פרוטוקול ישיבת מועצת העיר

מועצה שלא מן המניין 1 55.2.5.12

עיריית כפר סבא

פרוטוקול מס' 4861/-11613

מישיבת מועצה שלא מן המניין, מיום רביעי, י"ג בסיון תשע"ג (2260/613)

משתתפים: יהודה בן חמו ראש העיר

צביקה צרפתי סגן ומ"מ ראש העיר

עמירם מילר סגן ראש העיר

עו"ד איתן צנעני סגן ראש העיר

איציק יואל משנה לראש העיר

יעקב אביטל חבר המועצה

יאיר אברהם חבר המועצה

גיא בן גל חבר המועצה

אתי גן-אל חברת המועצה

עו"ד נפתלי גרוס חבר המועצה

אורן כהן חבר המועצה

אהוד לוי יובל חבר המועצה

ארנון לוי חבר המועצה

עו"ד שלי עמרמי-בוזגלו חברת המועצה

שמעון פרץ חבר המועצה

ד"ר בוקי צי"ש חבר המועצה

אמיר קולמן חבר המועצה

אברהם שיינפיין (ממה) חבר המועצה

חסרים: ד"ר אמיר גבע חבר המועצה

נוכחים: שגיא רוכל גזבר העירייה

עו"ד אלון בן זקן יועץ משפטי

עו"ד בתיה בראף יועצת משפטית

דוד תורג'מן מבקר העירייה

אייל פרולינגר רואה חשבון

מועצה שלא מן המניין 5 55.2.5.12

ישיבת מועצה שלא מן המניין - 225/52013

עלסדר היום:

1. דיון בבקשת שבעה חברי מועצה בנושא הבאת תוכן הצהרות ההון של

ראש העיר וסגניו לידיעת הציבור.

מועצה שלא מן המניין 2 55.2.5.12

15 דיון בבקשת שבעה חברי מועצה בנושא הבאת תוכן הצהרות ההון של ראש העיר וסגניו לידיעת הציבור 5

צביקה צרפתי: אני מתכבד לפתוח ישיבה שלא מן המניין. בבקשה, מי מציג

את הנושא?

גיא בן גל: קיבלת רשימה.

צביקה צרפתי: אז תתחיל.

גיא בן גל: אנחנו נלך עפ"י הרשימה. שנדע פשוט את סדר הדיון.

צביקה צרפתי: בפתח הישיבה, אני כבר אומר, 2 דקות לכל דובר

גיא בן גל: רק שאלת הבהרה, צביקה, אנחנו יזמנו את הדיון אבל אתה

מנהל את הישיבה.

צביקה צרפתי: שיטת הריץ' ר'ץ.

גיא בן גל: שיטת הריץ' ר'ץ קואליציה-אופוזיציה?

צביקה צרפתי: כן. מי שירצה מהקואליציה ידבר. אחד-אחד.

גיא בן גל: שוב, זה שאלה מה נוהל הדיון בישיבה שלא מן המניין. אני

סבור שאם אנחנו יזמנו את הנושא, ולא יזמתי אותו לבד, 7 אנשים חתומים עליו, מן הראוי לתת לנו עדיפות

צביקה צרפתי: בבקשה, בוא תתחיל בבקשה.

גיא בן גל: בבקשה זה לא תשובה לשאלה שלי.

צביקה צרפתי: בבקשה חברים.

גיא בן גל: אני רוצה גם כי מדובר בנושא מעט רגיש, אני מקווה ואני

קורא פה לכל האנשים שיושבים סביב השולחן שאנחנו נשמור על תרבות דיון היום יותר מבדרך כלל. וכשאני אומר שלא נשמרת פה תמיד תרבות הדיון, אני מתכוון גם לצד של האופוזיציה וגם לצד של הקואליציה.

בואו ניקח לנו אתגר הערב , למרות רגישות הנושא לשמור מועצה שלא מן המניין 4 55.2.5.12

על תרבות דיון, ואני אתחיל קונקרטית. אנחנו ביקשנו הצעה שהיא למעלה ממה שנדרש בחוק שנוגעת לחוק ראש הרשות המקומית וסגניו הצהרות הון, משנת 1992. אנחנו בהצעה שלנו נשענים קודם כל על מה שהחוק אומר. וכולכם לדעתי בשלב זה מכירים את החוק.

למי שלא מכיר את החוק, הוא אומר שתוך 0. יום מהיבחרו של ראש עיר וסגניו הוא צריך להגיש הצהרת הון, אם הוא נבחר מחדש או סיים את כהונתו אז הוא צריך להגיש אותה בסיום הכהונה או 0. יום לאחר היבחרו מחדש. ו סעיף 5 ב בחוק גם אומר שכל אימת שחל שינוי משמעותי בתוכן ההצהרה. כלומר, אלה המצבים ואלה המקרים.

אנחנו מחשיבים את עצמנו כאנשים אחראיים, ובדקנו את הנושא לפני שהגשנו את ההצעה, ואנחנו גם יודעים עפ"י מידע עבר, יהודה אנחנו יודעים את זה, אני אישית יודע את זה מהק דנציה הקודמת, שאת הצהרת ההון הראשונה שלך הגשת ב-7.0.5..4 כנדרש עפ"י חוק. היית ראש עיר בתחילת דרכך, זה היה לפני כמעט עשור, והגשת כפי שהחוק דורש הצהרת הון בתחילת הכהונה שלך.

יהודה בן חמו: זה לא תחילה.

גיא בן גל: יחסית בתחילה.

נפתלי גרוס: זה לא 0. יום מאזשנבחרת.

אתי גן-אל: לא יחסית.

גיא בן גל: אז אתה רוצה לתת את התשובות שלך תוך כדי?

יהודה בן חמו: לא, אני אומר,

גיא בן גל: זה המועד שהגשת אבל.

יהודה בן חמו: עפ"י החוק זה נכון.

מועצה שלא מן המניין 2 55.2.5.12

גיא בן גל: התאריך אבל נכון. התאריך עצמו?

יהודה בן חמו: לא זוכר את התאריך. עוד לא היה 0. יום והוא צודק

גיא בן גל: זה מה שאני יודע, שהתאריך הוא ה -7.0.5..4 .בשנת 5..2

נבחרתמחדש, ולמיטב ידיעתי לא פעלת עפ"י החוק ולא הגשת, אתה אומר פעם שנייה כבר, את הצהרת ההון שלך,

יהודה בן חמו: אתה רוצה שאני אתקן אותך כבר?

גיא בן גל: אני מעדיף שתתקן אותי בסוף,

יהודה בן חמו: אתה טועה ואתה מטעה. אתם חתמתם דבר שהוא לא

אמיתי ביודעין.

אהוד יובל לוי: מה לא אמיתי?

צביקה צרפתי: 2.2.5.15 פורסם

גיא בן גל: צביקה, אם נוהל הדיון הוא, אני מבין את רגישות הנושא.

אם אתם תקטעו אותי, כשאתם תדברו אני..., אני מעדיף שנקיי דיון רציף, תרשמו את ההערות. אני גם נזהר בדבריי ואומר למיטב ידיעתי, ואני בדרך כלל בודק את הדברים לפני שאני אומר אותם.

יהודה בן חמו: זה עדיין לא משאיר,

גיא בן גל: זה עדיין לא אומר שאתה לא יכול לסייג אותי בסוף דבריי

ולתקן אותי.

יהודה בן חמו: אתה לא מדייק.

גיא בן גל: אבל זה גם לא אומר,

אורן כהן: יהודה, אנחנו יודעים בדיוק מתי הגשת, רק תן לו להשלים

את המשפט.

גיא בן גל: זה לא אומר יהודה שאני טועה.

אורן כהן: תן לו להשלים את המשפט. הוא בא להגיד לך מתי הגשת.

גיא בן גל: יש בידי מסמך של משרד הפנים מר בן חמ ו, שאומר שנכון

מועצה שלא מן המניין 0 55.2.5.12

למאי 5..9 לא עדכנת את הצהרת ההון. שלך. יכול להיות שמשרד הפנים שלח לי מכתב לא מדויק, ואתה תתקן את משרד הפנים. אבל אני מחזיק בידיי מסמך שאומר שנכון למאי 5..9 לא עדכנת את הצהרת ההון שלך

ועפ"י בדיקות שאני באופן אישי עשיתי, ידוע לי שהצהרת ההון העדכנית שלך מר בן חמו, עודכנה רק בנובמבר 5.15 .

אם גם המידע הזה לא נכון, אז תסייג אותי

יהודה בן חמו: מה?

גיא בן גל: אני אגיד את זה שוב? אתה לא שמעת טוב?

יהודה בן חמו: החשוד ביודעין מטעה את...

גיא בן גל: אז אתה שוב, מר בן חמו המידע שיש לי זה שאתה לא פעלת

לעדכן כנדרש עפ"י חוק גם את הצהרת ההון שלך,

יהודה בן חמו: גם בזה אתה מטעה.

גיא בן גל: את הצהרת ההון שלך, ועל כל קטיעה שלך אותי מילולית

אני אקטע אותך שבעתיים, אתה מכיר אותי, אנחנו מכירים יותר מיומיים -שלושה. אני מבין שהמידע רגיש. אני מבין שהמידע קשור לצנעת הפרט שלך.

יהודה בן חמו: הוא לא רגיש בכלל.

גיא בן גל: אני מבין שגם תוכן הצהרת ההון זה נושא רגיש מבחינתך.

יהודה בן חמו: אני אפתיע אותך, זה לא רגיש.

גיא בן גל: אז אני אבקש ממך בפעם הרביעית הערב שלא תקטע את

דבריי,

אתי גן-אל: התחלנו דיון?

גיא בן גל: אני כבר מדבר 4 דקותאבל מהן הפרעת לי ב -5 מתוכן

לפחות, ואני לא ארצה שצביקה שנמצא פה גם במצב שנוגע אליו אישית, ינצל לרעה את ניהול הזמן שאופן שיפגע בי גם מועצה שלא מן המניין 7 55.2.5.12

בעניין. לכן אני אומר עוד דבר, למיטב ידיעתי בפעם השלישית יהודה בן חמו, לא עדכנת את הצהרת ההון שלך כשנבחרת מחדש.

אם תשפוך אור על התאריכים המדויקים של מתי עדכנת, מתי הגשת, כולנו נצא נשכרים מזה, לכך אנחנו חותרים הערב. לא רק שתהיה שקוף במועדי ההגשה, אנחנו גם מבקשים לקחת אותך צעד אחד נוסף קדימה בשקיפות.

אותך ואת הסגנים שלך. אנחנו מבקשים משהו שהחוק לא דורש ממך. אנחנו מבקשים ממך לפרסם את תוכן הצהרות ההון שלך.

למה יש לי בכל זאת נטייה לא נאיבית להאמין שיש סיכוי שתעשה את זה? אתה יודע למה, יהודה? כי בשנת 5..7 כשאני הגשתי שאילתא בנושא הזה, בקדנציה הקודמת

וביקשתי ממך להגיד לי באיזה תאריך הגשת את הצהרת ההון המקורית הראשונ ה של, והאם חל שינוי בה, ואפילו שהחוק לא מחייב האם אתה מוכן לחשוף את תוכן

ההצהרה? אתה ענית לי תשובה קצת כעוסה. אני אצטט אולי חלק ממנה.

לא כל כך היית שבע רצון על עצם הגשת השאילתא. כתבת

לי כך בתשובה שלך: "כדרכך בקודש מאז עברת לספסלי

האופוזיציה", כי התחלתי איתך בקואליציה כידוע, "אורות זרקורי התקשורת הם החשובים בעיניך ", זה יהודה בן חמו ענה לי , "אינך בוחל בשום פעולה ואמצעי כדי להפנותם אליך."

"זה ההסבר היחיד שאני יכול להעלות בדעתי לשאילתא בעניין הכנסותיי בתקופה שלפני היבחרי לתפקיד ראש מועצה שלא מן המניין 2 55.2.5.12

העיר, קשה להתעלם מהציניות העומדת מאחורי הדברים והפופוליזם הזול שאתה נוקט בו, כל זאת בשביל עוד אלומת אור דהויה מצד התקשורת. הרי ידוע לכל כי לאורך כל הקריירה הציבורית שלי עד לבחירות המוניציפאליות האחרונות, הועסקתי ע"י מועצת הפועלים כטוען משפטי המייצג עובדים בבתי דין לעבודה. כידוע לכ ל, גם כשמלבד שעיסוק זה, כל עיסוקיי הנוספים היו בהתנדבות בעיקר בעבודה עם חלקים נכשלים".

"הדברים ידועים לכל ", מוסיף בן חמו בתשובה, "ולכן גם אין שום מניעה לדווח עליהם. יתר על כן אצל רואי חשבון אייל קלינגר תוכל למצוא דו"ח מדויק ועדכני על מצב הכנסותיי ונכסיי כפי שמחייב החוק".

בסיפא הדברים שלך ענית את התשובה העניינית סוף -סוף, אחרי שסיימת לתקוף אותי ואת יושרי, והאשמת אותי בפופוליזם ובעוד שאר ירקות. אולי הערב תימנע מלעשות את זה.

שמעון פרץ: ...

גיא בן גל: מר פרץ מפריע לי, מר צרפתי. ולכן אני מקווה שכפי

שב-5..7 מר בן חמו, אפשרתי לי לעיין בהצהרת ההון המקורית שלך, ואכן עשיתי זאת אחרי שנתת לכך את

הסכמתך. ואני חושב שאולי אתה ואני היחידים שהיינו בהצעת ההון שלך משנת 5..4. בטח שחברי האופוזיציה האחרים לא,

צביקה צרפתי: תודה.

גיא בן גל: לא סיימתי. ואני מבקש שבכל זא ת תנטרל את זמן

ההפרעות שהיה, והיה מרובה.

מועצה שלא מן המניין 9 55.2.5.12

צביקה צרפתי: נטרלתי.

גיא בן גל: לא, לא נטרלת מר צרפתי. אני מצפה ממך מר בן חמו,

שבהנחה ואין לי יסוד אחר להניח שזה לא כך, שבהנחה שהכל תקין ובהנחה שהכל נעשה כדין, ובהנחה שאת כל ההון שצברת במהלך הכמעט עשור שאתה מכהן כ ראש עיר פעלת כדין ועשית הכל כשורה, לא צריכה להיות שום סיבה שכפי שפעלת ב -5..7 והפנית אותי אל הצהרת ההון

המקורית שלך, כך תעשה גם עם הצהרת ההון העדכנית.

אני חושב שאתה צריך כן להעניק הסברים הערב, מדוע הצהרת ההון העדכנית שלך הוגשה באיחור ניכר ולא עמדת בלוחות ה זמנים שהחוק דורש. אנחנו היום, שאר הדוברים ישלימו אותי, נשים את אלומת האור עוד על ההיבטים הציבוריים.

אנחנו מדברים בשם זכות הציבור לדעת. אנחנו חושבים שאין שום דבר חטטני ברצון שלנו לספק אינטרס ציבורי אינפורמטיבי לדעת מה כולל היקף ההון של ראש עיר, מה התוכן של הצהרת ההון. יש חברי כנסת שעשו את זה למרות שהחוק לא דורש מהם.

יהודה, אם אתה תהיה ראש העיר הראשון שיגיד אני מוכן לשים את הצהרת ההון שלי תחת זכוכית מגדלת, תחת אור השמש, כי אני מאמין בשקיפות למרות שהחוק לא מחייב אותי, כי אני הייתי ראש העיר ששלח את האופוזיצ יונר גיא בן גל ב -5..7 לעיין בהצהרת ההון שלי, אני חושב שתצא נשכר מזה.

צביקה צרפתי: שלי, בבקשה.

איציק יואל: דרך אגב, צי"ש הגיש בזמנו? רק שאני אדע.

מועצה שלא מן המניין 1. 55.2.5.12

שמעון פרץ: לא. אף פעם.

צביקה צרפתי: זה עוד מעט נדע. לא, השאלה אם הוא חשף לציבור, לא

הגיש. האם הוא חשף לציבור.

איציק יואל: לא, אני שואל קודם כל אם הוא הגיש.

אתי גן-אל: אנחנו יושבים בעיריית תל אביב או בעיריית כפר סבא?

איציק יואל: אני שואל על צי"ש כשהוא היה שנה סגן.

גיא בן גל: אתה בזכות דיבור, איציק?

אתי גן-אל: מה אתה שואל את בוקי?

צביקה צרפתי: שלי, בבקשה.

גיא בן גל: או שנשמור על מסגרת דיון, אני גם יכול לשאול אותך

שאלות. אני יכול לשאול אותך אם היית אי פעם במעצר בית, זה רלוונטי?

איציק יואל: לא הייתי.

גיא בן גל: אני שואל.

איציק יואל: אז לא הייתי.

גיא בן גל: אבל זה לא רלוונטי השאלה גם, נכון?

איציק יואל: מה, לא רלוונטי שהוא היה סגן והגיש או לא?

גיא בן גל: אתה לא בזכות דיבור אבל גם.

עו"ד שלי עמרמי-בוזגלו: אני חושבת שזה מצוין שהגשתם את ההצעה לסדר הזאת,

כי זה בדיוק מצביע על תמצית הקדנציה שלכם. בדיוק מראה מה היתה הקדנציה של האופוזיציה. אין פה איזה הצעת ייעול, אלא פשוט קטנוניות, מציצנות, רוע לב, ניסיון עוד הפעם לנסות ולדוג את ראשו של ראש העיר ללא

הצלחה.

אם אתם חושב ים שזה מעניין את מישהו מהציבור לדעת מה יש לו ומה אין לו, אז אתם טועים. ולעשות ישיבת מועצה שלא מן המניין 11 55.2.5.12

מועצה שלא מן המניין רק בשביל לשמוע עוד קצת פרטים עוד קצת רכילות, עוד קצת מציצנות.

אני חושבת שיש פה חלק מהמבקשים של הבקשה, שהדברים נובעים רק מהצורך שלהם לנסות להשיג איזשהו משהו לקראת הקדנציה הבאה, הנובע רק מקטנוניות ורוע. ויש כאלה שהם סתם נגררים. ובשני המקרים זה לא מה

שהציבור מחפש. לא חברי מועצה קטנוניים ולא חברי מועצה נגררים, וההצעה לסדר הזאת היא פשוט מיותרת והיא בושה,

נפתלי גרוס: ולגופו של עניין מה יש לך להגיד?

צביקה צרפתי: היא ביקשה לא להפריע לה.

נפתלי גרוס: מה יש לך להגיד לגופו של עניין?

עו"ד שלי עמרמי-בוזגלו: וזה בדיוק תמצית הקדנציה.

(מדברים ביחד)

צביקה צרפתי: אורן, בבקשה.

אורן כהן: קודם כל, צביקה צרפתי, עמירם מילר, איתן צנעני, שלום,

פעם שנייה מזל טוב, וכמובן, אתה אדוני ראש העיר.

הישיבה הזו מוקדשת לכם. אני רוצה להגיד לכם, אם זה לא היה ברור, חוק הוא חוק הוא חוק.

אני יודע צביקה, שכאשר למשל אני מבקש את זכות הנא ום

1. שניות אחרי

צביקה צרפתי: מדברים על הצהרת הון עכשיו.

אורן כהן: אני אשאל אותך מה להגיד, תענה לי בבקשה, טוב? אז אני

חוזר על מה שאני אומר. כאשר אני מבקש את זכות הנאום מן המקום המגיעה לי עפ"י חוק, 1. שניות אחרי שהישיבה מתחילה ואתה מיד מדקדק בחוקי פקודות העיריות ו אומר מועצה שלא מן המניין 15 55.2.5.12

לי, בלי למצמץ, איך לא הגשת את זה 1. שניות קודם הרי הישיבה התחילה לפני 1. שניות, למה לא אמרת שאתה מבקש? לפי החוק היית צריך לבקש קודם, 1. שניות קודם אבל בדברים קצת יותר מהותיים, וסליחה שאני אומר את זה שלי, אני אומר עוד פעם, דברים קצת יותר מהותיים, אתם מקלים ראש. ותכף אני אתייחס לזה.

קודם כל, הישיבה יכלה להימנע. שמנו איזשהו סייג, אני ממליץ לכם לקרוא אותו עוד פעם, יכולתם להרים את הכפפה הזו ולא עשיתם אותה. אבל אני רוצה להגיד לגופו של עניין שאמרתי שכנראה שמי שלא מגיש הצהרת הון בזמן, יש לו מה להסתיר מן הציבור, ויש לו מה להסתיר ממשרד הפנים.

צביקה צרפתי: אם אני אחשוף את זה, ישלחו ...

אורן כהן: רק רגע.

גיא בן גל: אולי הוא לא התכוון אליך, צביקה.

צביקה צרפתי: הוא דיבר אליי, מה אתה רוצה. הוא דיבר אליי, הוא אמר

לי 'צביקה'.

גיא בן גל: על ראש הגנב ב וער הכובע אומרים, אולי הוא לא דיבר

אליך.

צביקה צרפתי: הוא דיבר אליי, הוא פנה אליי, מה.

עו"ד שלי עמרמי-בוזגלו: הוא דיבר, הוא פנה בשם.

גיא בן גל: הוא אמר שמי שלא הגיש הזמן.

נפתלי גרוס: קודם הגישו, לא בזמן, הגישו?

אורן כהן: צביקה, כל ישיבת מועצת עיר אני מנסה להסביר לך שאתה

משדר לחץ כשאתה כל פעם מתפרץ,

צביקה צרפתי: איך אני נהנה היום. איך אני נהנה.

מועצה שלא מן המניין 12 55.2.5.12

אורן כהן אז תן לי. מה אכפת לך? תן לי בלי לחץ.

צביקה צרפתי: היום אני נהנה.

אורן כהן: אבל מה אכפת לך? תן לי בלי להפריע. תנסה. באמת, תנסה.

אתה תראה שיהיה לך ה רבה יותר קל. אז אני רוצה להגיד שאמרתי שמי שלא מגיש את זה בזמן, אז בזמן שהוא היה צריך להגיש הוא מסתיר את זה ממשרד הפנים דפקטו, בפועל.

לכשהוא מגיש את זה, הוא ממשיך להסתיר את זה, ופה אולי זה לא מן החוק, אבל הוא מסתיר את זה מן הציבור.

והיה והוא לא היה עושה א ת זה, והוא היה כן מפרסם את תמצית הצהרת ההון, יש להניח שעשויות להיות פחות שמועות, פחות דיבורים ופחות לזות שפתיים.

אני ממליץ לכולכם כמקשה אחת את מה שאני ממליץ

לעצמי, ואמרנו את זה בצורה מאוד ברורה, כל אלה

שביקשו להביא את הנושא הזה לדיון, אנחנו אמרנו ...

כאשר יידרש עפ"י חוק אנחנו גם נפרסם את תמצית

הדברים. אני ממליץ, אנחנו ממליצים לכם ללכת בדרך הזו גם כן.

שלי, אני בדרך כלל את יודעת מאוד מעריך ומעריץ את הדברים שאת אומרת. אבל באמת, הפעם אני רוצה להגיד לך שהגזמת. אמר לך, תמצת את זה נפתלי, אמר 'ומה יש לך להגיד ב כל זאת'?, הפעם לא אמרת שום דבר. אז דברי ההבל האלה, באמת שלי,

צביקה צרפתי: ... לרדת על אנשים...

אורן כהן: דברי ההבל האלה אני חושב שאין להם מקום פה, ואני

אסתפק בהערה הזו. בתגובה לדברים בעיתון, אמרת אדוני מועצה שלא מן המניין 14 55.2.5.12

ראש העיר שאתה שוקל לתבוע וכו', ורק היום אני קורא ונמצאת פה אירית מרק שכבר תבעת, מישהי אחרת,

אירית מרק: התראה לפני.

אורן כהן: התראה לפני תביעה, לא כל כך, צריך עו"ד לקרוא את

הכתבה האמת. אני לא הבנתי. אז אם את אומרת שזו

התראה לפני תביעה, אז התראה לפני תביעה, אוקי. אני מקבל את זה. אני מציע, מצופה ממך ומראש עי ר, אדוני ראש העיר, לקרב את האנשים ולא לבעוט בהם. זה מה שאני מצפה.

ואני רק רוצה דבר אחד אחרון. אני שאלתי בישיבה

הקודמת בעניין אחר גם את אלון וגם את דוד לפרוטוקול, ואני שואל אותו עוד פעם, זכות העיון זה נושא שאולי לא קשור אבל חשוב לי לקבל תשובה, ואני שואל א ת זה לפרוטוקול ואני מבקש מכם תשובה. אם לא בישיבה הזו אז אחר כך, זכות העיון נמנעת מאיתנו או,

צביקה צרפתי: תודה.

אורן כהן: רק רגע, נמנעת מאיתנו חברי האופוזיציה ונדחית . אנחנו

צריכים לקבל עפ"י חוק תוך 2 ימים כל מסמך וזה לא קורה, אני מבקש שתתייחסו לעניין הזה, זה לא קורה. אני מבקש את התייחסותכם, את שניכם.

צביקה צרפתי: תודה. יעקב, בבקשה.

נפתלי גרוס: סליחה, אני רוצה לדעת מאיפה לקוח הנושא של 2 דקות

צביקה צרפתי: מכוח החוק.

אתי גן-אל: זה לא הצעה לסדר. בישיבות שלא מן המניין,

אורן כהן: זה הצעה לסדר.

אתי גן-אל: בישיבות שלא מן המניין להציג נושא,

מועצה שלא מן המניין 12 55.2.5.12

עו"ד אלון בן זקן יש סעיף, אני אתן לך את הסעיף אחר כך תתעמקי בו, בסדר?

אתי גן-אל: תראה, תמיד אומרים לי 'אחר כך' ואחר כך לא מגיע אליי

כלום.

צביקה צרפתי: אולי תאמינו, תני לו לענות בבקשה ליועץ המשפטי.

אתי גן-אל: תקריא בבקשה . תראה, אני מדברת מתוך ניסיון. תמיד

אומרים 'מחר תיתן לה',

צביקה צרפתי: יש לך הרבה ניסיון אז תני לו לענות. הוא הבין את השאלה.

הוא נבחר במכרז, הוא פיקח. תודה.

עו"ד אלון בן זקן: ... 2 דקות

אתי גן-אל: למה?

עו"ד אלון בן זקן: לנושא שעל סדר היום.

אתי גן-אל: ישיבה שלא מן המניין?

עו"ד אלון בן זקן: לכל ישיבה. אני מדבר על נושא של סדר,

עמירם מילר: אבל סליחה, זה בסדר היום הוויכוח? יש חבר מועצה בזכות

דיבור.

צביקה צרפתי: בבקשה, יעקב.

שמעון פרץ: רק זה מעניין אתכם, ... ולא הזה, רק לנגח וקנאה ושנאה.

בשביל מה אתם צר יכים את זה בכלל? נגמר. הקדנציה הזאת נגמרה. לא צריכים פה להיפגש יותר. חצי שנה לפני הסוף... כל אחד צריך לדאוג לבחירות שלו.

גיא בן גל: שמעון, אתה מפריע לחבר קואליציה שלך.

שמעון פרץ: תפסיק. תלך להתלונן במשטרה אם יש לך חשדות בו. לך.

גיא בן גל: אני אמרתי שיש לי חשדות?

אורן כהן: מי אמר שיש חשדות?

גיא בן גל: אל תשים מילים בפה שלי.

מועצה שלא מן המניין 10 55.2.5.12

שמעון פרץ: מי שרוצה הצהרת הון,

גיא בן גל: אתה אל תשים מילים בפה שלי.

שמעון פרץ: אם לא היית חושד לא היית אומר דבר כזה.

גיא בן גל: אני אמרתי שאם אין מה להסתיר, חושפים. גם אורן אמר

את זה.

שמעון פרץ: לך למשטרה, יותר טוב.

גיא בן גל: זה לא חשדות.

שמעון פרץ: למה לפה?

גיא בן גל: ואורן, כנציג של מפלגה ששלטון החוק נר לרגליה עדיף ש...

צביקה צרפתי: יעקב, בבקשה.

(מדברים ביחד)

אורן כהן: ממש לא תקפנו את זה מהכיוון הזה, אני מתפלא עליך

שמעון.

שמעון פרץ: אתם מאבדים את הזמן שלנו בשטויות.

גיא בן גל: חבר'ה, סעיף 24 ב' רק שאלון מדבר עליו אומר שבאמת יש

2 דקות, אבל בלי לגרוע בכל נושא הקשור לאישור חוזים בידי המועצה, בנושאים של ישיבות מועצה מיוחדות, זו ישיבה מיוחדת, נקצב זמן נוסף של 2 דקות

(מדברים ביחד)

צביקה צרפתי: תראה במה אתם מתעסקים. אלון, תודה. בבקשה, יעקב.

יעקב אביטל: אני חושב שהנקודה האחרונה הזאת של בדיקת 2 דקות כן

או לא, קצת מצביעה גם על הנושא עצמו לגבי הצהרת ההון.

עושים את הדברים באיחור. אני הבנתי ממך שראש העיר היה אמור להגיש לפני 4 שנים או 4.2 שנים

גיא בן גל: 0. יום אחרי שהוא נבחר מחדש

יעקב אביטל: בסדר. אבל למה לא נזכרים 1.. יום אחרי שהוא לא הגיש

מועצה שלא מן המניין 17 55.2.5.12

אז נזכרים באיחור של 4.2 שנים

שמעון פרץ: ו-4 חודשים

צביקה צרפתי: סליחה, לא להפריע לו.

יעקב אביטל: אני מסיק מכך,

אורן כהן: אבל על מי אתה מלין? מי צריך היה להיזכר?

צביקה צרפתי: אורן, לא להפריע לו. סליחה, לא להפריע לו.

אהוד יובל לוי: גיא העלה את זה במהלך הקדנציה.

צביקה צרפתי: סליחה, הוא בזכות דיבור לא להפריע לו.

גיא בן גל: יובל, חלק אינטגראלי מההערות פה נועדו שנגיב עליהם.

עדיף ש...

יעקב אביטל: אני יחסית חדש כחבר מועצה, שנתיים לא שמעתי במסגרת

השנתיים האלה שאני כאן שהנושא עלה. יכול להיות שהוא עלה לפני כן, אין לי מושג.

שמעון פרץ: גם לא עלה.

יעקב אביטל: בכל אופן, אני אומר כל הישיבה הזאת באמת היא

קנטרנית, היא לא נעשית בתום לב, אין לי שום צל של ספק היא לא בתום לב. ובישיבת מועצה שלא מן המניין כל פעם יוצא לי להפסיד הצגה. אז אני פונה פה לאופוזיציה, להעלות נושאים באמת עניינים ולא קנטרניים.

דבר נוסף, לפי הבנתי הצנועה, מי שאמור לטפל בנושא זה משרד הפנים. יש משרדים ויש חוק, יש מס הכנסה שבודק מי ל א מגיד וכו'. יש משרד הפנים שאומר שראש העיר וסגניו אמורים להגיש. אז מה זה צריך לעניין אותך או אותי או למלא את תפקידו של משרד הפנים. לדעתי זה לא במקום.

וכמו ששלי אומרת, אני א חזק את דבריה, שבאמת זה לא מועצה שלא מן המניין 12 55.2.5.12

מעניין את הציבור מה מצבו של ראש העיר הפיננסי ולא של הסגנים שלו. כמו שאותי, שאני לא אשאל אותך גיא או לא אשאל את ידידי יובל, מה מצבו הפיננסי ואם הוא הגיש דו"ח הצהרת הון,

אהוד יובל לוי: כל שנה.

יעקב אביטל: אם אתה מגיש, אוקי, אז אתה מול משרד הפנים, לא מולי.

לא מול תושב. אני מדבר גם כתושב וגם חבר מועצה. אז מה הסיפור הזה שאתם לא יכולים לישון בשקט אם ראש העיר לא דיווח או הסגנים שלו לא דיווחו. פשוט לא מובן לי.

ואני יכול רק להגיד לך תודה, שדרכך למדתי קצת את החוק.

צביקה צרפתי: תודה רבה.

גיא בן גל: אני יכול להגיד לך שתנוח דעתך, אני ישן מצוין בלילה.

צביקה צרפתי: בוקי, בבקשה.

ד"ר בוקי צ'יש: אני מוניתי לתפקידי כסגן איפשהו באמצע חודש דצמבר

5..2 .

עמירם מילר: נבחרת, מועצת העירייה,

גיא בן גל: אישררה את המינוי הזה. הוא נבחר ע"י יהודה לשמש כסגנו

וממלא מקומו, והמועצה אישרה את מינויו.

עמירם מילר: זאת אומרת, הוא נבחר. ואתם לא אישרתם אותו.

גיא בן גל: אבל אנחנו רוצים להתעסק בעיקר, נכון? לא בזוטות. בוקי,

כמו שאני מכיר את צביקה השעון שלך רץ יופי.

ד"ר בוקי צ'יש: משום מה, לא ראש העירייה ולא משאבי אנוש לא עדכנו

אותי בנושא הזה שקרוי הגשת הצהרת הון.

יהודה בן חמו: אני אחראי לעדכן אותך?

ד"ר בוקי צ'יש: יושב פה ראש עיר שישב 5 קדנציות, יושב פה סגן ראש עיר

מועצה שלא מן המניין 19 55.2.5.12

שגם היה 2 או 4 קדנציות ובין השאר גם סגן ראש עיר שבטח הגיש הצהרות הון. אותי לא עדכנו. איפשהו בחודש אפריל 5..9 קיבלתי הודעה ממשרד הפנים. אני מניח שכל מי שלא הגיש עד אפריל 5..9 כמו ידידימר מילר, או צנעני הסגן או ראש העירייה, קיבל את אותו מכתב ממשרד

הפנים, אלא אם כן הוא הגיש לפני אפריל 5..9.

אניקיבלתי את ההודעה, תוך חודש -חודשיים מר איציק יואל הגשתי הצהרת הון. במאי או ביוני 5..9 הגשתי הצהרת הון. ואני שואל את מר מילר ואת צנעני האם ומתי אתם הגשתם הצהרת הון?

עו"ד איתן צנעני: זאת לא השאלה.

ד"ר בוקי צ'יש: רגע, אני עכשיו שואל,

עו"ד איתן צנעני: פרסמת אותה לציבור או לא?

גיא בן גל: זאת השאלה שהוא שואל.

(מדברים ביחד)

ד"ר בוקי צ'יש: צעד-צעד. קודם כל צריך להגיש. והשאלה היא מתי הגשתם.

איציק יואל: באיחור כמוך.

ד"ר בוקי צ'יש: השאלה היא אם באיחור סביר שלוקח זמן,

גיא בן גל: מה זה משנה?

ד"ר בוקי צ'יש: הצהרת הון לוקח זמן להגיש. כפי שאתה יודע, לוקח זמן ,

השאלה היא האם הצהרתם ומתי. אותה שאלה מופנית

לראש העירייה. האם ומתי. בהמשך כשסיימתי את תפקידי לקראת סוף דצמבר 5..9, מונה לי מחליף. מר צרפתי השאלה היא שוב,

צביקה צרפתי: במרץ 5.1. .

ד"ר בוקי צ'יש: במרץ. השאלה היא מתי הוא הגיש את הצהרת ההון שלו.

מועצה שלא מן המניין 5. 55.2.5.12

אני לא מניח שאף אחד כאןמנסה להסתיר. השאלה היא רק מתי אתה עומד בדרישות החוק.

יעקב אביטל: זה באמת מטריד אותי.

ד"ר בוקי צ'יש: זה מטריד, תתפלא.

גיא בן גל: 7 אנשים מספיק טרודים. ל -7 אנשים זה מעניין והחוק

אומר שאפשר לקיים על זה דיון. קשה לכם לשמוע את זה?

או שאולי חלילה יש לכם מה להסתיר.

(מדברים ביחד)

ד"ר בוקי צ'יש: גם לא עניין את תושבי יהוד איך ראש העיר שלהם מתנהג,

היום אתה יודע איפה הוא. גם לא עניין את תושבי רמת גן מה עושה ראש העיר שלהם, אתה יודע איפה הוא היום.

הדברים האלה היום זקוקים לשקיפות. זה אותך לא

מעניין, אותנו זה מעניין.

צביקה צרפתי: אז הם שקופים כלפי משרד הפנים.

ד"ר בוקי צ'יש: איתן צנעני, מר מילר, מר צרפתי,

צביקה צרפתי: אני לא מר.

ד"ר בוקי צ'יש: אני מציע להיפגש תוך שבוע ולהביא את הצהרות ההון שלי,

שלך, שלו ושלו ולשים אותם בפני,

עו"ד שלי עמרמי-בוזגלו: למה...?

(מדברים ביחד)

עו"ד איתן צנעני: איפה היית אז? מה אתה נזכר היום?

צביקה צרפתי: נזכרת היום? איפה היית אז? בוא, בוקי,

עו"ד איתן צנעני: חוכמה שלאחר מעשה. זה מביך.

גיא בן גל: מה שמביך זה שאתם נמצאים בזרקור ואתם לא מסוגלים

להתמודד עם האופציה שמושטת לכם. אתם לא מאפשרים לו לסיים את הדברים שלו גם. גם זה מביך. ושכנראה תוכן מועצה שלא מן המניין 51 55.2.5.12

הצהרות ההון שלכם ...

(מדברים ביחד)

גיא בן גל: כל מי שיפריע, אני אממש את זכותי להפריע באותה מידה.

חננו אותי בקול מספיק חזק להפריע.

(מדברים ביחד)

ד"ר בוקי צ'יש: החוק מחייב סגנים גם לא בשכר.

צביקה צרפתי: חבר'ה, תן לבוקי משפט לסיים.

ד"ר בוקי צ'יש: יש נושאים שעם הזמן משתנים, כמו הדרת נשים, כמו

שקיפות וגם הנושא של השקיפות של נושאי תפקידים

ציבוריים משתנה,

צביקה צרפתי: אין שום בעיה, שהמחוקק ישנה אותם. אני מוכן.

ד"ר בוקי צ'יש: ולכן אנחנו יכולים לעשות צעד אחד קדימה ולחשוף את

הצהרות ההון.

צביקה צרפתי: בסדר גמור. מאה אחוז, תודה. עמירם, בבקשה.

עמירם מילר: אני רוצה להתחיל דווקא מאורן. את הדברים הפלצניים

שלך, מן הראוי היה גם ל...

(מדברים ביחד)

עמירם מילר: מיטה זוגית ושותה גלידה במקום מים. קודם כל תתחיל

ממקומות יותר גבוהים. לגופו של עניין,

אתי גן-אל: מה הקשר?

צביקה צרפתי: חבר'ה, אתם מפריעים לעמירם.

עו"ד שלי עמרמי-בוזגלו: לדברים שלו אין קשר, יופי. להכל יש קשר ולו אין.

ד"ר בוקי צ'יש: 'פלצנים', מי לימד אותך את זה? הנכדים?

עמירם מילר: אתה.

ד"ר בוקי צ'יש: אני לא אמרתי בחיים...

עמירם מילר: לא ידעת את המילה הזאת?

מועצה שלא מן המניין 55 55.2.5.12

ד"ר בוקי צ'יש: פלצני פה? לא.

עמירם מילר: אז חידשתי לך משהו.

ד"ר בוקי צ'יש: לא, סביב שולחן מועצת העיר,

עו"ד שלי עמרמי-בוזגלו: יאללה, יאללה, בוא ...

גיא בן גל: בוא נסכים שלא היתה כוונתך להחמיא לדבריו של אורן

כהן כשאמרת את זה. אני מניח נכון?

עמירם מילר: לגופו של עניין, הגשתי הצהרת הון, יש לי אפילו, טרחתי

והצטיידתי באישור משרד הפנים שהגשתי הצהרת הון.

גיא בן גל: איזה תאריך?

עמירם מילר: במועד ובחוק. כתוב פה בשנת 5..9.

גיא בן גל: שנה רק אתה אומר? תגיד את התאריך המלא.

עמירם מילר: אני לא זוכר את התאריך וגם לא כתוב פה אבל,

גיא בן גל: עמירם הולך צעד קדימה, הוא לפחות אומר לנו מתי.

עמירם מילר: לא קיבלתי חתימה של התקבל.

אברהם שיינפיין: סליחה, כשמגישים הצעה...

צביקה צרפתי: מר שיינפיין אתה שולח את זה למשרד הפנים.

עמירם מילר: אם זה כל כך חשוב לכם תפנו למשרד הפנים, תקבלו

חותמות.

גיא בן גל: אנחנו מאמינים לך.

(מדברים ביחד)

עמירם מילר: יחד עם זה אני מוכן, אני אישית לפחות, מוכן לפתוח

לציבור את הצהרת ההון שלי, אבל כאשר כל חברי המועצה, יש גם בין חברי האופוזיציה טייקונים לא קטנים, שיפתחו גם הם את הצהרת ההון. בבקשה רבה.

גיא בן גל: אתה רוצה להגיד לי בדיוק למי אתה מתייחס?

עמירם מילר: לא, לא,

מועצה שלא מן המניין 52 55.2.5.12

גיא בן גל: כי כולנו בחזקת טייקון עכשיו. ואני לא מחשיב את עצמי

כטייקון.

נפתלי גרוס: מה זה קשור אבל?

גיא בן גל: רגע, ראש העיר בדיל הזה גם?

עמירם מילר: הדברים שלי לא מחייבים את ראש העיר.

גיא בן גל: אני רוצה לקוות ש הם לכל הפחות מחייבים אותך, הדברים

שלך.

נפתלי גרוס: אם ראש העיר בדיל אנחנו בעד.

גיא בן גל: אם יהודה בדיל, יש על מה לדבר אתה אומר.

עמירם מילר: לפתוח קבל עם ועדה את כל הוני,

גיא בן גל: ראש העיר לא מכבד אותך בנוכחותו כרגע,

עמירם מילר: אני מאחל לעצמי שיהיה הרבה יותר גדול במשך השנים,

גיא בן גל: עמירם אגב, את הצהרת ניגודי העניינים שלך נתת לעיין

בה.

צביקה צרפתי: תודה, גיא.

גיא בן גל: זה לא פומבי, זה נמצא אצל מיכל טל בלשכה ונתת לעיין

בזה.

צביקה צרפתי: אתי בזכות דיבור. בבקשה.

עמירם מילר: לכאורה.

אתי גן-אל: אני רוצה להתחיל מהנקודה,

עמירם מילר: שעמירם אמר.

אתי גן-אל: אני לא התחלתי . אני רוצה להתחיל מהנקודה, אמנם

חשבתי להתחיל לנושא אבל אני אתחיל מקריאות הביניים, ואני חושבת שצריך לעשות פה הבחנה. יש הצהרת הון שמגישים למס הכנסה. ויש הצהרת הון שמגישים בתוקף התפקיד למשרד הפנים.

מועצה שלא מן המניין 54 55.2.5.12

ראה המחוקק צורך שבחוק של פקודת העיריות קבע

במפורש חוק ראש הרשות המקומית וסגניו הצהרת ההון.

כלומר, הוא אמר פה אני נותן משקל יתר להצהרת ההון וכתוב בפירוש, למי שהיה סגנים בשכר, לא בשכר, לכולם.

אז קודם כל זה התיקון, שתדעו את הדבר הזה.

הצהרת הון קבעו אותה לראשי רשויות וגם היום לחברי כנסת ולכולם, כדי למנוע מקרי שוחד וטובות הנאה. זה היה מה שעומד מאחורי זה בחוק שחוקקו. עכשיו, מה זה החוק?

יש חו ק. במדינה מסודרת מקיימים את החוק. אצלנו יש כל מיני פעולות. יש חוק שמקיימים אותו מרצון, יש חוק שמקיימים או תו בכפייה, ויש חוק שמתעלמים ממנו

לחלוטין.

נכון, אני אעמיד את עצמי במקום ראש העיר. מה קרה?

למה אני צריך להגיש? קרה משהו? איך אמרו פה 'מה, משרד הפנים עשה, לא עשה'. מה קרה? למה אני צריך? אז אני אומרת צריך. כי אם אנחנו ניקח את השתלשלות

העניינים,

יעקב אביטל: אני אומר שלא.

אתי גן-אל: אף אחד מכם פה הוא לא משרד הפנים ולא אף אחד אחר.

*** ראש העיר, מר יהודה בן חמו נכנס לאולם הישיבות ***

אתי גן-אל: החוק אומר שצריך ההון, הנכסים, הזכויות, ההתחייבויות,

הכל צריך להיות בתוך זה, ואם יש שינוי שהוא משהו עקרוני, צריך להו דיע על זה כי זו השקיפות. מה קרה פה בעיר? ב -54.2.5..2, דהיינו בקדנציה הקודמת, ראש העיר מועצה שלא מן המניין 52 55.2.5.12

עשה מעשה מאוד יפה. כתב מכתב למועצה למליאת

ההנדסה וכתב 'אני ורעייתי רכשנו לאחרונה מגרש בשכונת הפארק'.

תראו, המגרש זה לא 2,..., זה לא 1.,..., אם האדם שילם. אם האדם לא שיל ם, קיבל מתנה, זה סיפור אחר.

אבל אם הוא שילם ולא היה לו 2,... ולא 1.,..., זה משהו מהותי. כבר בקטע הזה היה צריך ראש העיר להגיש תיקון להצהרת ההון,

יהודה בן חמו: מי אמר...

אתי גן-אל: אולי הוא הגיש.

יהודה בן חמו: אולי. אני אומר לך שהוגש.

גיא בן גל: משרד הפנים אומר שלא.

אתי גן-אל: ב-4.2 ,

גיא בן גל: "מבדיקה שנערכה ברישומי משרדנו עולה כי ראש העיר כפר

סבא טרם הגיש תיקון להצהרת ההון, 19.2.5..9."

יהודה בן חמו זה לא נכון.

גיא בן גל: אז תבוא אליהם בטענות. תבוא אליהם בטענות. משרד

הפנים משקר, יהודה.

אתי גן-אל: רגע, אתם מפריעים לי.

גיא בן גל: אל תגיד לא נכון כי יש לי מסמך,

צביקה צרפתי: זמן אוזל ואני לא אקח בחשבון.

אתי גן-אל: אתה תיקח הכל בחשבון.

גיא בן גל: אני הפרעתי לה, אתה תוריד את הזמן שהפרעתי לה כמו כל

חבר אחר פה. אתה לא תפלה בין קואליציה לאופוזיציה.

אתי גן-אל: ב-4.2.5..9 פנה גיא אישית למשרד הפנים ושאל

ב-19.2.5..9 ענה משרד הפנים שלא הוגשה הצהרת הון. בא מועצה שלא מן המניין 50 55.2.5.12

לאחר מכן, אחרי קניית המגרש ראש העיר ומשפחתו בנו מבנה על המגרש. ושוב, משהו ב -2,..., ב -1.,.... כנראה קצת יותר. הגיע השלב, גמר את הבנייה, יודע את העל ויות, היה צריך להגיש תיקון להצהרת ההון.

ב-4.2.5.11 פנינו לשופטת ציפורה ברון ושאלנו אותה האם יש הצהרת הון או לא הצהרת הון. השופטת אמרה 'תראו, לדעתי אתם צריכים לפנות למשרד הפנים ולקבל'. ומשם אתם תראו את התשובה. אנחנו לא פנינו הלאה. נכון, יכולים לבוא אלינו בטענות ולהגיד איפה הייתם, מה הייתם וזה.

צביקה צרפתי: אתי, תודה.

אתי גן-אל: אז בגלל שאנחנו לא היינו טורדנים, בגלל שאנחנו לא היינו

לפי החוק.

צביקה צרפתי: אתי, תודה רבה.

אתי גן-אל: לא, אתה תיתן לי עוד דקה.

צביקה צרפתי: מה את אומרת.

אתי גן-אל: החוק, אני מסתכלת באמת על ראש העיר שיושב זחוח, הרי

זה לא רק הצהרת ההון. את החוק הזה הוא לא מקיים, את חוק המכרזים בעיר הוא לא מקיים,

צביקה צרפתי: תודה רבה. תודה רבה.

אתי גן-אל: את כל הדברים האחרים...

צביקה צרפתי: תודה רבה. את לא יושבת בוועדת מכרזים את לא יודעת אם

הוא מקיים או לא.

עו"ד שלי עמרמי-בוזגלו: את בוועדת מכרזים?

עמירם מילר: את שופכת דם נקיים.

צביקה צרפתי: בושה.

מועצה שלא מן המניין 57 55.2.5.12

נפתלי גרוס: על איזה נקיים אתה מדבר? מי זה הנקיים פה בדיוק?

עו"ד שלי עמרמי-בוזגלו: הוא בוועדת מכרזים,

נפתלי גרוס: מי זה הנקיים פה בדיוק?

עו"ד שלי עמרמי-בוזגלו: הוא לא בוועדת מכרזים, על מה אתם מדברים בכלל?

(מדברים ביחד)

צביקה צרפתי: תודה רבה. את לא יושבת בוועדת מכרזים וגם ראש העיר

לא יושב. תודה רבה.

אתי גן-אל: אנחנו נתאם ישיבה,

צביקה צרפתי: אין בעיה, תכנסי 1. ישיבות

אתי גן-אל: ... כל הרשימה...

(מדברים ביחד)

צביקה צרפתי: איתן, בבקשה.

עו"ד איתן צנעני: טוב, קודם כל אני רוצה לדבר על עצמי ולאחר מכן לנושא

באופן כללי. אולי שכחתם חבריי מגישי ההצעה, אני סגן ראש עיר בתואר, לא בשכר. אני אפילו מוציא הרבה מאוד כסף על הפעילות הציבורית שלי. כשקראתי את ההצע ה נדמה לי שהתבלבלתם שהעובדה הזאת נשכחה לכם.

(מדברים ביחד)

עו"ד איתן צנעני: בוקי, כשאתה דיברת ביקשת ממני לא להפריע. אני מבקש

שתנהג באותה צורה וגם אל תפריע לי.

ד"ר בוקי צ'יש: סליחה.

עו"ד איתן צנעני: זה קודם כל, באוויר שהדברים האלה יהיו ברורים וידועים.

עכשיו, החוק מחייב, אתי תפסיקי כבר. די נו ראבאק תפסיקי. החוק מחייב, לא, יש לך נטייה להפריע לאחרים וכשעושים לך את זה את מתפוצצת, אז אני מבקש תני לי לומר את דבריי.

מועצה שלא מן המניין 52 55.2.5.12

אתי גן-אל: לא התייחסתי, מה אתה מסתכל עליי? תסתכל לכיוון ראש

העיר. מה אתה רוצה?

עו"ד איתן צנעני: את לא התייחסת אליי אבל את מפריעה לי לדבר עכשיו.

אתי גן-אל: אני כולו אופוזיציה. כולו לא עושה כלום.

עו"ד איתן צנעני: את מפריעה לי לדבר עכשיו.

אתי גן-אל: מה, מה אתה רוצה?

עו"ד שלי עמרמי-בוזגלו: מציעה הצעות לסדר ומביאה אותנו במיוחד לנושאים...

אתי גן-אל: אני לא ...

צביקה צרפתי: סליחה, אתי, תני לאיתן.

עו"ד איתן צנעני: קודם כל, אני סגן ראש עיר לא בשכר. החוק מחייב אותי

להגיש הצהרת הון. הגשתי הצהרת הון כפי שהחוק מחייב.

מעבר לזה, בוקי, כששמעתי את דבריך, ציפיתי שאולי השלב הבא תבקש ממני גם את המאזן השנתי שלי של

העסקים הפרטיים שלי.

ד"ר בוקי צ'יש: מתי?

עו"ד איתן צנעני: הגשתי הצהרת הון בתחילת הקדנציה. תאריך מדויק אני

לא יודע, אני מוכן לתת לך את התאריך הזה, תתקשר אליי מחר בבוקר תקבל. אני לא מסתיר שום דבר.

אהוד יובל לוי: איתן, אפשר להגיד לך כל הכבוד?

עו"ד איתן צנעני: לא. לא.

צביקה צרפתי: סליחה, איתן בזכות דיבור. תנו לו להתבטא, אתם לא

נותנים לו להתבטא.

עו"ד איתן צנעני: החוק מחייב להגיש הצהרת הון, אבל החוק לא מחייב

לפרסם אותה ברבים. יש בחוק הזה הגיון רב. יש פה איזון מצד אחד בין הרצון לפקח על בעל התפקיד, מצד השני לשמור על צנעת הפרט שלו. החוק הוא מאוזן בניגוד להצעה מועצה שלא מן המניין 59 55.2.5.12

שלכם

עם כל הכבוד, אתם באים ובעצם אומרים לנו,

גיא בן גל: אלא בהסכמת ראש העיר או סגן ראש העיר ..., החוק אומר

את זה שאם אתה...

צביקה צרפתי: גיא,

גיא בן גל: אל תעוות,

צביקה צרפתי: תן לו להגיד מה שהוא רוצה. הוא לא מעוות.

עו"ד שלי עמרמי-בוזגלו: הוא עדיין אומר את אותו הדבר.

גיא בן גל: אתה לא הפרעת לי,

צביקה צרפתי: אתה לא תגיד לו איך להגיד את זה. הוא רוצה להגיד את זה

בצורה הזו.

גיא בן גל: החוק מאפשר לך לפרסם אם אתה רוצה.

???: החוק לא דורש.

גיא בן גל: לא דורש. אנחנו לא דורשים. גם אנחנו רק במחילה

מכבודכם מבקשים.

צביקה צרפתי: גיא, אני מבקש.

עו"ד איתן צנעני: אתם כל הזמן מתלוננים שלא נותנים לכם לדבר ותראו מה

אתם עושים עכשיו.

גיא בן גל: מחזירים לכם באותו מטבע, זה הכל.

עו"ד איתן צנעני: מחזירים לכם? אני פעם הפרעתי לך, גיא?

גיא בן גל: לבוקי הפרעת הערב.

עו"ד שלי עמרמי-בוזגלו: הוא דואג לחברים.

גיא בן גל: אני ... לאופוזיציה. על כל הפרעה שלכם אני אפריע לכם.

עו"ד שלי עמרמי-בוזגלו: וגם הוא מאיים.

גיא בן גל: אם לא היית מפריע לבוקי איתן, לא הייתי מרשה לי

להפריע לך, גם כי אתה יקר לי יותר מאחרים.

מועצה שלא מן המניין 2. 55.2.5.12

צביקה צרפתי: זה עכשיו מחשיד.

גיא בן גל: מה לעשות, אני אוהב אותו יותר ...

עו"ד איתן צנעני: גיא, ברגע זה גרמת לי נזק פוליטי, אבל זה כבר עניין אחר.

גיא בן גל: בדרך כלל אני עושה לך טוב.

עו"ד איתן צנעני: לא, אמרת דבר חיובי.

אורן כהן: תן לו לדבר, עזוב גיא.

עו"ד איתן צנעני: עם כל הכבוד, אתם באים אלינו בעצם ומבקשים להחיל

נורמות ציבוריות שהחוק לא מחיל עלינו. עם כל הכבוד, תתכבדו ולפני שאתם באים אלינו בדרישות כאלה, תתכבדו ותחילו על עצמכם את אותן נורמות ציבוריות ומוסריות.

לכל אחד מ חברי המועצה יכול להיות ניגוד עניינים, בעיקר לחבר ועדת מכרזים וגם לחברי ועדת תכנון ובנייה עלול להיות ניגוד עניינים. אז אולי גם הם יגישו הצהרות הון, לא רק יגישו,

נפתלי גרוס: גם לניגוד עניינים?

עו"ד איתן צנעני: גם לניגוד עניינים, כן. זה קשור לשני דברים. לני גוד

עניינים ולפקח בתחילת הקדנציה מה הנכסים שהיו לך, בסוף הקדנציה, והאם יש הלימה בין הנכסים שהיו ... ביחס למשכורת ולהכנסות מהתפקיד.

גיא בן גל: רגע איתן, אתה אומר כמו עמירם?

(מדברים ביחד)

גיא בן גל: אולי נגיע להסכמה. אתה אומר כמו עמירם שאם כולנו נגיש

אתה גם תגיש?

עו"ד איתן צנעני: לא, לא, שנייה.

גיא בן גל: לפרסם.

עו"ד איתן צנעני: גיא, אני שואל אותך ביושר, ואני באמת חושב שאתה אדם

מועצה שלא מן המניין 21 55.2.5.12

הגון

גיא בן גל: תודה.

עו"ד איתן צנעני: אם היית בתפקיד האם באמת ובתמים היית חושף את

הצהרת ההון שלך בעיתונות לציבור הרחב?

גיא בן גל: אני מאמין שכן, ואני התחייבתי שבמידה ואני כמוך אבחר,

עו"ד איתן צנעני: אבל אתה לא תיבחר, אתה פורש,

גיא בן גל: אתה יודע מה אני הולך לעשות גם?

עו"ד איתן צנעני: קראתי את זה גם. אני קורא עיתונים.

גיא בן גל: איתן, אם הייתי יושב עכשיו בכיסא שלך והטייטל שלי היה

סגן ראש עיר , הציבור היה יודע את הצהרת ההון שלי. זה דבר שאני הייתי עושה ואתה לא מוכן לעשות. זה ההבדל בינינו. שאלת - עניתי.

עו"ד איתן צנעני: בניגוד אליך, אני רואה בהצעה הזאת ביטוי ליצר סקרנות

וחטטנות, ואני לא מתכוון כמובן לשתף פעולה עם הדבר הזה.

דבר נוסף שאני רוצה לומר, הישיבה הזאת בעיניי היא ממש מיותרת. הישיבה הזאת לא הצדיקה ישיבה שלא מן המניין.

הנושא הזה יכול היה לעלות בעוד שבועיים. מה הבהילות?

לבזבז את הזמן של כולנו, גם שלכם, גם הזמן שלכם הוא יקר.

צביקה צרפתי: תודה.

גיא בן גל: איתן, עצם העובד ה שזכיתי לשמוע אותך אומר לציבור אין

זכות לדעת מה הצהרת ההון שלך, זה לא בזבוז זמן.

עו"ד איתן צנעני: ואחרי הכל, בוקי, אני ראיתי שאתה מאוד -מאוד מוטרד

מהעניין. אז אני רוצה להניח את דעתך, ואם אתה כל כך-כל כך סקרן לדעת את הצהרת ההון שלי, אתה מוזמן אליי מועצה שלא מן המניין 25 55.2.5.12

מחר בבוקר למשרד על כוס קפה, ואני אחשוף לך אותה, את הצהרת ההון. בסדר? אני שמח מאוד. אני מקווה שהלילה כבר תישן בשקט.

גיא בן גל: איתן, כשיהודה הציע לי הוא לא חשב שאני אממש את

ההזמנה כל כך מהר.

צביקה צרפתי: תודה רבה. גיא, תודה. יובל, בבקשה.

אהוד יובל לוי: ברשותכם, מצופה מראש עיר או ממנהל ישיבה שכזאת,

לפתוח אותה בקטע שבו היועץ המשפטי היה מסביר מה יש לנו פה במחלוקת, מה החוק מחייב, ומה לפנים משורת הדין. החוק מחייב הודעה תוך 0. יום. החוק מחייב הודעה במקרים של ..., החוק מחייב עד לכאן.

החוק לא מחייב פרסום ועל זה הוספנו הסתייגות שזה דברים לשיקול דעתו. החוק מתיר לראש העיר או לסגניו לפרסם שהם מסכימים לפרסום הצהרת הוון שלהם. זאת אומרת, יש מקום. זה לא רעיון שעלה פעם ראשונה במוחה של אופוזיציה, אלא שבזמן החקיקה דנו בזה פוליטיקאים מאוד משופשפים, חלקם באו מהמישור העירוני והם ידעו טוב מאוד שאם הם מתירים לראשי ערים ולסגניהם לפרסם והם לא מחייבים אותם, יש פה תחום של שיקול דעת. ירצה - יפרסם. לא ירצה - לא יפרסם. זאת אומרת, זה עבר מבחן אדוני איתן, מאוד כבד.

אני מברך את עמירם מילר ואת איתן צנעני, שבתחילת הדברים אמרו הגשנו במועד,

עמירם מילר: ובוקי צ'יש גם הוא הגיש, אל תשכח.

יהודה בן חמו: שהוא לא ידע שצריך להגיש.

עמירם מילר: לא, הוא קיבל מכתב.

מועצה שלא מן המניין 22 55.2.5.12

יהודה בן חמו לא, שהוא לא ידע.

גיא בן גל: הוא לא הסגן היחיד שלא ידע, יהודה.

יהודה בן חמו: זה הדבר היחידי שאני אגיד לזכותו.

גיא בן גל: יש עוד סגן מימינך שטוען שהוא לא ידע.

ד"ר בוקי צ'יש: יש ראש עירייה שלא מעביר את הדברים הלאה.

יהודה בן חמו: כי יש תחילת קדנציה,

גיא בן גל: יכול להיות שגם אתה לא ידעת שאתה צריך לעדכן אחרי

שנבחרת, כי הגשת את זה באיחור של 4 שנים, לפי מה שידוע לנו.

יהודה בן חמו: אני אדבר בשמי, אל תדאג.

גיא בן גל: אני אשמח אם תשפוך אור.

יהודה בן חמו: אל תדאג, אני אדבר בשמי.

גיא בן גל: לא, יכול להיות שגם אתה חוטא בחטא אי הידיעה.

יהודה בן חמו: אני לא חוטא בשום חטא.

אהוד יובל לוי: אפשר להתחיל עם הזמן? אני מודה לכם. אני רוצה להגיד

שהיה מצופה מראש עירייה שגם יבוא ויגיד שאם הגיש באיחור מעבר ל -0. יום, כי החוק כמו שאמר חברנו והוא לא משפטן, אורן כהן אמר אני לא משפטן אבל חוק זה חוק, החוק אמר 0. יום ולא עמדת ב-0. יום

גם לי קרה שלא עמדתי במועדים והסיבות שלי איתי, ויש מי שיגיד שזה רשלנות או לא רשלנות. אבל כל אחד קורא לו והוא לא עמד בזמנים. לפחות תבוא ותגיד בפורום הזה למה לא.

יהודה בן חמו: מה לא עמדת אתה בזמנים? אתה לא הגשת בכלל דו"חות.

אהוד יובל לוי: מה אתה אומר?

יהודה בן חמו: הגשת דו"חות?

מועצה שלא מן המניין 24 55.2.5.12

אהוד יובל לוי: אתה רוצה תביעת לשון הרע?

יהודה בן חמו: כן, אני רוצה. אתה הגשת למבקר המדינה דו"חות של

הסיעה שלך?

אהוד יובל לוי: כן.

יהודה בן חמו: אתה לא הגשת. אני קובע עובדה פה. תתבע אותי. אני קובע

פה עובדה, אתה לא הגשת ולקחו לך גם את ...

צביקה צרפתי: אתם מדברים על מה שנוח לכם? מה קרה? מה קרה? מה

התעוררתם? מה קרה? לכם מותר לדבר על הכל, על

השמיים, על ועדת מכרזים,

אתי גן-אל: יובל, אל תגיב. תעצור,

אהוד יובל לוי: א' - הדו"חות הוגשו. ב' - ראש העיר התפלא שרואה

החשבון שלי שעיכב אותם מעבר לזמן היה בן אדם שמאוד מוכר לו, ועל זה הטעות שלי. שהוגשו חתומים ע"י רואה חשבון ועו"ד ושכבו במשרדם של,

צביקה צרפתי: אה, הוא אשם. האחריות היא עליך,

(מדברים ביחד)

גיא בן גל: טוב יובל, עזוב, זה לא הנושא.

עמירם מילר: ראש העיר אשם שסיעתו של...

גיא בן גל: כל הכבוד לכם שהסטתם ל -54 שניות את הנושא, בואו

נחזור לנושא.

צביקה צרפתי: אתם דיברתם רק על הנושא.

גיא בן גל: .. אתם רצים מטעם מעוף או מטעם מפלגת העבודה פעם

הבאה? אם אנחנו כבר מדברים, ראש העיר חזר אפשר

לחזור לנושא. אפשר לחזור לנושא.

אהוד יובל לוי: מעבר לזה אני אגיד רק כדי לסגור את השאלה, כי אני

באתי לדבר בעד גילוי נאות. אני אגיד מעבר לזה כדי לסגור מועצה שלא מן המניין 22 55.2.5.12

את הפינה, כדי לדבר בעד גילוי נאות, ש -א' ... כסף, הכסף נתרם. אז מי שאמר פה שהכסף לא הגיע,

יהודה בן חמו: אני מצטט מתוך מבקר המדינה.

אהוד יובל לוי: א' - הוא הגיע, ב'- הוא נתרם.

יהודה בן חמו: בסדר, בוא אני אקריא לך, אתה מרשה לי בזמן שלך או

בזמן שלי?

אורן כהן: בזמן שלך. אתה לא יכול לקחת לו מהזמן.

אהוד יובל לוי: עצרתי את הזמן שלי, בבקשה, דבר.

אורן כהן: לא, זה אסור לך לעשות.

גיא בן גל: אם ראש העיר רוצה מעבר לתשובות שהוא רוצה לתת

בנושא הצהרת ההון שלו גם להתייחס לדברים שקשורים לדברים אחרים,

אתי גן-אל: יגיע תורו, ידבר.

גיא בן גל: זו פררוגטיבה ששמורה לו. שמורה לו הזכות.

עו"ד שלי עמרמי-בוזגלו: הוא דורש... כמו שצריך ועפ"י חוק והוא לא עושה את זה.

בוא שיסביר לנו.

גיא בן גל: שלי, אפשר לדבר גם על חריגות בנייה של עוד חברי מועצה

שהיו פה בתחילת הקדנציה אם את רוצה.

עו"ד שלי עמרמי-בוזגלו: בוא נדבר ...

גיא בן גל: אפשר, לא. בואי. אני בעד לפתוח הכל. אפשר לדבר על החץ

וקשת שלי בנתב"ג. מה שאת רוצה.

עו"ד שלי עמרמי-בוזגלו: ... איך הדברים יגיעו הפוך ממה ... בוא תספר לי עכשיו...

גיא בן גל: תספרי לי עכשי ו, אני לא יודע על מה את מדברת. אבל זה

נשמע מעניין.

(מדברים ביחד)

גיא בן גל: שלי, למה את באמת לא רצה פעם הבאה אולי תספרי לנו?

מועצה שלא מן המניין 20 55.2.5.12

האם חברי האופוזיציה התישו אותך

עו"ד שלי עמרמי-בוזגלו: בוא תספר אתה אולי.

גיא בן גל: או שאת ... כמה טיפולים מהקואליציה.

עו"ד שלי עמרמי-בוזגלו: בוא תספר אתה אולי למה אתה לא רץ פעם הבאה. זה רק

המוח התחמני שלך.

גיא בן גל: אני השלמתי 1. שנים בניגוד אליך

עו"ד שלי עמרמי-בוזגלו: רק מי שיש לו ראש תחמני או עברייני יכול לחשוב על

דברים כאלה...

גיא בן גל: ואני מעולם לא ישבתי בקואליציה עם אדם שאני לא מאמין

בו גם.

עו"ד שלי עמרמי-בוזגלו: אה, באמת? אולי רק מישהו שעבד 2 שנים

גיא בן גל: מעולם לא שיתפתי פעולה עם ראש עיר שאני לא מאמין בו.

אני באופן אישי. לכן פרשתי מהקואליציה.

עו"ד שלי עמרמי-בוזגלו: אז אני מאוד מאמינה לראש העיר שלנו. אני מאוד מאמינה,

להבדיל.

גיא בן גל: אפשר לחזור לנושא או שאתם רוצים...?

(מדברים ביחד)

גיא בן גל: אם אתם תתחילו לדבר על דו"ח המבקר של יובל לוי, אנחנו

נדבר על ...

צביקה צרפתי: אתי גן אל היא חברת ועדת תכנון? היא לא חברת ועדת

תכנון. היא יכולה להיות חתומה.

עו"ד שלי עמרמי-בוזגלו: אולי בגלל זה אני יותר... ממך, כי אני לא חברת ועדת

תכנון. ... קשרים שלך וכל הדברים שלך בוועדת התכנון.

(מדברים ביחד)

גיא בן גל: שלי, אפשר אפילו על מועצת הנשים לדבר אחר כך אם את

רוצה.

מועצה שלא מן המניין 27 55.2.5.12

אורן כהן גיא, די בבקשה. חבר'ה, מספיק.

צביקה צרפתי: בבקשה, יובל.

אהוד יובל לוי: ברשותכם, אני מדדתי דקה שדיברתי. אז רק למי שרצה

לדעת, תרמתי את רוב הכסף שהתקבל ואני אמשיך, כדי שלא יהיה לכם שאלות. רוב הכסף, שני שליש הגיע, נתרם לשיקום נשים שלי, בואי נמשיך.

ניגוד עניינים והצהרות הון ונושאים של 14. אוכל מיני דברים שהמטרה שלהם לפתוח פתח גם לחיים האישיים של מי שמעמיד את עצמו לתפקיד, וגם להתנהלות העירייה, כל אלה נועדו לאזן את השלטון שיש היום לרשות עיר. ואנחנו כולנו יודעים ש-14. א' של האופוזיציה לא נענים קטגורית ואנחנו כולנו יודעים שנושאים של 4 שניםעיכוב, כמו שאומר גיא, או שינוי כזה או אחר שחל בהונו של מישהו, בדרך כלל הם לא מקבלים שום ביטוי. ואנחנו שואלים למה. הציבור שואל למה. ואחרי זה הם שואלים אם יש רלוונטיות בין זה שלא מגלים לבין צבירת הון כזאת או אחרת, או החלטה עירונית כזאת או אחרת. ואף פעם לא נדע את התשובה.

כשאנחנו שואלים אם השפעה על אזור תעשייה כזה או השפעה על מבנה כזה, או דבר כזה מגיע בגלל שיש חלילה ניגוד עניינים למישהו שמתוכו הוא פועל, לא נדע. השאלות יישארו באוויר. כמות ההון שצבר מי שנושא בתפקיד גם יכולה להיות שאלה. אני התחייבתי שבמידה ואבחר

לתפקיד אני אצהיר הצהרת הון ואפרסם אותה. מה הבעיה?

ברשותכם, אני רוצה להגיד לכם דבר אחד, כדי שלא תראו שאני גומר את כל הזמן שלי. כשמגיעים לנושא כזה שהוא מועצה שלא מן המניין 22 55.2.5.12

רגיש, אפשר בקלות, בצורה שקטה להגיד, כמו שעשה איתן כמו שעשה עמירם, כמו שאמר בוקי, חלה חובה, קיימתי אותה, היו שינויים, זה מייצר חובה חדשה. ביצעתי אותה, לא ביצעתי אותה, א', ב', ג', ד', ה', ו', אלה היו ההסברים שלי. ובזה היינו ממשיכים.

כל הצרחות שיש פה ואדוני יעקב אביטל, תודה שלמדת, חשוב שתלמד, חשוב שהאופוזיציה,

יעקב אביטל: אני לומד כל הזמן.

אהוד יובל לוי: חשוב שהאופוזיצ יה תלמד. ולגב' שלי עמרמי אני רוצה

להגיד, תפקידה של האופוזיציה כמו שעובדי עירייה קוראים לה בפרסומים של העירייה 'מפרי שמחה', תפקידה של האופוזיציה הוא לא לעשות, אלא להיות איזון בזה שהיא פותחת אור על מה שקורה פה.

כשמיליונים הולכים פה למסיבות ולפרסומים ולראוות נות, הציבור רוצה לדעת למה. למה אין לו מזגן, ולמה צריך 2 שנים

צביקה צרפתי: תודה רבה.

אהוד יובל לוי: אני פונה עדיין לראש העירייה, אדוני ראש העירייה ואדוני

יו"ר הישיבה, סליחה, תרשו לי, אני פונה אליכם, לא מאוחר לבקש מהיועץ המשפטי לעירייה שיישא את דברו, ילמד אותנו ואולי גם ילמד את מי שטען בעיתונות שהוא לא יודע. לא יודע שיש חבות, לא מבין מה מקור החבות.

אולי תלמדו גם אתם.

צביקה צרפתי: תודה רבה. בסדר גמור, למדנו. איציק, בבקשה.

איציק יואל: טוב, אני רוצה להגיד לכם שמהתרשמות של השעה

האחרונה, ואני לא יודע להתנסח יותר טוב מיעקב ויותר מועצה שלא מן המניין 29 55.2.5.12

טוב משלי ויותר טוב מאתי, אני פחות מכם יודע להתנסח שמעתי אתכם. באתי ל פה ללא שום, מה שנקרא דעה

מוקדמת לדיון עצמו.

אני יכול להבין היום אחרי השעה האחרונה, זה דיון שהוא קמפיין פוליטי. נקודה. אין בו שום דבר ענייני גם במסגרת החוק שאתם מצוטט ים. כי מה אתם מדברים, נכון שצריך להגיש - זה החוק. נכון שכולם מגישים ובאיחור חלק מהם, נכון. הרגולציה ... ממשרד הפנים היתה צריכה להאיר את עיניהם של מי שצריך להגיש שלא הגישו.

יכולה ליפול שגגה כזאת. אבל מפה לפרסם את זה ברמה של תקשורת, ברמה החושפנית לכל תושבי כפר סבא או כל תושבי מדינת ישראל, זה קנטרני מדי. אתם רוצים לעשות את זה בעתיד, אם מישהו יהיה שם שיעשה את זה.

אתם מדברים, אתם לא שמתם לב בדיבורים עצמם כבר על ההון העודף שיש לאנשים כאלה או אחרים. מי שמכם לדבר על ההון עד שלא ראיתם את זה, והחוק אומר גם לא תראו את זה. אם יש לכם דברים אחרים לומר באמצעות הגופים, אלה שבוחנים,

ד"ר בוקי צ'יש: ...

צביקה צרפתי: לא להפריע, בוקי.

נפתלי גרוס: קראת פעם את החוק? איך אתה יודע מה החוק אומר?

צביקה צרפתי: נפתלי, אל תפריע לו.

עו"ד שלי עמרמי-בוזגלו: תכף נחכים ונשמע ממך.

צביקה צרפתי: אנחנו מחכים לזמן הדיבור שלך, מאוד.

גיא בן גל: גם המילה הון עודף מעולם לא יצאה לאף אחד מהפה חוץ

ממך.

מועצה שלא מן המניין 4. 55.2.5.12

איציק יואל: ... מישהו מהאופוזיציה ו/או מהקואליציה או מהציבור

הוא יכול לגשת לאוכפי החוק הרשמיים של מדינת ישראל, זה יכול להיות באמצעות העירייה, מבק ר העירייה, זה יכול להיות ועדות מסוימות בעירייה, זה יכול להיות משטרה.

להביא את זה לקמפיין תקשורתי פוליטי כאן - הצלחתם.

אבל מה הצלחתם? הוכחתם לנו שיש 7 חברי אופוזיציה לגיטימי. הוכחתם שאתם מגובשים בעניין הזה - לגיטימי.

אנחנו נוכיח שאתם בכלל קנטרניים בעניין הזה - לגיטימי ונכון. מפה קדימה חברים, זו דעתי,

צביקה צרפתי: זו דעתו.

ד"ר בוקי צ'יש: הוא לא הוכיח. הוכחת?

איציק יואל: בוקי, אני מכבד אותך, תכבד אותי. הרי את ההוכחה כנראה

תושבי כפר סבא יקבלו ויבצעו בסיכומו של דבר ביום הבחירות. זה יום הבוחר שבו יש מבחן התוצ אה.

ולקואליציה שמצליחה בניהול חיי העיר יש אופוזיציה שמתעסקת בדברים האלה.

אז אני מסכים ש תסכים האופוזיציה לעסוק בזה, ואנחנו נעסוק בעשייה אתי, וגם נצליח. ולאופוזיציה שנמצאת,

גיא בן גל: העשייה שלך כדובר פוליטי של הקואליציה לא רעה גם.

איציק יואל: שנייה ואני מסיים. ולאופוזיציה אני רוצה לומר שלפחות

אני מכיר שניים שמכהנים בוועדות מאוד רגישות, בוועדת משנה, בוועדת מכרזים. הייתי מצפה מהם שהם טרם

ההחלטה הפוליטית הזאת כאן שאתם רוצים להביא אותה, היו מגיעים קודם, ובהיכנסם לאחת מהוועדות החשובות האלה בעלות ההשפעה האלה עם, שלא נדע, עם הרגישות גם של ועדת מכרזים וועדת משנה, תגישו הצהרת הון.

מועצה שלא מן המניין 41 55.2.5.12

אורן כהן רק מהאופוזיציה אתה מצפה לזה?

איציק יואל: במקרה הזה כן.

עו"ד שלי עמרמי-בוזגלו: קודם כל שהם יצטרכו,

אורן כהן: אה, רק מהאופוזיציה. הבנתי. זה מעניין ההצעה שלך.

ההצעה שלך מעניינת.

צביקה צרפתי: ממה, בבקשה.

יעקב אביטל: עשית את זה יפה מאוד.

ד"ר בוקי צ'יש: אני בספק.

איציק יואל: תודה רבה על ההקשבה בכל אופן.

אברהם שיינפיין: ערב טוב לכולם. לאחר שהגשנו את הישיבה שלא מן המניין,

אני קורא תגובה של ראש העיר שיצאה בעיתונות: "מדובר בהטעיה וב ניסיון להכפיש את שמי בתקופת בחירות, כראש העיר ביצעתי את הצהרת ההון כחוק. כל ניסיון לטעון אחרת יהווה פגיעה בשמי הטוב. במקרה ואדרש לכך לא אהסס לנקוט באמצעים חוקיים שיעמדו לרשותי".

זה החוק, בסדר גמור. "בהזדמנות זו אני קורא לחברי האופוזיציה, נבחרי העיר, להגיש בעצמם הצהרת הון למען קיומה של שקיפות ציבורית. העירייה בהנהגתי פועלת בשקיפות מלאה,

צביקה צרפתי: התבלבלת, אל תתבלבל.

שמעון פרץ: לא, ברחה לו השורה.

(מדברים ביחד)

גיא בן גל: הוא היה צריך לקרוא עוד פעם אם זה נכון, עיריית כפר

סבא שקופה, זה לא,

אברהם שיינפיין: "העירייה בהנהגתי פועלת בשקיפות מלאה, ודיון במועצת

העיר בנושא השקיפות הוא מבורך וחשוב שיתקיים". אז מועצה שלא מן המניין 45 55.2.5.12

אני רוצה להגיד לאדוני ראש העירייה, נאה דורש נאה מקיים. אני מוניתי ב -52.2.5.1. לחבר מועצת העיר נשבעתי לחברי מועצת העיר ואני לא מחויב להגיש הצהרת הון. החוק לא מחייב אותי להגיש הצהרת הון. אני לא עושה שום תפקיד, לא מחייב בשום תפקיד. אני פקיד ציבורי שעושה אותו בהתנדבות, אבל לא מחייב אותי החוק להגיש הצהרת הון.

ולמרות זאת, שאני לא מחויב להגיש הצהרת הון, למען שקיפות ציבורית אני הגשתי הצהרת הון מיוזמתי, והנה הצהרת ההון פה.

עו"ד שלי עמרמי-בוזגלו: למי הגשת?

אברהם שיינפיין: לשלטונות החוק, מה זה למי? שלטונות החוק, יש מס

הכנסה,

צביקה צרפתי: חבר'ה,

(מדברים ביחד)

יאיר אברהם: ממה, אתה מתעסק באש.

גיא בן גל: תנו לו לסיים לדבר.

אברהם שיינפיין: בהצהרת הון אתה מצהיר על הנ כסים שיש לך ועל הכספים

שיש לך.

אתי גן-אל: על הזכויות.

אברהם שיינפיין: והזכויות שיש לך. ואני אומר פה אדוני ראש העיר, נאה

דורש נאה מקיים. אני מוכן לפרסם את זה ברבים בעיתונות בלי שום בעיה, אם אתה תפרסם את שלך.

???: באיזה עיתון?

אברהם שיינפיין: כל עיתון, אצלך במיוחד. את תקבלי בלעדיות ראשונה.

צביקה צרפתי: למה אתה עושה תנאי? תפרסם.

מועצה שלא מן המניין 42 55.2.5.12

אברהם שיינפיין: לא, נאה דורש נאה מקיים.

צביקה צרפתי: מה אתה מפחד?

אברהם שיינפיין: אני מוכן לפרסם אותה למרות שאינני צריך לעשות זאת

ואני לא חייב לעשות זאת, כי אני לא עושה שום תפק יד שהוא,

גיא בן גל: החוק לא דורש ממך.

צביקה צרפתי: בוועדת תכנון ובנייה היית?

אברהם שיינפיין: הייתי, כן. ודאי שהייתי.

צביקה צרפתי: אני במקומך אולי,

גיא בן גל: צביקה, הגשת את הצהרת ההון שלך בזמן? בתגובה שלך

בעיתון היא אמרה שאתה לא ידעת את הדברים. מממלא מקום סגן ראש עיר הייתי מצפה ליותר מ'אני לא ידעתי שאני צריך'. עומד לך פה בן אדם שהחוק לא מחייב אותו להגיש, החוק שלו לא מחייב אותו לחשוף והוא קורא תיגר על ראש העיר.

והוא אומר אם אתה תגיש, למרות שהחוק מחייב אותך להגיש, אבל אתה תחשוף - אני גם אחשוף. ומה שמענ יין אותך זה אם ועדת משנה תכנון ובנייה, אז אותי מעניין למה לא הגשת בזמן את ...

אתי גן-אל: אני מציעה תחשבו פעמיים,

גיא בן גל: אתה יכול לתת הסבר למה ראש העיר לא עדכן בזמן את ...

אתה לא דובר של ממה.

אורן כהן: ... ועדת התכנון או לחלק מהישיבות של ועדת התכנון, אתה

יכול לתת לזה הסבר? איזה שירות? של מי צריך שירות שם?

צביקה צרפתי: לא להפריע לממה.

מועצה שלא מן המניין 44 55.2.5.12

גיא בן גל: גם לא נשאל אותו שאלות לא רלוונטיות.

צביקה צרפתי: לא להפריע לממה, הוא לא סיים.

אברהם שיינפיין: תנו לי, אני רוצה לסיים, אתם לא נותנים לי לסיים. אני

מודה לכם , תודה רבה. אני אומר שוב וחוזר, שלא היה מחובתי להגיש הצהרת הון, ואני מיוזמתי הגשתי הצהרת הון. והוא אומר חד וחלק כחבר מועצה שאני חושב

ששקיפות חשובה וראש העיר מציין ששקיפות זה נר לעיניו, אני הייתי מצפה כמו שאני פה אומר לשולחן הזה קבל עם ועדה, שאני חושף את הצ הרת ההון שלי, כל הנכסים שיש לי, כל הכספים שברשותי, כל ההתחייבויות שברשותי. אני הייתי רוצה לראות את ראש העיר עושה אותו הדבר. תודה רבה.

צביקה צרפתי: תודה. יאיר, בבקשה.

עמירם מילר: הוא לא מבדיל בין הצהרת הון שדיברת עליה של ...

צביקה צרפתי: יאיר בזכות דיבור.

גיא בן גל: עמירם, זה לא מנומס לראות אותך בולס איזה משהו ומנסה

לטעון טיעון. באופן אישי זה אפילו דוחה אותי. אנא ממך אל תעשה את זה. אנא ממך. יכול להיות שאתה אומר דברי טעם אבל לא עם כל הדבר הזה בפה שלך.

צביקה צרפתי: יאיר בזכות דיבור.

יאיר אברהם: אם יותר לי , ואני מבקש אתי במיוחד אליך אני פונה

במטותא, נא לא לקטוע אותי בדבריי, בסדר? בכוונה אני פונה אליך באופן אישי. צר לי לומר אבל, גיא אני יכול לספר שפנית אליי לשאול את עמדתי בעניין הזה?

גיא בן גל: אני בניגוד לחברי הקואליציה באמת מאמין בשקיפות

מלאה. אתה יכול ל. .. כל שיחה שקיימנו בינינו בשנים מועצה שלא מן המניין 42 55.2.5.12

האחרונות

יאיר אברהם: בסדר גמור. גם גיא שאל אותי אחרי שאנחנו קיבלנו את

ההצעה הזאת לישיבת מועצה שלא מן המניין, גיא ובצדק פנה אליי ושאל אותי מה עמדתי. ואמרתי שראש העיר בעיניי, הדבר הפשוט שיכול להיות, פשוט צריך לקיים את החוק כלשונו. אני בטוח שחלה עליו החובה גם לדווח וגם להודיע כאן בישיבת מועצה שלא מן המניין, מה הוא עשה והאם הוא קיים את החוקים, או האם הוא איחר.

ואז ל הפתעתי אני מגיע לפה ובעצם מה שנוצר פה, ואני אומר לכם כי כל מי שיושב פה סביב השולחן הזה לדעתי עושה עוול לעצמו ולח ברים פה שיושבים איתו במועצת העיר. כי עולים פה וצפים פה דברים שלדעתי המחוקק בכוונה תחילה נתן את דעתו לזה שהדברים האלה בדיוק לא יקרו.

וכל אחד פה, כולל ממה, שאני אומר לך שאתה לוקח סיכון עצום במה שאתה מציע על עצמך, משום שברגע שיוצאת הצהרת הון של חבר מועצה, ואני לשמחתי הרבה אומר לכם אין לי פה לא מנהל קמפיין ואין לי פה גם נכסים שאני צריך להגן עליהם. אני אומר את זה, לשמחתי, כן.

אני אומר לכם שכשבאתי לשירות הציבורי ואמרתי לעצמי שאני הולך לעסוק בחינוך ואני מורה, ואין לי שום נכסים שבעבורם אני צריך לתת הסבר לציבור, אז ליבי שקט ואני ישן שקט בלילה. ואני אומר דווקא לאלה שכן יש נכסים ודווקא לאלה,

אהוד יובל לוי: אתה לא ישן בגלל שאין נכסים.

יאיר אברהם: ואני ישן בטוב. ודווקא לאלה אני אומר שיש להם קשרי הון

מועצה שלא מן המניין 40 55.2.5.12

שלטון עדינים, נקרא לזה ככה, או יש להם נכסים

מאבותיהם, שיזכו לחיים ארוכים.

גיא בן גל: יש פה אנשים עם קשרים אדירים?

יאיר אברהם: לא, יש אנשים,

צביקה צרפתי: תמשיך, יאיר.

גיא בן גל: בוא תהיה קונקרטי.

יאיר אברהם: אני אומר יש חברי מועצה,

גיא בן גל: יאיר, מה זה 'יש אנשים'? אתה שקוף,

יאיר אברהם: אני אבהיר.

גיא בן גל: תגיד לאנשים על מי אתה מדבר,

יאיר אברהם: גיא, ביקשתי בכוונה לא להפריע לי. אני אומר שכל אחד

מפה שגם כאלה שמציגים את מועמדותם לראשות העיר, וגם עוסקים בנושאים שהם לא ממש חינוך על כור

מחצבתם, או לחילופין יש פה חברי מועצה עם מורשת משפחתית ענפה, שעצם הדיון הזה,

גיא בן גל: לדעתי הוא כיוון אליך, שמעון.

יאיר אברהם: חבר'ה, באמת. מה שאני מכוון אני גם אגיד.

גיא בן גל: אתה יודע, דברים יותר ברורים, אני חושב שהוא התכוון

לשמעון פרץ.

יאיר אברהם: אני טוען שאתם יורים,

גיא בן גל: יש לך מורשת ענפה.

שמעון פרץ: תגיד את השם המלא רק.

יאיר אברהם: רגע שמתעסקים ברפש מהסוג הזה זה כמו מאוורר שהוא

מעיף את זה לכולם. והמצב שנוצר פה או ייווצר כתוצאה מהדיון הזה, הוא מאוד פשוט, כל אחד מחברי המועצה פה שעושה את עבודתו בהתנדבות. רוב רובם הרי של האנשים מועצה שלא מן המניין 47 55.2.5.12

הם מתנדבים בתפקידם, לא רק יגיע מצב שבו הם חשוד ים גם ככה או בניגוד עניינים או בשחיתות, מעצם היותם נבחרי ציבור.

הרי אנחנו כל שני וחמישי, בכל רגע, בכל תנועה שאנחנו עושים, גם כאשר אנחנו טועים, אנשים בטוחים שאנחנו לא רק שמקורבים לצלחת אלא גם נהנים במידה רבה

מתפקידנו, או נהנים הכוונה במובן ה חומרי של העניין , ואני אומר לכם שגם כשממה מדבר מצד אחד, וגם כששלי מדברת מצד שני, ואני מאמין לשניהם בכוונותיהם הטובות בשליחות הציבורית, אתם עושים חטא לשניהם גם יחד ולמשפחות שהם באים מהם. למה? משום אתם ישר נותנים לגיטימציה להאשמות שלא מן המניין.

אברהם שיינפיין: סליחה, אתה נכנס פה לדברים,

צביקה צרפתי: תן לו לסיים, בבקשה.

אברהם שיינפיין: אתה יודע, מה שאתה עושה זה מעורר חשד באנשים...

יאיר אברהם: ממה, ממה, כל מה שאני אומר,

גיא בן גל: יאיר, אתה מעורר חשדות פה. אנחנו האשמנו את ראש העיר

במשהו חוץ מזה שהוא לא עדכן בזמן את הצהרת ההון שלו? אנחנו חשדנו שהוא הרוויח את כספו לא ביושר?

אנחנו רק אומרים כדי שכל הציבור יהיה בטוח בזה במאה אחוז ש...

צביקה צרפתי: למה אתה מפריע לו?

יאיר אברהם: אתה שמעת את הדיון שהתפתח פה מקודם? שפניתם

ושאלתם גם את שלי וגם את ממה כל אחד בתורו, מה

בדיוק הוא עושה? אני אומר לכם בצורה הכי ברורה, שברגע שמעלים את הרפש הזה על שולחן מועצת העיר ולא

מועצה שלא מן המניין 42 55.2.5.12

מסתפקים בקיומו של החוק כלשונו, וזה המבחן, וזאת השאלה העיקרית שיש פה שעומדת לסדר היום, האם ראש העיר וסגניו מקיימים את החוק כלשונו, ואם לא - יואיל נא ויסביר ראש העיר מה היה.

ומעבר לזה, קרי, לקרוא לחברי מועצה או לסגנים שיפיצו את הצהרת ההון שלהם ויחשפו אותה, אני חושב שזו פשוט שגיאה. זו פשוט שגיאה שבסופו של דבר תחזור לכל אחד מכם בחזרה.

גיא בן גל: יאיר, בהנחה שכולם אנשים ישרים. מהראשון ועד האחרון.

ותוכן הצהרות ההון יתפרסם, איזה דבר שלילי יכול לצאת מזה?

צביקה צרפתי: תודה רבה.

יאיר אברהם: אני אומר לך.

גיא בן גל: מה?

יאיר אברהם: אני אומר לך,

גיא בן גל: כולם ישרים.

יאיר אברהם: למי שבהגדרה שלו יש לו נכסים או נכסים יותר מאשר

האדם הממוצע, אני אומר לך שהוא בהגדרה ייתפס כחשוד, ואני לא רוצה שזה יקרה.

צביקה צרפתי: תודה רבה.

עו"ד שלי עמרמי-בוזגלו: יכולים לקרות דברים אחרים.

(מדברים ביחד)

יאיר אברהם: וכל מה שאמרתי בכלל לא נוגע לנושא של ראש העיר, זה

עניינו.

צביקה צרפתי: תודה רבה. בבקשה, נפתלי. נפתלי בזכות דיבור.

(מדברים ביחד)

מועצה שלא מן המניין 49 55.2.5.12

צביקה צרפתי: תודה רבה, נפתלי בבקשה. נפתלי בזכות דיבור.

נפתלי גרוס: טוב רבותיי, מבחינתי למרות מה שנאמר פה שהנושא הוא

שולי, קנטרני, לא פופוליטי, אני חושב שהנושא הוא חשוב מאוד ולכן אני מוצא לנכון להגיד כמה מילים תוך שאני חורג ממנהגי, הרי אני לא נוהג לדבר פה הרבה.

המדובר הוא בחוק לחקיקה ראשי, מי שמבין מה זה חקיקה ראשית, זה לא חקיקת משנה וזה לא תקנה וזה לא הוראות מנכ"ל. זה חוק ספציפי מיוחד לנושא של הצהרות הון. זה חוק שהמחוקק החליט לחוקק אותו כדי להתמודד עם בעיה של שחיתות שלטונית. בדיוק ככה.

עכשיו באה גב' עמרמי, ע ו"ד עמרמי, ואומרת שזה קנטרני, החבר'ה האלה סתם רוצים לתקוף. אנחנו, גב' עמרמי, רוצים לדעת אם החוק הזה מקוים כי החוק הזה חשוב בעינינו. שחיתות שלטונית כן או לא חשוב בעינינו.

עו"ד שלי עמרמי-בוזגלו: זה לא מה שביקשתם.

צביקה צרפתי: זה לא מה שביקשתם.

עו"ד שלי עמרמי-בוזגלו: ביקשתם מעבר לזה.

נפתלי גרוס: אני מסביר לך.

עו"ד שלי עמרמי-בוזגלו: אין לי בעיה.

נפתלי גרוס: שחיתות שלטונית כן או לא, חשוב לנו.

גיא בן גל: תן לו לסיים.

צביקה צרפתי: אבל זה לא מה שביקשתם.

גיא בן גל: זה גם מה שביקשנו.

יאיר אברהם: כמשפטן תתי יחס לנושא ניגוד עניינים גם כן, מעניין אותי

לשמוע מה אתה אומר.

נפתלי גרוס: דיבר יאיר אברהם,

מועצה שלא מן המניין 2. 55.2.5.12

גיא בן גל: תקבע איתו פגישה. אני אומר לך נפתלי איש זמין.

יאיר אברהם: ניגוד עניינים הוא יותר חמור בעיניי.

גיא בן גל: כן, אבל אתה מפריע לו.

ד"ר בוקי צ'יש: אולי נעל ה את זה בישיבה שלא מן המניין הבאה, בסדר,

תודה רבה.

גיא בן גל: ניגוד עניינים, זה רעיון.

נפתלי גרוס: הרציונאל של החוק הזה חברים, מי שלא יודע, זה שבעל

תפקיד ביצוע שיכול להיות שהמחוקק חשב שיכול להיות שהוא יתעשר מהתפקיד הזה כתוצאה מהסמכויות שהוקנו לו, צריך לה יות הצהרת הון בתחילת הקדנציה ובסוף הקדנציה. לראות אם יש שינוי באמצע ואז אפשר להשוות בין הצהרות ההון ולהבין אם היא גדלה בצורה סבירה או בלתי סבירה ולבדוק למה היא גדלה. זה הרציונאל של החוק הזה.

אם הרציונאל הזה לא מקוים, אז יש פה חשד לשחיתות שלטונית, אין מה לעשות. זאת אומרת, אם ראש עירייה הגיש בתחילת קדנציה ראשונה ולא הגיש בתחילת קדנציה שנייה, אז הוא עבר על החוק. חד משמעית. חד וחלק.

צביקה צרפתי: אבל הוא הגיש.

נפתלי גרוס: מכיוון שהמידע שבידינו היה שראש העירייה לא הגיש, לכן

אני שם במוקד את העניין של ראש העיריי ה. העניין של כל הסגנים האחרים - הם הגישו רק פעם אחת את הצהרת

ההון שלהם, אין קדנציה שנייה, אין למה להשוות, לכן זה פחות רלוונטי לטעמי.

לטעמי העניין שרלוונטי פה בישיבה הזאת זה הצהרת ההון של ראש העירייה, מכיוון שהוא יש לו כבר קדנציה שנייה.

מועצה שלא מן המניין 21 55.2.5.12

הוא היה צריך להגיש הצהרת הון אחת, היה צריך להגיש הצהרת הון שנייה. היה צריך להבין אם יש פער בין שתי הצהרות ההון, ומאיפה הוא מגיע.

עו"ד שלי עמרמי-בוזגלו: למה זה רלוונטי לחשוף את זה לציבור? למה רלוונטי

לחשוף את זה לכולם? זה לא אמרת.

נפתלי גרוס: תכף אני אגיע לשם.

צביקה צרפתי: יש לך עוד דקה וחצי.

נפתלי גרוס: בקיצור, זה הרציונאל של החוק כפי שאמרתי לכם. מכיוון

שאנחנו הבנו שהרציונאל הזה לא מקוים, אז אנחנו חשבנו שיש פה בעיה שנוגעת לשחיתות שלטונית, ואנחנו רצינו לקיים את הישיבה הזאת. וזה נושא חשוב מאוד ומר

אביטל, זה מעניין את הציבור. אם אתה לא יודע, זה מעניין את הציבור.

יעקב אביטל: אבל תשים לב מה שאתה אומר. אתה אומר צריך להגיש

בזמן, ואתם מתעוררים, נרדמתם בשמירה,

נפתלי גרוס: אה, אנחנו הבעייתיים.

(מדברים ביחד)

אתי גן-אל: אדם היה פושע 1. שנים, באו אליו רק בשנה ה -11, למה

באו? אפשר לוותר על הכל. סליחה.

???: הם הגישו אבל.

צביקה צרפתי: חבר'ה, נפתלי מדבר. אתי, תני לנפתלי לדבר בבקשה.

(מדברים ביחד)

נפתלי גרוס: במקום לנצל את ההזדמנות הזאת ולבוא לחברי המועצה

ולתושבי העיר, ולהגיד 'רבותיי, זאת הצהרת ההון שלי, הראשונה, זאת השנייה', להסיר א ת כל המכשולים מהדרך לצאת גדול מהעסק הזה. עושה ראש העירייה בדיוק את מועצה שלא מן המניין 25 55.2.5.12

ההפך

צביקה צרפתי: הוא עוד לא עשה, הוא עוד לא אמר כלום. מה, אתה מנבא?

נפתלי גרוס: סליחה, סליחה, אתה רוצה לתת לי לגמור? עושה ראש

העירייה ושליחיו את ההפך . אנחנו שמענו את שליחיו, שמענו מה הם מדברים. הם מדברים בדיוק הפוך. הם מדברים שאנחנו תוקפים אותו. אנחנו לא תוקפים אותו, להפך, אנחנו רוצים שהוא ינקה את עצמו.

עכשיו לגבי החשיפה, נאמר פה לפניי אבל אני אגיד את זה.

אומרים פה שהחוק לא מאפשר לפרסם את הצהרות ההון -

זה ממש לא נכון. אמר פה איציק יואל שהחוק לא מאפשר, לכן שאלתי אותו אם הוא קרא את החוק. אומרים שהחוק אומר ככה, השופט ישמור, השופט - מי שמגישים לו את הצהרת ההון, ישמור על סודיות הצהרות שנמסרו לו לפי סעיף 5 או לפי סעיף 5 א', ולא יגלה פרט מהם, אלא בהסכמתו של ראש הרשות או סגן ראש הרשות.

המחוקק שלנו, מי שמכיר אותו, לא משחית מילים. ברגע שהוא הוסיף את המילים האלה, זה סוג של המלצה

לנבחרים להגיש את הצהרת ההון שלהם.

צביקה צרפתי: תודה רבה.

גיא בן גל: אני מזכיר לך צביקה, שיש לנו הצעת החלטה בסוף.

צביקה צרפתי: בבקשה, שמעון.

שמעון פרץ: אני מסכם את כל הדיון הזה לגבי כל האופוזיציה, אתם לא

יודעים לנהל אופוזיציה, זה הכל. אם הייתם יודעים לא הייתם מגיעים פה היום, 4 חודשים לפני הבחירות כדי לעשות קרקס מידרנו ממועצת העיר.

אבל מי שישפוט אתכם בסופו של דבר זה הבוחר, שישמע מועצה שלא מן המניין 22 55.2.5.12

ויראה את כל מה שנעשה פה היום. במקום להביא דברים מועילים, אתם מביאים דברים הרסניים , אישיים סליחה, יותר אישיים.

אני מציע דבר כזה. הדיון הזה יותר טוב שנעלים אותו, שההקלטות ילכו,

(מדברים ביחד)

גיא בן גל: השם ישמור, אפילו אריה דרעי לא עושה דברים...

שמעון פרץ: רגע, שנמחק את זה,

אורן כהן: מאחר ואנחנו אוהבים אותך אנחנו זורמים.

שמעון פרץ: בנוסף לזה אני מציע תחליף לישיבה הזאת, לנצל אותה עד

תום, כי מהיום והלאה כל מה שיהיה פה יהיה רק

פופוליזם. אז בואו נבטל את כל הישיבות עד סוף הקדנציה לא יהיו ישיבות. כל מה שהמנכ"ל וראש העיר יצטרכו,

גיא בן גל: פגרה.

שמעון פרץ: נקבל החלטות טלפוני, למה אנחנו עכשיו נפגשים פה סתם,

עושים סתם צחוק מעצמנו ומבזבזים את הימים שלנו שהם לא שווים, וחבל על הזמן. טלפוני, תגידי לו.

אורן כהן: לא סתם אנחנו אוהבים אותך שמעון, אתה יכול להגיד מה

שאתה רוצה.

שמעון פרץ: אבל בואו נעשה דבר באמ ת מועיל לכפר סבא, ולא ניפגש

יותר עד אחרי הבחירות, שיראו שאנחנו באמת אנשים ישרים.

צביקה צרפתי: תודה רבה.

שמעון פרץ: לא צריך הצעה לסדר, עכשיו מחליטים. במקום זה נחליט

על זה.

צביקה צרפתי: תודה רבה, שמעון. לפני שאני אעביר את זכות הדיבור,

מועצה שלא מן המניין 24 55.2.5.12

אתי גן-אל: איזה בושה...

שמעון פרץ: בושה וחרפה שאני יושב איתך , כן, זה נכון. בושה שאני

יושב איתך, את צודקת.

אתי גן-אל: אתה יכול לא לבוא. אתה גם מתגאה ש...,

צביקה צרפתי: סליחה אתי, את מפריעה.

אתי גן-אל: ואני מה לעשות, רק שיכון עלייה.

צביקה צרפתי: את מבלבלת אותי, אתי.

אתי גן-אל: בושה.

שמעון פרץ: עוד פעם? הבושה שלי זה לשבת איתך.

צביקה צרפתי: אני רוצה להתייחס לעניין של הצהרת ההון שלי, אם זה

מעניין אתכם.

גיא בן גל: מאוד מעניין.

צביקה צרפתי: מאוד מעניין, אז אני אתייחס.

גיא בן גל: לדעתי אפילו את הציבור.

צביקה צרפתי: אני אתי יחס ובאמת אני לא ארבה במילים כי נאמרו פה כל

כך הרבה דברים,

שמעון פרץ: מגעילים.

צביקה צרפתי: אני לא רוצה להשתמש במילים האלה, אבל אני חושב לא

סתם המחוקק למרות שמאפשר או לא מאפשר, לא סתם

המחוקק מאפשר צנעת הפרט של האדם. אני מגיש עפ"י החוק למשרד הפנים, המחוקק יחליט במשרד הפנים עם השופטת או מי מטעמו בוחן את הצהרת ההון, אם יש גידול אחרי קדנציה אחת.

אם יש שינויים, אין שינויים. יחליטו אם השינוי ים, אם צריך לבדוק אותי, לקרוא לי לחקירות, אבל למה אני צריך לבוא ולחשוף את כל מה שיש לי או אין לי.

מועצה שלא מן המניין 22 55.2.5.12

גיא בן גל: לא חייב.

צביקה צרפתי: המחוקק נותן לי את הזכות. אני עושה מה שהמחוקק

הראשי עושה. זה שאתם רוצים זה לא אומר שאני צריך לעשות. זה שזה פופוליסטי זה על הכיפאק.

אורן, אתה יודע, פנית אליי ואמרת לי, אני רק רוצה להזכיר לך, אנחנו 2 שנים היינו בקואליציה ביחד 4 שנים כמעט,

אורן כהן: אתה מזכיר לי את זה בכל ידיעה, בכל ידיעה בעיתון, קשה

לשכוח את זה.

צביקה צרפתי: תן לי. ישבנו כל כך הרבה, למה ל

[הטקסט קוצץ - הקובץ המלא זמין בקישור למקור]