פרוטוקול ועדת כספים · 12/04/2022

13 אפריל 2022

י"ב ניסן תשפ"ב

סימוכין: 602391

פרוטוקול ועדת כספים מיום 12.4.2022

הישיבה התקיימה באמצעות הזום

נוכחים:

תהילה מימון יו"ר ועדת כספים

אורן כהן חבר ועדת כספים

אמיר קולמן חבר ועדת כספים

עילאי הרסגור הנדין חבר ועדת כספים

דני הרוש חבר ועדת כספים

הדר לביא חברת ועדת כספים

עדי לוי סקופ חברת ועדת כספים

חסרים:

צביקה צרפתי חבר ועדת כספים

משתתפים:

יובל בודניצקי – מנכ"ל העירייה

צחי בן אדרת, רו"ח –גזבר העירייה

עו" ד אלון בן זקן – יועץ משפטי

צבי אפרת – סגן גזבר

פירי לוי – מנהלת מחלקת תקציב רגיל

אורית גנדל דנאי – סגנית גזבר

מיכאל זלדין – מנהל מחלקה

מירב הלפמן – מנהלת אגף

מירי מינוסקין – מזכירת הוועדה

על סדר היום

הצגת דו"ח כספי ליום: 31.12.2021

העברות מסעיףלסעיף תקציב רגיל לשנת 2022

העברות מסעיף לסעיף תקציב תב"ר לשנת 2022

עיקרי הדברים

1. הצגת דוח כספי רבעון רביעי 2021- השנה הסתיימה בעודף תקציבי של 13.6

מיליון ₪. כ-8 מיליון ₪ מתוכם הוחזרו לטובת תקציב 2022. העירייה עברה מגרעון מצטבר לעודף מצטבר השנה וכן הורידה את החוב ביחס לשנה קודמת.

2. העברות תקציב שוטף - אושרו העברות שבעיקרן הן מיון פנימי או העברות

בסכומים קטנים באופן יחסי.

3. העברות בתקציב הפיתוח- אושרו העברות ובין היתר:

א. הקמת מרכז קהילתי בהדרים שישמש בסופי שבוע כבית כנסת- מדובר על

בנייה קלה של מבנה זמני עד אישור תב"ע בעלות של 1 מיליון

ב. תכנון ביה"ס הדמוקרטי - בהתאם להרשאה שנתקבלה ממשרד החינוך.

ג. תכנון מרכז מדעים שוורץ רייזמן - עלות תכנון שלב א' א של כ-700 אלפ"ש

ד. שינוי בחשבונות קבלנים במסגרת שיפוצים ותוספות בבתי ספר שרת,

שז"ר וגולדה - תוספות של כ-3.5 מיליון.

ה. דחיית פרוייקט צומת כביש 40 והחזרת סכום של כ-2.5 לקרנות הרשות

כיוון שלא נתקבל מימון ממשרד התחבורה.

ו. קבלת תקבול נוסף בגין החטיבה בשכונה הירוקה על סך של כ3.1 מיליון

₪.

תהילה מימון: ערב טוב, פותחים את ישיבת ועדת כספים. גם העברות, גם דו"ח כספי לרבעון

רביעי של 2021, מה שמשקף גם את הדו"ח הכספי של 2021, אז יש לכך חשיבות, אתם רואים את המספרים בפעם הראשונה. נתחיל.

הצגת דו"ח כספי ליום: 31.12.2021

צחי בן אדרת רבעון רביעי, נתחיל מתמצית נתוני התקציב הרגיל. הכנסות מארנונה 388 מיליון- ביצוע מעבר לציפייה שלנו. עצמיות חינוך – 46.8 מיליון, עצמיות רווחה- 1.6 מיליון , ואחרות- 93 מיליון. סה"כ הכנסות עצמיות- 529.6 מיליון. הכנסות ממשרדי ממשלה, משרד החינוך – 232 מיליון, רוו חה – 67.6 מיליון ואחר – 16 מיליון. סה"כ הכנסות לפני הנחות בארנונה – 849.5 מיליון ₪ . הנחות בארנונה 70 מיליון (כוללות שיפוי קורונה), כך שסה"כ הכנסות מסתכמות ל 920 מיליון.

הוצאות כלליות ופעולות כלליות הסתכמו ב 307.7 מיליון ₪.

הוצ' חינוך ורווחה - שכר עובדי חינוך – 255 מיליון , פעולות חינוך – 145.4 מיליון, שכר עובדי רווחה- 23.7 מליון, ופעולות רווחה סה"כ 97 מיליון ש"ח. סה"כ הוצאות 806 מיליון ש"ח לפני פירעון מלוות. פירעון מלוות מים וביוב, ואחרות סה"כ 27 מיליון הוצאות מימון 2.1 מליון ובתוספת 70.5 מליון הנחת ארנונה אנחנו נשארים עם הוצאות של 906.3 מליון עובדה

שמשאירה אותנו עם עודף של 13.688 מליון ₪. מתוכו ייעדנו במסגרת תקציב 2022 כ8 מיליון ל-2022 ויש עוד גרעון מצטבר של כ1 מליון, כך שהעודף לא כ"כ גדול

אעבור לתמצית המאזן: נכסים נזילים קופה ובנקים 105 מיליון, הכנסות מתוקצבות שטרם

התקבלו 15.4 מליון, בעיקר משרדי ממשלה, חייבים תשלומים לא מתוקצבים שזה כרטיסי אשראי וכיוב – 16.3, סה"כ רכוש שוטף 137 מיליוןסה"כ השקעות – 138.5 מליון וכך שסה"כ נכסים במאזן - 276 מיליוןש"ח, אל מול התחייבויות: ספקים, זכאים והוצ' מתוקצבות שטרם שולמו, הוצ' שכר, סה"כ התחייבויות שוטפות 124.7 מיליון. קרנות מתוקצבות, קרנות בלתי מתוקצבות, עודף בתקציב הרגיל – לראשית שנה מול עודף של הדו"ח הנוכחי, שמשאיר אותנו בעודף מצטבר בתקציב הרגיל 12.8 מיליון ש"ח, בתוספת עודפי מימון זמניים נטו של כ 10 מליון– משאיר אותנו עם התחייבויות ועודפים של 276 מליון מי שמעניין אותו המלוות, נכון לסיום הדו"ח נמצאים בכ-286 מיליון ש"חאנחנו לא ממהרים כרגע ליטול הלוואות, גם מאושרות, כדי לנסות להישאר במינוף נמוך. שאלות?

הדר לוי: התחייבויות לספקים שלא שולמו – כמה הסעיף הזה סטנדרטי, כמה מזה אנו יודעים

שלא שולם? הוצאות מתוקצבות שטרם שולמו.

צחי בן אדרת: זה שיפטינג של שכר של חודש, שכר עובדים.

הדר לוי: מתחת לזה יש ספקים, זה גם שכר עובדים?

צחי בן אדרת: זה סטנדרטי, זה הפרשים . בשנה שעברה היה 74 מיליון והשנה 84 מיליון.

הגידול בגלל המחזור, משנה לשנה זה יותר גדול, זה סטנדרטי, זה לא משהו חריג, אפשר להוציא פירוטים.

הדר לוי: זה היה מיועד להיות משולם עד המועד הזה?

צחי בן אדרת: מאזן זה צילום מסך. רואים מה המצב להיום, 31.12. יכול להיות שדקה אחרי

כן המספרים משתנים. ככה זה.

תהילה מימון: זה ישולם חודש אחרי כן.

צחי בן אדרת: זה עבודות מדצמבר שישולמו בינואר.

הדר לוי: זה היה נראה לי חריג, צחי הסביר שזו חריגה סבירה.

תהילה מימון: אני רוצה להתייחס לדו"ח, זו שנה מאוד חריגה, הי יתה מדיניות שהייתה נכונה

לתקופה זו, מדיניות שמרנית שלקחה בחשבון את חוסר הוודאות. בד"כ לא הייתי מברכת על עודף כזה, אבל זו שנה שהיה נדרש לבחון את ההתנהלות, והיא באמת הסתיימה בצורה שאתם רואים. השנה אנו באמת מחזירים חלק מכסף זה חזרה לתקציב, וזו גם שנה, שאפשר לראות פעם ראשונה אולי ב-10 שנים, שהגירעון הופך לעודף מצטבר. העירייה לא הייתה בעודף מצטבר הרבה מאוד שנים. בד בבד עם זה שגם החוב ירד. ראינו ירידה ל -286 מיליון

ש"ח. זה שוטף וזה פיתוח, לא קשורים אחד לשני אך אנו יודעים שיש זליגה אחד לשני. לא יודעת אם הייתי מברכת או לא, אך בגדול אנו במצב מעודד אחרי שנתיים מאתגרות של קורונה.

עוד שאלות על הדו"ח הכספי?

חשוב לציין שזה הדו"ח השנתי. דו"ח לא מבוקר. צפויה ביקורת ויש עוד מס' חודשים עד לדו"ח השנתי הסופי, סביר להניח שהסטיות לא יהיו גדולות, אלו המספרים כרגע עד שיהיו מספרים מעודכנים. לא מאשרים אותו, רק מציגים.

נעבור לנושא הבא, העברות.

העברות מסעיף לסעיף תקציב רגיל לשנת 2022

צחי בן אדרת העברות שוטפות.

פירי לוי: העברה מס' 1 שלנו באיחור בוועדת הכספים האחרונה, לכן אנו מעלים אותה שוב.

מבקשים לעדכן שיתוף ציבור ע"ח הדוברות. מיון פנימי . העברה שנייה, שירותים חברתיים יש לנו תוספת הכנסות מג'וינט ומשרד הרווחה, כנגד זה רוצים להגדיל הוצאות – התאמה לביצוע.

יש השלמה מרזרבה בעיקר עבור הוצ' הסעות לטובת המושמים למוסדות השונים. העברה 3 רשות הספורט, אנו מבקשים להעביר 25,000 ש"ח עבור פעילות אתלטיקה לילדים עם צרכים מיוחדים. זה ע"ח ייעוד תמיכות ייעודיות שלא באו לדרוש אותן.

העברה 4 חזות העיר– אנו מבקשים להגדיל הוצאות לטובת "שקי קקי " ודרישה, יש לנו יותר מקומות שאנו מפזרים, אז דרישה שוטפת. העברה 5 הנדסה– על חשבון שכר של עובדת שעזבה, אנו מבקשים להעסיק כרגע יועץ, עד שיגיע כוח אדם מחליף. יש הכנסה שוטפת משטחי השכרה, לכן אנו לא פונים לרזרבה. זה ניוד פנימי.

העברה 6 חינוך– מבקשים לבצע ניוד פנימי בתוך החינוך ע"ח שכר מורים. רוצים להביא שעות שבועיות סינית, פעילות עם כלבים ואלקטרוניקה מתקדמת. העברה 7 חינוך– אנו מבקשים להגדיל הוצ' שונות ע"ח רזרבה, בעקבות הדרישות של ביקור רוה"מ ושרת החינוך. העברה 8 חזות העיר ותפעול– מבקשים להגדיל סעיף ליסינג ע"ח עבודות קבלניות וניקיון .

שאלות?

הדר לוי: איזה עובד עוזב, זה היה בהנדסה?

פירי לוי: לא זוכרת את שמה. התפקיד שלה...

יובל בודניצקי: עשינו רביזיה בכל הקשור לניהול הנכסים בעיר, נושא שלצערנו מסיבות שונות

שלא פה המקום להגיד אותן היה מטופל בצורה פחות טובה. וכבר עכשיו אפשר לראות למשל את ההכנסות הקטנות שיש פה מאתרי בנייה, משלבי פיקוח וכו'. חשבנו שנוכל להשתמש בכוח אדם פנימי, לצערי הוא לא מספיק מקצועי. אנו פונים למיקור חוץ, יש חברות שמתמחות בזה.

י/תעבוד פה בחור/ה מקצועיים בתחומם בנושא. העבודה היא כל הקשור לנכסים - הסדרת נכסי עירייה, טפסי קניין, שכירויות, תצ"רים.

הדר לוי: שאלתי כי השנה עשינו מכרז להכניס עובד חדש לנושא זה.

יובל בודניצקי: זה במקום זה. היא עבדה פה תקופה, לצערי זה לא צלח. עשינו בירור מה

קורה ברשויות אחרות וראינו שכמעט כולן משתמשים במיקור חוץ. גם פחות תקן וגם שירות מקצועי.

הדר לוי: תודה.

תהילה מימון: נצביע. למישהו יש התנגדות להעברות או לאחד הסעיפים? אין. עבר פה אחד.

החלטה : פה אחד

העברות מסעיף לסעיף תקציב תב"ר לשנת 2022

צבי אפרת העברה ראשונה סכום קטן מאוד, זכינו בקול קורא של רשות ניקוז ירקון. אנו מגדילים בגובה המימון הראשוני שאנו מקבלים. העברה שנייה – חינוך. התקבלה הרשאת ממשרד החינוך לגן חדשני ושני מרחבי הכלה בסך של 112 אלף העברה 3 - קהילה וחברה– מקימים מרכז קהילתי דתי, בית כנסת.

צחי בן אדרת: מרכז קהילתי שבסופי שבוע יוכלו להתפלל בו, אבל זה מרכז קהילתי. קיימת

טעות דפוס. לא מדובר על מרכז קהילתי דתי.

עילאי הרסגור הנדין: מבקש להסיר זאת מסדר היום, עד שיובן בדיוק במה מדובר. ועד

השכונה לא מכיר דבר כזה כרגע, למיטב ידיעתי.

תהילה מימון: שמירב תעלה ותסביר מה הצורך. אני לא יודעת אם היא נמצאת פה.

הדר לוי: רח' עמק חורון? זה רחוב קטן ללא מוצא. איפה מקימים שם מרכז קהילתי?

יובל בודניצקי: כל המתחם שם כרגע בשלבי תכנון. מדובר בצורך שעלה, אתם מכירים טוב

ממני, מדובר בשכונה מאוד גדולה, שעלה שם צורך במענה לפעילות קהילתית לנוער, ועלה צורך בינתיים עד שיושלם התכנון והתב"ע לכל המתחם, לתת מענה מיידי בצורת מבנה זמני, עד שתושלם התב"ע והכל יתוכנן ויתחילו בשלבי בינוי של כל המתחם. מדובר במבנה של כ-

130 מ"ר, פעילות קהילתית של קהילת השכונה

עילאי הרסגור הנדין: זה הובא לידיעת ועד השכונה?

דני הרוש: ודאי, ועד השכונה יודע, זו בקשה שלהם.

הדר לוי: מיליון ש"ח לבתים טרומיים?

יובל בודניצקי: זה אומדן לכל הנושא של התכנון הקמה וחיבור לתשתיות והצטיידות.

הדר לוי: אנו מקימים בית כנסת על חשבוננו במיליון ש"ח רק בתכנון?

יובל בודניצקי: אין שם בית כנסת, אמרנו שהמבנה ישמש בסופי שבוע לבית כנסת. לא מדובר

פה בבית כנסת, ספר תורה, ארון קודש ועזרת נשים. זה מבנה קהילתי.

צחי בן אדרת הוא אמור לתת שירות כמרכז קהילתי.

אמיר קולמן: יש הרבה מרכזים קהילתיים: " הראשונים" , " אלעזרוב" .

הדר לוי: אני רואה את זה אחרת.

אמיר קולמן: יש מרכז קהילתי גם בירוקה.

תהילה מימון: אשמח לשמוע מה הצורך, איך הוא עלה, וגם לראות פירוט של תב"ר זה, איך

הוא מבוקש, מה בנייה קלה, מה הצטיידות, להבין את המיליון ש"ח.

יובל בודניצקי: יש אומדן של זה. צחי, זה אצלכם בניירות?

עילאי הרסגור הנדין: אני עוזב רגע את הפגישה, כי אני רוצה לברר עם הוועד.

תהילה מימון: אני מציעה שאחד יתעסק עם החומר המבוקש, ונמשיך עם שאר הסעיפים,

ונחזור לסעיף זה בסוף.

צחי בן אדרת: צבי, המשך בהעברות.

צבי אפרת: העברה 4 – אגף החינוך, תכנון ביה"ס הדמוקרטי. קיבלנו את מלוא הבקשה

כמקשה אחת להעברתו. 1.1 מיליון. ממילא ההרשאה מתוכננת לתכנון. אנו מאמינים שהתכנון יהיה פחות מ-1.1 מיליון, אך אישרנו הסכום המלא. נתקבלה הרשאה לבניית בית הספר.

העברה 5 - אנו רוצים לבצע שדרוג במגרש הכדורגל בבית לזרום, 300,000 ש"ח הגדלה העברה 6 - אגף חינוך– מרכז מדעים שוורץ רייסמן - מקרנות הרשות. תכנון שלב ראשון. יש התחייבויות שטרם נחתמו לגבי השתתפות איתנו במחצית. רשמתי הכול על חשבוננו כי עדיין

לא נחתם, אך מצפים להשתתפות.

העברה 7 - שינויים במבנה העירייה– מבקשים הגדלה לשיפוצים למבנה החאן, וללשכה של סגן ראש העיר. סה"כ הגדלה לתב"ר שינויים במבנה העירייה. העברה 8 - שינויים במבני חינוך, קיבלנו דרישה ע"ח קבלן שיפוץ בי"ס חטיבת שרת. 478,000 ש"ח בגין החשת קצב הבנייה במשמרות.

העברה 9 - חשבון סופי של קבלן השיפוץ שז" ר בגין החשת קצב העבודה במשמרות, ועוד מיליון בגין סכום החשבון המאושר לעומת ההזמנה חשבון שהיה לעומת ההזמנה, סה"כ 1.733 מיליון הגדלת תב"ר.

העברה 10 - בי"ס גולדה, תוספת 545,000 בגין החשת קצב עבודה ומשמרות ועוד תוספת של 680 אלפי בגין הפרשי מחירים בעקבות התייקרויות במשק, סה"כ 1.2 מיליון. המימון לדברים האלה זה דחיית ביצוע צומת כביש 40 עתיר ידע בכניסה לאזור הפרויקט נדחה עקב אי קבלת המימון ממשרד התחבורה ובנוסף קיבלנו עוד תקבול בגין חטיבת הביניים.

הדר לוי: לגבי שוורץ רייזמן, עוד לא חתמנו על חוזה עם גוף שאינו קבלני, אלא עובד עם הרבה

קבלנים אחרים. הרצון שלנו לחתום קודם יוצר בזבוז של 700 מיליון ש"ח במיוחד לאור התרומות בעולם. אני רוצה לדעת מה הסיכון שאנו לוקחים.

יובל בודניצקי: הייתה החלטה בנושא שוורץ רייזמן לפני שנתיים פלוס. הי יתה גם תחרות

מתכננים, נבחר משרד אדריכלים. כשנכנסתי לתפקיד לפחות ב -4 החודשים האחרונים התוודעתי לזה בעצימות גבוהה, והתחלנו לקדם את זה. כרגע הסטטוס הוא שהתקבלה כבר תרומה אחת של 6 מיליון דולר, מחכים לתרומה נוספת בערך באותו סכום. כרגע המצב הוא שאנו בטיוטות הסכם, עדיין אין הסכם חתום. גם כשיהיה הסכם חתום, מי שיהיה בפרונט זו העירייה. זו השיטה, הקרן של מכון ויצמן לא מתקשרת עם ספקים אלא רק עם הרשויות, והיא בעצם מעבירה את הכספים לרשות אחרי הוכחה של תשלום חשבונות הספקים בהתאם לצורך.

התכנון הוא כרגע שבשנת הלימודים תשפ"ד, יהיו כבר 4 כיתות במתחם ליד בני עקיבא. אלו לא 4 כיתות סטנדרטיות אלא לפי מתווה מכון ויצמן, יש שם מתודולוגיה שלמה כולל חדרי הכנה וחדר מורים. בנייה ראשונית זו תהיה אח"כ חלק מהמתחם הכולל שייבנה בהמשך.

700,000 ש"ח בעצם מגלמים כרגע לפי מפתח של 50:50, למרות שלא בהכרח זה יהיה ההסכם, ומתייחסים לתכנון כל שלב א' בכללותו. גם פה זה יהיה בשלבים, כאשר חלק מהביצוע לאחר שייחתם חוזה ויהיה מאושר, חלק מהביצוע יהיה ב-2022 והיתרה של שלב א' תהיה ב-

2023. האומדן של שלב א' בכללותו, כולל הכול, מוערך עד 6 מיליון ש"ח באומדן, כאשר מתוכו חלק ניכר ישולם באמצעות התרומה.

אגב, אין התניה בתרומה של שקל לעיריית כ"ס ושקל לשוורץ ריידמן. אף אחד לא מדבר על 50:50. גם נושא זה יוסדר בהסכם

הדר לוי: דיברנו על הנושא בוועדה הפדגוגית והיו להם השגות. מבחינה כלכלית יש להבין מה

העלות התפעולית של העירייה. היא גבוהה מאוד, יש רשויות שיכולות לעמוד בכך ויש רשויות שלא. צריך לקחת זאת בחשבון, בסוף העלויות עלינו, אין החזרות ממשרד החינוך.

יובל בודניצקי: לעניין הוצאות התפעול, יש מרכז דומה בראשל"צ שקיבל תרומה של 1.5 מיליון

ש"ח לתפעול שוטף. גם הם פועלים, חלק מהתרומות שהם מביאים משתתף בתפעול השוטף.

יש צוות בראשות הגזבר שעושה עבודה על כך, וזה יהיה בהסכם בהתאם לחלוקה בינינו לבינם. צריך לקחת בחשבון שגם מתפנות המעבדות בבתי הספר, בתיכונים, זה מוסיף לנו כיתות לימוד חסרות. הכול יילקח בחשבון.

הדר לוי: מחזיקת תיק החינוך בראשון אמרה לי בתחילת הקדנציה שזו זוועה כלכלית.

יובל בודניצקי: במודל של ראשון כל המבנה כולו נבנה ע"י הרשות. פה לא מדברים על בנייה

ע"י הרשות. אנו מתכווננים דווקא למודל של עיריית נתיבות. גם מודל ההפעלה וההקמה שונה משלנו.

עילאי הרסגור הנדין: אני צריך לסיים ולצאת, אניח את ההצבעה שלי כאן ואצא.

צחי בן אדרת: מירב כאן, יובל.

עילאי הרסגור הנדין: דיברתי כעת עם ועד השכונה, הם לא מסכימים להעברה כזו כרגע,

במיוחד שכתוב מרכז דתי. לא ברור איך כתוב מרכז דתי בסעיף זה. מרכז קהילתי יותר מדתי.

צבי אפרת: אם טעיתי בהגדרה אתקן. לא מדובר במרכז קהילתי דתי. הייתה טעות בדפוס.

אמיר קולמן אם עושים עירוב שימושים ומאפשרים להתפלל בשבת זו בעיה?

עילאי הרסגור הנדין: אין לי בעיה עם זה שיתפללו. אשמח מאוד שיהיה עירוב שימושים אך

לא בצורה כזו. אבקש לדחות את הסעיף הזה.

מירב הלפמן: רוצים את ההתייחסות שלי? שלום לכולם, אנו מדברים על מרכז קהילתי.

בתפיסתי אני מאמינה שכל שכונה צריכה מקום התכנסות, להפעלה, לפעילויות לכלל הגילאים, מלידה ועד מבוגרים. אין לנו הרבה מרכזים קהילתיים, הרבה פעמים עושים זאת בשטח הפתוח, אך לא תמיד מזג האוויר מאפשר. משיח עם הנהלת העיר והשכונה נאמר מרכז קהילתי. אמרנו שנבנה תוכניות לכל הגילאים, בשים לב לנוער שאין להם מענה בשכונה והגיל הרך, שלאחר בדיקת נתונים הבנו שהשכונה הזו במקום השני בגיל הרך בעיר, הירוקה במקום ראשון. כך שאנו הולכים לפתח הרבה פעילות לגיל הרך. בסוף השבוע זה יהיה לבית כנסת, מתפללים.

עילאי הרסגור הנדין: אני בעד מרכז קהילתי וגם לאפשר מקום להתפלל בסופי שבוע. זה לא

הוגדר נכון. נושא אחר הוא צומת של ת.ס.50, אנו כן מתכוונים לקבל כסף ממשרד התחבורה

צבי אפרת: זה צומת כפר סבא 40 עתיר ידע, לא 50 .50 זה נתיבי ישראל בכלל, אנו כמובן

מאוד תלויים בזה.

עילאי הרסגור הנדין: אה, בסדר. אה, 40, סליחה, טעיתי. נכון. אוקי, אני צריך לסיים, אשמח

אם תירשם ההצבעה שלי, ואצא.

תהילה מימון: אלון, זה אפשרי?

אלון בן זקן: תלוי מה ההצבעה. אתה מצביע על הכל כמקשה אחת?

עילאי הרסגור הנדין: אני מתנגד למרכז הקהילתי הדתי כפי שהוא מוגדר כאן. אם דעתי

תישמע הוא יוסר מסדר היום ונעלה אותו בפעם הבאה.

צחי בן אדרת: ההגדרה נכתבה כך כי אני כתבתי את זה בטעות.

אמיר קולמן: אין בעיה, זה טעות סופר.

תהילה מימון: הנושא הזה מובא בפעם הראשונה. אם יש אי אילו השגות גם מהתושבים שם,

אשמח לשמוע אותן לפני שאנו מעלים את זה. וגם העניין שכשאנו מביאים את זה 3 חודשים אחרי אישור התקציב, אנו פחות רואים את סדרי העדיפויות של הנהגת והנהלת העיר. אז אני מתקשה לקבל כזו החלטה כרגע בהסתכלות ראשונית. הייתי שמחה לראות ממה זה מורכב, שנראה את כלל האלמנטים, ולא שנוסיף עוד חצי שנה עוד ועוד יבילים, כדי לספק את צרכי השכונה. הייתי שמחה אם זה יגיע בצורה מסודרת יותר בישיבה הבאה.

אלון בן זקן: אז לפני שעילאי יוצא תצביעו בנושא המרכז הקהילתי, כדי שעילאי יוכל להצביע.

תהילה מימון: הצעתי היא להוריד את זה מסדר היום ולהביא יותר מסודר בפעם הבאה, אחרי

שיהיו שיחות עם ועד השכונה למי שרוצה, ושהדבר יגיע בצורה מסודרת שנוכל להתעמק בו.

אורן כהן כנגד הצעה זו אני רוצה להשאיר את הסעיף איך שהוא כך ולהצביע עליו איך שהוא כך.

תהילה מימון: אז לא נוריד אותו, ונצביע.

עילאי הר סגור הנדין: אפשר להצביע על 2 ההצעות

תהילה מימון: אני מציעה להורידו ולהביאו לישיבה הבאה. אני לא נגד זה, אני חושבת

שמרכזים קהילתיים חשובים, כמי שהייתה שותפה בשכונה הירוקה, אני לגמרי בעד. אבל צריכים לראות את התקציב הזה למה הוא משמש ומה הוא מספק. כיוון שמועלות טענות אני לא רואה בעיה שזה יגיע במאי לדיון בצורה יותר מבושלת.

מי שבעד להעביר לישיבה הבאה יצביע.

דני הרוש: קיבלנו כבר כל ההסברים מוועד השכונה. למה לדחות? איזה הסבר יהיה לך במאי?

תהילה מימון: אני רוצה לראות את פירוט התב"ר של מיליון ש"ח. תפקידנו כוועדת כספים

הוא להסתכל על התב"ר ולהבין אם הוא מלא או חלקי, שבעוד חצי שנה תצטרך להוסיף. זו הסיבה שאני חושבת שזה עדיין לא מוכן לדיון ולהצבעה. זה בסדר להחליט שונה ממני. נעלה להצבעה פעם אחת את הדחייה של זה ופעם שנייה להשאיר כמו שזה, ולהצביע בעד ונגד. מי בעד להעביר לישיבה הבאה? אני, עילאי, אורן נגד, דני נגד, הדר? עדי? אנו דנים על מרכז קהילתי דתי בהדרים, אורן אומר שהוא רוצה להצביע על מרכז קהילתי דתי בהדרים כמו שזה כתוב.

אורן כהן: אני רוצה להצביע כמות שזה, תוך שאני מסביר לעדי, שלא תבין אחרת, שמדובר

במרכז קהילתי, נקודה, שבסופי שבוע כמו בים של מקומות בעיר, זה רחמנא ליצלן יילך גם לתפילות של מי שמעוניין בשכונה.

עדי לוי סקופ: אני רוצה לחזור למה ששמעתי למיטב הבנתי שעילאי אמר, מה עמדת ועד

השכונה?

אורן כהן: לא נראה לי שמישהו יכול לייצג כאן את וועד השכונה.

דני הרוש: אבל זה יוזמה שלהם.

עדי לוי סקופ: אני מנסה להבין את עמדת התושבים.

אורן כהן: אני מייצג את עמדת התושבים, תהילה את עמדת התושבים, אמיר גם. כל אחד

והתושבים שלו.

תהילה מימון: עילאי אמר שהם לא מרגישים שזה דובר מספיק. דני אמר הפוך. חד משמעית.

לכן אני אומרת נעצור שנייה, לא קרה כלום.

דני הרוש: אפשר להעלות את היו"ר, איציק מייליינר, יו"ר שכונת הדרים, ושוקי שהיה פה יחד

איתו, זו היתה דרישה שלהם.

עדי לוי סקופ איך ב-1 מיליון אפשר להקים מרכז קהילתי?

דני הרוש: זה לא מרכז כמו בירוקה. זה מיני.

צחי בן אדרת: זלדין יכול להסביר את המיליון. זלדין, אתה איתנו?

מיכאל זלדין: שלחתי לך דף העברה תקציבית, תעלה אותו מול העיניים, והתמונה תהיה

ברורה.

צבי אפרת: הנה, אני רואה את האומדן על המיליון ש"ח, אחרי שמיכאל אמר.

יובל בודניצקי: אני יכול לשתף.

עדי לוי סקופ: ומה המיקום שלו ביחס למרכז גלר? מה התכנון ואיך מיליון ש"ח יכולים להספיק

להקמת מרכז קהילתי? בירוקות זה מרכז קהילתי זמני.

יובל בודניצקי: דיברנו על זה.

עדי לוי סקופ: לא דיברתם על זה. הייתי בכל הישיבה חוץ מ-2 דקות. מה מיקום המרכז על

המפה, ביחס למרכז גלר. מה גודלו, איך מיליון ש"ח יכולים להספיק.

דני הרוש: מרכז גלר עלותו מיליוני ש"ח, אין מה להשוות.

עדי לוי סקופ: למה חוסר סבלנות? שואלים שאלות, זה לא דבר של מה וכך?

דני הרוש: אבל הוא ומרכז גלר זה 2 עולמות. זו אולי שלוחה

עדי לוי סקופ: מה המיקום שלו ביחס למרכז גלר, מה גודלו הצפוי? למשל, אמרתם בשכונות

הירוקות זה מרכז שאינו קבע. בשכונות הירוקות זה מבנים טרומיים שלא מיועדים להיות קבועים. זה מרכז גדול מאוד. אם עושים משהו צריך לראות שהוא נכון ומתאים, ובאמת, מתי הגיע הצורך מהתושבים, מתי הם העלו את הצורך הזה? כשהיה אצלם סיור? כי זה לא נמצא בתוך התקציב. מגיע להם מרכז הכי טוב שיש, יש שם קהילה מדהימה ויש צורך, אבל צריך לוודא שזה מתאים לצורך. זה מה שאני רוצה לדעת.

יובל בודניצקי: זה נאמר קודם ע"י מירב, ואמרתי זאת בהתחלה. מדובר במתחם שיש עליו

תב"ע לתכנון שלם, כמו שיש בירוקה. עלה צורך לתת פתרון כי האוכלוסייה שם שנייה בגודלה מול הירוקה, ואין פתרון לנוער ולילדים. מדובר במבנה, שנראה בשטח בהתאם למה שיחליט מיכאל, מדובר במבנה של מבנה יביל או בנייה קלה, של 128 מ"ר שישמש כמרכז קהילתי לקהילה שם. בסופי שבוע במידת הצורך והדרישה ישמש כמקום תפילה. מוצגת פה הערכה תקציבים. לגבי המרחק במיקום מגלר, מיכאל אתה יכול לשפוך לנו אור?

מיכאל זלדין: מה הקשר בין מרכז זה לגלר. המרכז הזה ממוקם ברח' עמק חורון, הוא נושק

לכביש עוקף ובצלע המערבית למוביל הארצי. מדובר במבנה קטן, 128 מ"ר שיכלול אולם וכל מיני חדרי ספר, כולל ממ"ד בשטח 15 מ"ר. הוצאות בנייה 570,000 ש"ח (המספרים לפני מע"מ), ייעוץ ותכנון כולל היתר. בגלל ההיתר כל העלויות אלה. 140,000 הצטיידות 10,000 רק חשמל ומחשבים. הוצאות שונות, לרוב תשלום לרשויות בגין היתר בנייה ולגופים כמו מפעל

המים, תאגיד, חברת חשמל וחיבור המבנה לתשתיות. יש פה 80,000 ופרק ות"מ50,000 ש"ח. סה"כ850,000 ש"ח לפני מע"מ, ובתוספת מע"מ1 מיליון.

עדי לוי סקופ: למה במרחק כזה קרוב צריך 2 מרכזים? מרכז גלר נותן היום מענה גם לגיל

הרך. גלר ממש קרוב לעמק חורון.

מיכאל זלדין: אולי במרחק אווירי זה קרוב, אבל אין שם דרך כמו במרחק האווירי. צריך לעשות

סיבוב דרך קדומים, האילנות. מה שמפריד בינינו זה עוד בי"ס רמז וכאלה. זה לא כ"כ קרוב בכלל. מרכז גלר ממוקם ברח' לוי אשכול, והוא בקצה המנוגד לשכונה זו.

עדי לוי סקופ: בתחילת הקדנציה ראה"ע הציע שלא נתמוך במבנים טרומיים, ונימנע מהכנסת

מבנים טרומיים לעיר. יש לבדוק איך לעשות זאת בלי מבנים טרומיים, אם יש פה צורך של קהילה.

מיכאל זלדין: מה שאת מציעה לנו, לבנות או לא לבנות. לבנות זה במיליון ש"ח, לא לבנות זה

מתנ"ס גלר שעלותו עשרות מיליוני ש"ח, לא הדוגמה של השכונות הירוקות. אז משהו באמצע, בין לא לבנות לבין לבנות מתנ"ס של עשרות מיליוני ש"ח, בונים את המבנה הזה. הוא ייראה בצורה מכובדת.

עדי לוי סקופ: אולי צריך להוסיף תקציב ולבנות משהו יותר טוב.

מיכאל זלדין: לפי התב"ע זה בניין ציבורי. אבל לא מדובר פה להוסיף. מתנ"ס נורמלי עולה

40 מליון

תהילה מימון: אבל מוקמ ת שם תב"ע. מה הסטטוס שלה, מה מתוכנן בה. צריך לראות שזה

משתלב. מדובר בחדר של 140 מ"ר, זה לא ישרת את הקהילה של הדרים

יובל בודניצקי: עד שהבנייה תאושר, ייקח כמה שנים טובות. התב"ע הקבועה, של מבנה קבע.

עדי לוי סקופ: אני מציעה שנשקול. אגיד לכם מה הפריע לי, ואני מבינה בעקבות השיחה

איתכם .הפריע לי שזה קרוב למרכז גלר שהוא מרכז מפואר שנותן מענה לגיל הרך, יכול להכיל הרבה מאוד קהלים, והיה נראה לי קרוב. אבל אני שומעת אתכם, שיש צורך, מיכאל אומר שזה לא קרוב וצריך לעשות עיקוף דרך קדומים. אז אני מסתכלת שזה בקושי 130 מ"ר, מיליון ש"ח זה מעט, אולי צריך להגדיל יותר את התקציב ולעשות משהו יותר משמעותי ולא פלסטר. כי אם יש צורך ואפילו להתפלל בסוף השבוע ואנו מכבדים את כל הקהלים ורוצים ביטוי לכולם, אז בואו נגדיל את התקציב. את מציינת, תהילה, שיש כיסוי של הגרעון, אז בואו אולי נגדיל את התקציב ונעשה משהו יותר מתאים לקהילה. מיליון ש"ח זה מצומצם. מירב המומחית לקהילה תיארה צורך גדול יותר.

צחי בן אדרת: מבחינת תקציב זה גבול היכולת. בשלב זה אי אפשר להגדיל.

עדי לוי סקופ: השאלה אם באפריל לא כדאי לנצל את התב"ר של שנה שעברה, לחכות עוד

כמה חודשים אבל שיהיה משהו יותר מתאים. 130 מ"ר זה קטנטן, מזערי. שנה אחרי ההחלטה לבנות בירוקות נאמר שהיו עושים את זה אחרת, ושם השקיעו 1.5 מיליון, החכ"ל היו מעורבים ובנו את זה. לכן יש להפיק לקחים ממי שהחליטו לפנינו, אנו לא החלטנו החלטה זו. איך שזה

התקיים הייתה שם ביקורת על הנושא והפקת לקחים. אז אולי כן שווה לנו לעשות חשיבה פה, לעשות משהו יותר גדול שיעלה יותר אבל ייתן מענה ליותר אורך זמן. זה צריך להחזיק מעמד לפחות ל-7 השנים הקרובות, אז בואו ניתן משהו יותר טוב. מקווה שהבנתם אותי

יובל בודניצקי: תמיד יש התלבטות בין לבנות משהו יותר גדול או לתת מענה לצורך מיידי

שעלה. זה מבנה זמני, לא משנה אם מבנה יביל או בנייה קלה. אני חושב שמה שיש היום בשכונה הירוקה, עם כל הביקורת, זה עדיין יותר טוב ממה שהיה. כמעט כל היום המבנים שם בשימוש.

אמיר קולמן: כך יהיה גם בהדרים. יש צורך ויש לתת את הפיתרון הזה.

יובל בודניצקי: ויש מגבלה תקציבית ואי אפשר להתעלם ממנה. כרגע צריך לתת פתרון לצורך

שעלה, במסגרת מגבלת התקציב והמגבלות התכנוניות. מיכאל עשה שם סיור עם מיכל שרייבר לראות בדיוק איפה למקם את המבנה, למנוע בעיות אח"כ כשהתב"ע תאושר, שיהיה נכון תכנונית להציב אותו במקום שהוא מתוכנן כרגע.

עדי לוי סקופ: אני מבינה, אך בכל זאת חושבת ששווה לחשוב איך להגדיל פה את התקציב

ואת השטח, כי זה ממש קטן. האולם של הגמלאים שלנו הוא יותר מ-100 מ"ר. אני לא רואה איך עושים שם משהו משמעותי ב-128 מ"ר. זה פצפון ברמות

אמיר קולמן: זה אולם לפעילות, פעילות נעשית בקבוצות.

תהילה מימון: אנו לא רואים פתרון הוליסטי לשכונה שנאמר שיש בה צורך מאוד משמעותי.

אני מציעה שנדחה את ההצעה הזו בחודש, ונגיע עם משהו יותר מבוסס. אני מציעה שנצביע על זה, ואם זה לא מתקבל, נצביע על הסעיף הזה ונתקדם, כי הטענות ברורות.

עדי לוי סקופ: אולי לעשות מאמץ בחודש הקרוב ולהביא משהו יותר מיטבי. אנו רוצים להביא

את הכי טוב שאפשר, זו פעם ראשונה שמביאים זאת לפנינו.

דני הרוש: לפי מה שאנו מבינים מהגורמים המקצועיים בנושא הכספי, אין שום צ'אנס לעוד

שקל נוסף. אז זה לא קבץ'. עוד משהו גדול לא יקרה, אנשי הכספים דיברו, לא יקרה כלום בעוד חודש וגם לא בעוד חצי שנה.

תהילה מימון: אבקש להעלות את זה להצבעה. אני בעד לדחות, דני מתנגד. עדי, את רוצה

לדחות לעוד חודש?

עדי לוי סקופ: רוצה לחשוב עוד דקה.

אמיר קולמן: מתנגד לדחייה.

אורן כהן: מתנגד לדחייה.

אלון בן זקן נאמרו פה עוד כמה טיעונים ע"י עדי ותהילה, ועילאי לא נמצא על הקו ולא הקשיב.

אולי הוא היה משתכנע. לכן מן הראוי שלא ישתתף בהצבעה. אם זה היה לפני 20 דקות אפשר היה להכלילו.

תהילה מימון: מכיוון ששמענו את דעתו, ולגבי דעתו, אתה היועץ המשפטי ואם תחליט שכרגע

ההצבעה שנאמרה לפני 20 דקות לא רלוונטית, אקבל, הגם שאני חושבת שזה לא נכון

אלון בן זקן: זו עמדתי.

תהילה מימון, יו”ר: אין בעיה. הדר? נמצאת פה?

עדי לוי סקופ: שמעתם את התלבטותי, אך אני מסתמכת חד משמעית על דברי הגזבר

והמנכ"ל, שאומרים שזה דחוף לעכשיו. אבל אבקש שההצבעה תהיה על האישור העקרוני, כשאבקש שבפגישה הבאה נקבל דיווח יותר מפורט, למצוא את המסגרת להביא לנו את הפרטים מבחינת חלוקת כספים ותכנון. אני מבחינתי אומרת את דעתי, אני מצביעה בעד, אך מבקשת לוועדת הכספים הבאה להביא מפורט את כל התכנון לוועדה. אני מצביעה בעד.

תהילה מימון: כרגע העליתי שאני מבקשת לדחות. את מתנגדת לדחייה?

עדי לוי סקופ: אני מקבלת את עמדת הצוות המקצועי. מתנגדת לדחיית ההצבעה.

תהילה מימון: כעת נעבור להצבעה על הסעיף עצמו.

עדי לוי סקופ: אני מקבלת את המתווה של 1 מיליון ש"ח, ומבקשת תחשיב מפורט בישיבה

הבאה.

צחי בן אדרת: אבל יש תחשיב כפי שהוצג כעת, נציג אותו דבר גם בפעם הבאה.

אורן כהן: תעבירו לה מה שהיא צריכה מחר.

עדי לוי סקופ: תעבירו לי את החומר, יש לי שאלות, זה לא דבר של מה בכך.

יובל בודניצקי: נשלח לך אומדן עלויות כמו שהוצג קודם, תתעמקי בו ותשאלי שאלות.

עדי לוי סקופ: מיכאל עשה אומדן על סמך התכנון הכולל.

אורן כהן: כל החומר תעבירו לה.

הצעת החלטה 1 : לדחות את ההצבעהשבסעיף 3 (מרכז קהילתי) לישיבה הבאה

החלטה : מתנגדים לדחייה – דני, אורן, אמיר, עדי

בעד הדחיה – תהילה

החלטה – הוחלט ברב קולות לא לדחות את ההצבעה של סעיף 3 לישיבה הבאה

הצעת החלטה 2 - לאשר אתהעברה שבסעיף 3 (מרכז קהילתי בעד – עדי, אורן, אמיר, דני

נגד – תהילה

החלטה – הוחלט ברב קולות לאשר את העברה.

תהילה מימון: אני מתנגדת מהטעם שיש ספק אם כן או לא דובר הנושא ולא בטוחה שנעשה

עד הסוף החשיבה בנושא, אני מתנגדת כל עוד לא נדחה הדיון בחודש כפי שביקשתי. הדר לא פה, לא עונה. ההחלטה עברה ברוב קולות.

לגבי כל יתר הסעיפים, רק אגיד שהיה לי דיון על זה עם יובל וצחי. כל הנושא של אישור תקציבים של שדרוג בתי הספר, שמגיע אלינו בשלב מאוחר של חשבונות סופיים, צריך למצוא לזה פתרון. אנו מתבקשים לאשר משהו שבחלקו כבר בוצע. אנו צריכים להשתדל שזה לא יקרה בפעמים הבאות. כרגע זה מובא להצבעה, ואנחנו צריכים להצביע. על כל יתר הסעיפים

החלטה פה אחד להעביר אותם. הדר לא נמצאת פה. מי שלא עונה לא נמצא פה כרגע.

החלטה : פה אחד

אלון בן זקן: אז חוץ מהדר.

תהילה מימון: סיימנו. חג שמח עם המשפחות וכולם.

בברכה,

תהילה מימון, רו"ח צחי בן אדרת, רו"ח יו"ר ועדת הכספים גזבר עיריית כפר - סבא