה ונעשה בכפוף לאם זה נכון.

יוסי: על הפרוטוקול החדש אני לא יכול עכשיו להגיב כי אני מצאתי (לא נשמע).

סילבי: הנה תראה: הצבעה על אישור פרוטוקול מספר ,8 יוסי הביע התנגדות מפורשות במהלך ההצבעה ואמר בפה מלא "לא".

יהונתן: אישור פרוטוקול מספר מה?

סילבי: מספר .8 "ולא מאשר".

יהונתן: אבל אנחנו לא מדברים על מספר 8 עכשיו.

סילבי: למרות זאת, רגע, למרות זאת בפרוטוקול נרשם כי יוסי נמנע.

יהונתן: איזה מספר פרוטוקול מדובר?

סילבי: פרוטוקול מספר .8

יהונתן: אנחנו לא מדברים עליו, זה לא רלוונטי, אנחנו מדברים על 11 ו- .12 סילבי: אבל לא תיקנו.

שדרות רחבעם זאבי 1 קרני שומרון (קניון קרני שומרון)

אתר: www.karneishomron.co.il | מייל: karneishomron.co.il@lishka מרכזיה: 09-7940333 | טלפון: 09-7940330 | פקס: 09-7940339 בס"ד

לשכת ראש המועצה

יוסי: לא תיקנת לאחור.

יהונתן: זה לא רלוונטי עכשיו לישיבה הזאת. אנחנו מדברים עכשיו על מספר אחד.

יוסי: מה זאת אומרת לא רלוונטי? אתה אומר אילי פאת מאת, אז זה מה שאתה, וזה מה ש...

יהונתן: בפרוטוקול מספר 8 נבדוק אותו.

יוסי: אני מוציא לך מכתב מסודר בהתייחסות קרובה לזמן הישיבה בדיון ואתה אפילו לא...

יהונתן: שנייה יוסי, אתה רוצה להשאיר זמן לישיבה שלא מן המניין?

יוסי: לא, אני רוצה שכל דבר יהיה פעם אחת ברור.

יהונתן: אז אני רוצה שחייקין יתייחס לזה משפטית כי צריך לסגור את זה.

יוסי: אז שיסגור את זה.

יהונתן: ברוך, יש פה התייחסות של יוסי על פרוטוקול מספר .8 זה לא קיים בסדר יום, כתוב פה אישור פרוטוקולים מספר 11 ו- ,12 יש צורך להתייחס לפרוטוקול 8? אנחנו כרגע נמצאים בסעיף .20

ברוך: אנחנו לא מדברים על פרוטוקול .8

יוסי: ברוך סליחה רגע, אני מדבר ככה, בוא, אני לא רוצה להרחיב יריעות, בסדר? אתם רוצים להרחיב יריעות – נרחיב יריעות. אני מבין, אנחנו לא דנים בפרוטוקול 8 אבל כשאנחנו לא מקבלים תשובות אחורה, אז אני לא מבין איך אנחנו הולכים קדימה.

הדברים חוזרים על עצמם. אתה רוצה להגיד ככה? תאשרו. אני אבקש סעדים אחרים, אם אני מצביע נגד ורושמים שאני נמנע או אני בעד, לא מתאים. אחרת בשביל מה אני יושב פה? אתה זוכר את אסי לוי? אמר לך: קח את היד שלי ותצביע, תעשה, תעזוב. מייתרים אותך פה, אז בוא נסגור את זה באופן הזה. לא ייתכן, סליחה ברוך, לא ייתכן, תשמע, גם לא ייתכן, יש חלק מהדברים שאתה מכותב עליהם ואני לא מצליח לקבל שום תשובה למה שאנחנו כותבים ועכשיו יתרה מכך, אני ביקשתי להקדים את פרוטוקול מספר ,12 לא הקדימו. הגיע מה שהגיע, אנחנו לא אוטומטית בגלל שמישהו כתב. גם אני כתבתי את מה שכתבתי, עולה לסדר יום, אז הוא עולה בפייסבוק 20 דקות לפני הישיבה כאילו אישרו. עזוב, אני באמת אני מבקש שלפחות להתחיל להתנהל במה שאנחנו מגדירים מנהל תקין. אם אנחנו לא מסוגלים אז קחו את האצבע, תעשו מה אתם רוצים. בלתי אפשרי המצב הזה.

יהונתן: אנחנו כרגע מדברים על פרוטוקולים מספר 11 ו- .12 אם יש למישהו השגה עד 48 שעות, מישהו הגיש השגה בנושא הזה?

שדרות רחבעם זאבי 1 קרני שומרון (קניון קרני שומרון)

אתר: www.karneishomron.co.il | מייל: karneishomron.co.il@lishka מרכזיה: 09-7940333 | טלפון: 09-7940330 | פקס: 09-7940339 בס"ד

לשכת ראש המועצה

יוסי: מתי הוא הגיע? יש לי השגות.

ניר: שנייה, יש פה בעיות טכניות. מה שקורה, יש פה...

יהונתן: אני שואל אם מדובר ב- 11 ו- .12

ניר: כן, 11 ו- .12

יהונתן: אז תסביר מה.

ניר: מה שקורה, יש פה סתירה בין ריכוז ההחלטות לבין מה שכתוב בפועל בפרוטוקול.

יהונתן: תגיד מה, בוא תפנה.

ניר: למשל..

יוסי: לא אמרתי את זה.

ניר: סעיף 15 בריכוז ההחלטות של ,12 סתם דוגמה קטנה: אישור תנאי הלוואת פיתוח כתוב 1 נמנע ושם כתוב שהצבעתי בחיוב. אז אני אומר טכנית.

יהונתן: איפה שמה? תגיד.

ניר: תסתכל בפרוטוקול.

יהונתן: זה הצעה לתיקון.

ניר: נכון.

יהונתן: אין בעיה.

ניר: אז כל מה שאני אומר...

יאיר: אבל ניר, למה אתה לא רושם את זה כדי שנוכל לתקן ולהחזיר את המתוקן?

יוסי: יאיר, אתה מקבל מכתבים.

יהונתן: לא, תן לניר לדבר. תן לניר לדבר, אמרנו מסודר, תן לו שנייה.

יאיר: אני אומר לך בצורה אמיתית, אנחנו רוצים להשתפר אבל בסוף תראה, אתה מגיע שם לתמלולים וזה, ויכול להיות טעויות. בשביל זה אנחנו שולחים את זה.

ניר: אני לא יכול להיכנס...

יאיר: אז אני אומר, זה לא משהו ששינה החלטה.

ניר: הכול בסדר, להבא אני אשלח.

יאיר: תשלח, תגיד לי זה ואני שולח לכולם.

ניר: אנחנו נשמח שהפרוטוקולים יישלחו קודם לכן.

יוסי: עכשיו אתם עושים משהו שאתה מייצר דיון.

יאיר: אבל יוסי, אתה שלחת על מליאה מספר .8

יוסי: אבל זה... לא, אתה טועה.

שדרות רחבעם זאבי 1 קרני שומרון (קניון קרני שומרון)

אתר: www.karneishomron.co.il | מייל: karneishomron.co.il@lishka מרכזיה: 09-7940333 | טלפון: 09-7940330 | פקס: 09-7940339 בס"ד

לשכת ראש המועצה

ניר: לא תאגיד המים.

יוסי: עוד פעם חייקין, אני רוצה לחדד את זה.

יהונתן: חייקין, רגע, נסיים את הנושא רגע.

שגיא: יש שם נמנע, מה אתה רוצה? כתוב נמנע, אתה אפילו לא בודק את זה.

ניר: לא, בריכוז כן כתוב. בפרוטוקול לא כתוב.

שגיא: מה שמשנה זה הריכוז.

יהונתן: לא משנה, בסדר. ברוך.

יוסי: יהונתן, שנייה, שנייה, שנייה.

ניר: זה משהו טכני.

יהונתן: ברוך, אני רק אומר פה החלטה לגבי אישור פרוטוקולים 11 ו- ,12 יש הצעה של ניר לגבי הנושא של סעיף 15 בריכוז החלטות שאומר שהוא בהחלטות כתוב שהוא נמנע מסעיף 15 וטוען שבתמלול כתוב שהוא בעד. יש לתקן את זה לפי ריכוז ההחלטות.

כלומר], אם כתוב בתמלול שהוא בעד, צריך לרשום בתמלול שהוא נמנע. בסדר?

ניר: סעיף 15 בריכוז החלטןת של .12

יהונתן: צריך שהמלל יתאם לריכוז החלטות שהוא בסעיף 15 הוא נמנע ולא היה בעד.

ניר: גם ב- ,11 ריכוז החלטות של ,11 יש סתירה, זה חשוב שתעברו על זה. זה לא הגיוני, לא סביר. יש פה לדעתי, החליפו בין יוסי גולדברג ובין לאוטמן בשמות. פה כתוב שמתנגד אהרון לאוטמן.

יאיר: באיזה פרוטוקול?

עינב: עשינו את זה בתוך ישיבת המליאה, נתנו לכם את הפרוטוקול.

יוסי: עיב, אני מבקש ממך, באמת, את לא עשית...

שגיא: (לא נשמע) בזה אל תתערבי.

יהונתן: אל תתערבי? לא הבנתי. היא מנסה לעזור לך. היא רוצה לעזור לך.

עינב: אני מדברת על ההחלפה בין אהרון לאוטמן ל-(לא נשמע).

יהונתן: היא באה לעזור, היא רוצה להגיד לך משהו שהיא עשתה.

יוסי: אבל זה מסמך שיצא, מסמך שיצא.

ניר: בין אהרון לאוטמן ליוסי גולדברג.

יאיר: מתי? באיזה פרוטוקול?

ניר: אמרתי לך, פרוטוקול 11 יש סתירה בין ריכוז ההחלטות בסעיף 10 לבין הפרוטוקול מה שכתוב, מה הוצבע.

שדרות רחבעם זאבי 1 קרני שומרון (קניון קרני שומרון)

אתר: www.karneishomron.co.il | מייל: karneishomron.co.il@lishka מרכזיה: 09-7940333 | טלפון: 09-7940330 | פקס: 09-7940339 בס"ד

לשכת ראש המועצה

עינב: אתה מדבר על 11?

ניר: אהרון לאוטמן כתוב שהוא מתנגד ובפועל כתוב בפרוטוקול שמי שהתנגד זה היה (לא נשמע).

(מדברים ביחד).

יוסי: את לא יכולה להיכנס?

יהונתן: היא יכולה להיכנס ולהישאר פה, היא מקצועית והיא...

יוסי: היא לא יכולה, היא לא יכולה.

יהונתן: היא עובדת מקצועית פה והיא רושמת את הפרוטוקול...

יוסי: היא לא יכולה להיכנס לישיבת מליאה.

יהונתן: תשבי, אני רוצה שתרשמי את הפרוטוקול, בסדר?

עינב: זה משהו אחר.

יוסי: זה הכול, זה הכול. ועוד דבר.

עינב: יהונתן.

יהונתן: רגע, רגע, אני רוצה שתרשמי את הפרוטוקול, בבקשה להיכנס.

סילבי: היא יכולה לשבת לרשום פרוטוקול אבל אל לה להתערב לבדוק.

יהונתן: היא מנסה לעזור.

סילבי: היא לא שמעה אף...

יהונתן: היא מנסה לעזור במה שהוא ביקש בתור אשת מקצוע שמנהלת את זה.

סילבי: היא יכולה לעזור...

יוסי: לא, היא מתווכחת, היא לא מנסה לעזור.

יהונתן: היא לא מתווכחת, היא אומרת לך ש...

יוסי: עשינו כבר את זה.

יהונתן: זהו, בבקשה.

סילבי: תשאל את חייקין.

יוסי: אנחנו מזיזים את הדיון...

סילבי: חבל, חבל.

יוסי: כמו שאתה אומר לי 72 שעות, אני מדבר איתך על פרוטוקול 8 שעלה בדיון, במסגרת דיון של מליאה מספר ,11 אתה לא מתייחס לזה ואתה אומר כאילו אנחנו לא דנים ב-

.8

יהונתן: טוב.

שדרות רחבעם זאבי 1 קרני שומרון (קניון קרני שומרון)

אתר: www.karneishomron.co.il | מייל: karneishomron.co.il@lishka מרכזיה: 09-7940333 | טלפון: 09-7940330 | פקס: 09-7940339 בס"ד

לשכת ראש המועצה

יוסי: ואני מדבר על .11

יהונתן: אישור פרוטוקול 11 ו- 12 עם ההערות שציינו לפני כן, מי בעד?

יאיר: אני לא כתבתי את ההערה שלך.

יהונתן: רק תן את ההערה האחרונה.

ניר: הערה אחרונה בריכוז החלטות ,11 יש סתירה בסעיף 10 בנושא של יאיר אורבך במקום אהרונוביץ, מתנגדים, כתוב אהרון לאוטמן ובפרוטוקול כתוב יוסי גולדברג.

יהונתן: בסדר, אז נא לבדוק את ההקלטה.

יאיר: לא הבנתי מה.

ניר: פשוט יש סתירה בין הריכוז, מה שכתוב פה לבין מה שכתוב בפרוטוקול.

יהונתן: אין בעיה, נבדוק את המלל לפי ההקלטה ונכין את ריכוז ההחלטות לפי ההקלטה שהייתה.

ניר: לא, ריכוז ההחלטות נכון.

אהרון: ריכוז ההחלטות נכון, לשנות במלל.

יהונתן: אני יודע מה אני אומר, אנחנו נשמע את ההקלטה, נבין מי התנגד ומי בעד וככה יירשם בתוך ריכוז ההחלטות.

ניר: לא, מה שכתוב בריכוז ההחלטות זה נכון.

יהונתן: איך אנחנו מאשרים שזה נכון? אם אתה שומע את ההקלטה של הישיבה, אתה יודע מי התנגד.

ניר: יש טעות, יש טעות.

יהונתן: אין טעות בהקלטה.

שגיא: או שתתקן את הריכוז או שתתקן את הפרוטוקול.

יהונתן: לכן, אני אומר אנחנו נתקן את זה לפי ההקלטה, אני יודע מה אני אומר, אנחנו נשמע את ההקלטה.

ניר: יהונתן, נו באמת די.

יוסי: טוב, זה נהיה...

יהונתן: אדוני, עצור, עצור. תאמין לי, אני יודע מה אני אומר לך.

ניר: כי אי אפשר לעשות דבר כזה.

יהונתן: בוודאי, אנחנו נשמע את ההקלטה.

ניר: הריכוז הוא מה שכתוב פה בפרוטוקול.

יהונתן: מי שהצביע שם לפי מה שהצביעו שמה, אנחנו נשים את זה בריכוז החלטות. אם זה

שדרות רחבעם זאבי 1 קרני שומרון (קניון קרני שומרון)

אתר: www.karneishomron.co.il | מייל: karneishomron.co.il@lishka מרכזיה: 09-7940333 | טלפון: 09-7940330 | פקס: 09-7940339 בס"ד

לשכת ראש המועצה

תואם, תואם. אם לא, אנחנו נשנה את זה לפי ההקלטה. זהו, חייקין אני צודק משפטית?

ברוך: כן, צריך לבדוק את זה בהקלטה.

יהונתן: בדיוק, בבקשה.

ניר: הריכוז היה בסדר. סתם אתה...

יהונתן: נבדוק, נבדוק את זה.

ניר: סתם אתה זה.

יהונתן: בסדר, מי בעד? סעיף 20 חבר'ה, מי בעד סעיף 20 לפי ההצעות שהועלו פה? מי בעד? יוסי, סילבי, תרימו.

ניר: לא, אבל שיהיה נכון.

יהונתן: הנה, לפי ההערות.

יאיר: יסמין, ענבל, בעד?

יסמין: כן.

יאיר: אהרון, שגיא ויהונתן בעד.

יהונתן: בעד.

יוסי: אם 11 לא מתוקן, 12 לא יתוקן, אם 11 יתוקן בדיוק לפי מה שכתוב גם פה, והתייחסנו כרגע, אז הוא מאושר.

יהונתן: אין בעיה, אתה מתנגד או בעד מה שאמרנו לפי ההערות של ניר?

יוסי: (לא נשמע) אני אמרתי מה קורה. ההחלטה על החלפת נציג ציבור במתנ"ס, התייחסתי. הקרנת המליאה בשידור חי, התייחסתי.

יהונתן: זה לא רלוונטי עכשיו. אני אומר שוב, אישור פרוטוקולים 11 ו- .12 יוסי: אתה רוצה אישור על ,11 אבל זה פרוטוקול .11 יהונתן: לא, זה .8 היא אמרה שזה 8 גם.

יוסי: מי אמר שזה 8?

סילבי: לא, אני הקראתי מה שהיה כתוב למעלה.

יוסי: תגיד לי, באמת נו.

יהונתן: אז תגיד את ההערות שלך על ,11 כמו שניר יודע להגיד אותן בצורה נורמלית.

יוסי: אני שעה אומר לך אותן.

יהונתן: אז תגיד. אני היחיד שלא הבנתי? נראה לי שיש פה עוד אנשים שלא הבינו אז תסביר כמו שניר הסביר, ככה נוכל לעשות את זה.

שדרות רחבעם זאבי 1 קרני שומרון (קניון קרני שומרון)

אתר: www.karneishomron.co.il | מייל: karneishomron.co.il@lishka מרכזיה: 09-7940333 | טלפון: 09-7940330 | פקס: 09-7940339 בס"ד

לשכת ראש המועצה

ענבל: מה התיקון הנצרך? תגיד.

יוסי: אמרתי בפה מלא לא מאשר. למרות זאת, בפרוטוקול נרשם כי אני נמנע. איפה אני נמנע?

שגיא: איזה מספר פרוטוקול?

יהונתן: תגיד סעיף. יוסי, מותר להגיד גם אני לא יודע, אני לא זוכר, אני לא בדקתי. מותר להגיד את זה, תגיד.

שגיא: הוא התייחס לזה גם במקרה שלנו.

אהרון: אבל זה פרוטוקול ,8 אתה מדבר על פרוטוקול .8 יהונתן: תביא לי את הדף. על איזה פרוטוקול מדובר, יוסי?

יוסי: .11 בהתייחסות של אישור פרוטוקול .8 מה לא ברור? אתם...

יהונתן: תקשיב יוסי, אני לא יודע איך קמת היום. לא מדברים עכשיו על פרוטוקול מספר 8 גם אם זה היה בישיבה מספר 11 שדיברו על פרוטוקול ,8 לא מדברים עכשיו על פרוטוקול מספר ,8 כתוב לך.

יוסי: זה מה שעלה.

יהונתן: לא, זה לא מה שעלה.

יוסי: (לא נשמע) .11-12

יהונתן: אישור פרוטוקולים 11 ו- .12

יוסי: אבל זה פרוטוקול .11

שגיא: מה הוא עושה? הוא אומר: בפרוטוקול ,11 אישרנו את פרוטוקול .8 אני התנגדתי בפרוטוקול 11 ורשמתי שאני נמנע.

יהונתן: במה? תפנה לסעיף. כמו שענבל אמרה לך, תפנה לאיזה סעיף.

עינב: במה אתה נמנע בזמן שהתנגדת?

יהונתן: תגיד מה אתה מדבר.

ענבל: מה השינוי הנצרך? תגיד: אני רוצה שיהיה ככה במקום ככה.

יוסי: אין לי את זה פה. אין לי את זה פה. אם יש לך את זה פה, תן לי את זה.

ניר: אין לי פרוטוקולים.

שגיא: אוי רבנו.

יוסי: מה רבנו? תתייחסו גם למה שכותבים לכם אז זה יהיה און ליין.

יהונתן: אי אפשר, צריך להתייחס למשהו רציני.

יוסי: אין בעיה. עזוב, עזוב, עזוב.

שדרות רחבעם זאבי 1 קרני שומרון (קניון קרני שומרון)

אתר: www.karneishomron.co.il | מייל: karneishomron.co.il@lishka מרכזיה: 09-7940333 | טלפון: 09-7940330 | פקס: 09-7940339 בס"ד

לשכת ראש המועצה

יהונתן: תראה יוסי, עשית עבודה כל כך יפה לכל הסעיפים של ישיבה שלא מן המניין עם סעיפים ונספחים, עם שאלות ושאילתות על הדבר הזה.

יוסי: לא קרה שום דבר. גם פה...

יהונתן: על הדבר הקטן הזה לא באת מוכן.

יוסי: גם פה...

יהונתן: אז אולי אם היית מגיע מוכן לדבר הזה, היה נחסך כל מיני דברים אחרים.

יוסי: גם פה, גם פה, תשמע, בוא, סדר היום יצא היום ב- ,12:00 13:00 או .14:00 אני לא...

יהונתן: אמרתי שסדר היום שהצעת לפני חודש...

יוסי: אני לא כל הזמן מסביב...

יהונתן: עם נספחים, 17 נספחים היה מפורט לפרטי פרטים.

יוסי: כן, גם בסדר יום, גם בסדר יום...

יהונתן: אז למה לא להתעסק במשהו כתוב כזה.

שגיא: מה לעשות, היית עסוק אתמול.

יוסי: גם בישיבה...

יהונתן: היית עסוק.

יוסי: נכון.

סילבי: אבל למה להתעסק בזה? בואו נתקדם עם זה. חבל, מה?

שגיא: שלחת אותי לדבר עם (לא נשמע).

יהונתן: בסדר, הלאה, אישור פרוטוקולים.

יוסי: אני צריך להתפנות אליך בזמנים שלך?

יהונתן: כרגע אין את ההתייחסות של יוסי.

יוסי: באמת, זה מוגזם.

יהונתן: אז אי אפשר להתייחס לזה.

יוסי: עזוב, עזוב, תעשו מה שאתם רוצים, אתה רוצה ל-(לא נשמע) אין בעיה. אני אומר לך רק דבר אחד, אתם לא תייחסו למה שאנחנו, למה שאני מוציא לכם גם בכתב וגם בעל פה, אני אמצא את הדרך שלי כן לקבל התייחסות.

יהונתן: מתייחסים, מתייחסים.

יוסי: אבל אני מסביר לך. אתה פוסל, קשה לך, אתה יודע מה?

יהונתן: תגיד מה, תגיד מה.

שדרות רחבעם זאבי 1 קרני שומרון (קניון קרני שומרון)

אתר: www.karneishomron.co.il | מייל: karneishomron.co.il@lishka מרכזיה: 09-7940333 | טלפון: 09-7940330 | פקס: 09-7940339 בס"ד

לשכת ראש המועצה

יוסי: למען גילוי רצון טוב, קשה לך לדחות את האשרור הזה? זה כזה עקרוני? אם היה לך כזה עקרוני, אז בוא נעשה בריף אחורה מדיון, מפרוטוקול מספר .2 יהונתן: אין בעיה, אני איתך יוסי. אני מבקש, רגע, רגע, אני איתך.

יוסי: אתם מדברים בסופרלטיבים – פנית, לא פנית. למה לא חזרת לפני 10 ימים?

יהונתן: הצעת החלטה, אישור פרוטוקולים 11 ו- ,12 שנייה.

יוסי: אתם רוצים שיהיו בסדר איתכם, הכול סבבה?

סילבי: רגע, יוסי, יוסי, יוסי.

יהונתן: אישור פרוטוקולים 11 ו- 12 על פי ההערות שניר נתן, נבדוק. בנוסף, ההערה של יוסי, אנחנו מבקשים לקבל את ההערה הספציפית שהוא אמר לגבי הנושא של תיקון בהחלטה מסוימת שתוך, שנייה, תוך 24 שעות נבקש ממך להביא.

יוסי: תקבל מחר פירוט מלא מה יש ב- 12 וגם ב- .11 יהונתן: מצוין, תוך 24 שעות.

יוסי: את שני הפרוטוקולים.

יהונתן: אין בעיה, תוך 24 שעות, ואז נראה אם לפי הפרוטוקול ונאשר את זה.

יוסי: מאה אחוז.

סילבי: אין בעיה, מצוין.

יהונתן: יופי, מי בעד?

שגיא: אני מציע בכלל שנעשה את זהבווטסאפ כדי שלא נגיע לפה.

יהונתן: בסדר.

סילבי: מצוין, אין בעיה, יוסי?

יוסי: זה מה שאני אומר, אני מוציא לך בכתב – תתייחס.

יהונתן: מי בעד? בבקשה. פה אחד? יופי.

בעד: 8

נגד: 0

נמנעים: 0

החלטה התקבלה פה אחד

יהונתן: הצגת תוכנית, אוריה אמר שהוא לא יכול להגיע היום.

יאיר: המתנ"ס.

יהונתן: הוא לא מרגיש טוב ונעשה את זה פעם אחרת. ועכשיו אנחנו נלך להצגת תקציב

שדרות רחבעם זאבי 1 קרני שומרון (קניון קרני שומרון)

אתר: www.karneishomron.co.il | מייל: karneishomron.co.il@lishka מרכזיה: 09-7940333 | טלפון: 09-7940330 | פקס: 09-7940339 בס"ד

לשכת ראש המועצה

מבוקש של המתנ"ס.

יאיר: הוא פה, אנחנו עכשיו איתו.

(שיחת חולין במשך זמן מה).

ארז: ערב טוב לכולם.

יהונתן: אני אשמח שתציגו את עצמכם כי יש פה חברי מליאה חדשים שלא מכירים.

סמדר: סמדר הרשקוביץ, אני מנהלת חדשה ישנה במתנ"ס. כבר חודש וחצי חודשיים מנהלת את המתנ"ס. הצלחתי להעביר את מאזן 2023 ממש לפני פחות מחודש. זו המשימה הראשונה שלי. ומתקדמים הלאה.

יהונתן: סמדר, כולנו מאחלים לך הצלחה רבה, כמו שאמרת, את חדשה-ישנה, אנחנו גדלנו עליך, מכירים את פועלך ואת היכולות שלך ואנחנו סמוכים ובטוחים שתצליחי בעוד הרבה דברים גדולים איתנו.

יוסי: אמן ואמן.

סילבי: בהצלחה.

יהונתן: שמחים שאת איתנו.

יוסי: שתגיד עוד פעם, לא שמעו אותה.

סמדר: יש עוד עבודה אבל יהיה בסדר.

(שיחת חולין).

יהונתן: בבקשה. בכבוד.

סמדר: כמה דקות של שקט, תתאפקו, ארז יעבור על כל הדוח.

ניר: אנחנו מחכים שארז ידבר.

יהונתן: ארז בבקשה, אנחנו מחכים.

ארז: אתם רוצים להפוך אותי למארח? רואים את הדוח על המסך? נתחיל קודם כל, שניה אני אגדיל. טוב, ערב טוב לכולם, שמי ארז גוטליב, רואה החשבון, דוחות שלישיים או רביעיים שאני מעביר ועובר עם המתנ"ס. גם דוחות וגם סיוע כללי למערך.

בהסתכלות קצרה, נעיף מבט על דוח הפעילויות, קודם כל. על דוח רווח והפסד של המתנ"ס. ניתן לראות שהמתנ"ס למעשה גדל למחזור כספי של 17 מיליון שקל, ,17.3 ממחזור כספי שנשק ל- 15 מיליון שקלים, כלומר גידול של 2.4 מיליון שקלים ביחס למה שהיה בשנה שעברה. ניתן לראות את ההוצאות, השורה התחתונה, תכף נדבר על הפילוח של הדברים, שהמתנ"ס מסיים בעודף של 354,000 שקלים. מתוך אותם 354,000 שקלים שהוא מסיים בעודף הכנסות והוצאות, נראה מעט דברים

שדרות רחבעם זאבי 1 קרני שומרון (קניון קרני שומרון)

אתר: www.karneishomron.co.il | מייל: karneishomron.co.il@lishka מרכזיה: 09-7940333 | טלפון: 09-7940330 | פקס: 09-7940339 בס"ד

לשכת ראש המועצה

מורכבים, יש כמה סוגים של הכנסות. יש לו הכנסות שהוא מקבל מהמועצה, לא כל מה שהוא מקבל מהמועצה הם כספי מועצה מתקציב מועצה, חלק מהכספים הם כספים שעוברים דרך המועצה, אגב קולות קוראים, ואת זה ניתן לראות ב-(לא נשמע)

שלמעשה המתנ"ס מפעיל. כאן לדוגמה פעילות של נמצאים בחופשות, בית ספר של החופש הגדול וכן הלאה, דברים כאלה שעוברים דרך המועצה. ישנם כספים שעוברים דרך המועצה, במסגרת קניית שירותים. שהיא לא התקציב הייעודי של המתנ"ס הרגיל, לדוגמה שירות שהמתנ"ס נותן למועצה בדבר העסקת עובדי מעונות שלמעשה המועצה משפה את שכר העובדים במסגרת אותם 6.4 מיליון שקלים. את ההרכב של תמיכת המועצה ניתן לראות ב- (לא נשמע) ניתן לעיין למי שרוצה.

אהרון: אפשר שאלה?

ארז: על מנת ליצור הכנסה, שסכומה אפס, אין לה שום משמעות כספית בסך 1,300,000 שקלים שמספר את הסיפור. איזה שירותים המועצה, החברה למתנ"סים נותנת בחינם למתנ"ס. שכירות מבנים, שכר מנכ"ל של המתנ"ס, (לא נשמע) וכן הלאה.

והדבר המשמעותי ביותר שלמעשה משקף את הפעילות ואת השינויים ב- ,capacity בטראפיק הכספי והפעילות הכספית שהמנת"ס מייצר, אלו למעשה הכנסות המשתתפים. ניתן לראות גידול של כ- 900 אלף שקלים והמשתתפים שזה למעשה הפעילות הטבעית, הנורמטיבית של המתנ"ס, שהגידול בה הוא מורכב מגידול בהרבה מאוד אגפים, בכל אגף גידול קטן, כמעט בכל האגפים. וכל זאת למרות שלמעשה בחודש אוקטובר היה מתאם מסוים לפעילות, אוקטובר .2023 הכנסה נוספת שלא קשורה בכלל לשנה הזאת, ואנחנו פוגשים אותה בשנה הזאת כי בשנה הזאת אושרו למעשה למפרע חלק מכספי מענק קורונה שהתקבל ונשמר בצד כמקדמה. כמעט 300 אלף שקלים הכנסות שנשמרו בצד ולא הוכרו, אושרו סופית על ידי רשות המיסים, ומאחר ואושרו – הוכנסו כהכנסה בדוחות הכספיים הללו, ואם כך יוצא שמתוך אותו עודף של הכנסות על גבי הוצאות 354,000 שקלים יש לנו בעצם כ- 300,000 שקלים שבכלל לא שייכים לשנה הזאת. זאת אומרת שבעצם מבחינתנו העודף של המתנ"ס מסיים הוא עודף מזערי של כ- 60 אלף שקלים שגם הוא לא בדיוק עודף. מי שיסתכל בדוחות בנכסים נטו יראה את ההסבר (לא נשמע).

יהונתן: רגע.

אהרון: שנייה, שאלות, רגע ידידי. במילים אחרות אני רוצה להבין, כלומר המתנ"ס מצד עצמו, מצד הפעילות שלו, ללא סיוע של המועצה, הוא בגירעון הרבה יותר גדול, כי

שדרות רחבעם זאבי 1 קרני שומרון (קניון קרני שומרון)

אתר: www.karneishomron.co.il | מייל: karneishomron.co.il@lishka מרכזיה: 09-7940333 | טלפון: 09-7940330 | פקס: 09-7940339 בס"ד

לשכת ראש המועצה

הרי ההכנסות העצמיות שלו הן, אני מעגל, ,9.3 וההוצאות שלו בסופו של דבר הן .14.4 כלומר, אני שואל האם זה נכון, כלומר הוא נמצא בגירעון בצד הפעילות. זה נכון או לא נכון?

ארז: לא.

אהרון: למה לא?

ארז: קודם כל שאלה נהדרת, תודה ששאלת, אני לא רואה (לא נשמע). הסיבה לכך היא מאוד פשוטה. חלק גדול מההוצאות של המתנ"ס, לא דיברתי עדיין על ההוצאות, הוא בעצם נובע ממה? הוא נובע...

אהרון: מהמועצה.

ארז: מההכנסות שקיבלת מהמועצה.

אהרון: יפה.

ארז: לדוגמה, המועצה נותנת לי 2 מיליון שקלים בשנה, תכף נראה את המספר המדויק, בוא נראה את המספר המדויק.

אהרון: בדיוק, השאלה היא בדיוק, כמה המועצה נותנת, מה השיפט בין הכנסות המועצה לבין ההוצאות בגין המועצה ואז נדע מה הרווח האמיתי של הפעילות של המתנ"ס ללא המועצה.

יהונתן: כעצמאי.

ארז: אני אסביר, אני אסביר אותה בשני אופנים. אופן אחד, המועצה מעבירה 660 אלף שקלים הקצבה לא ייעודית למתנ"ס.

יהונתן: כסף חופשי.

ארז: ב- 2022 היה יותר, ב- 2023 660 אלף. כשהמועצה מתקצבת את המתנ"ס, היא מתקצבת אותו בדרך כלל עבור פעילויות אד הוק, היא אומרת לו: תשמע, קח כסף, תעשה ככה. קח כסף, תעשה אחרת.

אהרון: בסדר.

ארז: חוץ מה- 660 אלף שקלים האלה. המועצה אומרת למתנ"ס: קחו אותו ותכסו איתו את עלויות המנהלה שלכם שעולים בערך מיליון וחצי, מיליון ארבע מאות. זו הוצאה מ- 660 אלף שקלים. כל ה- 4,420,000 הזה, כן? שהוא כסף שמגיע מהמועצה, מיועד למשימות אד הוק ואני אדגים. בואו נסתכל רגע אחד על הביאור המעניין ביותר שנמצא בדוחות הכספיים.

יהונתן: רגע, ארז, אהרון – אני אומר אהרון בתור סגן ראש מועצה, הוא גם רואה חשבון. הוא

שדרות רחבעם זאבי 1 קרני שומרון (קניון קרני שומרון)

אתר: www.karneishomron.co.il | מייל: karneishomron.co.il@lishka מרכזיה: 09-7940333 | טלפון: 09-7940330 | פקס: 09-7940339 בס"ד

לשכת ראש המועצה

רוצה שנייה להבין את הניואנסים הקטנים האלה כי זה חשוב לנו לדעת איך לייעל את הפעילות העצמאית של המתנ"ס בהמשך, בגלל זה הוא שואל. חשוב לדייק פה, אהרון מה?

אהרון: השאלה היא כזאת, בעצם ראינו שההכנסות של המתנ"ס מהמועצה עומדות על .5,080,000 השאלה היא מה החלק של ההוצאות שבגין המועצה שהמתנ"ס הוציא.

ואז אני אומר, אפשר יהיה לבודד את זה ומתוך זה להגיע ל...

ארז: הבנתי, אני מבין את השאלה. תרשו לי שנייה, אני מנסה לעשות את זה בצורה מסודרת, גם שאהרון יבין אבל שגם כל השאר יהיו מעורבים בשיח. עוד דקה אחת אני אסיים ואני מניח שאני אהיה ברור. למעשה, אני אתן דוגמה בשביל להבין את הנקודה. אם לא הבנת אותי, תחזור על השאלה ואני אסביר שוב. אני אתן דוגמה.

המועצה מעבירה בעבור פעילות המעון ועבור הפעילות של הגיל הרך 2.7 מיליון שקלים, הכסף הזה מיועד נטו נטו לטובת תשלום משכורות של עובדות המכון ששייך למועצה, שהמועצה החליטה לא להעסיק את העובדות שלהם אלא המתנ"ס מעסיק אותן. אז למעשה המועצה מעבירה כסף על מנת שהמתנ"ס יוציא אותו. אין פה עניין שהמועצה מסבסדת פעילות של המתנ"ס בהקשר הזה אלא מדובר פה במשימה אד הוק שהמתנ"ס מתבקש לבצע, ועליה, אותה טרנספורמציה הוא מקבל תקורה קטנה.

סילבי: זה צינור.

ארז: כך לדוגמה, אם נסתכל על הביאור הזה, נראה הנה ההקצבות שמגיעות דרך המועצה. לא רק תקציב המועצה אלא דרך המועצה למתנ"ס. בביאור 10 רואים מה מגיע מתקציב המועצה. בכל אגף ואדף נכנסים כספים, הכספים האלה משמשים אד הוק להוצאה כנגד ההכנסה. חוץ מדבר אחד, חוץ מאותם 660 אלף שקלים שנכנסים כתקציב בלתי ייעודי, הוא לא אד הוקי, הוא לא צבוע והוא מיועד קודש לכיסוי עלויות או להשתתפות בכיסוי ההוצאות שנקראות הוצאות הנהלה וכלליות. האם עניתי לך על השאלה?

אהרון: כלומר, תגיד לי אם אני מבין אותך נכון, זה אומר שסך הכול המועצה עוד נתנה למתנ"ס 660 אלף שקל. כי כל השאר, רגע, תן לי שנייה יוסי, אני שואל והוא מסביר.

הוא רואה החשבון. כלומר, אם אני מסתכל עכשיו, אני רוצה לדעת מה הכספים שעבר באמת במקרה הזה שהמועצה נתנה למתנ"ס בניכוי, כסוג מה שאתה אומר, שהיינו פה רק צינור. בסדר, עם העמלות וכדומה, זה 660 אלף שקל. במילים אחרות, אם אני מסתכל על סך הפעילות עכשיו שכל זה, אני חוזר לסך הפעילות של המתנ"ס,

שדרות רחבעם זאבי 1 קרני שומרון (קניון קרני שומרון)

אתר: www.karneishomron.co.il | מייל: karneishomron.co.il@lishka מרכזיה: 09-7940333 | טלפון: 09-7940330 | פקס: 09-7940339 בס"ד

לשכת ראש המועצה

ההכנסות העצמיות של המתנ"ס לעומת ההוצאות של המתנ"ס, נכון? אני אומר, נחזור לזה, יפה, סך ההכנסות שלא קשורות למועצה, יש להם הכנסות של 9 מיליון, נכון? 9.2 ולעומת זה יש לנו הוצאות פה של ה- ,14 בסדר?

ארז: כן.

אהרון: יפה, עכשיו מתוך ה- 14 אתה אומר: בוא נוריד את החלק בעצם שזה ההוצאות שקשורות ישירות למועצה.

ארז: מה זה קשורות ישירות למועצה?

אהרון: כלומר...

ארז: המתנ"ס, אני אסביר עוד, אתה מכוון נכון ואני רוצה לחדד עוד קצת את הדברים. אני עונה ביושר, אבל אני רוצה עוד לדייק את הדברים. אנחנו ניקח אגף לדוגמה.

אהרון: אתה לא נותן לי תשובה סופית, אני רוצה לדעת אם המתנ"ס בסופו של דבר, מצד הפעילות שלו ללא סיוע של המועצה, מצד אחד היא נותנת כסף ואמרנו היא עוד גם מעבירה כסף, כמו שאמרת, כדוגמת עובדות המעונות או משהו כזה, אז את זה אני מבודד, הן בהכנסה, הן בהוצאה. אחר כך חוץ מזה המועצה נותנת עוד 660 אלף שקל. עכשיו אני רוצה נגיד תוריד את ה- 660 אלף שקל האלה, לא קיימים. אז מה היו ההכנסות של המתנ"ס ומה היו ההוצאות, עוד פעם, בנטרול ההוצאות שקשורות למועצה, מה התוצאה הייתה, ברווח או בהפסד?

ארז: אנחנו תמיד שואלים, שאלה קצרה – לא תמיד התשובה היא קצרה.

אהרון: למה? מספר.

ארז: אבל אני אומר, אני אסביר למה. לא, אי אפשר לענות על שאלה קטנה שמקפלת בתוכה הרבה מאוד דברים. ואני לא מתחמק מתשובה. רק שבשביל לענות על השאלה הזאת, אני צריך להסביר יותר. אם אתה רוצה שאני אסביר יותר, נעמיק יותר. אבל זאת לא תשובה קצרה.

אהרון: לא, אבל נוכל להגיע למספר כזה? נוכל לקבל מספר?

ארז: אפשר להגיע למספר הזה, אבל ברמה הרעיונית, פעילות המתנ"ס היא מורכבת מאגפים רווחיים ואגפים הפסדיים.

יהונתן: אין בעיה.

אהרון: בסוף בטוטאל, המתנ"ס עצמו לבד רווחי או הפסדי?

ארז: אני שוב, המתנ"ס עצמו לבד, לא יכול להגדיר את עצמו כרווחי או כהפסדי מהסיבה הפשוטה, שהוא נכנס מראש לפעילויות שהן פעילויות גרעוניות.

שדרות רחבעם זאבי 1 קרני שומרון (קניון קרני שומרון)

אתר: www.karneishomron.co.il | מייל: karneishomron.co.il@lishka מרכזיה: 09-7940333 | טלפון: 09-7940330 | פקס: 09-7940339 בס"ד

לשכת ראש המועצה

יהונתן: בסדר.

ארז: אם היה מתנ"ס היה רוצה...

יהונתן: בסדר, טארז, השאלה של אהרון, אני רק אחדד, אני חושב שהבנתי אותה אבל בסוף אהרון בא ואומר או יוצא מנקודת הנחה כזאת ואנחנו רוצים לדעת, אנחנו מדברים על דוח ,2023 נכון?

אהרון: אמת.

יהונתן: האם כפעילות עצמית של המתנ"ס, אמרת שיש פעילות שהיא מביאה הכנסות ופעילות שמיסודה מביאה הוצאות. האם בהתחשב בפעילות, אך ורק של המתנ"ס, בלי סיוע המועצה, שני הצדדים האלה האם הם מסיימים בסוף בגירעון או ברווח.

אהרון: זו שאלה מהותית, כשאתה בא לבדוק את המתנ"ס, אתה רוצה לדעת, המתנ"ס בפני עצמו, אחר כך זה לא קשור בכלל להחלטה כמה נעזור בתור מועצה.

יהונתן: כי אנחנו רוצים לבדוק את עצמנו.

אהרון: רוצים לדעת, לבדוק את עצמנו. אם הפעילות של המתנ"ס היא פעילות שיוצרת כסף או הפעילות של המתנ"ס מצד עצמה היא פעילות הפסדית. אני לא מדבר על איפה להשקיע, אבל לדעת איפה היא נמצאת. אם בשנת 2023 זו הייתה פעילות הפסדית או פעילות רווחית?

ארז: המתנ"ס מצד האמת, אם הוא היה עובד בלי המועצה, אם הייתי מנתק את תקציבי המועצה, הייתי משתמש רק בקולות הקוראים שקיימים, מה שהיה בעצם למתנ"ס זה מה שהוא היה מסתדר. הוא היה מסתדר. אמנם המתנ"ס צריך את התקורה, נהנה מהתקורה של עובדות המעון שעובדות דרכו, כי זה מייצר לו רווח קטן. והוא נהנה מהרווח הזה. אבל פרט לכך, המתנ"ס יכול היה להסתדר באופן תיאורטי בלי תקציבי המועצה. אבל המשמעות שהייתה קורית כתוצאה מזה, שהמתנ"ס היה מפסיק הרבה מאוד מהפעילויות שהוא מבצע היום.

יהונתן: אז המשמעות אומרת, רגע, רגע.

(מדברים ביחד).

יהונתן: ארז, רגע, אני רוצה לחדד את זה.

ניר: זה מה שהוא אומר לך.

יהונתן: ארז, אני רוצה לחדד.

ניר: פחות יהיו הצגות לילדים. פחות יהיה...

אהרון: במילים אחרות זה הפסדי.

שדרות רחבעם זאבי 1 קרני שומרון (קניון קרני שומרון)

אתר: www.karneishomron.co.il | מייל: karneishomron.co.il@lishka מרכזיה: 09-7940333 | טלפון: 09-7940330 | פקס: 09-7940339 בס"ד

לשכת ראש המועצה

יהונתן: זה הפסדי, כן.

אהרון: זה הפסדי.

יהונתן: זה צריך את התמיכה. רגע, ארז, אני מבקש שנייה בלי להתפתל שנייה ארז, אני אחדד את זה כדי שנהיה...

(מדברים ביחד).

יהונתן: ארז, אני רוצה לעשות את זה פשוט כדי שנגיע לשורה התחתונה, אני רוצה, חברים, רגע.

יוסי: יש פה עוד משהו.

יהונתן: רגע, רגע. כדי לא להמשיך ולהלאות בעוד פרטים, תנו לי רגע. כדי לא להמשיך ולהלאות בעוד פרטים, אנחנו בתור מועצה רוצים שלצורך העניין בדוח של שנת 2025 תופיע סיטואציה שבה אין את מה שאתה אומר, כלומר לא צריך עוד כסף מהמועצה כדי שיהיה עוד לצורך העניין עוד פעילויות. המתנ"ס יודע להביא הרבה פעילויות לבדו. ולכן אנחנו רוצים להבין כדי למדוד את עצמנו בעוד שנה, בעוד שנתיים, בעוד שלוש, כשאנחנו בגרף עליה בהקשר הזה, האם בלי ההקצבה של המועצה, ובלי התמיכות של הקולות קוראים של המועצה, המתנ"ס הוא רווחי או הפסדי בפעילויות העצמיות שלו. זה הכול. אפשר להגיד שזה לא טוב או כן טוב.

ארז: התשובה, אני רוצה סליחה שנייה, התשובה נמצאת לגמרי בדוחות שלפניכם. אני אומר לכם, תיכנסו לדוחות, התשובות נמצאות שם. פשוט תסתכלו.

אהרון: למה הוא לא אומר את זה?

יהונתן: בסדר, תסביר לנו אז.

ארז: הדוחות מדברים בעד עצמם.

יהונתן: הבנתי, בקיצור, המתנ"ס כשלעצמו הוא הפסדי לפי הדוח, באופן עצמאי, אם לא משתתפים בו במועצה, מכיוון...

ארז: בעמוד .17

יוסי: לא, אבל זה פה...

ניר: שנייה, שנייה, אני רוצה לשמוע.

יוסי: תראו את ההשלכות הישירות, אם אני מנטרל את כספי המועצה, מה יקרה.

יהונתן: נו, בסדר. אז הנטרול מביא לגירעון בדברים עצמיים, זהו.

דובר: לא.

יהונתן: בוודאי שכן.

שדרות רחבעם זאבי 1 קרני שומרון (קניון קרני שומרון)

אתר: www.karneishomron.co.il | מייל: karneishomron.co.il@lishka מרכזיה: 09-7940333 | טלפון: 09-7940330 | פקס: 09-7940339 בס"ד

לשכת ראש המועצה

אהרון: אנחנו רק רוצים לדעת איפה המתנ"ס נמצא. אני לא נמצא ב... איפה הוא נמצא?

ארז: פעילות באגף שהוא אגף שבמהות שלו.

יהונתן: ארז, הפסקת פעילות כרוכה בכסף, כלומר אם המתנ"ס אין לו כסף עצמאי אז הוא יפסיק פעילות, אבל אם יש לו כסף שהוא מקבל מהמועצה, אז הוא עושה את הפעילות הזאת. זה אותו דבר, זה להגיד את זה בצד השני של הדברים. אתה לא צריך לדבר בפעילויות, אתה צריך לדבר בכסף. במספרים. פעילויות זה אנחנו, לא אתה.

ארז: אני מדבר בכסף. אגף החוגים לא צריך את המועצה, אגף הספורט לא צריך את המועצה.

יהונתן: אוקיי, אוקיי.

ארז: אגף הקייטנות לא צריך את המועצה. הבריכה לא צריכה את המועצה, הגיל הרך לא צריך את המועצה. מי צריך את המועצה? הנוער, גיל הזהב, התרבות. הם צריכים את המועצה.

אהרון: מצוין, ולכן אנחנו שואלים לא על אגף ספציפי, בתמונה כוללת.

יהונתן: לפי המבנה עכשיו.

אהרון: בסוף כשאתה משקלל את כל האגפים יחד שזה מהווה מארג שלם של פעילות של המתנ"ס, הפעילות המתנ"ס כיום נכון לשנת 2023 אלמלא המועצה זו פעילות הפסדית בטוטאל. יש אגפים רווחים, בטוטאל הייתה פעילות הפסדית. אין בעיה עם זה.

יהונתן: אנחנו לא באים להתנגח, רוצים להבין את הנתונים.

אהרון: רק רוצים להבין איפה אנחנו נמצאים.

יסמין: כדי לעשות טוב יותר.

יהונתן: נכון.

ארז: אני איתכם, אני איתכם, חברים.

יוסי: אבל זה דינמי.

סמדר: רגע, שנייה, תן לי לומר. יש פה שלושה תחומים מתקדמים גירעוניים מראש שאנחנו מפעילים, כי אנחנו הזרוע הביצועית שלכם. אנחנו תמיד נצטרך עזרה בתחום הזה של קשישים, של נוער, של תרבות, שלושה תחומים מאוד מאוד גדולים.

יהונתן: סמדר, זו לא שאלה בכלל, זה ברור לא שאלה.

אהרון: סמדר, זה ברור, אנחנו לא מתעסקים עם זה, לא מתעסקים עכשיו כמה תמיכה

שדרות רחבעם זאבי 1 קרני שומרון (קניון קרני שומרון)

אתר: www.karneishomron.co.il | מייל: karneishomron.co.il@lishka מרכזיה: 09-7940333 | טלפון: 09-7940330 | פקס: 09-7940339 בס"ד

לשכת ראש המועצה

ותקצוב מגיע למועצה, זו לא השאלה. השאלה רק במארג הכולל לדעת אם הפעילות הזאת...

יהונתן: סמדר, כולנו ביחד נצליח להרים את המתנ"ס ככה שנרוויח הרבה מאוד כסף.

אהרון: במארג הכולל יהיו רווחי מצד עצמו.

יהונתן: באותן קטגוריות שהיום הוא מרוויח, ירוויח יותר, יצליח להביא יותר פעילויות ואז אנחנו...

יוסי: בהנחה, בעזרת השם.

יהונתן: בעזרת השם. הכול בעזרת השם, בהשתדלות של כולם בעזרת השם, ואנחנו בגלל זה רוצים לדעת את הנתונים האלה, אבל בסדר ארז, תודה, אנחנו מבינים.

יוסי: רגע, רק חידוד אחד בשביל ההבנה כי אני לא רואה חשבון. נחזור רגע לדף הראשון מה זה ללא תמורה? כאילו המועצה נותנת שם שירות ללא תמורה וחברת המתנ"סים (לא נשמע) ללא תמורה? שירותים ללא תמורה. יש פה 1,300,000 שקל שזה למעשה, מה זה נכסים ללא תמורה? זה המבנה?

ארז: למתנ"ס יש מספר מבנים שהוא מקבל מהמועצה, המבנה של הבריכה, הוא מקבל את המבנה שלו עצמו, יש מספר מבנים, אולמות. המבנים האלה למעשה, המתנ"ס נתן איזה שהיא הערכה שמאחר ויש פה מגבלה בשימוש בהם, ומאחר והתקן החשבונאי מבקש לספר בכמה המועצה יכלה באופן תיאורטי להשכיר אותם למתנ"ס, אם הוא היה משכיר למתנ"ס הוא היה משלם.

יוסי: ברור.

ארז: אז היו צריכים גם לשלם לו. בעצם היה צריך לעבור פה כסף למתנ"ס ולצאת מהמתנ"ס כסף שמספר את הסיפור של כמה באמת הסיפור הזה היה עלול לעלות.

במקום שייכנס כסף וייצא כסף – הראינו את זה בצורה של רישום של הכנסה, לעומת רישום של הוצאה נגדית.

יהונתן: בסדר.

יוסי: זה ברור, זאת אומרת אם אני אמשיך את הגישה של אהרון, למעשה אני צריך להוסיף על הנושא הגירעוני עוד בערך 1,300,000 סבסוד מועצתי.

יהונתן: המרכיב של המועצה כמו שהוגדר ואפשר לדון עליו, 440 אלף שקלים, יש פה מרכיב נוסף שהחברה למתנ"סים קבעה אותו בסך 860 אלף שקלים שמשמעותו שכר מנכ"ל וכלל היועצים שהחברה למתנ"סים מעמידה לרשות המתנ"ס, כך לדברי החברה למתנ"סים.

שדרות רחבעם זאבי 1 קרני שומרון (קניון קרני שומרון)

אתר: www.karneishomron.co.il | מייל: karneishomron.co.il@lishka מרכזיה: 09-7940333 | טלפון: 09-7940330 | פקס: 09-7940339 בס"ד

לשכת ראש המועצה

יהונתן: ארז, תודה רבה, על הפירוט ותודה על המקצועיות.

אהרון: ממש מבואר.

יהונתן: תודה.

ארז: תודה רבה לכם, תודה.

יאיר: סיימנו את ישיבה 14 מן המניין.

חתימת ראש המועצה _______________ חתימת מנכ"ל המועצה _________________

שדרות רחבעם זאבי 1 קרני שומרון (קניון קרני שומרון)

אתר: www.karneishomron.co.il | מייל: karneishomron.co.il@lishka מרכזיה: 09-7940333 | טלפון: 09-7940330 | פקס: 09-7940339

הטקסט שהופק מהקובץ הסרוק עצמו (זיהוי תווים אוטומטי)

בס"ד

קרני שומרון

לשכת ראש המועצה

9 נובמבר, 2024

י"ח חשון, תשפ"ה

ישיבת מליאה 14/2024

נובחים:

מר יהונתן קוזניץ - ראש המועצה

מר שגיא הדרי - סגן וממלא מקום ראש המועצה

מר אהרון שאול- סגן ראש המועצה

מר ניר שמיר- חבר מליאה

גב' סילבי רוזנצוויג - חברת מליאה

גב' יסמין נתן - חברת מליאה

גב' ענבל הלל - חברת מליאה

מר יוסי גולדברג - חבר מליאה

משתתפים נוספים:

מר יאיר אורבך - מנב"ל

מר לירן סולומון - גזבר

עוד ברוך חייקין - יועמ"ש

מר בר ניקול - מנמ"ר

שעת התחלה: 20:20

יהונתן: מתחילים ישיבה מן המניין, מספר 14-2024. מתחילים בתב"רים.

יאיר: מעכשיו התב"רים מי שמציג אותם זה הגזבר.

יהונתן: אני אציג אותו. אני מתחיל קודם כל, מזל טוב סילבי, הבן שלה עמרי התחתן לפני

שבוע, מאחלים לך מזל טוב ושיהיה לך הרבה שמחות, הייתה חתונה מהממת. למי

שלא מכיר, אולי שמעתם בשמות, לירן סלומון הוא גזבר חדש, נכנס לפני כשלושה

שבועות לתפקיד, מיד אחרי החגים. יעשה לנו פה בסדר גם בפועל וגם עכשיו

בישיבה לכל מיני דברים שקשורים לתב"רים, מאחלים בהצלחה. לירן מגיע אלינו,

אתה רוצה להגיד או שאני אגיד?

לירן: תגיד.

יהונתן: מגיע אלינו עם ניסיון רב שנים, בערך 15 שנה היה גזבר בעיריית טבריה, היה גזבר

שדרות רחבעם זאבי 1 קרני שומרון (קניון קרני שומרון)

אתר: |.60.חסזוהסח 6!5 חזב). וצצ | מייל: 60.1 חס זה 6615 הח מרכזיה: 09-7940333 | טלפון: 09-7940330 | פקס: 09-7940339

בס"ד

לירן:

יהונתן:

יוסי:

יהונתן:

לירן:

יוסי:

לירן:

יהונתן:

בעד:

נגד:

במנעים:

קרני שומרון

3

לשכת ראש המועצה

בעיריית קריית מוצקין.

ביאליק.

בקריית ביאליק. היה גזבר ביוקנעם. הגיע אלינו עם ניסיון עשיר וידע רחב, בעזרת השם נעשה דברים טובים ונצליח להעלות פה את הרשות ולהצמיח אותה.

בהצלחה לירן.

הצגת תב"רים, לירן.

טוב, יש תב"ר 761 של (לא נשמע) דיגיטליים, התב"ר הסתיים, אנחנו צריכים כדי לסגור את התב"ר, לאזן אותו. למעשה מה שאנחנו עושים, אנחנו מחזירים כסף לקרן הפיתוח. התב"ר נפתח כאן מקרן פיתוח וזה מוסיף לנו כסף לקרן. התב"ר מאוזן והולך לסגירה.

9 אלף חוזרים?

כן, 19 אלף חוזר לקרן הפיתוח.

מי בעד? כולם בעד. פה אחד.

8

0

0

החלטה התקבלה פה אחד

יהונתן:

יוסי:

יהונתן:

יוסי:

יהונתן:

יוסי:

ניר:

יהונתן:

הלאה, מטס תקציב מבוקר מי מציג? יש לנו חשבון. בינתיים נעבור, מינוי הגזבר לירן סולומון למליאת איגוד ערים לאיכות הסביבה. יש מליאה של איגוד ערים לאיכות הסביבה, הגזבר הקודם היה, אנחנו ממנים את הגזבר החדש, מי בעד?

מה התקן הכללי של האירוע הזה באופן כללי, לא באופן ספציפי.

מה זאת אומרת מה התקן?

צריך להיות רק...

עובד רשות מקצועי.

לא, בסדר.

אני שואל, האיגוד ערים איכות וסביבה, זה לא עניין תכנוני יותר?

לא, זה לא תכנוני. איגוד ערים איכות הסביבה אמון על הנושא של הפיקוח על איכות הסביבה, קיים ביו"ש, אני לא יודע אפילו אם קיים בישראל הקטנה אבל הוא אחראי

פה על כל הנושא של איכות הסביבה, יש לו פקחים והוא מופעל כשצריך.

שדרות רחבעם זאבי 1 קרני שומרון (קניון קרני שומרון)

אתר: |60.1. חסזוסרפוסחזה>.עצצצעצ | מייל: |[.60. חס והסח 65 חובּ)ל86 את 5 ון מרכזיה: 09-7940333 | טלפון: 09-7940330 | פקס: 09-7940339

בס"ד

ניר:

יהונתן:

יאיר:

יהונתן:

בעד:

נגד:

נמנעים:

קרני שומרון

₪

לשכת ראש המועצה

בפעם שעברה זה גם היה גזבר?

כן. או גזבר או...

זה היה מאיר אלמליח.

כן, גזבר בגזבר. מי בעד? פה אחד.

8

0

0

החלטה התקבלה פה אחד

יאיר:

יוסי:

לירן:

יוסי:

לירן:

יוסי:

לירן:

יוסי:

לירן:

סילבי:

לירן:

ניר:

יוסי:

לירן:

ניר:

לירן:

שגיא:

יסמין:

יהונתן:

אישור מסגרות.

פה יש שאלה מאוד עקרונית, שאנחנו תוהים לגביה. המסגרת חח"ד תקציבית, אנחנו כל הזמן נעים באיזה שהוא משהו תזרימי ולא תקציבי. מה הסיפור?

מסגרת חח"דית תזרימית, לא תקציבית, זה למעשה...

איך אנחנו קובעים את 2025 כשלא דנו בכלל במסגרות תקציביות?

לפי התקציב, 5 אחוז מהתקציב המאושר האחרון. במידה והתקציב 2025 יאושר ביותר כסף, יהיה אפשר לבקש אם נצטרך, הגדלה.

אתה נשען עכשיו?

על תקציב 2023.

עדיין 2023 כי 2024 לא אושר.

תקציב משרד הפנים האחרון, כן.

5 אחוז מהתקציב?

5 אחוז מהתקציב מותר לרשות לאשר מסגרות.

אז במילים אחרות זה כמו אותה מסגרת חברה שהייתה...

זו אותה מסגרת הבנתי, לא?

כן, כן.

בשנת 2024 ו- 2023 במילים אחרות?

כן, נכון.

לא, 2023 זה נשען על 2022.

3 במידה ו- 2024 (לא נשמע).

מה שהיה עד עכשיו.

שדרות רחבעם זאבי 1 קרני שומרון (קניון קרני שומרון)

אתר: |!.60.חסזוהסח 5ו6 חזה 8א.צעצע | מייל: [60.1. הסיווס 115086915 מרכזיה: 09-7940333 | טלפון: 09-7940330 | פקס: 09-7940339

בס"ד

לירן:

יוסי:

יהונתן:

לירן:

ניר:

לירן:

ניר:

יהונתן:

לירן:

ניר:

לירן:

ניר:

לירן:

אהרון:

לירן:

אהרון:

סילבי:

לירן:

יהונתן:

לירן:

(יוצא מהחדר).

אהרון:

יהונתן:

קרני שומרון

לשכת ראש המועצה

אלא אם כן עדכנו, יכולים גם לעדכן. ברגע ש- 2025, התקציב נגיד של 2023 היה 3 מיליון, משהו כזה, אם אני לא טועה.

לא, יותר, היה 130.

לא, 120 ומשהו.

אם נגיע נגיד ל-150 אני יכול עוד 5 אחוז, ב- 25 אחוז

הבנתי, אז אישור מסגרת, אז מה זה אישור? איזה מסגרת, מה המסגרת?

מסגרת חח"ד.

מה גובה המסגרת?

5 אחוז מסך התקציב המאושר האחרון.

יש מסמך שהבאתי את הסכום כל פעם.

לא, אבל אתה נותן לו כמספר או אתה אומר 5 אחוז מהתקציב שאושר?

לא, יש מסמך, תבקש מהם, יש מסמך לכל בנק. אני אגיד לכם כמה זה לכל בנק, זה לא רק המסגרת.

אני מניח שיש שם גם ריביות?

לא, אין בזה. אין לך הרי יותר מדי מה שנקרא מסחרה בזה. אנחנו לא מחזיקים 7 בנקים ופותחים כל פעם חשבונות. יש לנו בנק מזרחי ויש לנו בנק מרכנתיל, מה שהיה פעם (לא נשמע).

היה הבנק של הרשויות.

אבל איפה המסמך? כי יש לנו מסמך שמאשר לכל זה.

ברחוב הארבעה, עשיתי ביקורת על הבנק.

5 אחוז אתה מחלק לשני בנקים?

כן.

זה לא משנה כמה בנקים. זה הגובה היחסי שאפשר לעשות בכל המסגרות בנקים.

אני צריך את ההחלטה עם המספרים לכל בנק.

זה 5 אחוז, זה סתם (לא נשמע).

הרואה חשבון של המתנ"ס פה?

(מדברים ביחד).

לירן:

למעשה החלטה שאני מבקש לקבל זה לאשר מסגרת חח"ד לבנק מזרחי 4 מיליון ובנק מרכנתיל 1,860,000.

שדרות רחבעם זאבי 1 קרני שומרון (קניון קרני שומרון)

אתר: |.60.חהסזותסה 5 וסחזב 6 צצעעע | מייל: |ו.60. חס והסח 5 סר ה69%ה>חפון מרכזיה: 09-7940333 | טלפון: 09-7940330 [ פקס: 09-7940339

בס"ד

יהונתן:

לירן:

ניר:

יהונתן:

לירן:

יהונתן:

בעד:

נגד:

נמנעים:

קרני שומרון

₪

לשכת ראש המועצה

שזה ביחד מרכיב 5 אחוז.

זה ביחד מרכיב 5,860,000 שזה 5 אחוז מהתקציב המאושר האחרון.

3.

מי בעד?

וכמובן לאשר לכולנו לחתום על כל המסמכים, לכל מורשי החתימה לחתום על מסמכים לצורך פתיחת המסגרת, ניהולה וכל הדברים האלה. על זכויות החתימה, נכון.

כולם בעד פה אחד? יופי.

8

0

0

החלטה התקבלה פה אחד

לירן:

יוסי;

יהונתן:

לירן:

ניר:

יהונתן:

שגיא:

יהונתן:

שגיא:

אישור הרשאת צפיה בבנק הדואר לגזבר או לכל אחד אחר מנציג מחלקת גביה.

אין שום בעיה בזה.

אתה רוצה להסביר על זה קצת?

אנחנו צריכים לראות, אנשים שמשלמים בבנק דואר, אני יכול לקבל צפיה בבנק הדואר, לראות את השוברים ששולמו, שוברים שחזרו. אני יכול לעשות מזה, אם זה התאמה, אם הכסף שהתקבל במשיכה האוטומטית זהה לבנק הדואר, לצרכי תפעול שוטף של הכספים שמתקבלים מבנק הדואר לעירייה.

מי זה נציג מחלקת גביה?

רגע, שנייה, תן לשגיא להסביר.

לא, הוא הסביר יפה. מירי הרשקוביץ. אני מסביר, היום מה שקורה זה שתושב מקבל שובר, הולך לדואר ומשלם ומגיע אלינו ואחרי יומיים אינדיקציה שהוא לא שילם.

אנחנו שולחים לו הודעה שהוא לא שילם ואז הוא מתעצבן, מגיע לפה ואומר: רגע, שילמתי. עד שאני לא רואה את השובר חתום עם חותמת של בנק הדואר אני לא יודע לעשות התאמות.

המועצה לא יודעת.

המועצה, כן. מה שקורה זה שצריך לראות כמו שאנחנו רואים שמישהו עושה העברה

בנקאית ולא משלם שובר ואז אנחנו משייכים לו את זה לשובר שלו, אותו דבר כדי

שדרות רחבעם זאבי 1 קרני שומרון (קניון קרני שומרון)

אתר: |.60.חסזוהסח 5ו6 חזהא.צצעצצ | מייל: !60.1 16615 מרכזיה: 09-7940333 | טלפון: 09-7940330 | פקס: 09-7940339

בס"ד

יהונתן:

יוסי:

ברוך:

שגיא:

ניר:

לירן:

יהונתן:

ברוך:

יהונתן:

יוסי:

בעד:

נגד;:

נמנעים:

קרני שומרון

\

לשכת ראש המועצה

למנוע טרטרת של תושבים ועוגמת נפש.

אני רק מוסיף פה שזה דבר שלצורך העניין הוא מובן מאליו, זה לא היה קיים פה הרבה זמן, שגיא בעבודה ביחד עם המחלקה של הגביה וביחד עם הגזבר, הבינו שזה משהו שיכול לייעל ולשפר את השירות לתושב, ברמה שאנחנו נעשה את זה הרבה יותר מהר ואת ההתאמות גם. אז קידמנו את זה כמה שיותר מהר וזו ההחלטה.

זה יכול לחסוך בעיות אחר כך של חובות מול ספקים.

צריך להכניס את השמות של המורשים לבנק הדואר. אני מבין שיש שני שמות, להכניס אותם לפרוטוקול, שיוסיפו אותם לבנק.

זה כתוב בטופס, חייקין.

לא, הוא רוצה לאשר את זה פה.

הגזבר לירן סלומון מספר תעודת זהות ומירי הרשקוביץ מספר תעודת זהות.

אני חוזר שנייה כדי שנעשה את זה כמו שחייקין אומר, אישור הרשאת צפיה בבנק הדואר לגזבר לירן סלומון ולנציגת מחלקת גבייה מירי הרשקוביץ, מי בעד?

לפי טפסי הבנק.

לפי טפסי הבנק כמובן, כן. פה אחד?

כן.

8

0

0

החלטה התקבלה פה אחד

יהונתן:

יוסי:

יהונתן:

יוסי:

פרוטוקולים 11 ו- 12.

הפרוטוקולים לצערי, יהונתן, אנחנו חוזרים פה על תופעה חוזרת ונשנית, שהפרוטוקולים...

כן יוסי? שומע.

אני אומר, אנחנו חוזרים על תופעה חוזרת ונשנית של פרוטוקולים לא מדויקים במה שקורה בפועל בישיבות. אני כבר ביקשתי כמה פעמים, הוצאתם פרוטוקול 11-12 עכשיו, לא חשוב שהם מגיעים גם באיחור, זו בעיה בפני עצמה. הפרוטוקולים לא

עומדים ביחס ישר למה שקורה פה בתהליך הישיבה.

שדרות רחבעם זאבי 1 קרני שומרון (קניון קרני שומרון)

אתר: [.60.חסזתסח 615 חזה 6 טע | מייל: 60.1 הזר סח 5ו6 ההא חן מרכזיה: 09-7940333 | טלפון: 09-7940330 | פקס: 09-7940339

בס"ד

יהונתן:

יוסי:

יהונתן:

יוסי:

יהונתן:

יאיר:

יהונתן:

יוסי:

יאיר:

יוסי;

יהונתן:

יוסי:

יאיר:

יהונתן:

יוסי;

יהונתן:

יוסי:

שגיא:

יהונתן:

יוסי;

יהונתן:

שגיא:

יאיר:

יהונתן:

יוסי:

קרני שומרון

\

לשכת ראש המועצה

מה לא עומד, יוסי? הערת משהו ספציפי ולא תיקנו?

אני בעבר כתבתי, עדיין לא תיקנתם.

תגיד מה, תסביר.

אני אומר באופן כללי. אני כרגע לא עברתי, לא עשיתי. הפרוטוקולים האלה הגיעו ממש בקצר, אני רואה שיש בעיה, יש מינוחים שגויים והחלטות בריכוזי החלטות גם שלא תואמות למה שהיה. אם עושים פרשנות למה שקורה בישיבת מליאה או מה שאומר חבר מליאה, זו קצת בעיה.

בוא נעשה סדר שנייה יוסי. הפרוטוקולים האחרונים שנשלחו.

שנייה, פרוטוקול 11 נשלח מזמן, עוד לפני שאני נכנסתי לתפקיד.

מעל חודש.

הוא הגיע היום עד כמה שאני יודע. ביקשנו אותו. פיזית הגיע היום.

מה, 11?

כן.

לא נכון, 11 נשלח לפני מעל חודש, לפני שיאיר נכנס לתפקיד ב 1.10. ופרוטוקול 2.

יכול להיות.

לפחות שבוע.

מעל שבוע. כמו שאמרת, לא הסתכלת עליו, אני אומר...

יכול להיות שלא. כי אני אסביר לך.

לכן אני אומר יוסי, בנחת אני אומר, פרוטוקול לפי נוהל, אם אתה רואה פרוטוקול ויש לך משהו להעיר עליו, אתה יכול להגיש עליו השגות והערות ולתקן את זה פרטנית.

קצת מוזר לי.

ב- 4 לנובמבר נשלח הפרוטוקול האחרון.

4 בנובמבר זה שבועיים.

נכון. זה לא אוקטובר כי ב- 24.10...

לא, פרוטוקול 12 נשלח לפני שבועיים.

לא, פרוטוקול מ- 9 לאוקטובר, נשלי ב- 4 לנובמבר.

נו, אבל זה פרוטוקול 12.

ופרוטוקול 11 נשלח לפני חודש ומשהו.

אני ביקשתי אותו אז בזמנו. בסדר, התעכב. אנחנו ישבנו פה ב- 24.10 ואני גם

שדרות רחבעם זאבי 1 קרני שומרון (קניון קרני שומרון)

אתר: |.60.חסזהסח 5ו6 חזפ 6.צצעצע | מייל: |!.60.חסיזת סח 615 חזה> החתפו מרכזיה: 09-7940333 | טלפון: 09-7940330 | פקס: 09-7940339

בס"ד

קרני שומרון

4 4

לשכת ראש המועצה

הוצאתי פה מכתב על תיקוני פרוטוקולים וריכוזי החלטות.

יאיר: ב- 24.10 לא ישבנו פה, יוסי, זה היה חג.

יוסי: זה היה פרוטוקול מספר 8.

יהונתן: היה חג ב- 24 לאוקטובר הוא אומר.

יוסי: לא, אני אומר, ב- 24.10...

דוברת: כל מספר 8 תיקנו תוך כדי המליאה.

יהונתן: לא, אני מדבר על 11-12.

יוסי: ב- 24.10 דיברנו פה על...

אהרון: לא היה 24.10, שמיני עצרת.

יוסי: בסדר, אז הוא נשלח, אני לא יודע, יצא מכתב, ב- 24.10 על פרוטוקול מספר 8.

יהונתן: אבל זה לא קשור אלינו. אנחנו מדברים על פרוטוקולים 11-12. אם יש לך השגות ל-

12.

יוסי: יש לי, כן.

יהונתן: הגשת אותן? תגיד מה התיקון שאתה רוצה.

יוסי: אז אני אומר לך אני לא עברתי עליו באופן...

יהונתן: רק שנייה משפט, ברוך. יוסי אומר שיש לו השגות על 11-12, הוא לא יודע מה

ההשגות. מה עושים עם זה?

ברוך: לא, אז אני אגיד לכם, בעיקרון חבר מועצה צריך עד 48 שעות לפני ישיבת מועצה להגיש בקשה לתיקון פרוטוקול. אם הוא הגיש בקשה ואין הסכמה, מצביעים. (לא נשמע) ישיבה מן המניין, אז רואים את הפרוטוקול כמאושר. כלומר למעשה גם אם לא תצביעו עליו, רואים את הפרוטוקול כמאושר.

יהונתן: אם אין השגה על זה, הבנתי. טוב. אם יש השגה ספציפית.

יוסי; רק שנייה, הבנתי מה שאתה אומר, חייקין. אבל אני עוד פעם, אני משתדל להיות ברור. אנחנו פה, הפרוטוקול הזה, המכתב הזה שאנחנו הוצאנו, אני הוצאתי אותו ב-

0 מדבר על פרוטוקול מליאה מספר 11. אז אני לא מצליח לקבל תשובות.

יהונתן: מה הוא אומר?

יוסי: טוב, הגיע לי פרוטוקול החדש שיצא, פרוטוקול מספר 11. ישנן מספר בעיות מהותיות המחייבות מיידית, כמו כן בריכוז החלטות מספר 12, לא פורט כראוי מי התנגד, מי נמנע בעל הצבעה. לאחר שבדקנו בשאר ריכוזי ההחלטות, גילינו שבעבר

היה מידע זה מפורט. לא ברור לנו מדוע במקרים אלו נמנעתם מלציין זאת והדבר

שדרות רחבעם זאבי 1 קרני שומרון (קניון קרני שומרון)

אתר: .60 חס והסח 615 חז 3 עעצצעצ | מייל: |60.1.חסזוהסה 5 וסר 668ב>חפוו מרכזיה: 09-7940333 | טלפון: 09-7940330 | פקס: 09-7940339

בס"ד

יאיר:

סילבי:

יוסי:

יהונתן:

יוסי:

יהונתן:

יוסי:

יהונתן:

יוסי:

יהונתן:

יוסי:

יהונתן:

סילבי:

יהונתן:

יוסי:

יהונתן:

יוסי;

יהונתן:

יוסי:

יהונתן:

סילבי:

יהונתן:

קרני שומרון

ו =

לשכת ראש המועצה

מעלה תהיות מדוע אנחנו לא מצליחים לקבל את המצב הנכון כפי שהוא התקיים בישיבה, אתם לא התייחסתם בכלל.

אתה מדבר על פרוטוקול 12?

אתה מדבר על פרוטוקול 11 נכון?

מדבר על פרוטוקול מספר 11 וריכוז החלטות מספר 12.

מה ההשגות? תסביר מה ההשגה הספציפית. מה אתה רוצה לתקן שם? אני נמצא שש שנים במליאה, כל פעם שהיה למישהו השגה, הוא אמר: כתוב ככה, אמרתי ככה, נא לתקן. אנחנו יכולים לשמוע.

אני אומר זה חוזר על עצמו.

אז תסביר מה.

אני רוצה לקבל מפורט. תראה, אתם רוצים לאשר פרוטוקול?

לא, אנחנו רוצים שתגיד מה אתה משיג שאמרת שלא היה, תסביר.

אני אתן לך דוגמה פשוטה, בסדר? יש דברים שאני התנגדתי להם, או דברים שמישהו התנגד להם.

מה, תגיד מה.

אני לא זוכר כרגע מה.

מה אנחנו עושים עם זה ברוך?

יש לכם את הפרוטוקול פה?

רגע, תראה, אם יודעים על מה, אפשר להתייחס.

יהונתן, רגע, שנייה ברשותכם. אם אני הוצאתי מכתב ואתה לא מגיב עליו אז אתה רוצה ממני בחמש דקות האלה...

המכתב מתייחס למה ספציפית, תיקון?

תסתכל מה אמרתי, פרוטוקול 11, שגיאה בריכוז החלטות.

במה, באיזה?

מספר 12. עוד פעם אני אומר.

מה בריכוז ההחלטות אמרת? מה? שאמרת ככה והיה ככה או שאתה חושב שהתנגדת ומשהו אחר היה?

הוא כתב שהתנגד וכנראה לא כתבו שהוא התנגד, לא יודעת בדיוק מה הסעיף.

ברוך, מה עושים עם משהו כללי כזה? כללי של כתוב ככה ואנחנו לא רואים את זה.

מה עושים?

שדרות רחבעם זאבי 1 קרני שומרון (קניון קרני שומרון)

אתר: |.60. חסזותסח 6!5 חזהא.צטצו | מייל: 60.1 הז סח 5 חב הח מרכזיה: 09-7940333 | טלפון: 09-7940330 | פקס: 09-7940339

בס"ד

יוסי:

יהונתן:

יוסי:

יהונתן:

יוסי:

יהונתן:

יוסי:

יהונתן:

סילבי:

יהונתן:

יוסי;

יהונתן:

יוסי:

סילבי:

יהונתן:

סילבי:

יהונתן:

סילבי:

יהונתן:

סילבי:

יהונתן:

סילבי:

קרני שומרון

לשכת ראש המועצה

כתבנו: נבקש להדגיש מספר נקודות ספציפיות מתוך פרוטוקול מליאה מספר 8.

הדגשת? אמרת משהו?

החלטה להחלפת נציג ציבור, אני לא יודע, אם אתם לא קוראים מסמכים אז בואו,

באמת.

יש לך הסבר? לא כתוב.

(לא נשמע) המליאה בשידור חי, החלטה על החלפת נציג ציבור במתנ"ס, יש פה שלושה נושאים - הצבעה שהייתה על אישור פרוטוקול 8.

אז בוא, איפה?

כתוב שחור על גבי לבן עם הדגשים. עד היום לא קיבלתי התייחסות לזה ועכשיו אנחנו מוצים בפרוטוקול 12 טעויות דומות.

בוא תגיד יש לך על מה בדיוק בהחלטות, אתה רוצה להסביר מה בדיוק בהחלטה?

יש לך את הפרוטוקול פה?

אני התנגדתי...

לא, אבל הוא שולח לכם מכתב מוסבר וברור אז למה הוא לא קיבל על זה תשובה?

עוד פעם, אני אומר שהרבה פה גם שנים נמצאים, כשרוצים לתקן משהו אומרים:

בהחלטה כזאת וכזאת, לצורך העניין הייתי בעד וכתוב שנמנעתי או כתוב...

זה כתוב לך בגוף השאלה שהפניתי אליך.

לא, צריך להפנות למה ספציפית. תראה פה ונעבור שנייה ונעשה בכפוף לאם זה נכון.

על הפרוטוקול החדש אני לא יכול עכשיו להגיב כי אני מצאתי (לא נשמע).

הנה תראה: הצבעה על אישור פרוטוקול מספר 8, יוסי הביע התנגדות מפורשות

במהלך ההצבעה ואמר בפה מלא "לא".

אישור פרוטוקול מספר מה?

מספר 8. "ולא מאשר".

אבל אנחנו לא מדברים על מספר 8 עכשיו.

למרות זאת, רגע, למרות זאת בפרוטוקול נרשם כי יוסי נמנע.

איזה מספר פרוטוקול מדובר?

פרוטוקול מספר 8.

אנחנו לא מדברים עליו, זה לא רלוונטי, אנחנו מדברים על 11 ו- 12.

אבל לא תיקנו.

שדרות רחבעם זאבי 1 קרני שומרון (קניון קרני שומרון)

אתר: |.60. חסזוהסח 65 רח 69 צעצצעצ | מייל: 60.1 הזר הוח 6%ה>תפון מרכזיה: 09-7940333 | טלפון: 09-7940330 | פקס: 09-7940339

בס"ד

יוסי:

יהונתן:

יוסי:

יהונתן:

יוסי:

יהונתן:

יוסי:

יהונתן:

יוסי:

יהונתן:

ברוך:

יוסי:

יהונתן:

קרני שומרון

לשכת ראש המועצה

לא תיקנת לאחור.

זה לא רלוונטי עכשיו לישיבה הזאת. אנחנו מדברים עכשיו על מספר אחד.

מה זאת אומרת לא רלוונטי? אתה אומר אילי פאת מאת, אז זה מה שאתה, וזה מה ש..

בפרוטוקול מספר 8 נבדוק אותו.

אני מוציא לך מכתב מסודר בהתייחסות קרובה לזמן הישיבה בדיון ואתה אפילו לא...

שנייה יוסי, אתה רוצה להשאיר זמן לישיבה שלא מן המניין?

לא, אני רוצה שכל דבר יהיה פעם אחת ברור.

אז אני רוצה שחייקין יתייחס לזה משפטית כי צריך לסגור את זה.

אז שיסגור את זה.

ברוך, יש פה התייחסות של יוסי על פרוטוקול מספר 8. זה לא קיים בסדר יום, כתוב פה אישור פרוטוקולים מספר 11 ו- 12, יש צורך להתייחס לפרוטוקול 8? אנחנו כרגע נמצאים בסעיף 20.

אנחנו לא מדברים על פרוטוקול 8.

ברוך סליחה רגע, אני מדבר ככה, בוא, אני לא רוצה להרחיב יריעות, בסדר? אתם רוצים להרחיב יריעות - נרחיב יריעות. אני מבין, אנחנו לא דנים בפרוטוקול 8 אבל כשאנהנו לא מקבלים תשובות אחורה, אז אני לא מבין איך אנחנו הולכים קדימה.

הדברים חוזרים על עצמם. אתה רוצה להגיד ככה? תאשרו. אני אבקש סעדים אחרים, אם אני מצביע נגד ורושמים שאני נמנע או אני בעד, לא מתאים. אחרת בשביל מה אני יושב פה? אתה זוכר את אסי לוי? אמר לך: קח את היד שלי ותצביע, תעשה, תעזוב. מייתרים אותך פה, אז בוא נסגור את זה באופן הזה. לא ייתכן, סליחה ברוך, לא ייתכן, תשמע, גם לא ייתכן, יש חלק מהדברים שאתה מכותב עליהם ואני לא מצליח לקבל שום תשובה למה שאנחנו כותבים ועכשיו יתרה מכך, אני ביקשתי להקדים את פרוטוקול מספר 12, לא הקדימו. הגיע מה שהגיע, אנחנו לא אוטומטית בגלל שמישהו כתב. גם אני כתבתי את מה שכתבתי, עולה לסדר יום, אז הוא עולה בפייסבוק 20 דקות לפני הישיבה כאילו אישרו. עזוב, אני באמת אני מבקש שלפחות להתחיל להתנהל במה שאנחנו מגדירים מנהל תקין. אם אנחנו לא מסוגלים אז קחו את האצבע, תעשו מה אתם רוצים. בלתי אפשרי המצב הזה.

אנחנו כרגע מדברים על פרוטוקולים מספר 11 ו- 12. אם יש למישהו השגה עד 48 שעות, מישהו הגיש השגה בנושא הזה?

שדרות רחבעם זאבי 1 קרני שומרון (קניון קרני שומרון)

אתר: [.60.חסזוסח 5ו6 חזה 6.צצעצצ | מייל: |[.60. חס זו וחב בו מרכזיה: 09-7940333 | טלפון: 09-7940330 | פקס: 09-7940339

בס"ד

יוסי:

ניר:

יהונתן:

ניר:

יהונתן:

ניר:

יהונתן:

ניר;:

יוסי:

ביר:

יהונתן:

ניר:

יהונתן:

ניר:

יהונתן:

ניר:

יאיר:

יוסי;

יהונתן:

יאיר:

ניר:

יאיר:

ניר:

יאיר:

גיר:

יוסי:

יאיר:

יוסי;

קרני שומרון

₪

לשכת ראש המועצה

מתי הוא הגיע? יש לי השגות.

שנייה, יש פה בעיות טכניות. מה שקורה, יש פה...

אני שואל אם מדובר ב- 11 ו- 12.

כן, 11 ו- 12.

אז תסביר מה.

מה שקורה, יש פה סתירה בין ריכוז ההחלטות לבין מה שכתוב בפועל בפרוטוקול.

תגיד מה, בוא תפנה.

למשל..

לא אמרתי את זה.

סעיף 15 בריכוז ההחלטות של 12, סתם דוגמה קטנה: אישור תנאי הלוואת פיתוח כתוב 1 נמנע ושם כתוב שהצבעתי בחיוב. אז אני אומר טכנית.

איפה שמה? תגיד.

תסתכל בפרוטוקול.

זה הצעה לתיקון.

בכון.

אין בעיה.

אז כל מה שאני אומר...

אבל ניר, למה אתה לא רושם את זה כדי שנוכל לתקן ולהחזיר את המתוקן?

יאיר, אתה מקבל מכתבים.

לא, תן לניר לדבר. תן לניר לדבר, אמרנו מסודר, תן לו שנייה.

אני אומר לך בצורה אמיתית, אנחנו רוצים להשתפר אבל בסוף תראה, אתה מגיע שם לתמלולים וזה, ויכול להיות טעויות. בשביל זה אנחנו שולחים את זה.

אני לא יכול להיכנס...

אז אני אומר, זה לא משהו ששינה החלטה.

הכול בסדר, להבא אני אשלח.

תשלח, תגיד לי זה ואני שולח לכולם.

אנחנו נשמח שהפרוטוקולים יישלחו קודם לכן.

עכשיו אתם עושים משהו שאתה מייצר דיון.

אבל יוסי, אתה שלחת על מליאה מספר 8.

אבל זה... לא, אתה טועה.

שדרות רחבעם זאבי 1 קרני שומרון (קניון קרני שומרון)

אתר: |.60.הסזרתסח 15 וסחזהא.עצצעצע | מייל: 60.1 חסז הס ח65ה6 הו מרכזיה: 09-7940333 | טלפון: 09-7940330 | פקס: 09-7940339

בס"ד

ניר:

יוסי:

יהונתן:

שגיא:

ניר:

שגיא:

יהונתן:

יוסי:

ניר:

יהונתן:

ניר:

יהונתן:

ניר:

יאיר:

עינב:

יוסי:

שגיא:

יהונתן:

עינב:

יהונתן:

יוסי;

ניר:

יאיר:

ניר:

קרני שומרון

\

לשכת ראש המועצה

לא תאגיד המים.

עוד פעם חייקין, אני רוצה לחדד את זה.

חייקין, רגע, נסיים את הנושא רגע.

יש שם נמנע, מה אתה רוצה? כתוב נמנע, אתה אפילו לא בודק את זה.

לא, בריכוז כן כתוב. בפרוטוקול לא כתוב.

מה שמשנה זה הריכוז.

לא משנה, בסדר. ברוך.

יהונתן, שנייה, שנייה, שנייה.

זה משהו טכני.

ברוך, אני רק אומר פה החלטה לגבי אישור פרוטוקולים 11 ו- 12, יש הצעה של ניר לגבי הנושא של סעיף 15 בריכוז החלטות שאומר שהוא בהחלטות כתוב שהוא נמגע מסעיף 15 וטוען שבתמלול כתוב שהוא בעד. יש לתקן את זה לפי ריכוז ההחלטות.

כלומר], אם כתוב בתמלול שהוא בעד, צריך לרשום בתמלול שהוא נמנע. בסדר?

סעיף 15 בריכוז החלטןת של 12.

צריך שהמלל יתאם לריכוז החלטות שהוא בסעיף 15 הוא נמנע ולא היה בעד.

גם ב- 11, ריכוז החלטות של 11, יש סתירה, זה חשוב שתעברו על זה. זה לא הגיוני, לא סביר. יש פה לדעתי, החליפו בין יוסי גולדברג ובין לאוטמן בשמות. פה כתוב שמתנגד אהרון לאוטמן.

באיזה פרוטוקול?

עשינו את זה בתוך ישיבת המליאה, נתנו לכם את הפרוטוקול.

עיב, אני מבקש ממך, באמת, את לא עשית...

(לא נשמע) בזה אל תתערבי.

אל תתערבי? לא הבנתי. היא מנסה לעזור לך. היא רוצה לעזור לך.

אני מדברת על ההחלפה בין אהרון לאוטמן ל-(לא נשמע).

היא באה לעזור, היא רוצה להגיד לך משהו שהיא עשתה.

אבל זה מסמך שיצא, מסמך שיצא.

בין אהרון לאוטמן ליוסי גולדברג.

מתי? באיזה פרוטוקול?

אמרתי לך, פרוטוקול 11 יש סתירה בין ריכוז ההחלטות בסעיף 10 לבין הפרוטוקול מה שכתוב, מה הוצבע.

שדרות רחבעם זאבי 1 קרני שומרון (קניון קרני שומרון)

אתר: .00 הסזוסח 615ח9).צצ | מייל: |[.60. הסה הזב וו מרכזיה: 09-7940333 | טלפון: 09-7940330 | פקס: 09-7940339

בס"ד

קרני שומרון

₪

לשכת ראש המועצה

עינב: אתה מדבר על 11?

ניר: אהרון לאוטמן כתוב שהוא מתנגד ובפועל כתוב בפרוטוקול שמי שהתנגד זה היה (לא נשמע).

(מדברים ביחד).

יוסי: את לא יכולה להיכנס?

יהונתן: היא יכולה להיכנס ולהישאר פה, היא מקצועית והיא...

יוסי: היא לא יכולה, היא לא יכולה.

יהונתן: היא עובדת מקצועית פה והיא רושמת את הפרוטוקול...

יוסי: היא לא יכולה להיכנס לישיבת מליאה.

יהונתן: תשבי, אני רוצה שתרשמי את הפרוטוקול, בסדר?

עינב: זה משהו אחר.

יוסי: זה הכול, זה הכול. ועוד דבר.

עינב: יהונתן.

יהונתן: רגע, רגע, אני רוצה שתרשמי את הפרוטוקול, בבקשה להיכנס.

סילבי: היא יכולה לשבת לרשום פרוטוקול אבל אל לה להתערב לבדוק.

יהונתן: היא מנסה לעזור.

סילבי; היא לא שמעה אף...

יהונתן: היא מנסה לעזור במה שהוא ביקש בתור אשת מקצוע שמנהלת את זה.

סילבי: היא יכולה לעזור...

יוסי; לא, היא מתווכחת, היא לא מנסה לעזור.

יהונתן: היא לא מתווכחת, היא אומרת לך ש...

יוסי: עשינו כבר את זה.

יהונתן: זהו, בבקשה.

סילבי: תשאל את חייקין.

יוסי: אנחנו מזיזים את הדיון...

סילבי: חבל, חבל.

יוסי; כמו שאתה אומר לי 72 שעות, אני מדבר איתך על פרוטוקול 8 שעלה בדיון, במסגרת דיון של מליאה מספר 11, אתה לא מתייחס לזה ואתה אומר כאילז אנחנו לא דנים ב-

8

יהונתן: טוב.

שדרות רחבעם זאבי 1 קרני שומרון (קניון קרני שומרון)

אתר: |.60.חסזוהסחפוסתה>.עצשע | מייל: .60 חסווהסח 5ו6ח3 החתפו מרכזיה: 09-7940333 | טלפון: 09-7940330 | פקס: 09-7940339

בס"ד

יוסי:

יהונתן:

יאיר:

יהונתן:

ניר:

יהונתן:

יאיר:

ניר:

יהונתן:

ניר:

אהרון:

יהונתן:

ניר:

יהונתן:

ניר:

יהונתן:

שגיא:

יהונתן:

ניר:

יוסי:

יהונתן:

גיר:

יהונתן:

ניר:

יהונתן:

קרני שומרון

לשכת ראש המועצה

ואני מדבר על 11.

אישור פרוטוקול 11 ו- 12 עם ההערות שציינו לפני כן, מי בעד?

אני לא כתבתי את ההערה שלך.

רק תן את ההערה האחרונה.

הערה אחרונה בריכוז החלטות 11, יש סתירה בסעיף 10 בנושא של יאיר אורבך במקום אהרונוביץ, מתנגדים, כתוב אהרון לאוטמן ובפרוטוקול כתוב יוסי גולדברג.

בסדר, אז נא לבדוק את ההקלטה.

לא הבנתי מה.

פשוט יש סתירה בין הריכוז, מה שכתוב פה לבין מה שכתוב בפרוטוקול.

אין בעיה, נבדוק את המלל לפי ההקלטה ונכין את ריכוז ההחלטות לפי ההקלטה שהייתה.

לא, ריכוז ההחלטות נכון.

ריכוז ההחלטות נכון, לשנות במלל.

אני יודע מה אני אומר, אנחנו נשמע את ההקלטה, נבין מי התנגד ומי בעד וככה

יירשם בתוך ריכוז ההחלטות.

לא, מה שכתוב בריכוז ההחלטות זה נכון.

איך אנחנו מאשרים שזה נכון? אם אתה שומע את ההקלטה של הישיבה, אתה יודע מי התנגד.

יש טעות, יש טעות.

אין טעות בהקלטה.

או שתתקן את הריכוז או שתתקן את הפרוטוקול.

לכן, אני אומר אנחנו נתקן את זה לפי ההקלטה, אני יודע מה אני אומר, אנחנו נשמע את ההקלטה.

יהונתן, נו באמת די.

טוב, זה נהיה...

אדוני, עצור, עצור. תאמין לי, אני יודע מה אני אומר לך.

כי אי אפשר לעשות דבר כזה.

בוודאי, אנחנו נשמע את ההקלטה.

הריכוז הוא מה שכתוב פה בפרוטוקול.

מי שהצביע שם לפי מה שהצביעו שמה, אנחנו נשים את זה בריכוז החלטות. אם זה

שדרות רחבעם זאבי 1 קרני שומרון (קניון קרני שומרון)

אתר: |.60.חסזההסה 5ו6 חזב 6.צצעצצ | מייל: |ו.60. חסיזוהסח 5ו6 חז הפו מרכזיה: 09-7940333 | טלפון: 09-7940330 | פקס: 09-7940339

בס"ד

ברוך:

יהונתן:

ניר:

יהונתן:

ניר:

יהונתן:

ניר:

יהונתן:

יאיר:

יסמין:

יאיר:

יהונתן:

יוסי:

יהונתן:

יוםִי:

יהונתן:

יוסי:

יהונתן:

יוסי:

סילבי:

יוסי:

יהונתן:

יוסי:

יהונתן:

קרני שומרון

ו

לשכת ראש המועצה

ב=)

תואם, תואם. אם לא, אנחנו נשנה את זה לפי ההקלטה. זהו, חייקין אני צודק משפטית?

כן, צריך לבדוק את זה בהקלטה.

בדיוק, בבקשה.

הריכוז היה בסדר. סתם אתה...

נבדוק, נבדוק את זה.

סתם אתה זה.

בסדר, מי בעד? סעיף 20 חבר'ה, מי בעד סעיף 20 לפי ההצעות שהועלו פה? מי בעד? יוסי, סילבי, תרימו.

לא, אבל שיהיה נכון.

הנה, לפי ההערות.

יסמין, ענבל, בעד?

כן.

אהרון, שגיא ויהונתן בעד.

בעד.

אם 11 לא מתוקן, 12 לא יתוקן, אם 11 יתוקן בדיוק לפי מה שכתוב גם פה, והתייחסנו כרגע, אז הוא מאושר.

אין בעיה, אתה מתנגד או בעד מה שאמרנו לפי ההערות של ניר?

(לא נשמע) אני אמרתי מה קורה. ההחלטה על החלפת נציג ציבור במתנ"ס, התייחסתי. הקרנת המליאה בשידור חי, התייחסתי.

זה לא רלוונטי עכשיו. אני אומר שוב, אישור פרוטוקולים 11 ו- 12.

אתה רוצה אישור על 11, אבל זה פרוטוקול 11.

לא, זה 8. היא אמרה שזה 8 גם.

מי אמר שזה 8?

לא, אני הקראתי מה שהיה כתוב למעלה.

תגיד לי, באמת נו.

אז תגיד את ההערות שלך על 11, כמו שניר יודע להגיד אותן בצורה נורמלית.

אני שעה אומר לך אותן.

אז תגיד. אני היחיד שלא הבנתי? נראה לי שיש פה עוד אנשים שלא הבינו אז תסביר כמו שניר הסביר, ככה נוכל לעשות את זה.

שדרות רחבעם זאבי 1 קרני שומרון (קניון קרני שומרון)

אתר: ||.60.חסזוהסחפוסהההא.צצ | מייל: |ו.60. חסזורסחפוס וה )חן מרכזיה: 09-7940333 | טלפון: 09-7940330 | פקס: 09-7940339

בס"ד

ענבל:

יוסי:

שגיא:

יהונתן:

שגיא:

אהרון:

יהונתן:

יוסי:

יהונתן:

'וסי:

יהונתן:

יוסי:

יהונתן:

'וסי:

שגיא:

יהונתן:

עינב:

יהונתן:

ענבל:

יוסי:

ניר:

שגיא:

יוסי:

יהונתן:

יוסי;

קרני שומרון

לשכת ראש המועצה

מה התיקון הנצרך? תגיד.

אמרתי בפה מלא לא מאשר. למרות זאת, בפרוטוקול נרשם כי אני נמנע. איפה אני נמנע?

איזה מספר פרוטוקול?

תגיד סעיף. יוסי, מותר להגיד גם אני לא יודע, אני לא זוכר, אני לא בדקתי. מותר להגיד את זה, תגיד.

הוא התייחס לזה גם במקרה שלנו.

אבל זה פרוטוקול 8, אתה מדבר על פרוטוקול 8.

תביא לי את הדף. על איזה פרוטוקול מדובר, יוסי?

1. בהתייחסות של אישור פרוטוקול 8. מה לא ברור? אתם...

תקשיב יוסי, אני לא יודע איך קמת היום. לא מדברים עכשיו על פרוטוקול מספר 8 גם אם זה היה בישיבה מספר 11 שדיברו על פרוטוקול 8, לא מדברים עכשיו על פרוטוקול מספר 8, כתוב לך.

זה מה שעלה.

לא, זה לא מה שעלה.

(לא נשמע) 11-12.

אישור פרוטוקולים 11 ו- 12.

אבל זה פרוטוקול 11.

מה הוא עושה? הוא אומר: בפרוטוקול 11, אישרנו את פרוטוקול 8. אני התנגדתי בפרוטוקול 11 ורשמתי שאני נמנע.

במה? תפנה לסעיף. כמו שענבל אמרה לך, תפנה לאיזה סעיף.

במה אתה נמנע בזמן שהתנגדת?

תגיד מה אתה מדבר.

מה השינוי הנצרך? תגיד: אני רוצה שיהיה ככה במקום ככה.

אין לי את זה פה. אין לי את זה פה. אם יש לך את זה פה, תן לי את זה.

אין לי פרוטוקולים.

אוי רבנו.

מה רבנו? תתייחסו גם למה שכותבים לכם אז זה יהיה און ליין.

אי אפשר, צריך להתייחס למשהו רציני.

אין בעיה. עזוב, עזוב, עזוב.

שדרות רחבעם זאבי 1 קרני שומרון (קניון קרני שומרון)

אתר: ||.60. חסזוהסח 5 סהוהא צעצצצצ | מייל: 60.1 הזר הוח הבח מרכזיה: 09-7940333 | טלפון: 09-7940330 | פקס: 09-7940339

בס"ד

יהונתן:

יוסי:

יהונתן:

יוסי:

יהונתן:

יוסי:

יהונתן:

יוסי;

יהונתן:

יוסי:

יהונתן:

שגיא:

יוסי;

יהונתן:

יוסי:

סילבי:

שגיא:

יהונתן:

יוסי;

יהונתן:

יוסי:

יהונתן:

יוסי:

יהונתן:

יוסי;

יהונתן:

קרני שומרון

|

לשכת ראש המועצה

תראה יוסי, עשית עבודה כל כך יפה לכל הסעיפים של ישיבה שלא מן המניין עם סעיפים ונספחים, עם שאלות ושאילתות על הדבר הזה.

לא קרה שום דבר. גם פה...

על הדבר הקטן הזה לא באת מוכן.

גם פה...

אז אולי אם היית מגיע מוכן לדבר הזה, היה נחסך כל מיני דברים אחרים.

גם פה, גם פה, תשמע, בוא, סדר היום יצא היום ב- 12:00, 13:00 או 14:00. אני לא...

אמרתי שסדר היום שהצעת לפני חודש...

אני לא כל הזמן מסביב...

עם נספחים, 17 נספחים היה מפורט לפרטי פרטים.

כן, גם בסדר יום, גם בסדר יום...

אז למה לא להתעסק במשהו כתוב כזה.

מה לעשות, היית עסוק אתמול.

גם בישיבה...

היית עסוק.

נכון.

אבל למה להתעסק בזה? בואו נתקדם עם זה. חבל, מה?

שלחת אותי לדבר עם (לא נשמע).

בסדר, הלאה, אישור פרוטוקולים.

אני צריך להתפנות אליך בזמנים שלך?

כרגע אין את ההתייחסות של יוסי.

באמת, זה מוגזם.

אז אי אפשר להתייחס לזה.

עזוב, עזוב, תעשו מה שאתם רוצים, אתה רוצה ל-(לא נשמע) אין בעיה. אני אומר לך רק דבר אחד, אתם לא תייחסו למה שאנחנו, למה שאני מוציא לכם גם בכתב וגם בעל פה, אני אמצא את הדרך שלי כן לקבל התייחסות.

מתייחסים, מתייחסים.

אבל אני מסביר לך. אתה פוסל, קשה לך, אתה יודע מה?

תגיד מה, תגיד מה.

שדרות רחבעם זאבי 1 קרני שומרון (קניון קרני שומרון)

אתר: ||.60.הסזוהסח 5ו6 חזה 6.צצצעע | מייל: |60.1. חסזת הזה הא 116 מרכזיה: 09-7940333 | טלפון: 09-7940330 | פקס: 09-7940339

בס"ד

קרני שומרון

|

לשכת ראש המועצה

+4

יוסי: למען גילוי רצון טוב, קשה לך לדחות את האשרור הזה? זה כזה עקרוני? אם היה לך

כזה עקרוני, אז בוא נעשה בריף אחורה מדיון, מפרוטוקול מספר 2.

יהונתן: אין בעיה, אני איתך יוסי. אני מבקש, רגע, רגע, אני איתך.

יוסי: אתם מדברים בסופרלטיבים - פנית, לא פנית. למה לא חזרת לפני 10 ימים?

יהונתן: הצעת החלטה, אישור פרוטוקולים 11 ו- 12, שנייה.

יוסי: אתם רוצים שיהיו בסדר איתכם, הכול סבבה?

סילבי: רגע, יוסי, יוסי, יוסי.

יהונתן: אישור פרוטוקולים 11 ו- 12 על פי ההערות שניר נתן, נבדוק. בנוסף, ההערה של

יוסי, אנחנו מבקשים לקבל את ההערה הספציפית שהוא אמר לגבי הנושא של תיקון

בהחלטה מסוימת שתוך, שנייה, תוך 24 שעות נבקש ממך להביא.

יוסי; תקבל מחר פירוט מלא מה יש ב- 12 וגם ב- 11.

יהונתן: מצוין, תוך 24 שעות.

יוסי: את שני הפרוטוקולים.

יהונתן: אין בעיה, תוך 24 שעות, ואז נראה אם לפי הפרוטוקול ונאשר את זה.

יוסי: מאה אחוז.

סילבי: אין בעיה, מצוין.

יהונתן: יופי, מי בעד?

שגיא: אני מציע בכלל שנעשה את זהבווטסאפ כדי שלא נגיע לפה.

יהונתן: בסדר.

סילבי: מצוין, אין בעיה, יוסי?

יוסי: זה מה שאני אומר, אני מוציא לך בכתב - תתייחס.

יהונתן: מי בעד? בבקשה. פה אחד? יופי.

בעד: 8

נגד: 0

נמנעים: 0

החלטה התקבלה פה אחד

יהונתן: הצגת תוכנית, אוריה אמר שהוא לא יכול להגיע היום.

יאיר: המתנ"ס.

יהונתן: הוא לא מרגיש טוב ונעשה את זה פעם אחרת. ועכשיו אנחנו נלך להצגת תקציב

שדרות רחבעם זאבי 1 קרני שומרון (קניון קרני שומרון)

אתר: |.60.חסזרהסח 5ו6 חזפא.צצצץ | מייל: |ו.60.חסיווההסהפו 6 חזה 66ה>חפון מרכזיה: 09-7940333 | טלפון: 09-7940330 | פקס: 09-7940339

בס"ד

יאיר:

קרני שומרון

לשכת ראש המועצה

מבוקש של המתנ"ס.

הוא פה, אנחנו עכשיו איתו.

(שיחת חולין במשך זמן מה).

ארז:

יהונתן:

סמדר:

יהונתן:

יוסי:

סילבי:

יהונתן:

יוסי:

סמדר:

(שיחת חולין).

יהונתן:

סמדר:

ניר:

יהונתן:

ארז:

ערב טוב לכולם.

אני אשמח שתציגו את עצמכם כי יש פה חברי מליאה חדשים שלא מכירים.

סמדר הרשקוביץ, אני מנהלת חדשה ישנה במתנ"ס. כבר חודש וחצי חודשיים מנהלת את המתנ"ס. הצלחתי להעביר את מאזן 2023 ממש לפני פחות מחודש. זו המשימה הראשונה שלי. ומתקדמים הלאה.

סמדר, כולנו מאחלים לך הצלחה רבה, כמו שאמרת, את חדשה-ישנה, אנחנו גדלנו עליך, מכירים את פועלך ואת היכולות שלך ואנחנו סמוכים ובטוחים שתצליחי בעוד הרבה דברים גדולים איתנו.

אמן ואמן.

בהצלחה.

שמחים שאת איתנו.

שתגיד עוד פעם, לא שמעו אותה.

יש עוד עבודה אבל יהיה בסדר.

בבקשה. בכבוד.

כמה דקות של שקט, תתאפקו, ארז יעבור על כל הדוח.

אנחנו מחכים שארז ידבר.

ארז בבקשה, אנחנו מחכים.

אתם רוצים להפוך אותי למארח? רואים את הדוח על המסך? נתחיל קודם כל, שניה אני אגדיל. טוב, ערב טוב לכולם, שמי ארז גוטליב, רואה החשבון, דוחות שלישיים או רביעיים שאני מעביר ועובר עם המתנ"ס. גם דוחות וגם סיוע כללי למערך.

בהסתכלות קצרה, נעיף מבט על דוח הפעילויות, קודם כל. על דוח רווח והפסד של המתנ"ס. ניתן לראות שהמתנ"ס למעשה גדל למחזור כספי של 17 מיליון שקל, 3, ממחזור כספי שנשק ל- 15 מיליון שקלים, כלומר גידול של 2.4 מיליון שקלים ביחס למה שהיה בשנה שעברה. ניתן לראות את ההוצאות, השורה התחתונה, תכף נדבר על הפילוח של הדברים, שהמתנ"ס מסיים בעודף של 354,000 שקלים. מתוך

אותם 354,000 שקלים שהוא מסיים בעודף הכנסות והוצאות, נראה מעט דברים

שדרות רחבעם זאביי 1 קרני שומרון (קניון קרני שומרון)

אתר: |.60.חסזוהסהפוסההּ>.צעצצצ | מייל: 60.1 חסז הזחו מרכזיה: 09-7940333 | טלפון: 09-7940330 | פקס: 09-7940339

בס"ד

אהרון:

ארז:

יהונתן:

אהרון:

קרני שומרון

₪

לשכת ראש המועצה

מורכבים, יש כמה סוגים של הכנסות. יש לו הכנסות שהוא מקבל מהמועצה, לא כל מה שהוא מקבל מהמועצה הם כספי מועצה מתקציב מועצה, חלק מהכספים הם כספים שעוברים דרך המועצה, אגב קולות קוראים, ואת זה ניתן לראות ב-(לא נשמע)

שלמעשה המתנ"ס מפעיל. כאן לדוגמה פעילות של נמצאים בחופשות, בית ספר של החופש הגדול וכן הלאה, דברים כאלה שעוברים דרך המועצה. ישנם כספים שעוברים דרך המועצה, במסגרת קניית שירותים. שהיא לא התקציב הייעודי של המתנ"ס הרגיל, לדוגמה שירות שהמתנ"ס נותן למועצה בדבר העסקת עובדי מעונות שלמעשה המועצה משפה את שכר העובדים במסגרת אותם 6.4 מיליון שקלים. את ההרכב של תמיכת המועצה ניתן לראות ב- (לא נשמע) ניתן לעיין למי שרוצה.

אפשר שאלה?

על מנת ליצור הכנסה, שסכומה אפס, אין לה שום משמעות כספית בסך 1,300,000 שקלים שמספר את הסיפור. איזה שירותים המועצה, החברה למתנ"סים נותנת בחינם למתנ"ס. שכירות מבנים, שכר מנכ"ל של המתנ"ס, (לא נשמע) וכן הלאה.

והדבר המשמעותי ביותר שלמעשה משקף את הפעילות ואת השינויים ב- ע0808011, בטראפיק הכספי והפעילות הכספית שהמנת"ס מייצר, אלו למעשה הכנסות המשתתפים. ניתן לראות גידול של כ- 900 אלף שקלים והמשתתפים שזה למעשה הפעילות הטבעית, הנורמטיבית של המתנ"ס, שהגידול בה הוא מורכב מגידול בהרבה מאוד אגפים, בכל אגף גידול קטן, כמעט בכל האגפים. וכל זאת למרות שלמעשה בחודש אוקטובר היה מתאם מסוים לפעילות, אוקטובר 2023. הכנסה נוספת שלא קשורה בכלל לשנה הזאת, ואנחנו פוגשים אותה בשנה הזאת כי בשנה הזאת אושרו למעשה למפרע חלק מכספי מענק קורונה שהתקבל ונשמר בצד כמקדמה. כמעט 300 אלף שקלים הכנסות שנשמרו בצד ולא הוכרו, אושרו סופית על ידי רשות המיסים, ומאחר ואושרו - הוכנסו כהכנסה בדוחות הכספיים הללו, ואם כך יוצא שמתוך אותו עודף של הכנסות על גבי הוצאות 354,000 שקלים יש לנו בעצם כ- 300,000 שקלים שבכלל לא שייכים לשנה הזאת. זאת אומרת שבעצם מבחינתנו העודף של המתנ"ס מסיים הוא עודף מזערי של כ- 60 אלף שקלים שגם הוא לא בדיוק עודף. מי שיסתכל בדוחות בנכסים נטו יראה את ההסבר (לא נשמע).

רגע.

שנייה, שאלות, רגע ידידי. במילים אחרות אני רוצה להבין, כלומר המתנ"ס מצד

עצמו, מצד הפעילות שלו, ללא סיוע של המועצה, הוא בגירעון הרבה יותר גדול, כי

שדרות רחבעם זאבי 1 קרני שומרון (קניון קרני שומרון)

אתר: |60.1 חסזותסח 65 הזהא.צצצצע | מייל: |ו.60. חסז ה 6150 הזה בוו מרכזיה: 09-7940333 | טלפון: 09-7940330 | פקס: 09-7940339

בס"ד

ארז:

אהרון:

ארז;

אהרון:

ארז:

אהרון:

ארז:

אהרון:

יהונתן:

ארז:

יהונתן:

ארז:

אהרון:

ארז:

יהונתן:

קרני שומרון

+*

לשכת ראש המועצה

הרי ההכנסות העצמיות שלו הן, אני מעגל, 9.3, וההוצאות שלו בסופו של דבר הן

4. כלומר, אני שואל האם זה נכון, כלומר הוא נמצא בגירעון בצד הפעילות. זה

נכון או לא נכון?

לא.

למה לא?

קודם כל שאלה נהדרת, תודה ששאלת, אני לא רואה (לא נשמע). הסיבה לכך היא מאוד פשוטה. חלק גדול מההוצאות של המתנ"ס, לא דיברתי עדיין על ההוצאות, הוא בעצם נובע ממה? הוא נובע...

מהמועצה.

מההכנסות שקיבלת מהמועצה.

יפה.

לדוגמה, המועצה נותנת לי 2 מיליון שקלים בשנה, תכף נראה את המספר המדויק, בוא נראה את המספר המדויק.

בדיוק, השאלה היא בדיוק, כמה המועצה נותנת, מה השיפט בין הכנסות המועצה לבין ההוצאות בגין המועצה ואז נדע מה הרווח האמיתי של הפעילות של המתנ"ס ללא המועצה.

כעצמאי.

אני אסביר, אני אסביר אותה בשני אופנים. אופן אחד, המועצה מעבירה 660 אלף שקלים הקצבה לא ייעודית למתנ"ס.

כסף חופשי.

ב- 2022 היה יותר, ב- 2023 660 אלף. כשהמועצה מתקצבת את המתנ"ס, היא מתקצבת אותו בדרך כלל עבור פעילויות אד הוק, היא אומרת לו: תשמע, קח כסף, תעשה ככה. קח כסף, תעשה אחרת.

בסדר.

חוץ מה- 660 אלף שקלים האלה. המועצה אומרת למתנ"ס: קחו אותו ותכסו איתו את עלויות המנהלה שלכם שעולים בערך מיליון וחצי, מיליון ארבע מאות. זו הוצאה מ- 660 אלף שקלים. כל ה- 4,420,000 הזה, כן? שהוא כסף שמגיע מהמועצה, מיועד למשימות אד הוק ואני אדגים. בואו נסתכל רגע אחד על הביאור המעניין ביותר שנמצא בדוחות הכספיים.

רגע, ארז, אהרון - אני אומר אהרון בתור סגן ראש מועצה, הוא גם רואה חשבון. הוא

שדרות רחבעם זאבי 1 קרני שומרון (קניון קרני שומרון)

אתר: |.60.חסזההסר 5!פחהּ>.צעצצצצ |[ מייל: 60.1 חסזוחסח 5 וס 15606 מרכזיה: 09-7940333 | טלפון: 09-7940330 | פקס: 09-7940339

בס"ד

אהרון:

ארז:

סילבי:

ארז:

אהרון:

קרני שומרון

₪

לשכת ראש המועצה

רוצה שנייה להבין את הניואנסים הקטנים האלה כי זה חשוב לנו לדעת איך לייעל את הפעילות העצמאית של המתנ"ס בהמשך, בגלל זה הוא שואל. חשוב לדייק פה, אהרון מה?

השאלה היא כזאת, בעצם ראינו שההכנסות של המתנ"ס מהמועצה עומדות על

0. השאלה היא מה החלק של ההוצאות שבגין המועצה שהמתנ"ס הוציא.

ואז אני אומר, אפשר יהיה לבודד את זה ומתוך זה להגיע ל...

הבנתי, אני מבין את השאלה. תרשו לי שנייה, אני מנסה לעשות את זה בצורה מסודרת, גם שאהרון יבין אבל שגם כל השאר יהיו מעורבים בשיח. עוד דקה אחת אני אסיים ואני מניח שאני אהיה ברור. למעשה, אני אתן דוגמה בשביל להבין את הנקודה. אם לא הבנת אותי, תחזור על השאלה ואני אסביר שוב. אני אתן דוגמה.

המועצה מעבירה בעבור פעילות המעון ועבור הפעילות של הגיל הרך 2.7 מיליון שקלים, הכסף הזה מיועד נטו נטו לטובת תשלום משכורות של עובדות המכון ששייך למועצה, שהמועצה החליטה לא להעסיק את העובדות שלהם אלא המתנ"ס מעסיק אותן. אז למעשה המועצה מעבירה כסף על מנת שהמתנ"ס יוציא אותו. אין פה עניין שהמועצה מסבסדת פעילות של המתנ"ס בהקשר הזה אלא מדובר פה במשימה אד הוק שהמתנ"ס מתבקש לבצע, ועליה, אותה טרנספורמציה הוא מקבל תקורה קטנה.

זה צינור.

כך לדוגמה, אם נסתכל על הביאור הזה, נראה הנה ההקצבות שמגיעות דרך המועצה. לא רק תקציב המועצה אלא דרך המועצה למתנ"ס. בביאור 10 רואים מה מגיע מתקציב המועצה. בכל אגף ואדף נכנסים כספים, הכספים האלה משמשים אד הוק להוצאה כנגד ההכנסה. חוץ מדבר אחד, חוץ מאותם 660 אלף שקלים שנכנסים כתקציב בלתי ייעודי, הוא לא אד הוקי, הוא לא צבוע והוא מיועד קודש לכיסוי עלויות או להשתתפות בכיסוי ההוצאות שנקראות הוצאות הנהלה וכלליות. האם עניתי לך על השאלה?

כלומר, תגיד לי אם אני מבין אותך נכון, זה אומר שסך הכול המועצה עוד נתנה למתנ"ס 660 אלף שקל. כי כל השאר, רגע, תן לי שנייה יוסי, אני שואל והוא מסביר.

הוא רואה החשבון. כלומר, אם אני מסתכל עכשיו, אני רוצה לדעת מה הכספים שעבר באמת במקרה הזה שהמועצה נתנה למתנ"ס בניכוי, כסוג מה שאתה אומר, שהיינו פה רק צינור. בסדר, עם העמלות וכדומה, זה 660 אלף שקל. במילים אחרות,

אם אני מסתכל על סך הפעילות עכשיו שכל זה, אני חוזר לסך הפעילות של המתנ"ס,

שדרות רחבעם זאבי 1 קרני שומרון (קניון קרני שומרון)

אתר: |,60 הזר סח 65 בצע | מייל: |ו.60. הזר סח 5ו זה תו מרכזיה: 09-7940333 | טלפון: 09-7940330 | פקס: 09-7940339

בס"ד

ארז:

אהרון:

ארז:

אהרון:

ארז:

אהרון:

ארז:

אהרון:

ארז:

אהרון:

ארז:

יהונתן:

אהרון:

ארז:

קרני שומרון

לשכת ראש המועצה

ההכנסות העצמיות של המתנ"ס לעומת ההוצאות של המתנ"ס, נכון? אני אומר, נחזור לזה, יפה, סך ההכנסות שלא קשורות למועצה, יש להם הכנסות של 9 מיליון, נכון? 9.2 ולעומת זה יש לנו הוצאות פה של ה- 14, בסדר?

כן.

יפה, עכשיו מתוך ה- 14 אתה אומר: בוא נוריד את החלק בעצם שזה ההוצאות שקשורות ישירות למועצה.

מה זה קשורות ישירות למועצה?

כלומר...

המתנ"ס, אני אסביר עוד, אתה מכוון נכון ואני רוצה לחדד עוד קצת את הדברים. אני עונה ביושר, אבל אני רוצה עוד לדייק את הדברים. אנחנו ניקח אגף לדוגמה.

אתה לא נותן לי תשובה סופית, אני רוצה לדעת אם המתנ"ס בסופו של דבר, מצד הפעילות שלו ללא סיוע של המועצה, מצד אחד היא נותנת כסף ואמרנו היא עוד גם מעבירה כסף, כמו שאמרת, כדוגמת עובדות המעונות או משהו כזה, אז את זה אני מבודד, הן בהכנסה, הן בהוצאה. אחר כך חוץ מזה המועצה נותנת עוד 660 אלף שקל. עכשיו אני רוצה נגיד תוריד את ה- 660 אלף שקל האלה, לא קיימים. אז מה היו ההכנסות של המתנ"ס ומה היו ההוצאות, עוד פעם, בנטרול ההוצאות שקשורות למועצה, מה התוצאה הייתה, ברווח או בהפסד?

אנחנו תמיד שואלים, שאלה קצרה - לא תמיד התשובה היא קצרה.

למה? מספר.

אבל אני אומר, אני אסביר למה. לא, אי אפשר לענות על שאלה קטנה שמקפלת בתוכה הרבה מאוד דברים. ואני לא מתחמק מתשובה. רק שבשביל לענות על השאלה הזאת, אני צריך להסביר יותר. אם אתה רוצה שאני אסביר יותר, נעמיק יותר. אבל זאת לא תשובה קצרה.

לא, אבל נוכל להגיע למספר כזה? נוכל לקבל מספר?

אפשר להגיע למספר הזה, אבל ברמה הרעיונית, פעילות המתנ"ס היא מורכבת מאגפים רווחיים ואגפים הפסדיים.

אין בעיה.

בסוף בטוטאל, המתנ"ס עצמו לבד רווחי או הפסדי?

אני שוב, המתנ"ס עצמו לבד, לא יכול להגדיר את עצמו כרווחי או כהפסדי מהסיבה הפשוטה, שהוא נכנס מראש לפעילויות שהן פעילויות גרעוניות.

שדרות רחבעם זאבי 1 קרני שומרון (קניון קרני שומרון)

אתר: [[.60.חסזוהסח 5 וסחזהא.צצ | מייל: |60.1. חס וסח 5ו6 חזה )הח מרכזיה: 09-7940333 | טלפון: 09-7940330 | פקס: 09-7940339

בס"ד

יהונתן:

ארז:

יהונתן:

אהרון:

יהונתן:

אהרון:

יהונתן:

אהרון:

ארז:

יהונתן:

קרני שומרון

לשכת ראש המועצה

*

בסדר.

אם היה מתנ"ס היה רוצה...

בסדר, טארז, השאלה של אהרון, אני רק אחדד, אני חושב שהבנתי אותה אבל בסוף אהרון בא ואומר או יוצא מנקודת הנחה כזאת ואנחנו רוצים לדעת, אנחנו מדברים על דוח 2023, נכון?

אמת.

האם כפעילות עצמית של המתנ"ס, אמרת שיש פעילות שהיא מביאה הכנסות ופעילות שמיסודה מביאה הוצאות. האם בהתחשב בפעילות, אך ורק של המתנ"ס, בלי סיוע המועצה, שני הצדדים האלה האם הם מסיימים בסוף בגירעון או ברווח.

זו שאלה מהותית, כשאתה בא לבדוק את המתנ"ס, אתה רוצה לדעת, המתנ"ס בפני עצמו, אחר כך זה לא קשור בכלל להחלטה כמה נעזור בתור מועצה.

כי אנחנו רוצים לבדוק את עצמנו.

רוצים לדעת, לבדוק את עצמנו. אם הפעילות של המתנ"ס היא פעילות שיוצרת כסף או הפעילות של המתנ"ס מצד עצמה היא פעילות הפסדית. אני לא מדבר על איפה להשקיע, אבל לדעת איפה היא נמצאת. אם בשנת 2023 זו הייתה פעילות הפסדית או פעילות רווחית?

המתנ"ס מצד האמת, אם הוא היה עובד בלי המועצה, אם הייתי מנתק את תקציבי המועצה, הייתי משתמש רק בקולות הקוראים שקיימים, מה שהיה בעצם למתנ"ס זה מה שהוא היה מסתדר. הוא היה מסתדר. אמנם המתנ"ס צריך את התקורה, נהנה מהתקורה של עובדות המעון שעובדות דרכו, כי זה מייצר לו רווח קטן. והוא נהנה מהרווח הזה. אבל פרט לכך, המתנ"ס יכול היה להסתדר באופן תיאורטי בלי תקציבי המועצה. אבל המשמעות שהייתה קורית כתוצאה מזה, שהמתנ"ס היה מפסיק הרבה מאוד מהפעילויות שהוא מבצע היום.

אז המשמעות אומרת, רגע, רגע.

(מדברים ביחד).

יהונתן:

ניר:

יהונתן:

ניר:

אהרון:

ארז, רגע, אני רוצה לחדד את זה.

זה מה שהוא אומר לך.

ארז, אני רוצה לחדד.

פחות יהיו הצגות לילדים. פחות יהיה...

במילים אחרות זה הפסדי.

שדרות רחבעם זאבי 1 קרני שומרון (קניון קרני שומרון)

אתר: |ן.60 חסזותסח 5ו6 חז 8א.צועצ | מייל: |60.1. הז סח 65 רחה 6 תו מרכזיה: 09-7940333 | טלפון: 09-7940330 | פקס: 09-7940339

בס"ד

קרגי שומרון

ו

לשכת ראש המועצה

יהונתן: זה הפסדי, כן.

אהרון: זה הפסדי.

יהונתן: זה צריך את התמיכה. רגע, ארז, אני מבקש שנייה בלי להתפתל שנייה ארז, אני

אחדד את זה כדי שנהיה...

(מדברים ביחד).

יהונתן: ארז, אני רוצה לעשות את זה פשוט כדי שנגיע לשורה התחתונה, אני רוצה, חברים, רגע.

יוסי: יש פה עוד משהו.

יהונתן: רגע, רגע. כדי לא להמשיך ולהלאות בעוד פרטים, תנו לי רגע. כדי לא להמשיך

ולהלאות בעוד פרטים, אנחנו בתור מועצה רוצים שלצורך העניין בדוח של שנת 5 תופיע סיטואציה שבה אין את מה שאתה אומר, כלומר לא צריך עוד כסף מהמועצה כדי שיהיה עוד לצורך העניין עוד פעילויות. המתנ"ס יודע להביא הרבה פעילויות לבדו. ולכן אנחנו רוצים להבין כדי למדוד את עצמנו בעוד שנה, בעוד שנתיים, בעוד שלוש, כשאנחנו בגרף עליה בהקשר הזה, האם בלי ההקצבה של המועצה, ובלי התמיכות של הקולות קוראים של המועצה, המתנ"ס הוא רווחי או הפסדי בפעילויות העצמיות שלו. זה הכול. אפשר להגיד שזה לא טוב או כן טוב.

ארז: התשובה, אני רוצה סליחה שנייה, התשובה נמצאת לגמרי בדוחות שלפניכם. אני

אומר לכם, תיכנסו לדוחות, התשובות נמצאות שם. פשוט תסתכלו.

אהרון: למה הוא לא אומר את זה?

יהונתן: בסדר, תסביר לנו אז.

ארז: הדוחות מדברים בעד עצמם.

יהונתן: הבנתי, בקיצור, המתנ"ס כשלעצמו הוא הפסדי לפי הדוח, באופן עצמאי, אם לא

משתתפים בו במועצה, מכיוון...

ארז: בעמוד 17.

יוסי: לא, אבל זה פה...

ניר: שנייה, שנייה, אני רוצה לשמוע.

יוסי: תראו את ההשלכות הישירות, אם אני מנטרל את כספי המועצה, מה יקרה.

יהונתן: נו, בסדר. אז הנטרול מביא לגירעון בדברים עצמיים, זהו.

דובר: לא.

יהונתן: בוודאי שכן.

שדרות רחבעם זאבי 1 קרני שומרון (קניון קרני שומרון)

אתר: |[.60.חסזההסח 5 וסחזה>.צצצעצ ]| מייל: |ן.60. חסז רסחו הזחו מרכזיה: 09-7940333 | טלפון: 09-7940330 | פקס: 09-7940339

בס"ד

אהרון:

ארז:

יהונתן:

ארז:

יהונתן:

ארז;

אהרון:

יהונתן:

אהרון:

יהונתן:

אהרון:

יסמין:

יהונתן:

ארז:

יוסי;

סמדר;

יהונתן:

אהרון:

קרני שומרון

לשכת ראש המועצה

אנחנו רק רוצים לדעת איפה המתנ"ס נמצא. אני לא נמצא ב... איפה הוא נמצא?

פעילות באגף שהוא אגף שבמהות שלו.

ארז, הפסקת פעילות כרוכה בכסף, כלומר אם המתנ"ס אין לו כסף עצמאי אז הוא יפסיק פעילות, אבל אם יש לו כסף שהוא מקבל מהמועצה, אז הוא עושה את הפעילות הזאת. זה אותו דבר, זה להגיד את זה בצד השני של הדברים. אתה לא צריך לדבר בפעילויות, אתה צריך לדבר בכסף. במספרים. פעילויות זה אנחנו, לא אתה.

אני מדבר בכסף. אגף החוגים לא צריך את המועצה, אגף הספורט לא צריך את המועצה.

אוקיי, אוקיי.

אגף הקייטנות לא צריך את המועצה. הבריכה לא צריכה את המועצה, הגיל הרך לא צריך את המועצה. מי צריך את המועצה? הנוער, גיל הזהב, התרבות. הם צריכים את המועצה.

מצוין, ולכן אנחנו שואלים לא על אגף ספציפי, בתמונה כוללת.

לפי המבנה עכשיו.

בסוף כשאתה משקלל את כל האגפים יחד שזה מהווה מארג שלם של פעילות של המתנ"ס, הפעילות המתנ"ס כיום נכון לשנת 2023 אלמלא המועצה זו פעילות הפסדית בטוטאל. יש אגפים רווחים, בטוטאל הייתה פעילות הפסדית. אין בעיה עם זה.

אנחנו לא באים להתנגח, רוצים להבין את הנתונים.

רק רוצים להבין איפה אנחנו נמצאים.

כדי לעשות טוב יותר.

נכון.

אני איתכם, אני איתכם, חברים.

אבל זה דינמי.

רגע, שנייה, תן לי לומר. יש פה שלושה תחומים מתקדמים גירעוניים מראש שאנחנו מפעילים, כי אנחנו הזרוע הביצועית שלכם. אנחנו תמיד נצטרך עזרה בתחום הזה של קשישים, של נוער, של תרבות, שלושה תחומים מאוד מאוד גדולים.

סמדר, זו לא שאלה בכלל, זה ברור לא שאלה.

סמדר, זה ברור, אנחנו לא מתעסקים עם זה, לא מתעסקים עכשיו כמה תמיכה

שדרות רחבעם זאבי 1 קרני שומרון (קניון קרני שומרון)

אתר: |60.1. חסזתסח 5ו636.עצצצצ | מייל: ]60.1 חסזההסח 5ו6 חזם 6 אתו מרכזיה: 09-7940333 | טלפון: 09-7940330 | פקס: 09-7940339

בס"ד

יהונתן:

אהרון:

יהונתן:

יוסי:

יהונתן:

יוסי:

ארזי

יוסי:

ארז:

יהונתן:

יוסי;

יהונתן:

קרני שומרון

לשכת ראש המועצה

+

ותקצוב מגיע למועצה, זו לא השאלה. השאלה רק במארג הכולל לדעת אם הפעילות הזאת...

סמדר, כולנו ביחד נצליח להרים את המתנ"ס ככה שנרוויח הרבה מאוד כסף.

במארג הכולל יהיו רווחי מצד עצמו.

באותן קטגוריות שהיום הוא מרוויח, ירוויח יותר, יצליח להביא יותר פעילויות ואז אנחנו...

בהנחה, בעזרת השם.

בעזרת השם. הכול בעזרת השם, בהשתדלות של כולם בעזרת השם, ואנחנו בגלל זה רוצים לדעת את הנתונים האלה, אבל בסדר ארז, תודה, אנחנו מבינים.

רגע, רק חידוד אחד בשביל ההבנה כי אני לא רואה חשבון. נחזור רגע לדף הראשון מה זה ללא תמורה? כאילו המועצה נותנת שם שירות ללא תמורה וחברת המתנ"סים (לא נשמע) ללא תמורה? שירותים ללא תמורה. יש פה 1,300,000 שקל שזה למעשה, מה זה נכסים ללא תמורה? זה המבנה?

למתנ"ס יש מספר מבנים שהוא מקבל מהמועצה, המבנה של הבריכה, הוא מקבל את המבנה שלו עצמו, יש מספר מבנים, אולמות. המבנים האלה למעשה, המתנ"ס נתן איזה שהיא הערכה שמאחר ויש פה מגבלה בשימוש בהם, ומאחר והתקן החשבונאי מבקש לספר בכמה המועצה יכלה באופן תיאורטי להשכיר אותם למתנ"ס, אם הוא היה משכיר למתנ"ס הוא היה משלם.

ברור.

אז היו צריכים גם לשלם לו. בעצם היה צריך לעבור פה כסף למתנ"ס ולצאת מהמתנ"ס כסף שמספר את הסיפור של כמה באמת הסיפור הזה היה עלול לעלות.

במקום שייכנס כסף וייצא כסף -- הראינו את זה בצורה של רישום של הכנסה, לעומת רישום של הוצאה נגדית.

בסדר.

זה ברור, זאת אומרת אם אני אמשיך את הגישה של אהרון, למעשה אני צריך להוסיף על הנושא הגירעוני עוד בערך 1,300,000 סבסוד מועצתי.

המרכיב של המועצה כמו שהוגדר ואפשר לדון עליו, 440 אלף שקלים, יש פה מרכיב נוסף שהחברה למתנ"סים קבעה אותו בסך 860 אלף שקלים שמשמעותו שכר מנכ"ל וכלל היועצים שהחברה למתנ"סים מעמידה לרשות המתנ"ס, כך לדברי החברה למתנ"סים.

שדרות רחבעם זאבי 1 קרני שומרון (קניון קרני שומרון)

אתר: ||.60.חסיוהוסח 615 חזפא.צעעצצץ | מייל: .60 הסיום ח5ו6 חב 6869 מרכזיה: 09-7940333 | טלפון: 09-7940330 | פקס: 09-7940339

בס"ד

קרני שומרון

|

לשכת ראש המועצה

4%

יהונתן: ארז, תודה רבה, על הפירוט ותודה על המקצועיות.

אהרון: ממש מבואר.

יהונתן: תודה.

ארז: תודה רבה לכם, תודה.

יאיר: סיימנו את ישיבה 14 מן המניין.

חתימת ראש המועצה

1

להונת קוזניצ ה

ראש חתימת מנכ"ל המועצה קרני שומר

מ"מ קרטי שומרון

שדרות רחבעם זאבי 1 קרני שומרון (קניון קרני שומרון)

אתר: ,חזרמ סה 5 פתז הצ | מייל: 6 סז ורזחו

מרכזיה: 09-7940333 | טלפון: 0 | פקס: 09-7940339