פרוטוקול ישיבת מועצת העיר

המניין מן מועצה 1 21.07.2008 י .

סבא כפר עיריית

מס פרוטוקול 85/15-10/08

מועצה מישיבת שלא המניין מן , שנימיום ,י"בתמוז תשסח" ח21/07/2008(

שתתפיםמ: י חמו בן הודה העירר אש וע "אוחיון יעקב ד ס/העיר ראש

עו "גבריאלי עמוס ד ס /העיר ראש

כברהב נימין ס/העיר ראש

פז רינה העיר לראש משנה

ד"צי בוקי ר"ש העיר לראש משנה

מ חן אבן שה המועצה חבר

אברהם אריה המועצהח בר

גלג בן יא המועצה חבר

ברוךי ואל המועצה חבר

ד"גבע אמיר ר המועצה חבר

יואל יצחק המועצה חבר

לויטה אריק המועצה חבר

מולה אברהם ח המועצה בר

מילרעמי רם המועצה חבר

פרץשמע ון המועצה חבר

סריםח: ד "גולדמן סימון ר העירמ לראש שנה

וע"אלגוב יפתח ד המועצהח בר

גרנותא בינועם המועצה חבר

וכחיםנ: חמוא בן בי מנכ "העירייהל רוכל שגיא העירייה גזבר

ברזני חזי העי ראש רעוזר

וע"בראף בתיה ד משפטית יועצת

עו"קדמי קרן ד משפטית יועצת

סגל גל תקשורת יועץ

המניין מן מועצה 2 21.07.2008 י .

טל מיכל ע/מנכ"ל

מילוא ישראל עמותת"נכונה מנוחה "

י מועצה שיבת שלא המניין מן 21.07.2008

סעל היום דר:

1. עם הסכם אישור"קדישא חברה. "

המניין מן מועצה 3 21.07.2008 י .

חמו בן יהודה: טוב ערב, הב איםברוכים . שלא העיר מועצת ישיבת את לפתוח שמח אני

המניין מן .סדר על בלבד אחד סעיף היום -עם ההתקשרות הסכם "קדישא חברת . "הדיבור זכות את אעביר שאני לפני משפטים כמה עם בהתקשרות שטיפלו לאנשים"קדישא חברת. "המו "החברה עם מ שנים מספר מזה התנהל, הנ הקדנציה תחילת לפני וכחיתעוד . אפשר שהמו לומר"ארוך היה מ, מתיש, מפרך , יכולים יחד גם הביטויים כל יותר מסוימות בתקופות נכונים להיות, פחות מסוימות בתקופות . כל את בנושא שקיימנו הדיונים"קדישא חברת "בתי מצב על רקעים קיבלתם שלנו העלמין, הקברים מספר. קברים יותר לנו שהיו תקופות היו, שפחותתקופ ות. בעיר קבורה מקומות מאוד מעט יש להיום נכון, מאוד גרועות לצערי הן והאלטרנטיבות והחלופות , לפתוח רוצה אני ולכן המו של לצוות תודה ולומר בהתחלה כבר"השנים כל במשך שהתנהל מ.

למעשה, למו השנים כל במשך שותף שהיה מי כל"מ , הקדנציה בטרם גם הזו, למו שותף היה הוא"עיקש מ, ארוך , ההישגים את השיג אחד כל בתקופתו, הזה להסכם שותפים יחד גם כולם אבל . להבין צריך מאוד חלופה היא שלנו שהחלופה-גרועה מאוד. לקבור יודעים לא אנחנו, עלמין בתי לנהל יודעים לא. הקדנציה בתחילת שהיתה האמירה , שאני תפקידי את התחלתי, ז העלמין בית נושא כאילו ביצי שמטילה תרנגולת ו זהב-נכונים האלה מהדברים חצי והיו הלוואי . רק יכולנו לבינתיים העלמין בית לנו גורם הוצאות כמה לראות , שלנו הקבורה שירותי וכמה המעטה בלשון המשופרים מן לא הם . אותנו מביא הזה ההסכם אבל ש עידן תחילת לאיזשהו"קדישא חברת"ההסכם את מקבלת , ברגע אותו שנאשר, הפנים משרד לאישור בכפוף כמובן". קדישא חברת"תוכל בהסכם לקבור. דבריי בפתיח מציין כבר אני , בבית גם התנהלות שהיתה עמותת מול המשפט"נכונה מנוחה , "מציגים שאנחנו הזה כשההסכם כלפי גם ושריר נכון הוא היום"נכונה מנוחה ."איתנו שייכנסו ברגע המניין מן מועצה 4 21.07.2008 י .

למו "מומ ויהיו בדיוק תנאים באותם להיכנס כנים -נכנס כמובן אנחנו הפנים משרד לאישור בכפוף לאשרור ההסכם את ונביא המועצה את.

זהו, שלי הפתיח זה. לבתיה הדיבור זכות את אעביר אני. קרן או בתיה?

בתיה. מכן ולאחר, להשלים שירצה המקצועיים הגורמים מבין מישהו, ישלים . ולא במידה-התייחסו החברים של ת, דיון וסיכום שאלות.

בבקשה .

עו"בראף בתיה ד: להסכם ביחס משפטית דעת חוות עכשיו לכם מופצת, כן לפני אבל , אני

קצרה סקירה לעשות רוצה .

חמו בן יהודה: ברשותך רוצה אני, סליחה . הישיבה בתחילת לדבר ביקש וגיא היות

עניינים בניגוד נמצא שהוא מכיוון, ש מציע אני כפי דברך את תאמר מקרן שביקשת, שתחליט מה תחליט מכן ולאחר .

גל בן גיא: תודה. לכם כידוע , עמותת בראש עומד אני"נכונה מנוחה , "עמותה שהיא

סבא בכפר האזרחית הקבורה לקידום . הזה שהנושא ראשונה פעם לא זו העיר במועצת לדיון מגיע , למניעת הוועדה של דעת חוות על נסמך ואני ענייניםנ יגוד, העירייה של המשפטית היועצת עליה שאמונה , לי שמותר בנושא דיון כל של ההתחלתי בחלק להשתתף , אאלץ אני זה ואחרי לצאת. עכשיו רק לצערי מקבלים אתם -

חמו בן יהודה: צריך אתה ...

גל בן גיא: מכאן לצאת צריך אני זה ואחרי חפץ שאני מה להגיד יכול אני . מה זה

לעשותשאני הולך . הדעת חוות את עכשיו רק מקבלים לצערי אתם העניין לצורך שנכתבה הנלווית . לא הזו הדעת חוות למה לי ברור לא שנשלח ההסכם עם יחד חולקה. אותי מתמיה שמאוד ומה , אותה זו לישיבה בזימון בעצם כאן שקיבלנו הערה . בנספחים ומדובר הואיל מרובה צילומם שעלות מרובים, המנכנית בלשכת בהם לעיין ן"ל . זה אז למשל יש סבא כפר שלעיריית יפה 48.2 מיליון ספיר₪ בית את לשפץ, לנייר מגיע כשזה אבל, מאוד היא לחסוך המוטיבציה אז-גבוהה מאוד.

המניין מן מועצה 5 21.07.2008 י .

שכנראה שלי והטענה -

חמו בן יהודה: זמן לקחת ?

גל בן גיא: האלה בנספחים שנעיין רצו כך כל לא. צרי הייתי אני מי בעצת לפעול ך

שכתב מה את שכתב, המנכ ללשכת ולהגיע"הישיבה לפני היום ל , כדי נספחים באותם לעיין . הנספחים אחד עכשיו שרק הדעת חוות זו למשל אלינו מצורפת. שוב, למה מושג לי אין , מצורפת להיות יכולה היתה היא כן לפני לנו. הנספחים אחד והוא צורף שלא למשל דבר עוד, כ זה תב השיפוי, בו לעיין מכן אחד לכל ממליץ שאני. אתם , של כדירקטוריון סבא כפר עיריית , משמעויות לו שיש הסכם לאשר היום צריכים כלכליות, פוליטיות משמעויות לו שיש , שירות מבחינת משמעויות לו יש ע פה שניתן חשוב מאוד"בעירייה האנשים י . תחטאו שאתם חושב אני תא אתם אם לעצמכם כל את שראיתם בלי ההסכם את היום פה שרו הנספחים. והנספחים, חבר'ה, מאוד חשובים הם , בתור זה את אומר אני היום בהם שעיין מי, המנכ בלשכת היום ארוכה שעה וישב"ל . הערה זו ראשונה מקדימה. שני דבר, לכן נמסרה שהרגע דעת חוות באותה , ולא בה לעיין זמן לכם היה, הג כן אני ועיינתיאבל כן לפני עתי , בסעיף כתוב 7 מעניין דבר, כך כתוב, בעמ 2 סעיף 6 :' עצמה על נטלה כן כמו "חברה קדישא"הקבורה במתחמי המקרקעין לבעלי ההפקעה פיצויי את לשלם, לידיה המתחם בכל החזקה לקבלת כתנאי וזאת .

עו"גבריאלי עמוס ד: מתחם בכל, מתחם בכל .

ד"גבע אמיר ר: מ כתובבכל תחם .

גל בן גיא: הזה מהסעיף להבין אפשר, ל רק קשור הוא המתחם שכל "חברה

קדישא. "כאן להדגיש רוצה אני, אחר בסעיף כאן כתוב וזה , בסעיף 3 , של שהזכות"נכונה מנוחה"השטח על לחזקה , של מזו נופלת לא "חברה קדישא. "ו שבמידה אמר העיר שראש שמח אני"נכונה מנוחה "תחתום הסכםע אותו ל, בסדר יהיה והכל להתקדם נוכל אנחנו אז . הבעיה המניין מן מועצה 6 21.07.2008 י .

שמו"נוהל לא לב בתום מ .

עו"גבריאלי עמוס ד: גיא, שביקשת למה הבהרה. הבנתי לא . רשום אם'מתחם בכל ', אומר זה

ל שייכים שלא אחרים מתחמים שיש"קדישא חברה ? "

גל בן גיא: שכן מקווה אני .

עו"גבריאלי עמוס ד: מה שרשוםזה .

גל בן גיא: לך להגיד יכול אני פניו על , שהוא שטח שיש זה על מדובר בהסכם שגם

עבור ייעודי"נכונה מנוחה. "מו"מ, לב בתום נוהל שלא בלבד זאת לא, משפטיים באפיקים אותו לנהל כורחנו בעל נאלצנו אנחנו. ובאמת , בבית אביב בתל מנהליים לעניינים המשפט, לאח דיון רונההתקיים , לפני 10 ימים, ב9.7 דיוק ליתר, קובו אסתר השופטת בראשות , שם טענו ואנחנו פשוטה נורא טענה . משל נופלת לא שלנו הזכות"קדישא חברה . "עוד כל ל"קדישא חברה"הסכם אין , העלמין בבית בפועל קוברת כן היא אבל -

השוויוני העיקרון במסגרת, בדיוק תנאים אותם את לנו תנו. אם לא הם קוברים כן הם אבל הסכם על חתמו-תנאים באותם לקבור לנו תנו . יום דיון אותו לפני , עם להסכמה הגיעה העירייה"קדישא חברה. "עכשיו, מקרי שזה חושבים אתם אם, מנהלית עתירה של הדיון שלפני שבלילה, ש"נכונה מנוחה"סבא כפר עיריית נגד הגישה, ופלא הפלא , כפר עיריית סב עם להסכמות הגיעה א"קדישא חברה , "הזה שהעיתוי שחושב מי מקרי הוא-מקרי הוא שהעיתוי זה על המחשבות עם שיישאר אז . ולו עתירה הגשנו שאנחנו העובדה בגלל , של הקצב את להחיש הצלחנו המו "בין מ"קדישא חברה"לעירייה, דיינו. העיר ראש שאמר כמו, נשתכנע ואנחנו במידה,שוב, בסהההס לנו נמסר הזה כם"מ פחות לפני כ-

10 ימים , נכונים אכן הם בו שגלומים שהאלמנטים -עליו נחתום אנחנו לב בחפץ. ולכאורה, עליו שחתמנו מרגע, השופטת גם זה את ואומרת, שהם מתחמים אותם עבור הקרקע על והחזקה הזכות לנו מסורה לנו ייעודיים . אותם אזרוק שאני שאלות כמה לי האוויריש לחלל , ובגלל המניין מן מועצה 7 21.07.2008 י .

בהן נתון שאני המגבלות, אותן לשמוע אשאר לא אני , את אקרא אני בדיעבד הפרוטוקול, סביבן דיון פה שיתפתח חושב אני , השאלות והן הבאות 2 קצרות שאלות. אחת,בהסכם מפורט באמת עיון מתוך , שלי אותי שמייצגים הדין עורכי ושל, הקובע התחולה יום מהו הבנתי לא בהסכם, בכדי לא אולי עמום נשאר זה ולדעתי . שבו היום זה האם התחילה"קדישא חברה"לקבור, ההסכם חתימת יום שזה או ? אני למה הזה הדבר על מתעכב ? כי"קדישא חברה "לפני כבר לקבור התחילה רבים חודשים, מכבר לא זה נחתם וההסכם . יש ההסכם תחולת ולעניין משמעות , של במונחים החוזרהן הפיצוי , ההשקעות של במונחים הן ביצעה שהעירייה, חוזה כל כמו הסתם ומן, חשוב יום הוא הקובע היום.

משמעית חד לא זה. ההסכם נחתם שבו היום הוא הקובע היום האם , או שבו היום הוא הקובע התחולה יום האם"קדישא חברה "במתחם קברה שלה הראשון הנפטר את החיים פרדס? רא שאלה לחלל זורק שאני שונה האוויר. שנייה שאלה, יותר המהותית חושב אני והיא , מצאתי לא אני מקום בשום, אני רק ולא, אמונים אנשים גם, חוק שום, תקנה שום , שום מנכ הוראת"פנים משרד ל . לבית שמחוץ פיתוח בהוצאות לשאת צריך מי העלמין. תקדים יוצרת פה העירייה, אות תאשר המועצה ושאם , הוא אז לחו יצטרך "על גם ל"נכונה מנוחה , "על יחול מהערב החל הוא כי "חברה קדישא. "הוא והתקדים , של העלויות את משיתה הרשות שלמעשה העלמין בית למתחם מחוץ הפיתוח, לד מחוץ ' שבו הגדר של אמות העיר מתי נקברים, קרי: כבישים, שם שנמצאים חקלאים של שיפוי, ו תשתיתי דבריםפיתוח של וכהנה כהנה עוד . את משיתה היא מי על הזאת העלות? קבורה תאגידי אותם על. ישראל במדינת תקדים לזה אין, חגיגית לכם מודיע אני, מצאתי לא . מצא מישהו ואם-אותי יתקן . לי יש דקה עוד, לסיים לי תנו. ישראל במדינת מקום בכל -

ד"גבע אמיר ר: סביר לא זה .

המניין מן מועצה 8 21.07.2008 י .

גל בן גיא: דרךא פורץ כך כל תקדים זה ולי , דוגמא יהווה והוא אותו לאמץ שצריך

ישראל מדינת שאר לכל .

לויטה אריק: טוב לא או טוב זה ?

ד"גבע אמיר ר: סביר לא זה אבל לעיר טוב זה .

גל בן גיא: שונה הוא, לא או טוב זה אם דעה כרגע מחווה לא אני .

לויטה אריק: אותך שואל אני, לד רוצה עתאני, באמת .

גל בן גיא: דקה חצי לי יש, השאל את לדיוןתשאל ותלך ה. איציק . שלי השאלה

היא, נכון הוא הזה התקדים האם? מוצדק הוא האם? האם , כפי קובעת העיריות שפקודת , שירותי לספק חובה מקומית לרשות אין קבורה? נכון, קבורה תאגידי באמצעות . חלוקה בעצם היום עד יש אבל ברורהמאוד, העלמין בית של ההיקפיות שהתשתיות, הגישה דרכי, החניות, העירייה על מושת הכל . העלמין בית של המתחם שבתוך מה עצמו,בד" מושתכ היה -

חמו בן יהודה: לזה אתייחס אני, לזה אתייחס אני .

גל בן גיא: יוצרים פה, אחר תקדים יוצרים פה. דעו, דעו -

חמו בן יהודה: תודה .

גלגיא בן: זה את מאשרים אתם שאם-אותו יוצרים אתם .

לי שיש השאלות אלה. מו שנוכל מקווה אני"לב בתום מ , נצטרך ולא משפט לבית להיגרר .

לויטה אריק: גיא, מועצה כחבר, טוב לא או טוב זה ?

גל בן גיא: ל זה את משאיר פיתחכםאני .

לויטה אריק: אותך שואל אני ?

חמו בן יהודה: זהתלוי אם, אריק, כיו זה האם"מועצה כחבר האם או העמותה ר , זו

השאלה .

לויטה אריק: מועצה חבר בתור לו אמרתי .

גל בן גיא: אריק, ל הפתח את לך משאיר אני ...

המניין מן מועצה 9 21.07.2008 י .

עו"גבריאלי עמוס ד: גיא, גיא .

חמו בן יהודה: בתיה, בבקשה. חברים, ועמירם אריק, בבקשה. בתיה, דברי .

עו"בראף בתיה ד: אבקש אני כל קודם -

חמו בן יהודה: איציק, אריק, עמירם. קרה מה? לבתיה תנו אבל , בזכות בתיה כרגע

דיבור .

עו"בראף בתיה ד: כל קודם, ה התשתית שהיתה העניינים השתלשלות כל לגבי עובדתית

חיים פרדס העלמין בבית קשורה , כאן שיש משום 2 כובעים . כאן יש תכנו כובע שהוא אחד ניכובע, תב יש "בתכנית שמדובר ע444 שקיבלה בשנת תוקף 2004 ,כ מייעדת שבעצם תכנית וזו 150ד קרקע של ונם סבא בכפר חקלאית ... לקבורה וקדימות לגיטימציה מתן עם עלמין בית הזה העלמין בבית סבא כפר העיר תושבי של. התב כשבמסגרת "הזאת ע לכך מפורשת התניה מוצאים אנחנו, לכ וכתבתי בחוות גם זה את ם הדעת . בסעיף 11)ו, (התכנית מתקנון לכם קוראת אני , קשור לא עדיין זה למועצה , את שאישרה המחוזית הוועדה של התכנוני לגוף קשור זה התב"הזאת ע . "ואת האורתודוכסית הקבורה את ישרת העלמין בית בנפרד שינוהלו שונות בחלקות החלופית האזרחית הקבורה ". בנוסף לכך, בתב הוראה יש"שהוכנסה הזאת ע, שעפ מפורשות שקובעת "י סבא כפר העיר מועצת החלטת , ובנייה לתכנון המקומית הוועדה רשאית סבא כפר, המופקעים המקרקעין את להחכיר, לחבר 'קדישא ה לפי מספר ולעמותת העמותה"נכונה מנוחה "בית והקמת פיתוח לשם סבא כפר בניהולו קברות, מ חוקי ישראללפי דינת . התשתית למעשה זאת אז התכנונית, תב כאן שיש"מיוחדת מאוד ע, מפורשת מאוד , קובעת שגם עלמין בית לצרכי הייעודים את , מקרקע הקרקע ייעוד שינוי את ובעצם עלמין לבית לקרקע חקלאית , רשאית העירייה איתם הגופים את וגם חזקה מתן לצורך להתקשר. זאת עם יחד, היעירייהה המפקיע הגוף א, החוק הוראות מכוח במקרקעין החזקה את שתופס הגוף היא , מכוח המניין מן מועצה 10 21.07.2008 י .

ההפקעה את שקובעת הפקודה .

מילר עמירם: קרקעות להקצאת בוועדה להיות צריך לא זה ?

עו"בראף בתיה ד: לא, לא ממש, תב זו"הזה לנושא מיוחדת ע , להקצאת ועדה לא זו

קרקעות . שמדובר גם ומה בתמורה זהאנכאן את נפרט חנו. עכשיו , זו התכנונית התשתית. העיר מועצת החלטות מבחינת , כאן התקבלו שנת בסביבות מועצה החלטות קודמת בקדנציה 2002 . כרגע מדברת אני לעניין החלטות על"קדישא חברה , "את תקצה שהעירייה שקובעת ל העלמין בית של המקרקעין"קדישא חברה , "יעמדו ואלה ובלבד בתשלומ תשתיות לעניין והן ההפקעות של בפיצוי הן שקשורים שונים ים ופיתוח. מועצה החלטת אותה היתה זאת , לא שהקרקע במפורש שקבעה ל מועברת"קדישא חברה"כסף אין חינם , קבעה שאז בתנאים אלא מועצה החלטת אותה. הזאת במסגרת, בעצם שהיא -

עו"גבריאלי עמוס ד: בתיה, מ ההחלטה 2002 מס היא הסכם עליה לבסס כדי ברורה פיק ?

עו"בראף בתיה ד: שלא ודאי. לכאן מגיע ההסכם, לשולחן .

עו"גבריאלי עמוס ד: פעם עוד. מייסדת החלטה ישנה. מ ההחלטה 2002 ברורה מספיק היא

ע לבנות משפטיכדי הסכם ליה, מיני כל בה שיש או, מעורפלת היא, כללית, ברורה היא ?

עו"בראף בתיה ד: הה כאןחלטה מונחת להיות יכולה .

ד"גבע אמיר ר: אותה ראינו? ההחלטה את ראינו לא. לראות כדאי .

עו"בראף בתיה ד: זאת עם יחד, ההסכם ישבמסגרת נוספות הוראות

עליהן נדבר אנחנו שתיכף רחבות יותר הרבה. הבסיס רק זה , לגבי העוגן הולך הזה החוזה לפיו הפרמטרים . כאן מדובר בהקלא ללא צאה תמורה, כסף אין חינם שניתן במשהו כאן מדובר לא. בעצם, תב ועל מועצה החלטת על כאן מדברים שאנחנו הזאת באטמוספירה "ע מפורשת מאוד, למו נכנסנו "עם מ"קדישא חברה , "לראות מאוד שחשוב התמונה את. במו כאן מדובר לא"צדדים בין שמתנהל סטרילי מ, המניין מן מועצה 11 21.07.2008 י .

הכל את כשעוצרים, וכרגע מו מנהלים"הנכספת למטרה שמגיעים עד מ.

לעשות שמה משום, הקבורה צרכי את לעצור אפשר אי , ולא בעולם לא בעיר. לבוא ממשיכים המתים , ובעצם"קדישא חברה , "מחדל כברירת בעבר כאן שקבר מי של, לקבור ממשיכה , מתנהל הזאת ובאטמוספירה מו"מ, מו"זמן מאוד הרבה שהתנהל מ, המ כאןוהוויכוח שהיה רכזי , כי "קדישא חברה "הכירה על גם והתבססה לשלם צריכה שהיא בצורך מועצה החלטת אותה . צריכה היא כמה היה המהותי הוויכוח אבל לשלם, מו התנהל זה ועל"מ. יום של בסופו, להסכמות הגענו , ואני הזה בהסכם לראות שאפשר הגדול שההישג חושבת, קודם שממצב הוא, שבעצם"קדישאחברה" כאן קוברת , לקבור וממשיך בעבר שקבר כגוף פה בעל הסדר לא ואפילו בכתב הסדר לו שיש מבלי העלמין לבית ונכנס, ומוכרת מוצהרת התחייבות ושום. פאזה כרגע שינינו למעשה אנחנו , כי כלפי האחד הצדדים של ההתחייבויות את שמעגן בכתב מסמך כאן יש משנהו. הזה בהסכם,חושב אני שיש ת3 הישג בהם לראות שאפשר פנים העירייה מבחינת גדול מאוד. הכוונה ולמה ? של הכרה כל קודם כאן יש "קדישא חברה , "כספים שילמה העירייה היום שעד ההפקעה שפיצויי לחקלאים מאוד רבים , מדובר לא האלה שבמקרקעין לציין כאן חשוב כי חק שם שיש ישראל מקרקעי מינהל של קרקע בסתם שאינם לאים במקרקעין חזקה תופסים, בגידולים מדובר ולא , פרדסים כאן יש אלא מניבים, טווח ארוכי חכירה חוזה להם שיש חקלאים עם , שם יש איתם הזכויות מהות לגבי מחלוקת , כל לעניין גם הגיעו גם התביעות כי אותו לפצות צריך מתי הזה הנושא. אני שוליים וכהערת -

מילר עמירם: הפרדסיםכבר את יש שנים ?

חמו בן יהודה: כן, כן, פעילים עדיין יש .

ד"גבע אמיר ר: מסביב שיש בטח .

עו"בראף בתיה ד: מניבים פרדסים שם יש .

המניין מן מועצה 12 21.07.2008 י .

חמו בן יהודה: אחרונה פעם היית מתי, עמירם ?

מילר עמירם: היום .

חמו בן יהודה: החיים בפרדס ?

ד"גבע אמיר ר: החיים בפרדס ?

מילר עמירם: היום .

חמו בן יהודה: קרה מה, עמירם ?

ד"גבע אמיר ר: פרדסים מסביב יש, ומ ממזרח -

עו"בראף בתיה ד: לספר יכולה שאני מה -

חמו בן יהודה: המתים בפרדס היית .

עו"בראף בתיה ד: על משפט לבית שהגיע ויכוח לנו היה שעבר בשבוע שרק זה 5.6 דונם,

החזקה את לקבל שרצינו, שא אותהוחשבנו לקבל יכולים נחנו . אבל שמניבים פרדסים שם להם שיש טוענים בעצם החקלאים , צריכים והיינו משפט בבית לעימות להגיע, במחלוקת שנוי סכום להם הוצע וכבר. וכך, העלמיןמ בית את לאכלס התחילו שבעצם הראשון היום. העירייה, אט-

אט, אגודל בצד עקב, ומפקיעה מקרקעין תופסת. בינייםכהערת , גם היה המשפט לבית שהגיע ויכוח , ההפקעה פיצויי שכל רצו החקלאים כי כל לגבי ישולמו 50 מיידית הדונם, התב של לתוקף כניסתה עם"ע.

התב שקובעת השלבים לפי לשיעורין ישולמו שהכספים טענו ואנחנו"ע.

עליון משפט לבית עד להגיע נאלצנו , את אישר העליון המשפט ובית התב"אחתע בבת הפקעה ולא בשלבים הפקעה הזאת המיוחדת . כך הזהבשהחר בהסכם וההישג ההפקעה פיצויי של, ש"קדישא חברה "

עצמה על נוטלת -

עו"גבריאלי עמוס ד: ההחלטה של העירוני ההיגיון מה? שמשלם שמי , שישלם עדיף תמיד

במזומן ולא בתשלומים ?

עו"בראף בתיה ד: אחר היגיון זה, נ עליושאנחנו דבר . אתה אם בפניך הכל אפרוש אני

רוצה, עוקפת דרך יש, הזה לדיון לא זה אבל .

המניין מן מועצה 13 21.07.2008 י .

ד"גבע אמיר ר: המוות אחרי פגה קבע הוראת .

עו"בראף בתיה ד: לו יקום לא אחד שאף ומניות ביטוח לו שיש כנראה נצחי גוף זה , דבר זה

אחד. אותו והסדירו באו הזה שבהסכם נוסף נושא, ו"קדיש אחברה "

ההתחייבות את עצמה על לקחה, עליו דיבר גיא שאכן והנושא , ומבחינת בשנת שהתקבלה המועצה החלטת 2002 ,"קדישא חברה "חויבה העירייה בהוצאות להשתתף , של פיתוח הוצאות על כאן מדברת ואני לחומה מחוץ שהן תשתיות . מחוץ שהן תשתיות של הפיתוח הוצאות לחומה, בחובן כוללות, כבישיםלרבות, וביוב , בין שמחברת תשתית וכל החומה שבתחום הקרקע לבין לחומה שמחוץ הציבורית הקרקע . מדובר כבדות מאוד בהוצאות כאן, דרכים הכשירה שהעירייה .

ד"גבע אמיר ר: והכל חנייה כולל ?

עו"בראף בתיה ד: למתחם מחוץ שקשורה החנייה", קדישא חברה "חזקה מקבלת לא

החנ של ייהבמתחם. למו קלף למעשה היו האלה ההוצאות כל "ארוך מ ומייגע. שיותר ככל לקבל רצתה שהעירייה כמובן , את למלא שיוכל כדי ההוצאות מלוא". קדישא חברה"הזה בנושא התווכחה. יום של בסופו, של לנוסחה הגענו 130,000 ₪ שמקבלת קרקע לדונם"קדישא חברה. "

כזה קרקע דונם כל על, משתתפ היא של בהוצאות ת130,000₪ .

לויטה אריק: 130,000 ₪ ה על זה -

חמו בן יהודה: הפיתוח הוצאות -

לויטה אריק: היום עד העלמין בית בתוך שנעשו הפיתוח הוצאות .

עו"בראף בתיה ד: ולא לא .

חמו בן יהודה: העלמין לבית מחוץ .

עו"בראף בתיה ד: תשתיות על רק -

ד"גבע אמיר ר: שמחוץ לבית העלמין .

עו"בראף בתיה ד: העלמין בית לחומות שמחוץ .

חמו בן יהודה: אותיש בונה שאתה בניין ו, הקבלן והיטלים אגרות לך משלם ?

המניין מן מועצה 14 21.07.2008 י .

מילר עמירם: ל זה את מנהל ומי"קדישא חברה ? "

עו"גבריאלי עמוס ד: כן, רק השאלה זו ?

מילר עמירם: יחזור מי? ל חזרה את ישלם מי"קדישא חברה? "ריםהנקב .

עו"בראף בתיה ד: חשוב זה .

מילר עמירם: שרוצות משפחות -

עו"בראף בתיה ד: לא, לא , היום יש לרכישת קבראפשרות חלקת בחיים , אשר את תממן

זה .

חמו בן יהודה: סליחה , היום לך יש מחירבחוק, יותר לגבות יכול לא שאתה .

מילר עמירם: לא, שנפטר הראשון לגבי לא, השני לגבי .

עו"בראף בתיה ד: שנייה רק. לך אשיב אני, בסדר? לך אשיב אני .

חן אבן משה: זה 50 או 150 ?

חמו בן יהודה: עמירם, בחוק מגבלה לך יש, אומר סתם אתה למה ?

עו"בראף בתיה ד: 130,000₪ .

חן אבן משה: לא, לא, לא, דונם .

חמו בן יהודה: סליחה, סליחה, אני -

חן אבן משה: אני כי כאן שכתוב רואה 150 .

חמו בן יהודה: סליחה, בבקשה, לבתיה תנו. מצטער אני .

עו"בראף בתיה ד: השאלות על אשיב אני, שלך לשאלה גם אשיב אני . שאפשר שלישי הישג

הזה בהסכם לראות , המערכת מבחינת מאוד חשוב שהוא חושבת ואני סבא בכפר הציבור כלל של, ש"קדישא חברה "עצמה על לקחה בזמן שקצובה התחייבות, ב קצובה 3 שנים , המבנים כל את לפתח העלמין בבית שקשורים הציבוריים. היא והכוונה -

חן אבן משה: לטהרה, שירותים .

עו"בראף בתיה ד: ההספדים ולאולם הטהרה חדרי .

חמו בן יהודה: שם אין .

עו"בראף בתיה ד: אגב דרך, תב הוציאה העירייה"ע, תב אותה אחרי"ע של 444 , שקוראים

המניין מן מועצה 15 21.07.2008 י .

לה 444א', העלמין בית בתחום שיהיו המבננים את בדיוק שקובעת, ו"קדישא חברה "השנים שלושת במגבלת זה את לפתח עצמה על נטלה לבנות אמורה שהיא .

עו"גבריאלי עמוס ד: לבין העירייה בין הכלכלי במאבק אז"קדישא חברה , "העירייה של ידה

העליונה על .

חמ בן ויהודה: מה ?

עו"גבריאלי עמוס ד: בעצם אומרת שאת מה זה. במו הכלכלי במאבק "העירייה שבין הזה מ

לבין"קדישא חברה -"

עו"בראף בתיה ד: כזה דבר אמרתי לא .

??? אמרה לא היא .

עו"בראף בתיה ד: כזה דבר אמרתי לא .

חמו בן אבי: אדיר הישג זה .

עו"בראף בתיה ד: של העקרונות מהם הזהאמרתי ההסכם -

חמו בן יהודה: רגע, רוצה גם הוא .

עו"גבריאלי עמוס ד: להגיד רגע לי תן .

עו"בראף בתיה ד: הישג מבחינת .

עו"גבריאלי עמוס ד: אומר זה מה'הישג'? במו שכלכלית"מ, העליונה על העירייה של ידה .

עו"בראף בתיה ד: להיות יכול , לפני הזה ההסכם על חותמים היו שאם 5 שנים , להיות יכול

שונה היה שהמצב .

חמו בן יהודה: טוב יותר היה .

עו"בראף בתיה ד: הזאת הזמן בנקודת ולכן, כאן שיש ההישג זה .

יואל יצחק: היום שמשלמים למה ביחס -

עו"בראף בתיה ד: לקבל שיכלו להיות יכול , לא 130,000₪ ...

יואל יצחק: הישג זה בעבר ששילמו כמו .

עו"בת בראףד יה: כרגע שמקבלים מה זה הרי, הזה בהסכם שיש ההישג זה . שיש

מבחינת התחייבות"קדישא חברה"ב לשאת 3 הפר הללו מטרים . מה זה המניין מן מועצה 16 21.07.2008 י .

לומר שניסיתי .

לכך בנוסף , כפר העיר את מייחדת שמאוד נקודה כאן יש לכך בנוסף סבא, אותה לומר חייבת ואני , הדין מכוח שחלה סטטוטורית חובה שאין שטחה בתוך עלמין בית להקים מקומית רשות על . מצב למעשה זה כאן עצמה על לקחה שהעירייה, התב את יזמה "צרופה מטרה מתוך הזאת ע ולא סבא כפר העיר בתוך ייקברו בעצם העיר שמתי רצתה שהעירייה אחת רשות רק משרתים שלא העלמין בתי הם שהיום העלמין בבתי, רשויות מספר שמשרתים אלא, לכת להרחיק יצטרכו לא העיר ושתושבי.

הזאת בקונסטלציה, הזאת ההחלטה את החליטה שהעירייה , בוודאי אז במקרקעין שמדובר, סבא כפר העיר בתוך שהמקרקעין , לשאת וצריך מחיר לזה ויש בכך שכרוך מה של הפיצוי בכל, אפס לא הוא והמחיר . יש מחיר לזה. שנשאלתי ולשאלה, ה הכסף בעצם המאין של זה "חברה קדישא"לעירייה לשלם-? ובכן , הדת שירותי בחוק תמורות מספר חלו היהודיים , שהיה מה כל את להסדיר באו האלה התמורות שבמסגרת בעבר נהוג, ש"קדישא חברה"המת עם מתמקחת, סליחה, המת עם לא, המת של משפחתו עם , התמורה את ובלחץ אמת בזמן להשיג ומנסה ביותר קברהגבוהה חלקת בשביל שאפשר . הדברים את לעגן מנת על כאן יהיה ושלא האלה'סוסים מסחר' כפולות במרכאות , בעצם עיר ובכל למקרקעין אחר מחיר יש , במסגרת תיקון נכנס הדת שירותי בחוק אז סעיף 12)א( רבתי , שטח כל של המחיר את מפורשת מאוד בצורה שמעגן פעי עלמין בבתי אותו לרכוש ליםשאפשר , אפשר החיים שבזמן מבחינת שרוצה למי קבר חלקת לקנות, למת בסמוך להיקבר כך אחר .

חן אבן משה: קבוע מחיר ?

עו"בראף בתיה ד: הזאת התקופה במשך כרגע עשתה שהעירייה מה , עם הסדר היה כשלא

"קדישא חברה , "הדיבור את זה על תרחיב קרן ואולי -לא העירייה ו קבורה כחברת שעפהוכרה הכסף את לקבל יכלה לא "היא הדין י המניין מן מועצה 17 21.07.2008 י .

אותו לגבות רשאית. לגבות רשאית הקבורה שחברת מחיר יש , העירייה הזה הכסף את לגבות רשאית היתה לא , אישורים כאן ניתנו רק ובעצם שמעוניין למי נחלה ששומרים הנכסים מחלקת במסגרת . העירייה אבל הכסף את גבתה לא , מצבים כאן להיות נעימיםויכולים לא מאוד.

זאת לעומת, הדתות שר מטעם רישיון לה שיש קבורה חברת כל , היא הדין שקובע הסכומים את לגבות רשאית. הכסף מאין -?

לויטה אריק: הסכום מה ?

עו"קדמי קרן ד: 10,100 .

עו"בראף בתיה ד: פחות קצת רוויה בקבורה .

עו"גבריאלי עמוס ד: קבורהבחלק ת .

עו"ברא בתיה ףד: אותה ששומרים -

ד"גבע אמיר ר: זה שנייה קומה כמה ?

ברוך יואל: רגע, שם אחת קומה זה ?

עו"בראף בתיה ד: יורד זה, יורד זה , זה 70% .

ד"גבע אמיר ר: פנטהאוז, ופנטהאוז גן דירת .

ברוך יואל: אחת קומה. כפול זה ואם ?

עו"בראף בתיה ד: שבעצם מה"קדישא חברה"ש ברגע מרוויחה ההסכם על חותמת היא

הזה, הנפטרים ממשפחות האלה הסכומים את לגבות יכולה שהיא זה.

לכך בנוסף , שמוכרות קבורה חברות בין שיש הסכמים במסגרת עיגון יש ע"הלאומי הביטוח לבין הדתות משרד י . סכומים יש משרה כל לגבי רוצה שהיא עיניה לנגד ראתה שהמדינה מגמה מתוך משלמת שהמדינה מתל כל של קבורתו את שלם, בזה לשאת צריכה שהמשפחה ולא . זה נכבדים מאוד סכומים, ההוצאו בכל לשאת לשאמורים שיש ת "חברה קדישא . "

ברוך יואל: בסכום גם אנדנו של ש בחושים שנמצאים נגיד"ו שם ומתים ל ?

עו"בראף בתיה ד: נכון, כאלה תעריפים יש. הסדר יש... של כך"קדישא חברה"אמ להיות ור

המניין מן מועצה 18 21.07.2008 י .

המדינה מבחינת מוגן סטטוטורי מנגנון, הכסף את מקבלת היא מהם .

לויטה אריק: חיים בפרדס הכסף את היום עד קיבל מי ?

עו"בראף בתיה ד: הכסף את קיבל לא אחד אף .

לויטה אריק: הממשלה אצל מופקד הכסף ?

עו"בראף בתיה ד: לא, לא, קבורה לרכוש שניסה מי על מדברת אני .

לויטהא ריק: לא, לא, הנפטרים עבור מדבר אני .

עו"בראף בתיה ד: לאומי מביטוח ?

לויטה אריק: כן. הכסף את היום עד קיבל מי ?

עו"בראף בתיה ד: ... הקבורה שירותי מתן בעד הזה הכסף את .

חמו בן אבי: ההכנסות את קיבל הם. אריק , היינו ואנחנו ההכנסות את קיבלו הם

ההו על והכלאחראים הפיתוח של צאות. לכן , איכשהו אתה הזה בהסכם עוצר ...

לויטה אריק: חזרה משלמים והם . של הפיתוח הוצאות את חזרה משלמים הם

העירייה .

חמו בן אבי: כן.להם יעבירו הם מה את העלמין בית שבתוך .

לויטה אריק: קבורה לחברת משלם לאומי ביטוח כמה ?

עו"בראף בתיה ד: אתאבדוק ואני זה ו לךבחוק אומר. הכספי המאזן מבחינת המצב זה.

המתחם על גיא של השאלה לגבי, ההסכם במסגרת הגדרה כאן יש אז.

העלמין בית מתחם על מדובר לא , מסוימים מתחמים על מדובר שמקבלים -

עו"גבריאלי עמוס ד: מתחם-מתחם .

עו"בראף בתיה ד: כרגע"קדישא חברה"לקבל אמורה -

בן חמואבי: פרופורציונאלית .

עו"בראף בתיה ד: שניים ומתחם אחד מתחם -

חמו בן אבי: מסודרת בצורה כתוב זה, כתוב זה .

עו"בראף בתיה ד: בעיה שום זה עם להיות צריכה לא. הדעת בחוות כאן שמפורט נוסף דבר .

המניין מן מועצה 19 21.07.2008 י .

עו"גבריאלי עמוס ד: לגבי אומר זה מה"נכונה מנוחה? "עם הסכם על שחתמנו ברגע " חברה

קדישא, "השוויוניות עקרון על עמדו והם, ל הסכם שיש ברגע אז "חברה קדישא, "בלתו שאין סטנדרט איזשהו יש .

ד"גבע אמיר ר: הסכם על לחתום יצטרכו -

מילר עמירם: כסף להם אין ואם ?

עו"גבריאלי עמוס ד: עמירם, פה אמריקאי שואו טוק זה ?

מילר עמירם: אמריקא שואו טוק אתה יגם. לא זה, לא זה. דיון שיש או -

ד"גבע אמיר ר: הצבעת לא .

מילר עמירם: לדברתנו . מקודם ו חמורה בצורה לי יעיר העיר ראש ...

חמו בן יהודה: עמירם, אישית זה את תיקח אל. בלילה שתירדם מקווה אני .

ד"גבע אמיר ר: התחרט הוא, גם אז -

חמו בן יהודה: אישית זה את תיקח אל, רםעמי .

עו"גבריאלי עמוס ד: עמירם. הזה בעניין שואל אני באמת עכשיו ... , על שכפינו ככה "מנוחה

נכונה "כגיגית הר ההסכם תנאי את למעשה . לנהל יכולים היו שאולי מה הסדר לאיזשהו ולהגיע נחתם שזה לפני איתנו . הם למעשה היום קיים בהסדר מעוגנים. א שירות להם רחאין .

ח בן מויהודה: השני ליד אחד זה .

עו"גבריאלי עמוס ד: אם כי ...איתם , יגידו אז"קדישא חברה '"אומרת זאת מה? הרי ' ...

חמו בן יהודה: אורן, איתן ליד שב. לא, לא, איתן ליד שב, להתרגל תתחילו .

עו"בראף בתיה ד: להיפך, יש... שלנו בהסכם .

עו"גבריאלי עמוס ד: שמה ?

עו"בראף בתיה ד: ואיפהש איפה ננהג לא .

עו"גבריאלי עמוס ד: אוקיי. אומרת זאת , המסגרת את קובע למעשה הזה ההסכם

נכונה עמותה לבין העירייה בין הנורמטיבית .

עו"בראף בתיה ד: הקבורה חברת לבין .

עו"גבריאלי עמוס ד: כן. שקובע מה זה ?

המניין מן מועצה 20 21.07.2008 י .

עו"בראף בתיה ד: כן .

חמו בן יהודה: רגע, סיימת ?

עו "בראףד בתיה: לא .

חמו בן יהודה: בבקשה .

עו"בראף בתיה ד: הדעת את עליה לתת שצריכים נוספת נקודה יש . בהקצאת כאן מדובר

במקרקעין זכות, קובע הזה שההסכם הזכות מבחינת שהמשמעות , הוא ל חכירה 99 שנה .

עו"גבריאלי עמוס ד: סליחה רק, קטנה אחת שאלה עוד. ה"קדישא חברה"גוף הוא גדול,

גוף סולבנטיוהוא. בטוח לא אני , של הכלכלי המצב את מכיר לא אני "נכונה מנוחה . "אם אבל"קדישא חברה "לעמוד כלכלית מסוגלת הזה בהסכם , שבחוץ מהמתחמים חלק עבור לשלם דהיינו -הדבר אין ש מעיד"נכונה מנוחה"לעמוד מסוגלת , זהה כלכלי גוף לא היא כי ל"קדישא חברה. "בכךהא אין ם , שצריך כאחד גם זה את שואל אני העניין את גם לשאול, אומרת זאת , שאנחנו לפגם טעם איזשהו אין האם ה עם סטנדרטים קובעים"קדישא חברה , "מסוגלים אינם כלכלית שאולי בפני לעמוד"נכונה מנוחה, "קטן יותר הרבה בגוף מדובר כי , במתחם קטן יותר, סולב כך כל לא שהוא בגוף כמו נטי"קדישא חברה . "לא אני מבין .

???... נכונה .

עו"גבריאלי עמוס ד: לא, שייך זה כי. שוויוניות של עיקרון פה יש . זה אחד עלמין בית

שוניםומחירים. השאלה, ל כרגע מציבים לא אנחנו אם"נכונה מנוחה "

בהם לעמוד יוכלו לא שהם כלכליים פרמטרים .

חמו בן יהודה: רק לא זה"נכונה מנוחה, "סליחה, עמוס .

עו"גבריאלי עמוס ד: אלא ?

חמו בן יהודה: אזרחית שהיא אחרת עמותה תבוא אם-לא למה ?

עו"גבריאלי עמוס ד: יודע לא .

המניין מן מועצה 21 21.07.2008 י .

עו"בראף בתיה ד: ידיעתנו למיטב-בעידוד היום שכרוך מה כל בגלל -

מילר עמירם: רגע, סליחה, אני , שיבואו לנו עדיף 20 וי עמותות אחד כל שם תחילו

רוצה שהוא איך לקבוע ?

חמו בן יהודה: זה את אמרתי לא. זה את אמרתי לא .

לויטה אריק: היום למצב איתם להגיע, מהיום , לו שיש אחד כל -את ויקבל יבוא

החלקה .

חמו בן יהודה: לא, נכון לא גם זה .

)ביחד מדברים (

חמו בן יהודה: בסדר, בסוף, עמירם. עזוב , עכשיולמה? בסוף. חברים, צ בוקי'יש,

מקופח ירגיש לא שעמירם, נוסף אני בך. בוקי, אריק , דווקא אתם שלי מהסיעה, בודד ילד יהיה לא שעמירם בכם נוסף אני .

עו"בראף בתיה ד: הממשלה שהוציאה מנגנון היום יש, כאלה לגופים תמיכות של , שאנחנו

יאזן זה שאכן מקווים מאוד .

עו"גב עמוס ריאליד: הבנתי .

עו"בראף בתיה ד: לבג שהוגשו עתירות גם ויש"ץ , שזה בטוחים כך כל לא גופים אותם כי

מאזן, תמיכה של מבחינה ועומדים שתלויים נושאים כרגע זה על ויש.

בעצם כאן מובאת כן שגם חשובה מאוד נקודה בעוד להמשיך רק רציתי הדעת חוות במסגרת. יש כרגע סבא שבכפר למרות דתית קבורה מבחינת ה את רק"קדישא חברה , "במקרקעין זכות במתן ומדובר שהואיל הרי ל חכירה של 99 שנה , בדרך שלא זה את לתת אפשר איך השאלה נשאלת מכרז של . קופצים מאוד הרבה של המתנה רשימת כאן לנו אין אמנם אז לדבר, הללו התנאים על להתחרות ומנסים דלתותינו על שמתדפקים, הזהא בנושא לתת צריך תשובה בל . המכרזים בתקנות בדקתי שאני ומה העיריות של , יש אז 2 להתאים מאוד שיכולים בפטורים סיטואציות של למצב"קדישא חברה , "למעשה להם ולתת המכרז את לייתר שיכול ממכרז הפטור את. תקנה זה אחת סיטואציה 3)2)(ג( ו3)2)(ד (שניתן המניין מן מועצה 22 21.07.2008 י .

לפתח שהתחייב למי עפלתת" תב י"מסוימת ע, מקרקעין , הוא אם

אותה לפתח מתחייב. התקנה את כאן לכם וציטטתי. לכם אקרא אני:

"שקבעה זמן תוך אותם לפתח שהתחייב לאדם מועברים המקרקעין העירייה , חלה והבנייה התכנון בחוק שמשמעותה לתכנית ובהתאם עליהם, לשחר חבריה ברוב לגביהם ביקשה העירייה מועצת אם רה זה את אישר הפנים ושר מכרז עריכת מחובת. ו"קדישא חברה "למרות מבחינת אדם לא שהיא הפרשנותפקודת, ח גם זה אדםבראדם בני.

שלנו במקרה"קדישא חברה"רשומה עמותה הם , יכולים הם לכן הזאת למסגרת להיכנס . בתקנות שנמצאת נוספת פטור ותקנת המכרזים, ל מועברים שהמקרקעין חינוךזה למטרת ציבורי מוסד, תרבות, מדע, צדקה, סעד, ספורט או בריאות . חושבים בהחלט אנחנו בריאות שמבחינת , דת" -קדישא חברה "לקטגוריה להיכנס יכולה הזאת. ממכרז פטור שמבחינת כך , להחליט צריכים שאתם דבר גם זה עליו .

עו"גבריאלי עמוס ד: בריאות של עניין זה מוות .

עו"ב בראףד תיה: ההיפך, החיים מעגל את סוגר שכנראה והיפוכו דבר .

חן אבן משה: חולה להיות מפסיק הוא .

עו"בראף בתיה ד: העם בריאות פקודת מבחינת גם , והכל הקבורה מבחינת -לקבל צריכים

רישיונות, ו"קדישא חברה"האלה הרישיונות את לקבל אמורה . כך קרקע להקצאת מעבר נדרשים שאתם , ממכרז הפטור את לאשר גם ל"קדישא חברה, "להשיב אשמח אני נוספות ושאלות .

חמו בן יהודה: מילר עמירם, בבקשה. סליחה, הדוברים ראשון מילר עמירם .

לויטה אריק: נקודה איזושהי יש... הקובע היום .

עו"בראף בתיה ד: ההסכם חתימת יום. מ לא רטרואקטיביחילאנחנו הזה ההסכם את ים,

שהואמ בטוחים היינו לא שאנחנו לפועלשום יצא .

חמו בן יהודה: הפנים משרד אישור מיום .

המניין מן מועצה 23 21.07.2008 י .

עו"גבריאלי עמוס ד: זהו, הפנים שר .

חמו בן יהודה: מילר עמירם, בבקשה .

עו"גבריאלי עמוס ד: הפנים שר אישור יום .

עו"בראף בתיה ד: ההסכם חתימת מיום היא ההצמדה .

חמו בן יהודה: מילרעמירם, בבקשה .

עו"בראף בתיה ד: הפנים שר של אישורו לאחר היא הזה ההסכם מבחינת החזקה נתינת .

מילר עמירם: ש כך על מברך באמת כל קודם אני -

חמו בן יהודה: זה את ראיתי .

מילוא ישראל: יודע זהאני את שראית. השאלה כדאי אם היתה ...

חמו בן יהודה: לדיון תחכה, ישראל, בוא .

מילוא ישראל: לא, לדעת רוצה אני ...

חמו בן יהודה: בבקשה, עמירם לפני אתה עכשיו דבר . ליד לשבת בבקשה לו תני

המיקרופון. מילוא ישראל, לשעבר העיר ראש סגן. בבקשה .

פז רינה: הקודם שלך המקום זה, ישראל .

חמו בן יהודה: מויש'ה, שלו במקום לשבת לו תן קום .

פז רינה: שמוישאיפ ה'ה .

חמו בן יהודה: לא, לא, לא. שם ישבת אתה, שם ישבתי אני. השליף את לי נתת .

מילוא ישראל: במושגי לעירייהמדברים הצלחה אי או הצלחה של ם. שבאופןואני חושב

עקרוני , של הציבורשאלה בשירות שמדובר ברגע הצלחה , רלוונטי הוא ונכון. דבר של בסופו כי, א או כזה שתתקבלחנוסח החלטה של ר , אז חשבון כל תיפול צורההיא באיזושהי הציבור. בעיקרון , חושב אני השוויוניות עיקרון בנושא ביותר הנכונות השאלות את שאל שעמוס.

משפט לבית הלכנו אנחנו, סיבה לזה היתה ,להיכנס כרגע רוצה לא אני לזה, נשמר לא השוויוניות שעיקרון. ל נתנו כאשר"קדי שאחברה "

לקבור, לקבור מוכנים שאנחנו אמרנו אנחנו , כמו בדיוק "חברת קדישא. "הפנים משרד אישור יום הוא התחולה שיום סובר אני עכשיו, המניין מן מועצה 24 21.07.2008 י .

ש העובדה מן שוויוניות חוסר פעם עוד פה שיש אומר הווה "חברת קדישא"כן לפני עוד הקרקע על עלתה. רלוונטי לא זה כל אבל.

מבחינתנו, הה סעיפי עלינורוב מקובלים סכם. הזכירה לא אולי בתיה, עונתיים מחקלאים היא הנוכחית המופקעת הקרקע אבל , שעלות האחרים השטחים מן נמוכה היא שלה ההפקעה . הבסיסית והשאלה כרגע אותה לשקול שצריך-העירייה של חלקה מה -

חמו בן יהודה: מי של חלקה ?

מילוא ישראל: בית בהקמת העירייה של העלמיןחלקה. העירייה , שלה אחד חלק

קיבלה, מ סיפור וכבר 1996 ,הממשלה החלטת ביום , סבא בכפר שיקום עלמין בית, אורתודוכסי וגם אזרחי גם. אגב , הקודמת הקדנציה בשלהי אחר מיקום הצעתי ואני למיקום התנגדתי אני, לעניין קשור לא זה אבל .

חמו בן יהודה: האחרונה לפני .

מילו אישראל: לא, לא, בתום, האחרונה הקדנציה שלהי. סבא כפר עיריית -

חמו בן יהודה: פה היית לא, פה היית ?

מילוא ישראל: הקודמת הקדנציה בשלהי. עזוב, חשוב לא זה. ואנ השרון דרום חנו

התמ את קיבלנו"שלנו א .חלקה מה והשאלה, לציבור שירות במתן , מה המקומית הרשות של חלקה? בהחל רק עלמיןהאם בית להקים טה , או לא . החלטה איזושהי קיבל פה שמישהו זה מתוקף פה יושב אני עכשיו הרב לצערי, עלמין לבית מומחה להיות הפכתי לא אני כי . שהאנשים אבל עניינים ניגוד בשל לשבת יכולים לא הרשמיים , להיות הפכתי אני אז העמותה בין המקשר"נכונה מנוחה"העירייה לבין . האם של חלקה עלמין בית להקים ההחלטה בקבלת רק היא העירייה , גם לה יש או נוספות מטלות. טוענים ואנחנו, אומר פעם עוד ואני , על נחתום אנחנו לקבורה מוכנים ואנחנו ההסכם . העיר מועצת שחברי חושב אני רק דעתם את לתת צריכים, שלהם מההחלטה חלק זה כי , הפיתוח את האם העלמי בית ןעד, לשלם הקבורה חברות צריכות ? נוספים מקומות ישנם המניין מן מועצה 25 21.07.2008 י .

חשבונה על עושה שהעירייה אחרים ופיתוחים חניות של . כל או ספורט אחרים דברים מיני, ארוכה היא הרשימה . צריכים שאתם החלטה וזאת לקבל. חיצוני לפיתוח שקשור סעיף יש שבתוכו חוזה קיבלתם אתם, להחלט נתון הוא החיצוני לחוזהוהפיתוח קשורה שאינה ה . בתוך היא החוזה, קשורה אינה היא אבל. אחרת החלטה לקבל צריכים אתם .

חמו בן יהודה: בש מדבר העמותותאתה ם .

מילוא ישראל: נכונה שהיא הערה פה העיר עמוס עכשיו , אמר והוא -השוויוניות חוסר

שלנו העמותה בין, שבאזור שאומרת צוואה לי ויש בה חבר שאני, האזרחיתב קבורה , בעוד קבורתי תהיה שם 120 שנה . השוויוניות חוסר שווים אינם הבסיסיים הכלכליים שהתנאים העובדה בעצם היא , ואת בחשבון לקחת צריך זה . לגבי החלטה היא היום שלכם ההחלטה כי "קדישא חברה , "בהסכם שקראתי מה לפי שקוברת 99 שנה . ואנחנו קברנוע לא וד, את לנו העתודותאין הכספיים . בראף בתיה ואמרה בעצמה , ולאיזוןקרנותשישנם לקידום, המשפט בית בפני עומד וזה , ולך ייצא זה איפה תדע. ציבורי שיקול הוא השיקול אז , כך כל לא הוא משפטי שיקול. הפיתוח של הזה הנושא ואם , שהחלק כתוב שפה עוד מה למכרז וייצא העירייה בבעלות נשאר החיצוני. מכרז זה מה יודע לא אני, לעשות מתכוונים מה. מכרז על כשמדברים אבל , איזה יש בטח אז משהו או רווחים, אמורים דברים במה יודע לא אני . כך כל אם אז רוצים, הזאת הכספית המטלה את המכרז זוכה על יטילו שלא למה אז.

שוויוניות של מצב איזשהו להחליט צריכים ואתם. אמרת כל קודם י שר אישור ביום מתחילה שהתחולה משום קיימת אינה שהשוויוניות הפנים. אומרת זאת, אפשרו לא ולנו קברה היא שנתיים .

עו"גבריאלי עמוס ד: אחת נקודה רק. כיוונית דו היא השוויוניות .

חמו בן יהודה: נכון .

עו"גבריאלי עמוס ד: ל מורידים שאנחנו ברגע"נכונה מנוחה "טעמים בגלל שלנו , ...אנחנו

המניין מן מועצה 26 21.07.2008 י .

כן גם רוצים. היא השאלה , לבין מנוחה כמו עמותות בין שאלה לא זו אם "קדישא חברה -"

חמו בן יהודה: משפט בית שאמר מה בדיוק זה .

עו"גבריאלי עמוס ד: הארצי במישור, כנתון בעצם זה את מקבלים אנחנו ואז, ל עובד זה כי 2

הכיוונים. גו בצורה הציבורית בקופה רפתואז, ישראל .

מילוא ישראל: הציב התבהקופה עם עושה היא מה להחליט צריכה ורית"שלה רים.

והשאלה, לזה מייחסת היא מידה איזו. מרבית , זה את לך אומר ואני באחריות-משלמים לא בארץ העלמין בתי מרבית . אינן הקבורה חברות החיצוני הפיתוח את משלמות .

עו"גבריאלי עמוס ד: אנח ישלמואבל שכן רוצים נו .

חמו בן יהודה: ישראל, ברשותך .

עו"גבריאלי עמוס ד: ולתרבות לחינוך כסף רוצים אנחנו כי .

חמו בן יהודה: עמוס, עמוס, עמוס .

מילוא ישראל: לקבורה כסף גם צריך אתה .

חמו בן יהודה: ישראל, בבקשה תתכנס .

מילוא ישראל: מתכנס אני. אומר אתה , מוציא אתה מהחלק הקבורה את פתאום

הציבורי. חלק הוא הקבורה, יודע אתה , בחוץ ארכיאולוג שם היה שנים יותר הרבה הנוף לשורשי מתחת נמצא שאני במקרה לי שסיפר על ומסתכל מעליו אותו מריח אני יומאשר. עלמין בית זה . אם השאלה לא או ציבורי כנושא בכבוד אליו מתייחס אתה .

חמו בן יהודה: דהתו .

מילוא ישראל: פה שכולם שוויוניות חוסר של הזה לעניין להתייחס צריכים ואתם -

חמו בן יהודה: רבה תודה, תודה .

מילוא ישראל: כזא להיות צריכה ההחלטה לכן ת .

חמו בן יהודה: רבה תודה. לדברים יתייחס שעמירם לפני, ישראל, להישאר יכול אתה .

מילוא ישראל: נשאר אני. י פהאני לשבת כול ?

המניין מן מועצה 27 21.07.2008 י .

חמו בן יהודה: להישאר יכול אתה, מועצה חבר תישאר אולי . באמירה להגיד יכול אני

תאח, דבריי בפתיח קודם שאמרתי למה להתייחס . משול העלמין בית והיטלים אגרות מהם גובים שאנחנו הפרטיים הקבלנים לכל בדיוק.

נכון וזה כיוונית דו היא שהשוויוניות אמר עמוס . גם הזו האמירה המשפט בבית נתמכה, כרגע דנים ואנחנו, לכולם להזכיר ,לא "מנוחה נכונה, "ב אלא"קדי שאחברה. "מילר עמירם, בבקשה , עושים אנחנו דוברים של סדר .

מילוא ישראל: הערה רק, קבלנים לא אנחנו, עמותה אנחנו, הבדל וזה .

חמו בן יהודה: בבקשה, מילר עמירם. מה, מה ?

מילוא ישראל: קבלנים לא אנחנו, עמותה אנחנו .

חמו בן יהודה: גמור בסדר. בבקשה .

מילר עמירם: כל קודם, זהיש את הזכיר כבר ראל , שעיריית רבות שנים באמת אבל

מקומי עלמין כבית הער תושבי של העלמין שבית כך על עומדת סבא כפר אזורי עלמין בית ולא , בתנאים לכך מיועדות קרקעות לנו שהיו למרות הרבה-הללו הקרקעות רכישת מאשר טובים יותר הרבה . אופן בכל אני שה בחוזה מקום באף רואה בלבדלא סבא כפר לתושבי מיועדת קבורה.

ועיינתי חזרתי, ואופן צורה בשום פה רשום לא וזה , להוסיף מבקש ואני הזו הנקודה את .

חמו בן יהודה: אומרת זאת מה ?

עו"בראף בתיה ד: אפשר אי .

חמו בן יהודה: זה מה'אפשר אי '?

חמו בן יהודה: אומרת זאת מה ? שהוא בארץ עלמין בית שום אין לתושבי רק סגור

בלבד המקום. כזה דבר אין . בירושלים בהלוויה השתתפתי שבועיים לפני השרון הוד תושבת של .

??? משלמים .

חמו בן יהודה: חוק להמציא יכול לא אתה. עפ"יכול לא אתה הקבורה חוק י. עמירם,

המניין מן מועצה 28 21.07.2008 י .

עמירם, ככה נעשה בוא .

ברוך יואל: עמירם, גבוהה יותר העלות .

מילר עמירם: זה מה'גבוהה יותר העלות', מזה יצא מה אז ?

חמו בן יהודה: סליחה .

ברוך יואל: סבא לכפר שמגיע חוץ תושב -

חמו בן יהודה: מילר עמירם, תשובה תקבל .

מילר עמירם: יהיה אז, יהיה -

חמו בן יהודה: תשובה תקבל .

מילר עמירם: תראה, ש מצב יהיה -

עו"גבריאלי עמוס ד: לה ירצו סבאשאלפים בכפר יקבר .

מילר עמירם: חוץ תושבי יותר יקברו .

עו"גבריאלי עמוס ד: רבים של חפצם עיר תהיה זאת .

מילר עמירם: ש עיר היא -

עו"גבריאלי עמוס ד: מרכז מחוז של הזיתים הר .

חמו בן יהודה: עמירם, תמשיך .

מילר עמירם: אותה לפתור שצריך בעיה שזאת חושב אני .

חמו בן יהודה: לזה נתייחס .

מילר עמירם: אחרת כי", קדישא חברה"ב מקומיים לא של קבורה תעודד שזה גלל ...

לויטה אריק: תעשה היא מה, פרסום מסע? תעשה היא מה ?

מילר עמירם: בעיה שום אין, בעיה שום אין.... ברק לבני יעבירו הם 50-60 ביום איש.

בחייך. בעיה זו? קבורה מקומות הנה להביא, יפה כזה נוף עם .

חן אבן משה: רישום אזורי לפתוח .

מילר עמירם: המסחריים והשטחים החנייה נושא את להבין התקשיתי . החנייה האם

המסחריים מהשטחים חלק היא ? בשטחים בתשלום תהיה החנייה האם המסחריים? תוקף בכל לו מתנגד שאני דבר. ש שמי חושב לא אני -

חמו בן יהודה: שזה בתשלוםחשבנו יהיה, נוריד עכשיו .

המניין מן מועצה 29 21.07.2008 י .

מילר עמירם: הסבר רוצה אני אז. ברורה בצורה הזה בתוך רשום לא זה כי , שהחנייה

המסחריים מהשטחים חלק איננה .

חמו בן יהודה: עמירם, עירונית החלטה זו .

מילר עמירם: תחכרו אותהאז .

חמו בן יהודה: ב זה הציבורי השטח העירייהחזקתאבל .

לוי טהאריק: בכלל מסחרי שטח כתוב פה רואה לא אני .

מילר עמירם: יש, יש, יש .

לויטה אריק: המילה'מסחר', בכלל ראיתי לא אני .

מילר עמירם: עמ 11 .

חמו בן יהודה: עמירם, רגע לי תרשה, הדברים על יחזרו לא שאחרים בכדי . מה כל

לגדר שמחוץ , באחריות העלמין לבית לקברים שמחוץ מה כל העירייה חנייה כולל, התחזוקה וגם הפיתוח גם. בבקשה .

מילר עמירם: עמ 11 , סעיף 42" : את שיפעיל מי כי לכך לדאוג מתחייבת העירייה

מטעמה המסחריים השטחים, חג או בשבת העסק בית את יפתח לא, בחג או בשבת מסחרי שימוש כל יפעיל ולא, מתקיימות אם בשעותאלא שירו או לוויות קבורהאלה תי ".

חמו בן יהודה: מה אם ?

מילר עמירם: קבורה שירותי או לוויות מתקיימים אם אלא .

יואל יצחק: שבת במוצאי, שבת במוצאי .

מילר עמירם: שבת לא זה שבת במוצאי. בבוקר שבת מוצאי אולי זה שבת מוצאי,

לעשות שמותר ...

)ביחד מדברים (

חמו בן יהודה: חברים, ידב אחד כל לואם להעיר ונתחיל ר, איציק, מזה נצא לא.

בבקשה, עמירם .

מילר עמירם: הזה הסעיף ניסוח של תיקון טעון שזה חושב אני .

חמו בן יהודה: זה את תרשמו .

המניין מן מועצה 30 21.07.2008 י .

עו"גבריאלי עמוס ד: רגע , גם"נכונה מנוחה"בשבת קוברת לא ?

מילר עמירם: לא, לא, שלו בוודאי .

חמו בן יהודה: חברים, סליחה, סליחה .

עו"גבריאלי עמוס ד: יודע לא אני". נכונה מנוחה"בשבת קוברת לא ?

מילר עמירם: לא. בשבת שיקברו מתנגד גם אני .

עו"גבריאלי עמוס ד: לא אם קשור לא זה, רלוונטית היא שלך ההתנגדות, אבל -

חמו בן יהודה: סליחה, חברים. עמירם .

מילר עמירם: בעמ 12 ,סעיף -

ח בן מויהודה: סליחה, מהצוות חברים .

מילר עמירם: בתיה, ככה עובד שזה או ההערות את רושמים ?

עו"בראף בתיה ד: אשיב אני .

חמו בן יהודה: בסוף תשובות תקבל אתה. פינג אין-פונג .

מילר עמירם: עמ 12 סעיף 43 ,הקברות בבית לעבור רשאית תהיה העירייה . הכוונה

'להעביר' מבין אני , ולא'עבורל . '

יואל יצחק: לעבור, לעבוד .

לויטה אריק: לעבוד , זה לדעתי'לעבוד . '

מילר עמירם: יודע לא אני . שזה חושב אני'להעביר' מים קווי ולא' לעבור' מים קווי .

לויטה אריק: לעבוד .

עו"בראף בתיה ד: עבודות או בדיקות לבצע תצטרך שהיא היא הכוונה, לעבור רשאית היא,

ללכת, היכנסל. הכוונה זאת .

יואל יצחק: סגור להיות יכול לא זה .

עו"בראף בתיה ד: סעיף ולגבי 42-

חמו בן יהודה: לא, לא, לא, סליחה, סליחה, בסוף. ובסוף הדברים את תרשמו .

מילר עמירם: עמוס שאמר ולמה ישראל שאמר למה להתייחס רוצה באמת אני ועכשיו

לפניו , עיקרון בעד בהחלט השוויוניותואני. מאליו מובן אבל , שכאשר כמו עמותה ישנה"קדישא חברה, "שנים מאות שקוברת , רזרבות לה ויש המניין מן מועצה 31 21.07.2008 י .

מניח אני כספיות, קודמות היובשנים לא צרכים מיני לכל תורמים עירוניים .

חן אבן משה: היום גם .

מילר עמירם: היום וגם, כן. אולי, יודע לא אני. הת את שם מפרסמים היו רומותפעם,

מפרסמים לא עכשיו. איזשהו לתת שיצטרכו חושב אופן בכל אני , לא סובסידיה, הפיתוח הוצאות של בתשלומים חלוקה אבל , עמותה לגבי עכשיו רק לקבורשהתחילה. ש סידור איזה לעשות יצטרכו תשלם היא כזה משהו או הקבורה להתפתחות בהתאם זה את, עליהם להעמיס ולא .

חמו בן יהודה: הזה לעניין אתייחס אני .

מילר עמירם: פה שרשומה המשכנתא לגבי וגם .

חמו בן יהודה: מה ?

מילר עמירם: המשכנתא, ש"קדישא חברה"הקרקע על משכנתא לרשום זכאית , אותו

לגבי יחול דבר"נכונה מנוחה , "מימון אפשרות בהחלט להיות יכול שזה האלה הדברים כל של .

חמו בן יהודה: ר בהתודה. אריק, בבקשה .

לויטה אריק: הזה החוזה את פעמים כמה קראתי אני . כמה קרן עם היום ניהלתי גם

לחוזה בקשר שיחות. בסה "פרוץ די שהיה תוחם די הוא החוזה כ ל"קדישא חברה"הקודמות בשנים. בהחלט פה יש , מטעם חושב אני העירייה, קבלת של יכולת , שהיא דברים עבור כספית תמורה של כבר העלמי בבית השקיעה , שום ללא עלמין בית לפתוח צורך היה כאשר הסכם. ש מזה נוחה לא דעתי"קדישא חברה "המונופול כיום הם סבא בכפר שקובר השעה מצורך היחידי האורתודוכסי. שלך ולהערה, בוקי, שקוברת אחת מחברה יותר שיש ערים יש , רוצים בהחלט והם לקבור. ט אני אם אותי ועהותקנו , לכפר כזו חברה תגיע שאם מבין אני סבא, למעשה, ל גם שנותן ההסכם מתוקף"קדישא חברה "הזכות את ל וגם"נכונה מנוחה"הזכות את, ניאלץ אנחנו , טועה אני אם אותי תקני המניין מן מועצה 32 21.07.2008 י .

בתיה, נוכל או ניאלץ אנחנו , זה 2 נפרדים דברים - להם גם לאפשר העלמין בבית מתחם. שלי שנייה שאלה , ההסכםמיום תחולת , ימשיך מי המו את לנהל "כתוצאה להם המגיעים לפיצויים בקשה החקלאים מול מ מהפקעה ?

חמו בן יהודה: חשוב זה למה ?

לויטה אריק: חשוב מאוד זה. העירייה זה את ניהלה היום שעד מפני , העירייה כאשר

מסוים סכום דרשו והחקלאים מסוים סכום הציעה . לא עדיין הדבר בה סכמהנסגר. בדקו אם לדעת רוצה הייתי וגם, אומר לא ואני -

עו"אוחיון יעקב ד: חשוב זה למה, אריק ?

חמו בן יהודה: להמשיך שלא מעדיף אתה או להמשיך רוצה אתה ?

עו"אוחיון יעקב ד: חשוב זה למה ?

חמו בן יהודה: שלי התשובה את לכוון רוצה אני .

לויטה אריק: יודע לא, רוצה אני, ר לדעתאני וצה, תראה , מן להיווצר לכאורה יכול

מצב, ואומרת העירייה באה שבאם -

חמו בן יהודה: עמומות שאלות שואל הוא. מכוונות שאלות שאל .

לויטה אריק: לא , ואומרת העירייה באה שאם 'ממילא "קדישא חברה "את משלמת

זה, רוצים שאתם מה קחו, זה את משלמים הם ממילא, אני לא . '

חמויהודה בן: הגיוני לך נשמע מה אז? המו את ינהל הוא שמשלם שמי"מ, נכון ?

לויטה אריק: לדעת רוצה אני זה בשביל, לדעת רוצה אני זה בשביל .

חמו בן יהודה: כן זה אז, כן היא התשובה .

מילר עמירם: הפקעה זה אבל, הפקעה זה הרי .

לויטה אריק: כן, פיצויים לשלם מוכרח אתה אבל .

מילרעמי רם: לא, לא ...

חמו בן יהודה: עמירם, עמירם, לך הפריע לא הוא .

לויטה אריק: זה עבור פיצויים לשלם מתחייב אתה .

מילר עמירם: בסדר, מישהו אבל קיבל הזאת ההפקעה תמורת בנייה אגרות .

המניין מן מועצה 33 21.07.2008 י .

חמו בן יהודה: עמירם, לך הפריע לא הוא .

לויטה אריק: פיצויים להם לשלם מחויב אתה , ברמה בחוק מעוגנים לא והפיצויים

מסוימת, למו נתונים הם"מ .

מילר עמירם: בסדר, אוקיי, שמאות של עניין זה הפיצויים .

לויטה אריק: שמאות יש, יודע אתה, משלו מביא אחד שכל . מכוונת שלא שאלה וזו

אחד לאף, זה על לרמוז רוצה מישהו אם , שבמסגרת בדק מישהו אם שמחזיק אנשים בקרקעאותם ים, ל גם מקורבים יש"קדישא חברה ? "על אינטרסים ניגוד פה יהיה שלא מנת .

ד"צ בוקי ר'יש: החקלאית לאדמה מתכוון אתה ?

לויטה אריק: כן .

ד"צ בוקי ר'יש: להיות שאמור זאת ...

לויטה אריק: כן .

חמו בן יהודה: רבה תודה, יואל איציק, אברהם אריה מכן לאחר .

יואל יצחק: שנחתוךקו רוצה אני כל דם, סרט איזשהו פה נגזור, חדש לעולם הגענו,

מודרני, תחרותי. תחרות ישנה סבא כפר בעיר קבורה בענייני גם . זאת אומרת, התחרות לעולם עובר העולם כל. אגב, הראשונים לא אנחנו.

מבחינתנו, זה את עושות אחרות ערים הרבה שכבר חושב אני , שלא ומי יודע, בירושלי איזה יש ם15 בית באותו שקוברות עמותות יותר או קברות .

חמו בן יהודה: 15 ברובע .

יואל יצחק: קברות בית באותו. העמותות של השמות לפי שמחולק רק . השאלה

בכלל לשאול רוצה שאני הראשונה . האם"קדישא חברה "סבא בכפר סבא בכפר רק קוברת שהיא עמותה היא , לה שיש עמותה שזו עודאו -

חמו בן יהודה: סבא בכפר רק .

יואל יצחק: סבא בכפר רק היא התשובה. שני דבר, בישיבה לשבת מאוד קשה , ואני

הציבורי הצד את מבין , סבאי הכפר הציבור על להסתכל של העניין את המניין מן מועצה 34 21.07.2008 י .

שייאלץ , בשירותי להשתמש בסוף ניאלץ שכולנו"קדישא חברה , "אבל ש הזה במקרה שומעים אנחנו שני מצד מסוימת עמותה של תדלנות שנקראת אחרת עמותה מול אל להתחרות שאמורה"קדישא חברה, "

כספים פחות תגבה שהעירייה שתדלנות פה ולשמוע , תעשה העירייה או מו פחות"וכלכלי עסקי מ. הזה במקרה , היתה העירייה שאכן חושב אני מו לעשות צריכה כן"וכלכלי עסקי מ . מעל שזה חושב אני 100%הצ לחה, היום עד כי הפשוטה מהסיבה"קדישא חברה"דבר שום שילמה לא , לא דבר שום רכשה, גבתה רק אלא. החדש ובמקרה, משלמת היא אז -

??? ...

יואל יצחק: הקודמת הקרקע, הקודם במקרה מדבר אני .

מילר עמירם: קרקע שלהזה .

יואל יצחק: שלה קרקע, בסדר, מלא בכסף אותו קנתה היא .

חמויה בן ודה: עמירם, העירייה של הפקעה היתה לא זו ?

יואל יצחק: יודע לא אני, אז הייתי לא, יודע לא אני .

חמו בן יהודה: היית לא גם אתה .

מילר עמירם: של הקרקע מתוך חנייה לאיזו הגיעו -

חמו בן יהודה: נכון, נכון, נכון זה. החנייה את פתחו והם .

יואל יצחק: שבינ יודעיםהוותיקים ינו, יודע לא אני, כזה דבר להגיד רוצה רק אני,

שעברו שעובדה 6 גודל סדר שנים, להסכמות להגיע הצליחו ולא .

חמו בן יהודה: לא, לא, לא, איציק, פה אותך לתקן חייב אני. מו היה זה"מתיש מ .

יואל יצחק: מתיש -

חמו בן יהודה: סליחה, שלנו גם מההתשה שחלק חושב אני , השניאבל הצד של גם . זה

היה, תרומתו את נתן אחד כל .

יואל יצחק: סנקציות ועשו המקום נגמר כי לקבור רצו שלא המאבק את מכיר אני

הכל את ועשו, מכיר אני . להגיע צריכים היו שנים שמספר עובדה אבל להסכם הגיעו והיום להסכם. הזה ההסכם, יום של בסיכומו , את משרת המניין מן מועצה 35 21.07.2008 י .

עיריית של סבאהאינטרס כפר. אגב, הציבור את משרת גם הוא , משום מודולרי מאוד שהוא. אחת פעם , עמותת גם"קדישא חברה "עמותה וגם להתמודד שתרצה אחרת-קרקעות מספיק יש , כל את משחררים לא כי אחת לעמותה אחת פעם הקרקע .

פז רינה: משחררים 17 דונם .

יואל יצחק: לפעם מפעם משחררים. העירייה , היוםלא של במקרה, אחרים במקרים,

במכרז לפתוח רוצה שהיא להחליט לפעם מפעם תוכל , רק ולא "מנוחה נכונה"ו" קדישא חברה"מתמודדת שהיום זאת , עמותות גם אלא לפעול וגם לזכות וגם ולהתמודד לקום תוכלנה אחרות . ... עם מסכים פה שנאמר מה, זה את יודע אני כי, מפוק היום הוא חשהמחיר . מצב אין ש"קדישא חברה"רוצה שהיא כמה לגבות יכולה . למכור יכולה היא בכל כמו כסף שעולים נוספים שירותים מוכרת והיא נוספים שירותים השירותים את שמרחיבים תחום, השירותים וסל המוצרים סל , גובים כסף יותר. עצמו להסכם כרגע שקשורות שאלות מספר לי יש אבל .

ה130,000₪ ,המודולרית הקרקע את מוסרים בעצם שאנחנו לפני , האם ה130,000 ₪ למשהו צמודים ? בעוד האם 10 שנים , חטיבת שתשוחרר הקרקע , אותם אלה 130,000₪ ?לא או כן צמוד זה אם התשובה .

חמו בן אבי: בוודאי, בוודאי. למדד צמוד, כתוב .

יואל יצחק: למדד צמוד ?

חמו בן אבי: סעיף 27 למטה .

יואל יצחק: בסדר, אמרת .

עו"בראף בתיה ד: חתימת יום הוא המדד של ההסכםהיום .

חמו בן אבי: סעיף 27 למטה .

יואל יצחק: בסדר, צמוד, תשובה קיבלתי. המסחרי הנושא , בשליטת שהוא מבין אני

העירייה ובעבור העירייה, הקברות לבתי מסביב, המסחרי הצד . האם הקברות בית בתוך, נאפשר אם , איזשהו יש או תרופה לנו יש אם גם המניין מן מועצה 36 21.07.2008 י .

בפנים שיהיה למסחר באחוזים יהיה שחלקנו שאומר הסכם , גם יש מסחר בפנים, פרחים מכירת כמו הקברות בתי בפנים .

מילר עמירם: ... מסחרי .

יואל יצחק: בפנים גם להיות יכול זה .

??? לעשות אפשר דיסקוטק .

חמו בן יהודה: בלילה, שיה תעסוקה להם יה-לילה מועדון איזה נעשה . ביזנס איזה

העלמין בית בכל ראית ?

לויטה אריק: בשער, בשער .

חמו בן יהודה: מהש חוץ.ג .

??? למה? קיוסקים יש בחוץ. בחוץ, בחוץ .

חמו בן יהודה: בחוץ להם נחכה אנחנו, הלקוחות את ניקח .

יואל יצחק: בפנים גם ראיתי אני, בסדר .

חמויהו בן דה: הלאה, אוקיי, גדולים עלמין בבתי .

יואל יצחק: גדולים עלמין בתי, גדול עלמין בית זה פה .

חמו בן יהודה: בבקשה, איציק .

יואל יצחק: התקופה לגבי, העירייה כוונת מה, להתנהג רוצה העירייה איך או ? אני

אחרות לעמותות או זאת לעמותה להימסר שהולכים שהדונמים מבין , כ של גודל בסדר הם 50 דונם ?

חמו בן יהודה: כולל העלמין בית כל -

יואל יצחק: כמה ?

עו"בראף בתיה ד: 50 העלמין בית כל דונם .

יואל יצחק: 150 דונם ?

עו"בראף בתיה ד: 5050 שטחה זה .

עו"גבריאלי עמוס ד: עמירם, כמה... העלמין בית? הישן של הגודל, יודע אתה ?

)ביח דמדברים (

עו"בראף בתיה ד: זה הקבורה שטחי 50 דונם .

המניין מן מועצה 37 21.07.2008 י .

חמו בן יהודה: סליחה, סליחה, העלמין בית כל, ברוטו כמה ?

עו"בראף בתיה ד: הם הקבורה שטחי 50 דונם .

חמו בן יהודה: הקבורה שטחי, אבל... העלמין בית . הקבורה 50 דונם .

יואל יצחק: הקבורה 50 דונם . של המשמעות 50 דונם, לה בלי בתחום מידי יותר בין

הזה, שה אומר זה 25כ בעוד אותם יצטרכו האחרונים 15-20 שנה . אלה אותן רואה שאני ההנחות. היא המשמעות, הקרקע חטיבת האם , היתרה של 25 דונם , בשלב אותם צריכים לא כי משולמים לא וגם נמסרו שלא הזה, ו העירייה לשימוש להיות יכולים האם /שתקבל העמותה או אותה הזאת בתקופה אחר או מסחרי לשימוש ? על מדובר 15-20 שנים ויותר.

ה כל את צריכים לא הם 50ה במהלך דונם 15 הראשונות שנה . אז השאלה, הנוספת הקרקע חטיבת על -

??? בינתיים .

יואל יצחק: מ אחת יש 2 אפשרויות : ורק לעצמם זה את לוקחים שהם אחת פעם

לתחומים זה את אחריםמפתחים, אחרים לעיסוקים , או בתשלום חניות תשלום לא, לא או כן להם מותר האם? שנייה פעם , מחזיקים אנחנו אם 20 מותר ולנו שנה -

לויטה אריק: לקחת יכולים לא הם ...

חמו בן אבי: לשימוש בהתאם יהיה שלהם שהתשלום ואומר בא ההסכם . זאת

אומרת, לשימ פרופורציונאלי תשלום ישלמו ושהם . שואל אתה אם האם -

יואל יצחק: פעם עוד, הקרקע קבלת או השימוש ?

חמו בן יהודה: הקרקע בעלי את לפצות צריך אתה . כל את לקחת יש היגיון איזה

השטח ?

חמו בן אבי: שואל אתה, לקבורה ישתמשו שהם עד האם , בעוד 15 שנה , יוכלו הם

אחר או כזה או דרומי או צפוני שטח איזשהו לקחת או כזה לשימוש אחר-לא היא התשובה .

המניין מן מועצה 38 21.07.2008 י .

חמו בן יהודה: תודה .

לויטה אריק: ... שמפקיעה זאת היא העירייה .

חמו בן אבי: יכולה לא העירייה גם .

יואל יצחק: שהפקיעה זאת היא העירייה אבל .

לויטה אריק: לא, הפקעת לא עדיין, מפקיע לא אתה. חלק פעם כל מפקיע אתה , אתה

א מפקיע הכללא ת .

חן אבן משה: בשלבים מפקיע אתה .

חמו בן יהודה: מודולרי הסכם שזה אמרת אתה .

יואל יצחק: מודולרי הוא ההסכם, מודולריות נעשות גם התשתיות אבל ?

חמו בן יהודה: גם, גם, גם, גם, בטח .

חמו בן אבי: ודאי, ודאי .

חמו בן יהודה: לעוד עכשיו להשקיע יכול אתה 50 קדי שנה מה ?

חמו בן אבי: ודאי, מודולרי הוא הכל .

)ביחד מדברים (

חמו בן יהודה: תודה. אברהם אריה, בבקשה. איציק, סיימת ?

יואל יצחק: כן .

חמו בן יהודה: אברהם אריה, בבקשה .

אברהם אריה: הקודמת בקדנציה, מקומיים והלא המקומיים בעיתונים קריאה ומתוך,

נ על סיפורים הרבה די היו של ושא"קדישא חברה"סבאית הכפר . ואם טוב זוכר אני, העירייה מבקר לכיוון פניות גם היו , של בדיקה של בנושא שם שהיו דברים מיני וכל תקלות מיני כל .

חמו בן יהודה: כאלה מיני וכל חוץ לתושבי תרומות. הזה הנושא את גם העלה אריק .

אברהם אריה: היא והשאלה, הולכים הרי גוףאנחנו לאותו להתקשר , הממצאים מה

פעם שהיו? פה נמצא לא שהמבקר חבל , נסגר מה לנו שיגיד בשביל הזה הנושא, הנושא נסגר ומה הנושא היה מה . להתקשר רוצים אנחנו גוף עם, בסדר והכל נקי והוא בסדר באמת הוא שאם, אוקיי , נקודה זו המניין מן מועצה 39 21.07.2008 י .

אחת. לא אם אבל ?

חמו בן יהודה: לזה אתייחס אני, ריהא. זהו ?

אברהם אריה: כן .

חמו בן יהודה: רבה תודה. גבע אמיר, סליחה .

ד"גבע אמיר ר: היא האמת , להשתתף לא או להימנע כוונה מתוך הערב הנה באתי שאני

טעני רקע על בעיקר בדיון, א שבאמת מכיוון ' את לראות יכולתי לא הנספחים, השו על עכשיו רק הוגשה גם המשפטית הדעת לחןוחוות, שנת של ההחלטה ואפילו 2002 שולחננו על הונחה לא . במשך דווקא אבל הישיבה התפתחות, להתעמק זמן קצת לי היה -

חמו בן יהודה: ב החלטה גם היתה 1996 .

ד"גבע אמיר ר: אומר אני מה תקשיב, פעם מבסוט תהיה אולי אז . התפתחות כדי תוך

הישיבה , לחשוב ויותר יותר נוטה אני שאדווקא ' הוא הזה ההסכם מצוין, כלכלית מבחינה כל קודם, מאוד שזה-חשוב מאוד . שמתמיה מה הוא , למה"קדישא חברה "כך כל אחרי הזה ההסכם על לחתום הסכימה שנים הרבה. מניח אני אבל, ש סיבות מאותן שבדיוק -

חמו בן יהודה: רק לא, רק לא .

ד"גבע אמיר ר: מניח אני, האחר התחתונה היאשהשורה ונה, יודעים פשוט שהם,

הזה ההסכם על יחתמו שכשהם-קשר כך כל הסכם זה , אחר גוף שאף להיכנס יוכל לא... שלהם המונופול את ינציחו והם . מטריד לא זה אז כרגע אותי. אני, עיר מועצת כחבר , מצוין הוא הזה שההסכם חושב כלכלית. שאכן ציבורית מבחינת מסוימת סכנה בו יש אם וגם עמותות כמו אחרות"נכונה מנוחה "לעמוד יוכלו לא אחרות קדישא חברות או בו, המצב שזה וכנראה , יוכל אחר גוף שאיזשהו מאמין לא אני כי כאלה במחירים תשתיות על ולשלם סבא לכפר עכשיו להיכנס , כמעט זה טירוף . תומך בהחלט ואני לעירייה מצוין זה כלכלית מבחינה אז בהסכם .

המניין מן מועצה 40 21.07.2008 י .

חמויהודה בן: רבה תודה, אוחיון קובי .

מילר עמירם: הרבה כך כל לא זה 130,000₪ .

ד"גבע אמיר ר: הרבה זה. לדונם .

מילר עמירם: הרבה לא. כסף שעושות וכאלה כאלה עמותות יבואו עוד -

ד"גבע אמיר ר: רסמי לא באופן לכם להגיד יכול אני, בשם מוסמך לא בטח אני כי,

לדעתי"נכונ המנוחה"סבא לכפר תיכנס לא .

חמו בן יהודה: רבה תודה .

מילר עמירם: תיכנס, תיכנס .

חמו בן יהודה: סליחה. בבקשה,קובי .

ד"גבע אמיר ר: זה את תעשה איך ?

מילוא ישראל: ה מכל יקבצו הם ...

עו"אוחיון יעקב ד: המו בצוות מעורב שותף שהיה כמי"הדרך בתחילת מ , שאתם כפי

מבינים, המו"הנוכחית הקדנציה תקופת כל במשך כמעט התארך מ, איזה והוציא 2 של ההתנהלות על קשים אפילו עמדה ניירות " חברה קדישא"שהיו ההליכים בכל , שעומד מי עם לי שיש הידידות אף על בראשה, חסד רב איש אדם באמת והוא. המוגמר על מברך אני , זה כי הרבה אחרי להסכם אותו משווה שאני המיםהסכם מפעל עם שנים.

למפעל העירייה בין הגומלין יחסי הוסדרו שלא שנים הרבה שאחרי המים, וברור ידוע היום והכל , פה לנו יש אנפין בזעיר אז 6 מצב של שנים הסכם היעדר של. לחלוטין בריא לא מצב היה . הרע ששורש חושב אני משנת המועצה בהחלטת היה 2002 .דאז המועצה החלטת , במקום ההוא בשלב כבר הסכם טיוטת איזו להביא , איזה העבירה היא 2 איזה של עקרוניות החלטות 5 שורות, לא ותו כלליים עקרונות שקבעה.

זמן הרבה של התשה ואחרי, מאוד ממושכת, להסכם הגענו . רוצה אני לברך. הדרך מתחילת דומיננטית שהיתה מי, עו היתה"בראף בתיה ד.

א ידעה שבתיה חושב אני יזה 4-5-6 שהוחלפו טיוטות .

המניין מן מועצה 41 21.07.2008 י .

???6 .

עו"אוחיון יעקב ד: כן 6 טיוטות. אחרים מנגנונים נקבעו פעם וכל .

עו"גבריאלי עמוס ד: חתמו הם למה מבין אני עכשיו, בפ כי השביעית עם"קדישא חברה "

חותמים .

עו"אוחיון יעקב ד: ידע הזה ההסכם -

יואל יצחק: החומה נופלת השביעית בפעם .

עו"אוחיון יעקב ד: ומורדות עליות ידע שההסכם להגיד אפשר אי, מורדות רק ידע הוא .

חמו בן יהודה: חבר'ה, הבחירות על זה אחרי .

עו"אוחיון יעקב ד: להסכם טובה בשעה והגענו, מברך ואני .

חמו בן יהודה: דיבור בזכות קובי .

עו"אוחיון יעקב ד: שגמרו אלה כל את מברך ואני, מעו רביםהיו , שותפים והיו חלק נטלו

הזו לחתימה. אעיר אני לאיציק , מבין אתה למה יודע לא שבכלל מסוימת תחרות איזו פותח הזה שההסכם. הנכון הוא ההיפך . לגבי "קדישא חברת, "לחלוטין שלה המונופול את מבסס הזה ההסכם , ולא קברנים של מצעד פה יהיה .

יואל יצחק: נכונה שעמותה חייבים תשתתףלא . אגודת ותבוא מכרז יהיה מחר

"קדישא חברה"מירושלים -

עו"אוחיון יעקב ד: לא, לא, לא. המצב לא זה .

יואל יצחק: שיש כמו כסף סכומי אותם את להם ויש ...

עו"אוחיון יעקב ד: לא .

יואל יצחק: יותר להם יש אולי .

עו"אוחיון יעקב ד: המצב לא זה, איציק, נו .

חמו בן יהודה: אחר מישהו יבוא .

עו"אוחיון יעקב ד: איציק, וזהו המצב לא זה .

יואל יצחק: המצב זה .

עו"אוחיון יעקב ד: המצב לא זה, זה את עזוב אבל .

המניין מן מועצה 42 21.07.2008 י .

יואל יצחק: המצב לא זה מה ?

עו"אוחיון יעקב ד: בסדר .

מילר עמירם: צודק יואל שאיציק חושב אני, טוב לא וזה, אגב דרך . שתהיה בעד אני

חילונית אחת וחברה כזאת חברה , עם להתעסק לא 50 חברות .

חמו בן יהודה: תודה, דיבור בזכות כרגע קובי, אריק .

עו"אוחיון יעקב ד: שההסכם חושב אני, שההסכם חושב אני , הדרישות היו מה יודע אני

ואיך"קדישא חברה "בתחילת שהיו סעיפים מיני כל על בתוקף עמדה הדרך, שבע שמח שלהםואני לתכתיבים נכנענו לא אנחנו הזה ניין , לא גישה דרכי בנושאי, הגישה דרך בנושא לא, החניון בנושא לא , בנושא לא החכירה תקופת הארכת , רצו שהם 999 שנים. המו בסוד שהיה כמי "מ הזה, ע נשלחו טיוטות אלו יודע "של כוחה בא י"קדישא חברה , "ואיך ו האינטרסים על פה עמדו הזהבעירייה בעניין העירייה של הזכויות על.

שסוף שמח אני -מעוגנים הקבורה ודמי התעריפים של הנושא יש סוף הזה בהסכם פה היטב, הסכמית וגם חוקית גם ומעוגנים . וחריגה ובהסכם בחוק פה שקבועים הקבורה ומדמי מהתעריפים -גם מהווה ה האינטרס על פה ששומרים מאוד חשוב וזה ההסכם של הפרה ציבורי סביר מחיר ישלם שהציבור .

עו"גבריאלי עמוס ד: אגב, קובי, במתים שעוסקת חברה שבשביל רק להגיד הזה בעניין,

ל הדרישה 999 שנים, נצח בחיי אמונה דווקא זו, בסדר אבל .

חן אבן משה: מתושלח את לדוגמא קח .

עו"אוחיון יעקב ד: עפ גם ייבחן שההסכם חושב רק אני"ש המנגנון י והאכיפה הפיקוח ל

שלו . מידי נמצא והאכיפה הפיקוח של המנגנון 2 גופים. א -' אגף ההנדסה, הנושא וכל התכנוניים לנושאים הנוגע בכל , לבנייה לעמידה לתב בהתאם"שלה ולתקנון ע. פה נשכח לא ובוא, אנשים , יעיינו אם בתב"ע, קבורה שיטת של מהפכה פה יש. רוויה קבורה פה יש, קבור יש ת שדה, ל שמגיעה רוויה קבורה גם ויש 8ו9 קומות .

המניין מן מועצה 43 21.07.2008 י .

חמו בן יהודה: כן .

עו"אוחיון יעקב ד: ש מאמין שאני כך"קדישא חברת, "ש האמנתי העת כל אני "חברה

קדישא "הזכויות את לידיו לקבל וצריך ובקיא שמתמחה הגוף זו היא הזה העלמין בית כל של והניהול והתפעול החזקה של. רוו קבורה זה יה נושא, מהפכה, אותו ללמוד שצריך חדש נושא, מתמחה שגוף בטוח ואני -

מילר עמירם: וב בחיפה -

עו"אוחיון יעקב ד: בסדר. אחד מקום יש אז -

פז רינה: ש היא הדתית שהמועצה מקומות ויש -

עו"אוחיון יעקב ד: בארץ עלמין בתי המון יש .בתב מעוגן זה אבל"ע, לקבור צריך וככה .

הנדסהוכשאני אגף זה הראשון הגוף זה אומר , מחלקת זה השני והגוף המשפטית המחלקה או נכסים. סליחה, מבין לא אני .

חמו בן יהודה: חברים. קרה מה, אריק ?

עו"אוחיון יעקב ד: בהסכם סעיפים מיני כל שם יש, אחריהם לעקוב שצריך , של נושא

במועד וקבלה שלנו לתשלומים עמידה . לא ואם-נוש שעבוד של א , ואם לא-משכנתא, רושמים ולא, שמשלמים לפני חזקה נותנים ולא . כל אז אכיפה של נושא על בעירייה שממונה מי, הזה ההסכם של , להקפיד צריך וכלשונו ככתבו אותו עושים שאנחנו .

ד"גבע אמיר ר: כאילו ההנדסה אגף ?

עו"אוחיון יעקב ד: וה התכנוני הצד על הוא ההנדסה ביצועאגף . הסכם קיום של בנושא

האחרים בעניינים, המשפטית והמחלקה נכסים מחלקת שזו מאמין אני .

פז רינה: טוב, ומתנים משאים של שנים שאחרי זה על מברכת גם אני , לפנינו מונח

ההסכם היום. שומעת שאני וכפי, טוב הוא ההסכם. ואולי , היינו אם שנים מספר לפני זה את עושים -היה זה אחרת, עובדה זאת אבל . וגם שנתן למי כוח יישר, ומתנים המשאים על אחראי שהיה מי , בעבר ובהווה. שאלה יש לי. ששמענו כפי , על עומד לקבורה העלמין בית שטח 50 דונם, ל היום מקצים אנחנו מתוכם"קדישא חברה 15 דונם . מישהו המניין מן מועצה 44 21.07.2008 י .

ב נכנסים קברים כמה לי להגיד יכול 17 דונם? שו אני זהלמה את אלת?

שיכול מכיוון -

פרץ שמעון: ה בסביבות 380-400 .

פז רינה: 380 ,שאומרים כמו לתמותה בהתאם לתקופה נניח מספיק שזה . אני

הזו השאלה את שאלתי, לשאול רוצה אני כי -

חמו בן אבי: מתחשבים אנחנו התחשיב ברמת 450 לשנה נפטרים .

פז רינה: 450 לשנה נפטרים. א זהלמה את שואלת ני ? פה שומעת אני והנה

הוא שהתחשיב 450 לשנה נפטרים, וה 17 על עומדים דונם 350 קברים ...

)ביחד מדברים (

פז רינה: שלי השאלה, אחת חברה רק ישנה בינתיים . להמשיך נצטרך אם

ל ולהקצות"קדישא חברה , "החלקה לגבי גם יתפוס הזה ההסכם האם הנוספת, כמ לשעתה צרה שאומריםודיה ו . את לפתוח אפשר כך אחר ל זה וזהו ההסכם שזה או ההסכם"קדישא חברה, "חדשה להודעה עד .

חמו בן אבי: 99 שנה .

פז רינה: שטח אחר למישהו לתת יכולים לא .

חן אבן משה: המוגמר על לברך רציתי, הזמן הגיע באמת . כזה הסכם שאכן הזמן הגיע

עליו ונחתום לפתחנו יובא. במלאכהכמובן שעסק מי לכל כוח יישר . מה מקווה שאני , בכפר לנו שיש אחרים עניינים מיני לכל פתח גם יהיה שזה הדת לנושא שקשורים סבא. קרי: דתית מועצה, זה וכל כשרות , שזה פתח יהיה -

ד"גבע אמיר ר: להסכמות .

חן אבן משה: להסכמות, למצבים להגיע, במתים מתחילים, לחיים נלך כך אחר ,

הלאה וכן כשרות. באמת אז, לא לעולם מאשר מאוחר מוטב . אבל באמת, ביותר הטובה בדרך ייפתרו אחרים נושאי שגם הזמן הגיע, תודה .

חמו בן יהודה: תודה. ברוך יואל, בבקשה. הדוברים אחרון .

ברוך יואל: לי יש 2 שאלות 1 (בשבת לקבור מותר האם ?

המניין מן מועצה 45 21.07.2008 י .

פז רינה: שבת במוצאי .

ד"אמיר גבער: בחגים ולא בשבת לא .

פרץ שמעון: לא, לא, חוק לפי .

פז רינה: כתוב גם זה, כתוב , בסעיף 42 .

ד"גבע אמיר ר: זה על חוק יש, חוק יש .

ברוך יואל: שנייה שאלה , עמותת האם"נכונה מנוחה "צורה בכל לקבור יכולה

רוצה שהיא? כלומר, אזרחית לקבור יכולה היא , לקבור יכולה היא אורתודוכסית? מגבלה לה י

[הטקסט קוצץ - הקובץ המלא זמין בקישור למקור]