פרוטוקול ועדת אזרחים ותיקים · 17/12/2019

תאריך

סדר יום: הכרות

תפקידי ועדת מנהלת הגמלאים

עיקרי דברי המשתתפים:

,ערב טוב לכולם ממה:

אנחנו מתכנסים, כפי שציינתי בעבר, אנחנו אמורים להתכנס 4 פעמים בשנה והשנה התכנסנו רק פעמיים.

היות וכל המערכת התחילה לעבוד מאוחר יותר ולכן התכנסנו רק פעמיים.

גם בישיבה הקודמת הסברנו שהוועדה בעצם היא וועדה שתיתן ייעוץ ועזרה בבוא היום שתוקם מנהלת אזרחים ותיקים, שאמורה בעצם, תיכף גם נבקש משאולי שייתן פריסה. אמורה לתת מענה לכל רוחב העיר לאזרחים ותיקים.

הרעיון לפעול , בנגישות, בריאות, ספורט, תרבות וכן הלאה.

אנחנו עובדים על זה, שאולי ואני, על הקמה של המנהלת, בזמנו אני ועמירם התחלנו את דרכנו לפני שהגיע שאולי.

צריך להבין חשוב ביותר שיתוף הפעולה עם האגפים השונים נצטרך להבין ולדעת לעבוד ביחד עם המנהלת. ולא לפגוע באף אחד, המנהלת לא הולכת להחליף אף אגף, חד וחלק היא לא מחליפה, בדיוק להפך, היא מייעצת, נותנת, דוחפת ועוזרת ורק תצליח להעשיר את האגפים השונים בעירייה נושא: פרוטוקול ישיבת ועדת: ועדת מנהלת גמלאים מס' ישיבה: 2 נערך ביום תאריך הישיבה 17.12.19 אסמכתא

נוהל ע"י: ממה שיינפיין נרשם ע"י : מורן שפיר

שמות חברי

הוועדה

הנוכחים:

ממה שיינפיין, מורן שפיר, עמירם מילר, לירית שפיר שמש, יעקב חן, שאולי דור, אתי רז, משה פרוטר, דודי גולדגלס, אביבה אברהם, חבצלת וקנין, חזי כהן, רונית מור, זיוה לוין, עדנה שטרן שמות חברי

הוועדה שלא

נכחו:

יולי גת, ברכה מורי, תמי מליחי, ניצה דוידוב, דורית ברק

שמות מוזמנים

שנכחו:

תפוצה: משתתפים, רכז/ת ועדות העיריה, סגן מבקר העירייה

נעשהמתווה מסוים, שעוד לא סגור סופית, , ישבנו שאולי ואנוכי גם עם מנכ"ל העירייה על מנת להבין שזה הולך לכיוון שאנחנו רוצים אותו.

תיכף נפרוס את ההבנה שלנו פחות או יותר, כאשר שאלת קודם על רווחה, הרווחה היא חלק מהעניין.

למשל חלק מהרעיון הוא הקתדרה שהיום היא גוף בתוך התרבות, היא תעבור גם לתוך המנהלת, כי זה מתפקידה להיות שם, היא לא צריכה להיות תלויה במערכת התרבות, כן צריכה לעבוד בשיתוף פעולה הדוק ביותר.

לכן הרעיונות שצריכים להינתן פה צריכים להתווסף על הדברים שאנו צריכים לעשות.

אני בטוח שכל אחד יש לו רעיונות. כמו שאת אמרת עדנה, אני מבטיח לך שבמסגרת המנהלת אנו נצטרך הרבה מאד מתנדבים. זה לא שיש תקציב של מיליון שקל ואין לנו בעיה. נקבל מיקום, מזכירה, מנהל חייב להיות, נוציא מכרז פנימי של העירייה לתפקיד מנהל, אבל בהחלט אנחנו נצטרך הרבה מאד מתנדבים שיעשו הרבה מאד עבודה.

שאולי:

אתחיל ממש בקצרה.

אני בתחום הגיל השלישי 5 שנים כבר. התחלתי אותו בשליחות, נכנסתי אליו לאחר כ- 25 שנה בתחום ניהול בתי מלון, בעקבות פרידה מהוריי, לכן זה כשליחות עבורי.

בבחירות האחרונות רצתי יחד עם רפי, שלשמחתי הוא ראש עירנו, במשבצת של הגיל השלישי, תפקיד שמבחינתי כמובן שהוא התנדבותי לחלוטין. המצע שנכתב ע"י ראש העיר זה המצע שלי חשוב להגשים אותו.

במצע של ראש העיר כתוב מנהלת גיל שלישי ולשמחתי פגשתי את ממה וחברנו בשליחות הזאת.

ב- 2020 הנושא של מנהלת גיל שלישי משובצת כבר בתכנית העבודה במסגרת תכנית העבודה של העירייה, כשהרעיון הוא ליצור סמביוזה בין כל מי שהוא בגיל השלישי בעיר כפ"ס בקהילות השונות, מקהילות בתי האבות, הדיורים המוגנים, אזורים גיאוגרפיים למיניהם כמו הירוקה, ולתת במה לתושבי העיר בגיל השלישי לרצונות, לצרכים, לקשיים וכו'.

חלק מזה זה הרווחה, הספורט, התרבות וכו', ההנדסה, הנגישות, על כל המניפה הרחבה. כשהרעיון הוא לקחת ושיהיה מקום אחד, אדם אחד שיקום בבוקר ויחשוב גיל שלישי ויחד עם כולנו יתכלל את הדבר הזה אל מול המחלקות והאגפים השונים בעירייה.

מי שסמך את ידיו על זה כמובן זה רפי, והוא דרך הזרוע של מנכ"ל העירייה יממש את זה אל מול האגפים השונים בעירייה.

כפי שממה אמר, אנחנו הולכים באמת ליצור משהו, זה לא יש מאין כי קיים והרבה מאד קיים בעיריה ובעיר, אבל יותר נזקק אותו ולכוון אותו לא כאיזה שהוא משהו במחלקה מסוימת, אלא משהו שיערך ויעשה תחת, נדמה לי, אגף קהילה שמטפל גם בנוער. זאת אומרת, אנחנו בגיל השלישי עוד נדבך על ציר

החיים של הבן אדם וכך אנו רוצים שיתייחסו לזה ולא כפי שקיים סטיגמטית שאתה אומר שאתה בגיל השלישי אז יש את מחלקת הרווחה שמטפלת בנקודות כאלה ואחרות מהצורך של האדם בגיל השלישי.

תשמעו, העיר הזאת היא מדהימה, היא מרגשת, יש בה המון, המון, המון עשייה התנדבותית ועשייה בכלל.

לשמחתי יש לנו קודקוד, יש לנו ראש עיר שקבע את זה על דגלו והוא גם מממש את זה.

עדנה:

אני פשוט שואלת מה קורה עם התושב שבכפ"ס שהוא לא נמצא במסגרת, ואין הרבה כאלה.

ישנם למעשה המון מועדונים יומים בכפ"ס, אבל השאלה שלי היא כזאת: איפה נמצא האדם הבודד שלא מתייחסים אליו מלבד הרווחה שהוא לא יודע לפנות לרווחה?

שאולי:

במנהלת הגיל השלישי.

זה משהו כל כך גדול שצריך להקיף כל כך הרבה מהוויים, ואנשים, וסיטואציות.

ממה שיינפיין-

אמרתי את זה גם פעם שעברה, הנקודה של הבדידות.

דרך אגב, היה השבוע בחדשות באנגליה דיברו על זה, יש בממשלה שר גמלאים, אבל גם דיברו על זה שאנשים מתים בבית ואף אחד לא יודע.

הפחד הכי גדול של האדם זה שחם ושלום ילך לעולמו ואף אחד מבני משפחתו לא ידע על כך. לכן קשה היום לבוא ולהגיד לך תראי, יש הרבה מאד דברים, זה רוחב שלם של העיר. אני דרשתי חברה שתלווה אותנו, כמו שכל דבר חדש שקם, יש חברה חיצונית, שאולי עושה את זה בהתנדבות, כולנו עושים בהתנדבות, אני עושה את זה בהתנדבות, אני לא מנהל, אני יו"ר, מנהל מקבל את המשכורת כאשר הוא הולך לישון וקם בבוקר, כל הזמן במחשבתו נושא המנהלת , חייב מישהו שמבין את הדרך שנעשית צריך לבוא ולעשות את זה נכון, כי מי שיהיה פה מנהל לא יהיה לו קל להתמודד עם כל האגפים בעירייה ואנחנו נצטרך לעשות את זה שיהיה לו קל,אני הגורם הפוליטי שמניע את המנהלת.

לשאלתך אכן תהיה התייחסות רצינית לבדידות ולבודדים.

עדנה-

כי אימי עליה השלום טיפחה כאלה אנשים בשכונה, אימי הייתה בקשר עם הרווחה לאנשים בודדים.

האישה נפלה ואף אחד לא התייחס.

שאולי-

יש היום המון אמצעים, תודה לאל גם בבחינה הטכנולוגית, התקדמנו מאד ואני חשוף לזה ביום יום שלי.

גם בנושא הטכנולוגי יש אליה וקוץ בה, היא אמנם משפרת לאחד אבל היא פוגעת באחר. צריך להיות מאד זהיר ומדויק באיך שמסתכלים על זה וההסתכלות בעיני היא של עו"ס, אבל אני לא עו"ס אולי אני עו"ס באישיותי כנראה.

חזי כהן-

דודי הביע את קולם של האנשים הבודדים והביע אותם בצדק וצריך לתת את הדעת בעניין הזה.

לעומת זאת רוב האנשים מדובר פה באלפים רבים של האוכלוסייה של האזרחים הוותיקים בכפ"ס, הם מסודרים במקומות שונים, הן על ידי העירייה והן על ידי הרווחה, על ידי ביטוי לאומי ועל ידי גופים כאלה ואחרים שבאו ממקומות עבודה שונים וכו'. כמובן יש גם את המועדונים השונים, כמו המועדון הזה של סירקין, שמצרף לתוכו אנשים רבים והם מסודרים.

משה-

הוא כבר שנתיים שלוש לא מצרף.

אתי רז-

מה זה מסודרים? אני לא מבינה את המושג הזה בכלל.

חזי כהן-

אנשים שנמצאים במסגרת הזו ובמסגרת של סירקין, יש פה לא מעט חוגים כאלה ואחרים.

למשל אני גם שייך לסירקין ואני למשל לומד ברידג' פה כבר כמה שנים ועושה גם דברים אחרים. ויש שורה ארוכה של דברים שהמועדון הזה עושה.

כל מועדון עושה את הדברים האחרים לא בדיוק כמו המועדון הזה, והדברים האלה מתואמים על ידי כמובן העירייה. יש מי שמטפל בזה בצורה מאד מאד מסודרת ויש לזה שם לעיריה למועדונים האלה.

אתי רז-

אבל זה אומר שניתן מענה לסוג מסוים של צרכים ולא לכל האחרים.

ממה-

יש בכפ"ס בערך משהו כמו 25-27 אלף איש בני 65 פלוס.

המנהלת תעסוק גם בגילאים שישים+.

זיוה לוין-

בן אדם בן 50 הוא מובטל ואין לו עבודה, הוא לא גמלאי, זה אחרת.

ממה-

המנהלת תשתף פעולה עם גורמים שונים במשק על מנת למצוא לאנשים מקומות תעסוקה, יש את "אמצע הדרך" עושים להם קורסים וזה שיתוף פעולה וחלק משולחן עגול שיושב עם המנהלת, זה חייב להיות.

לשאלתך בנושא הרווחה

נאמר כך, יש- 2,000-3,000 איש ואולי קצת יותר המקבלים מענה מהאגף , יש עוד 20 אלף איש הזקוקים לשירותים מסוג אחר

אכן ישנם מבוגרים המעוניינים להחליף דירות לדירות קטנות יותר.

חזי כהן-

כל הדברים שאמרתי, מה שרציתי להגיד זה הדבר שבחרתי לשוחח על זה.

כל הדברים האלה שנמצאים בכל מני מקומות כאלה ואחרים, אז באיזה שהוא מקום זה יכול ליצור באמת קונפליקט מאד גדול בין הארגונים השונים שמטפלים בזה, לבין המנהלת שאתה רוצה להקים ואני לא בא ואומר חלילה, הלוואי וזה יקום וזה יסתדר.

משה-

למה קונפליקט ולא השלמה?

חזי כהן-

באיזה שהוא מקום זה יעורר את זה.

השאלה האם כל המנהלות האלה שאנחנו מדברים עליהן ביום יום עושים את מה שהם עושים, האם הם יודעים בכלל מכל העניין הזה? האם ישתפו פעולה? זאת השאלה.

זה לא פשוט.

ממה:

המנהלת אמורה לסיכומו של דבר, לא ביום הראשון, המנהלת בעיקרון לא הולכת להוסיף עוד תקציבים על העירייה. יש תקציבים קיימים באגפים,. אבל אם המנהלת עובדת נכון תוך 3 שנים במקסימום היא מנהלת עצמאית, מכניסה כסף ומתנהלת לבד כמו כל תאגיד אחר. כמו תאגיד הפנאי, כמו החברה הכלכלית

זיוה לוין:

למה מנהלת גמלאים צריכה להיות בתפקיד נפרד והגיל הרך זה בתקציב העירייה?

עמירם:

המנהלת צריכה לטפל בכל תחומי החיים של הגמלאים, ולתת עדיפות לבן אדם הבודד, לתת עדיפות אולי למי שצריך גם טיפול רפואי או כל מני דברים כאלה. בכל אופן, המנהלת הזו שהולכת ומוקמת צריכה לעסוק בכל תחומי החיים, מהדברים הקטנים ועד הבעיות הגדולות.

זאת אומרת, אם יש מישהו בודד צריך לדאוג שתהיה לו מסגרת של פעילות.

אם מישהו מתקשה מאד בנושא של בריאות, קופ"ח וכל השירותים הרפואיים שהם די טעוני שיפור, גם את זה הם צריכים לעשות.

אנו צריכים ליצור מסלול ירוק לגמלאים, או לדור השלישי, כדי שיקבל את השירותים שלו בהכוונה עירונית בצורה הטובה ביותר שישנה. מנהלת צריכה לדאוג לדברים הגדולים, אולי לתרבות ספציפית לגמלאים, אולי לאירועים ספציפיים לגמלאים.

הקתדרה היא מפעל יוצא מהכלל.

בסה"כ לתת הרגשה שבעיריית כפ"ס גמלאים שהם במספר ניכר מהתושבים מקבלים את השירות שמגיע להם.

זה אני יכול לתמצת.

מורן-

אני חושבת שכן נכון יהיה להציג בועדה את העשייה שכן קיימת, כדי שאפשר יהיה לחשוב על מה שלא קיים. מאחר וקיימים הרבה מאד שירותים ועשייה.

חבצלת: קודם כל באמת למפות את זה.

רונית מור:

אחת הפונקציות הכי חשובות זה באמת מיצוי זכויות. זה צריך להיות פונקציה מרכזית בתוך המנהלת.

שאולי:

מיצוי זכויות זה רווחה, להגיע לאדם בודד ואין מי שיטפל בו זה רווחה. זה באמת משהו... המורכבות, בגלל שאנחנו אנשים שונים, בסיטואציות שונות ומיקומים שונים היא גדולה.

העירייה עושה עבודת קודש, זה לא בא להחליף, זה בא לשפר, לתגבר, איך משפרים ומתגברים – על ידי הקשבה, הקשבה לצרכים. אנחנו נהיה הבמה ודרכנו זה יגיע לשולחן, דרכנו הפתרון יוחזר לתושבים דרך המחלקות השונות של העירייה. האגפים שלנו זה כל המחלקות השונות כולל הרווחה, הספורט, התרבות וכו', הנדסה – לא דיברנו על הנגשת העיר בכלל. יש המון מה לעשות בעיר להנגיש אותה.

משה-

אני רוצה רגע לעשות הפרדה בין שתי האוכלוסיות שנקראים גמלאים ולייצג אוכלוסייה אחת.

אני רואה שתי אוכלוסיות עיקריות, אחת נקרא להם יותר מבוגרים ואלה שנזקקים לוועדת הרווחה, ויש את האוכלוסייה של גמלאים שלא זקוקים לרווחה ושלדעתי כשהגעתי לכאן העיריה התעלמה מהם לחלוטין.

אתי רז:

האם קיימות מנהלות שכאלה, או גופים דומים שכאלה בערים אחרות שיכולים לשמש לנו מודל כלשהו?

שאולי-

א' התשובה היא כן, בקונסטלציות כאלה ואחרות. כל עיר והאפיון שלה והנשמה שבה. יש בר"ג, שאני לומד אותו כעת.

יש באילת שנחשפתי אליו.

יש בפ"ת.

אתי רז:

המילה "מיפוי" היא פשוט צורך הכרחי כשאני מדברת על מיפוי אני שואלת מיפוי קבוצת הגיל שנקראת גמלאים, הרי היא רבת פנים. מיפוי הגורמים שמטעם העירייה מטפלים ברמה כזו או אחרת בכל הצרכים הקיימים ושאינם קיימים.

מיפוי של מטרות מול קבוצות כאלה ואחרות, כלומר, לרדת לרמה יותר פרטנית. אתם מדברים פה על דברים שלכם אולי ברורים, לי בכלל לא.

אתה מדבר על חזון שקיים וכתוב, אני לא ראיתי אותו במו עיני מעולם, אז לא יודעת איך להתחבר אליו עדיין, איך להשיג עליו או איך לשבח אותו.

ממה:

נעשתה פה בעיר תכנית אב לגיל השלישי שבה נעשה בין השאר מיפוי, הבינו מה הם הצרכים השונים הדרושים.

שאולי ואני, שינינו קצת את התפיסה של איך זה צריך להראות, תכנית האב, היא תכנית טובה ומצוינת ועשו עבודה נהדרת פרופ' מזוז מב"ש. ביחד אילנה שרייבמן ועם אגף שחק ויש פה תכנית אב טובה מאד, מיפוי וכל שאר הדברים.

רק ההבנה שלנו היא שלא הרווחה צריכה להוביל את נושא המנהלת.

בתוכנית אב היה רעיון שהרווחה תוביל. באנו שאולי ואני ואמרנו בשום פנים ואופן לא יקום ולא יהיה.

מנכ"ל העירייה וראש העיר הבינו זאת ואמרו נכון.

הרווחה עושה דברים נהדרים, אבל פה היא לא תתחיל להיכנס להנדסה, ספורט ודברים נוספים, ולכן אינה יכולה להוביל את נושא המנהלת.

לירית:

אבל מי הפורום שצריך לאשר אותה? אני גם לא רואה את ההבדל בין לבין מה שעושה העירייה באגף הרווחה או כל מקום אחר.

שאולי:

המנהלת מיועדת להיות תחת אגף הקהילה במסגרת היותנו בגיל השלישי על ציר חיי האדם. אנחנו חלק מהקהילה.

אנחנו לא חלק מהרווחה ומה שמבחינת קונוטציה מהווים בעיה כלשהי שצריכה להיות מטופלת.

מחלקת שחק היא רק נדבך בחיינו, מחלקת התרבות נדבך בחיינו, מחלקת הספורט נדבך בחיינו וכן הלאה.

אנו רוצים לקחת את הטוב מכל האגפים בעירייה ולתעל את זה לגיל השלישי. זה מורכב, יהיה בדרך קשיים וחוסר הבנה. אין לי בעיה, אני בטוח שלא לעמירם, ממה, ראש העיר ומנכ"ל העירייה להמשיך ולהסביר.

מורן:

אני רוצה לעזור לך לחדד את זה. אני הייתי בצוות התכנון של תכנית אב. בכל השולחנות העגולים שהיו משלל האגפים, היה צורך במתכלל אחד שיוכל לעשות את הסנכרון בין המחלקות והאגפים השונים.

הבן אדם הזה שיש לו ראיית על ורואה את כל העשייה ויכול לסנכרן, זה מה שחשוב.

שאולי:

אותו אדם מתכלל יהיה אדם שיהיה הפה שלנו. אנחנו אלה שניצוק תוכן לתוך האמירה והעשייה שלו, כי אנחנו נהיה האוזניים שיקשיבו לקהילה שעל פיה נעבוד.

החלוקה איך אנו נחלק את העיר מבחינת צרכי האוכלוסיה שנמצאת בה, זה אנחנו נחליט.

אתי רז

איך אוספים את הצרכים מתושבי העיר ברמה הפרקטית?

שאולי:

תוכנית העבודה שנעשתה מצוינת ומוגדרת אבל היא במדיום רחב ובראייה יותר רווחתית. אנו צריכים לקחת ולהרחיב אותה, שהיא תיגע בעוד רבדים ובעוד נקודות.

משה-

אפשר להתחיל בדברים קטנים שלא קשורים למנהלת, שיהיו הבסיס למנהלת. לדוגמה: אם נקים בינינו קבוצת ווטסאפ שכל אחד יבוא ויגיד מה הוא יכול לתרום למען המטרה.

העברת מידע.

יעקב חן:

זה מפגש שני, אתם כבר רוצים לבנות מגדלים ואת רומא ביום אחד.

אתם כבר רוצים לבנות את אייפל עוד לפני שבנינו את היסודות.

אנחנו כשכונת עלייה הקמנו קבוצה שנקראת צח"ש.

לירית:

אם אנחנו שמים את הקתדרה תחת הנושא הזה של מנהלת, אני רוצה להגיד שהכי חשוב שהמנהלת תהיה מודעת גם בכלל לנושא של נגישות, כולל בארגונים שתחתיה. עד היום ההנגשה בתמלול עדיין לא מוסדר בקתדרה.

משה-

יצא מכרז כבר למנהל?

ממה-

בקרוב מאד יצא מכרז פנימי לעובדי העירייה, קודם כל מחפשים את האדם המתאים מתוך עובדי העירייה ,זה המהלך הנכון ביותר.

שאולי-

זה צריך להיות מקום שיוכלו לבוא אליו מהגיל השלישי, יש פה עניין של הנגשה, קומת קרקע, מדרגות, מעלית. יש פה מכלול דברים שלשמחתי אנו עוסקים ברזולוציה הזו ולא באיזה חלום.

מתאים צריך לקחת מבחוץ. זה גם מזכירה, גם מנהל וגם מיקום.

עדנה-

ברגע שאתה החלטת להקים את הגוף הזה ולהוביל את הדרך הזו, דעתי הייתה ממה הולך לעשות שינוי בעיר, אני רוצה להירתם.

אתי רז-

האם יש מקום לערוך סקר דעת קהל, או סקר בקרב אוכלוסיית הגמלאים, לנסח סוג של שאלון.

מורן-

התקיים שיתוף ציבור עם הגמלאים.

עמירם-

היה שיתוף ציבור מובהק.

השתתפו הרבה.

זה נמצא ברווחה.

שאולי-

עשו עבודה נפלאה.

ממה-

עשו עבודה טובה בהחלט.

תוצג פה תכנית האב.

תודה רבה לכולם.

תוצאות ההצבעה/ות:

החלטות:

חתימת יו"ר הועדה רשם