פרוטוקול ישיבות מליאה מס' 100

1 פרוטוקול ישיבת מועצת עירייה מן המניין מס׳ 100

2 שנערכה בתאריך 21.11.2023

3 נוכחים: שושי כחלון כידור, ראש העירייה

4 שי רומנו, סגן ומ"מ ראש העירייה

5 יגאל אשרם, סגן ראש העירייה

6 מעיין חג'ג', משנה לראש העירייה

7 עומרי פרבר, חבר מועצת העירייה

8 שמעון סעדה, חבר מועצת העירייה

9 גד רבינא, חבר מועצת העירייה

10 אלברט טייב, חבר מועצת העירייה

11 צדוק מאיר, חבר מועצת העירייה

12 עמית אזולאי, חבר מועצת העירייה

13 איציק דב, חבר מועצת העירייה

14 חסרים: יצחק בראון, חבר מועצת העירייה

15 רם בליטנטל, סגן ראש העירייה

16 משתתפים: ששי מגידו, מנכ"ל העירייה

17 עו"ד שלומית גבע, יועמ"ש העירייה

18 ענבל היימן דרור, גזברית עירייה

19 אורית בז'רנו שפירא , מבקרת העירייה

20 ספי חנין, יקל"ר

21 אייל כהן, מפקד משטרת שדות

22 מיכל גרף, מנהלת אגף חינוך

23 ג'ני גוזלי, רכזת נגישות

24 אורלי נתיב, מנהלת האגף לשירותים חברתיים

25 ירון חוכימה, ממונה ביטחון וחירום

26 אלי דיגא, מהנדס העירייה

27 רונית בן יוסף, מנהלת משאבי אנוש

28 ניר איסקוב, דובר העירייה

29 יריב ממן, מנהל אגף שפ"ע

30 שי אהרון, עוזר מנכ"ל העירייה

31

2

1 על סדר היום:

2 הצעה לסדר היום- חבר המועצה אלברט טייב.......................................................................... 38 3 .1 תב"ר מס' :1115 שיפוץ מקלטים – חדש, תב"ר ע"ס של 1,500,000 ₪ ......................65 4 .2 תב"ר מס' :1116 רכש והצטיידות חירום "חרבות ברזל" – חדש, תב"ר ע"ס של 5 80,000 ₪ ..................................................................................................................................... 77 6 .3 תב"ר מס' :1117 מיגון מוסדות חינוך– חדש, תב"ר ע"ס של 3,600,000 ₪.................77 7 .4 אישור ללקיחת הלוואה מקרן הנדל"ן לצרכי חירום במסגרת התקציב הרגיל, מסגרת 8 ההלוואה בסך של 3 מיליון ₪ למשך 5 שנים בריבית פריים מינוס .0.64 ................................ 89 9 .5 מינוי שני רוימי בס ת.ז. ********* למנהלת רכש ואספקה.......................................... 90 10

11 פרוטוקול

12 שושי כחלון כידור: טוב, אנחנו נתחיל, חברי מועצה הצטרפו. בסדר, מוכנים עם הקלטה?

13 טוב. אז אנחנו בעצם מציינים את ישיבת מועצת העיר מן המניין מספר 14 100 נכון ל- 21 לנובמבר .23 אנחנו נתחיל עם עדכון שהוא לא רק עדכון 15 שלי, זה עדכון של כל מנהלי האגפים, בשבעה באוקטובר.

16 אלברט טייב: ישיבה ראשונה מזה האסון הכבד שנפל עלינו, גם ארבעה נרצחים, אני 17 חושב שזה יהיה נכון לקום.

18 שושי כחלון כידור: אז אולי תיתן לי לדבר, אלא אם כן אתה ראש העירייה, בחירות לא 19 היו, כשהם יהיו ותהיה ראש העירייה תנהל את הישיבות.

20 אלברט טייב: לפני כל מה שהם מדברים.

21 שושי כחלון כידור: אז חכה רגע, אני עוד לא דיברתי, רק אמרתי ישיבה זה, אתה כבר, אם 22 היית נותן לי את האפשרות לדבר אז, תודה. טוב, אז אנחנו נחשפנו 23 בשבעה באוקטובר לאירוע טרגי מבחינת תולדות מדינת ישראל, 24 באירוע הזה כמו שאתם מכירים יש 1400 נרצחים, 240 חטופים, ,239 25 אחת חזרה אלינו כגופה, אפילו שתיים, ועוד הרבה מאוד נעדרים 26 ופצועים, ובתוך הסיפור הזה יש ארבעה בקרב תושבי העיר שלנו 27 שנרצחו במסיבה ברעים, משה שובה, יובל בראון, הילי סולומון ומארק 28 שינדל, אז אני מבקשת שנקום כולנו דקה לזכרם. תודה. אפשר לשבת.

29 אני אוסיף ואומר שעל ארבעת הנרצחים יש לנו שני חיילים פצועים ויש 3

1 לנו גם תושבת שככל הנראה התאבדה, וזה בעצם חלק מההתמודדות 2 שלנו בשישה שבועות האחרונים מאז האירוע של השבעה באוקטובר 3 והמלחמה שהגיעה בעקבות האירוע הזה. חשוב לי לציין שבשעה 9 4 וחצי בבוקר ביום שבת אנחנו כבר קיימנו הארכת מצב ראשונה, כשאני 5 אומרת קיימנו הערכת מצב ראשונה זה אומר שעתיים מרגע שהבנו 6 שבעצם יש מחבלים בשדרות והאירוע הזה הוא לא רק אירוע של 7 רקטות, כמו שלפחות בהתחלה היה ברור שיש רקטות באזור העוטף, 8 ושהאירוע הרבה יותר גדול מאירוע של רקטות. יחד עם זאת גם 9 התחלנו לקבל כל מיני הודעות מתושבי כפר יונה שהיו במסיבה, 10 ונחשפנו לזה שהם מתחבאים והם מבקשים שנעזור להם ונציל אותם, 11 ככה זה התחיל, ובתשע וחצי בבוקר נפגשנו עם מנכ"ל העירייה, 12 הממונה על הביטחון, מפקד היקלר ואני, כדי לראות מה אפשר לעשות 13 בנקודת הזמן הזו, למרות שעוד לא היו שום הערכות מצב, ולא כל כך 14 יכולנו לבסס איזה שהן פעולות, מה שכן היה לנו חשוב זה להסתובב 15 בין בתי הכנסיות בעיר, לדבר עם המתפללים שבאותה עת גם חגגו 16 הקפות בתוך בתי הכנסת, גם לבקש מהם להיות קצת בקשר ובקשב 17 למה שקורה מסביב, הרבה בזכות העובדה שהם לא הולכים עם טלפון 18 נייד, בטח לא בשבת ובחג, ומפה בעצם יצאנו לדרך עם הבנה שאנחנו 19 צריכים, בעצם נמצאים במצב חירום, ואנחנו צריכים לתפעל את העיר 20 הזו במאת האחוזים על כל ההשלכות של מצב החירום הזה, מאז 21 אנחנו מקיימים הערכות מצב מידי יום, בשבוע האחרון בעצם עברנו 22 להארכות מצב של פעמיים בשבוע בימי ראשון וחמישי, הרבה בזכות 23 העובדה שכבר למעלה מחודש אנחנו במדרג אחד של הכוננות, שזה 24 אומר מדרג ירוק, (אהלן שי). יש פה ערב רב של פעולות ופעילויות 25 שנעשו כאן בכל אחד מהתחומים, אני בזכות הדבר הזה בעצם כל 26 מנהלי האגפים יושבים, כל מנהל אגף יציג את סך כל הדברים שנעשו 27 כאן במהלך השישה שבועות האלה, ואנחנו נתחיל עם הדבר שבעיניי 4

1 הוא הכי משמעותי וכאילו מדיר שינה מעיני כולם, זה כל הנושא של 2 הביטחון, אייל כהן, מפקד תחנת משטרת שדות יושב כאן, גם כדי 3 לסקור בשבילכם את כל המאמצים שנעשים כאן בתחום הביטחון 4 והאבטחה של העיר, שזה היה אחד הנושאים שבעצם היו במוקד 5 תשומת הלב כמעט רוב הזמן, הרבה בזכות העובדה שאנשים חששו 6 כאן ובצדק מהנושא של חדירת מחבלים, שזה בעצם היה בעיניי הנושא 7 הכי משמעותי מהאירוע של יישובי העוטף ושדרות, באמת החשש 8 שתהיה חדירת מחבלים, ואנחנו קרובים, המיקום הגיאוגרפי שלנו לא 9 השתנה, אנחנו קרובים לטול כארם, וזה באמת הלחיץ פה את 10 האנשים, ומה נעשה ומה עוד אפשר לעשות, גם עשינו פייסבוק לייב 11 יחד עם אייל, יחד עם ספי, מפקד היקל"ר, אז אנחנו בעצם נפתח 12 בהערכה, בעצם בסקירה של אייל, סקירה של ספי, ואחר כך כל מנהל 13 אגף יציג לכם,

14 כמובן שאתם מוזמנים לשאול שאלות לאור הדברים שיעלו כאן, בבקשה אייל, תודה שבאת.

15 אייל כהן: ערב טוב לכולם, שמי אייל, אני מפקד תחנת שדות, מה שקרה בשביעי 16 לעשירי כולנו מכירים ויודעים, תפסו אותנו לא מוכנים, הפתיעו אותנו, 17 הכל נכון, כולם ניזונים מכלי התקשורת וכולם יודעים על מה שהיה, 18 אבל מהשביעי לעשירי ועד היום מדינת ישראל בכלל, משטרת ישראל 19 בפרט עשו המון שינויים, אני גם רוצה לומר שאין קשר ואין התאמה 20 בכלום בין עזה לאיו"ש, בשום דבר, אנחנו לא נמצאים בעזה מעל 20 21 שנה, באיו"ש נמצאים גם הצבא, גם השב"כ וגם המשטרה כל הזמן, זה 22 לא דומה, אנחנו נכנסים לשם וחיסלנו 100 מחבלים מהשביעי לעשירי 23 עד היום רק באיו"ש, שב"כ שולט שם ביד רמה, ולכן היכולת להפתיע 24 אותנו מה שעשו לנו בעזה היא הרבה יותר נמוכה באיו"ש, ככה 25 בסקירה באופן כללי. מבחינת הכוחות שהתווספו מאז השביעי לעשירי, 26 נבנו מספר שכבות, מרמה של כיתות כוננות שחומשו, וגם בכפר יונה יש 27 כיתת כוננות ככה שמתגבשת והופכת להיות חזקה יותר, דרך בני 5

1 המקום שצה"ל גייס, דרך קבוצות אזרחיות שחומשו בנשקים, 2 והתחנות עצמן עם מתנדבים רבים יותר, זאת אומרת היום, אנחנו כבר 3 לא מדברים על השביעי לעשירי, אנחנו מדברים על השביעי לשתיים 4 עשרה, על השביעי לראשון, מה יקרה אם, וכל הפחד הוא מאזור של 5 מחבלים מאיו"ש, אז א' צה"ל עובד הרבה יותר חזק על קו התפר, 6 מתוך הבנה שהמרחק הוא קטן מאוד, אבל אם תהיה, אם יהיה איזה 7 שהוא אירוע שתהיה כניסה מכיוון קו התפר אלינו, אני יודע היום לומר 8 לכם בוודאות שאנחנו תוך דקות מספר נגיע קבוצה גדולה של שוטרים 9 בפיקוד בכיר ונחסל אותם עוד הרבה לפני שהם יצליחו לנוע כמה מאות 10 מטרים. אם הצליחו לעבור את האזור המעובה של צה"ל שהרבה יותר 11 מעובה, מה שלא הייתי יכול להגיד לפני השביעי לעשירי, לפני השביעי 12 לעשירי היו פה מספר ניידות והיינו נותנים מענה כזה או אחר. היום 13 היתה לנו פגישה עם המפכ"ל, המפכ"ל נפגש כאן עם כיתת הכוננות של 14 כפר יונה ועם עוד כיתות כוננות.

15 אלברט טייב: כמה הם מונים?

16 אייל כהן: מה?

17 אלברט טייב: כמה הם מונים?

18 אייל כהן: הם יהיו ,15 הם יגיעו ל- .20,25

19 אלברט טייב: כמה היום יש?

20 אייל כהן: חמישה עשר.

21 אלברט טייב: חמישה.

22 אייל כהן: חמישה עשר.

23 שושי כחלון כידור: לא, יש לנו גם כיתת כוננות צבאית, כן.

24 אייל כהן: דיברתי על המשטרתי, בצבאי יש עוד לא מעט, בנוסף לזה אני כמפקד 25 תחנת שדות יודע היום להניע עשרות שוטרים, חיילים ומתנדבים לכל 26 נקודה בכל רגע נתון. אני רק רגע רוצה לציין עובדות, כולנו נחרט לנו 27 הטראומה מהשביעי העשירי וכל אחד חושש שכל שנייה נכנסים אליו 6

1 לממ"ד. קיבלנו עשרות אלפי שיחות טלפון מהשביעי לעשירי על 2 כתב"מים ורחפנים ועל מנהרות ועל אנשים חשודים, ועל מחבלים ועל 3 דקירות, ועל ירי, ועל מה שאתם רוצים, אני מדבר כרגע על גזרת תחנת 4 שדות, ועל מרחב שרון גם יכול לדבר, מתוך עשרות אלפי השיחות 5 האלה אתם יודעים כמה מהם היו באמת אירועי פח"ע? ממשי, פח"ע, 6 אפילו לא אחת, הומלסים, עבריינים, פלילי, חבר'ה, הגזרה שלנו 7 עובדתית שקטה, עובדתית, נכון שהם חיים את הטראומה ורואים את 8 המלחמה של מה שקורה כרגע בעזה, וחיילים שם נהרגים, ובצפון, 9 גזרת תחנת שדות שקטה, עם הרבה יותר שוטרים, חיילים, מתנדבים, 10 מג"ב, פיקוד בכיר שבתחנה, או אני או הסגן שלי כמעט ,24/7 כולל 11 שישי שבת כאן. אבל בואו נודה, נסתכל רגע על העובדות, נדבר רגע רק 12 עובדות, שקט, ,22 ,2022 2023 אנחנו %25 ירידה בעבירות הרכוש 13 בגזרת כפר יונה בלבד. אין אח ורע לנתון הזה, תבדקו אותי בכל מרחב 14 שרון. פרצו לכאן הרבה פחות דירות מ-,2022 גנבו הרבה פחות רכבים 15 מ- ,2022 פרצו להרבה פחות רכבים מ- ,2022 שאני מזכיר לכם שהעיר 16 גדלה, שיש הרבה יותר תושבים, הרבה יותר בנייה, הרבה יותר 17 שב"חים, העיר עובדתית במספרים יבשים בירידה דרסטית בעבירות 18 הרכוש, אני מדבר רק על עבירות הרכוש כרגע, ולכן יש לא מעט 19 ישובים, דרך אגב, לא בגזרה שלנו, כמו כפר סבא עם עלייה דרסטית, 20 פתח תקווה עם עליה דרסטית, נתניה עם עליה דרסטית, אם אתם 21 שואלים אותי כמפקד התחנה, כשנכנסתי לתפקיד ניתחנו את הצירים 22 ואת העורקים שמשפיעים פה על הגזרה ומיקמנו שמה כוחות 23 משטרתיים, זה אפקט הבלון, הם פשוט עזבו את כפר יונה והלכו לגנוב 24 בכפר סבא, והלכו לגנוב בפתח תקווה, העובדות מדברות בעד עצמן, 25 אני מדבר רק על עובדות, כשאדם רואה כחולים ושוטרים ומחסומים, 26 עבריין הוא עובר למקום אחר, אני מתגאה בנתונים האלה בכל פורום, 27 כי השוטרים והמתנדבים שעובדים כאן 24/7 עשו עבודה מצוינת ב-

7

1 2023 עובדתית. אני מתחייב לפני כל אזרח, ואני יושב בכל פורום ובכל 2 זום בכל הישובים, אני מפקד משפיים עד חדרה, שכל קריאת 100 על 3 אדם חשוד או על אירוע חריג אני מתחייב להגיע תוך דקות ספורות, 4 פחות אפילו מחמש דקות, אני מתחייב כמפקד תחנה, אני מאזין לגל 5 כמעט 24 שעות, אני רואה את השוטרים והקצינים שעובדים סביב 6 השעון, אנחנו מגיעים כוחות גדולים מאוד, מה שאותי יותר מדאיג זה 7 הדו"צים, שירד איזה אזרח לזרוק זבל ויירו בו כי הוא ירד לא מזוהה, 8 היום יש חיילים שלבושים עם חצי מדים ושוטרים שפתאום איזה 9 מישהו ירד מהבית, יש ערב רב של אנשים עם אקדחים, חילקו עשרות 10 אלפי כלי נשק בכל הארץ, צריך לחשוב איך בפו"ש בפיקוד ושליטה איך 11 מנהלים את זה, אם אני עכשיו מגיע לאיזה שהוא ישוב ויש אדם חשוד, 12 אולי מחבל, איך מנהלים ערב רב של אנשים, חיילים, אנשי כוחות 13 הביטחון, צבא, איך מנהלים את כולם, אנחנו בנינו תו"ל מסודר 14 ומאורגן, כשאני מגיע לישוב כל אחד יודע איפה הוא מתמקם, לא רצים 15 כולם לאותה נקודה, כמה רצים לשער וכמה רצים לתצפית, וכמה 16 עובדים בתוך הסיור, יש לנו גל עבודה מסודר ומדויק, ולכן אנחנו 17 נערכים לשביעי לשתיים עשרה ולשביעי לראשון, כדי שלא יקרה, אבל 18 אם יקרה אנחנו נחסל אותו תוך דקות ספורות. עובדתית אנחנו מגיעים 19 לכל אירוע חריג תוך דקות, כוחות מיוחדים, כוחות מוכנים מבצעית 20 הרבה יותר. יהודה ושומרון שמעסיק את כולנו בכל רגע נתון, שאנחנו 21 חוששים שמטול כרם או שמשווייקה יחצו רגע את הגדר ויגיעו לכאן, 22 היום יש יכולים הרבה פחות. הצבא עיבה באופן משמעותי את הקו, 23 אני לא יודע מי אתם מכירים, עד למחסום דוקטור ,104 על כל הגזרה 24 יש לנו פה הרבה יותר חיילים, ואני מסייר שמה בלי סוף, גם אם טיסה 25 אווירית עשינו את כל הקו, לכן לעבור את הצבא זה מאוד קשה, לא 26 שהם יכולים, אבל מאוד קשה, אבל אם יעברו את הצבא הם יתקלו פה 27 בכוחות משטרה חזקים מאוד, הרבה יותר מהשביעי לעשירי, כי 8

1 תוגברתי, אני בסוף זה לא מפעל פרטי, קיבלתי הרבה יותר כוח אדם, 2 ולכן האזרחים יכולים לישון הרבה יותר בשקט מאשר בעבר. אני לא 3 אומר לא להתקשר 100 כשרואים אדם חשוד, להיפך, אדם חשוד, חפץ 4 חשוד, רכב חשוד לחייג ,100 לחייג ,100 אבל לשמחתי מאותו יום 5 ארור, אותה שבת ארורה אירוע אחד לא היה אמת, שלא תטעו. 58 6 שוטרים נהרגו באירוע בשדרות, יש לנו עוד שני שוטרים חטופים, 7 השוטרים שמה נלחמו בעוז, 26 מחבלים רק בתחנת שדרות, באו לנהל 8 את התחנה על הראש, נלחמו שם בחירוף נפש, אני מתחייב שכל שוטר 9 שלי בגזרה הזאת יילחם בחירוף נפש עד הסוף אם יגיע לפה אירוע של 10 מחבל או אירוע פח"עי, ממני ועד אחרון השוטרים, אני בכל מקום 11 נמצא, מסתובב בכל ישוב בכל רגע, רץ לכל אירוע חריג, השוטרים שלנו 12 עובדים ,24/7 שוטרים אמיצים, גיבורים, לא ראו בית תקופה, עובדים 13 ימים ולילות שתיים עשרה שעות ברצף, מחסומים בלי סוף, ולכן אני 14 יכול להעביר מסר בתור מפקד המשטרה, א' העיר כפר יונה עובדתית 15 הרבה יותר בטוחה מ- 2022 בנתונים, far Byמשאר היישובים, קיבלנו 16 על זה פירגונים ממפקד המרחב, ממפקד המחוז, ואני מעביר לראש 17 העיר את הנתונים בשגרה. בנושא הבט"ש והפח"ע אתם יכולים לסמוך 18 עליי, אנחנו נמצאים בשטח כל הזמן, כל הזמן, מרמה של האזרחים, 19 מתנדבים, שוטרים, אנחנו נעשה הכל לתת את המענה הכי טוב 20 שאפשר, אני מתחייב שוב להגיע תוך דקות לכל מספר, לכל אירוע תוך 21 דקות ספורות עם האנשים שלי. זהו, תשמרו על עצמכם, תהיו חזקים, 22 ואנחנו ננצח אותם.

23 שושי כחלון כידור: מישהו רוצה לשאול שאלות את מפקד התחנה?

24 שי רומנו: הדבר שהכי מטריד אותי זה דו"צ.

25 אייל כהן: דיברתי על דו"צ, אתה צודק.

9

1 שי רומנו: בסוף יש פה יותר מידי נשקים מסתובבים, ואני רואה אותם כשאני 2 חוזר ואני רואה אותם כשאני יוצא, ובסוף בנוהל מי מנהל אירוע? זה 3 השאלה הכי חשובה.

4 אייל כהן: יש מפקד אחד, אין שני מפקדים בשום מקום, יש מפקד אחד בכל 5 הגזרה, רק אני המפקד, מפקד הוא המפקד המשטרתי שמגיע לכל 6 מקום, גם אם מגיעים חיילים, גם אם מגיעים מג"ב, גם אם מגיעים 7 אזרחים, יש מפקד אחד, אני המפקד הטריטוריאלי והכל באחריותי, 8 ואם מגיע לשם מפקד זוטר או מישהו תחתיי הוא המפקד במקום, 9 המשטרה היא המפקד, היא האחראית הבלעדית על הגזרה, אין שני 10 מפקדים לעולם, שני מפקדים זה כאוס, ולכן בניתי תיק יסוד לכל 11 יישוב, אם בכפר יונה יש אירוע המתנדבים וכיתות הכוננות יודעים לאן 12 הם רצים, כל אחד עובר לעמדה, אחד תצפית, אחד לשער, אחד לסיור, 13 אחד לגדר, לא עובדים כל אחד מה שבא לו, מאוד קשה לשלוט בזה, 14 אבל התכנון וההיערכות והאימונים יובילו לתוצאה טובה יותר, ואני 15 מתעסק בזה כל הזמן, למנוע את הדו"צ, שלא נירה באזרח, באח שלנו, 16 וזה קרה לנו דרך אגב בשביעי לעשירי שירינו אחד בשני חיילים 17 ושוטרים והפוך, כי חלקם הגיעו לא מזוהים, זה מטריד אותי כל רגע, 18 זה מדיר שינה מעיניי, ואני עובד על זה כל יום, אני מעביר את זה 19 בשטח לשוטרים, למתנדבים, בכל תדריך, בכל שיחה, בצורה מאורגנת, 20 ככל שנהיה מאורגנים יותר, מסודרים יותר וביחד נמנע דו"צים.

21 שושי כחלון כידור: לגבי ישוב זכאי, אני אגיד שגם תחנת משטרת שדות וגם המרחב וגם 22 המחוז העבירו את ההמלצה שלהם למשרד בט"פ לצערי הרב כל כך 23 הרבה ישובים כנראה הגישו בא בעת את הבקשה לקבל מעמד של ישוב 24 זכאי, אני בקשר עם ראש המטה של השר לביטחון פנים, הנושא הזה 25 בטיפול, ואני מאוד מקווה שנקבל מענה עליו, לגופו אני אגיד שכל מי 26 שעומד בתבחינים של המשרד לביטחון פנים לא צריך להיות חלק 27 מיישוב זכאי כדי לקבל רישיון לכלי ירייה פרטי, אם הוא לא עומד 10

1 בתבחינים, מה שעושה ישוב זכאי הוא בעצם מקל על התבחינים 2 הקיימים לפי מה שקבע כמובן המשרד לבט"פ, אז זה לא קשור, כי מי 3 שרוצה להחזיק כלי ירייה פרטי יכול אם הוא עומד בתבחינים. אגב, יש 4 מחשבון מאוד מאוד פשוט באתר של המשרד לבט"פ, מכניסים את 5 הנתונים ואתה יכול לדעת אם אתה זכאי או לא זכאי. אנחנו מחכים, 6 אנחנו בקשר כמעט כל יום עם המשרד לבט"פ, ואני מקווה שהבשורה 7 הזאת תגיע בקרוב, בכל מקרה, היא תמיד תהיה רלוונטית, גם באירוע 8 הזה, וגם אני מקווה שלא, אבל מי שירצה גם יוכל בעתיד לעשות את 9 זה. עוד שאלות למפקד התחנה? אז אנחנו משחררים אותו כי יש לו 10 אירוע חריג בתחנה, תודה, תודה רבה. ספי. כן. ספי הוא מפקד יחידת 11 הקישור לעורף, בעצם נציג פיקוד העורף ... את המצב היומיות, והוא 12 מלווה אותנו מהשבעה לאוקטובר ועד בכלל, ועד שתיגמר הלחימה.

13 ספי חנין: כמה שצריך. טוב, אז קודם כל, מרגע ישמע האזעקה הגענו, פיקוד 14 העורף חבר לרשות, הגענו לכאן, עשינו סיור ביחד עם ראש העיר בבתי 15 הכנסת על מנת לתדרך את המתפללים על דרגת, אנחנו כבר היינו 16 מודעים על, פיקוד העורף הכריז על מצב מיוחד בעורף, ולמעשה כבר 17 קבע את דרגת, יש כמה דרגות, נקבעה דרגה הצבאית הרלוונטית 18 להתגוננות פה באזור. אנחנו פיזית הסתובבנו בין בתי הכנסת ועדכנו 19 את המתפללים מה הדרגה הרלוונטית עבורם, וכמובן לשמור על 20 ערנות, ביקשנו שיתחברו לטלפונים כדי שנוכל לעדכן אותם. נעשו המון 21 פעולות, זה רק מדגמי הנקודות האלה, אני אגיד לכם שהשתתפות 22 קבועה בהערכות מצב זה הבסיס, אנחנו, יש מסרים שהועברו באופן 23 שוטף בין פיקוד העורף לרשות, ווייס וורסה, הרבה אינפורמציה עברה 24 והרבה הנחיות. ביקר אותנו כאן המפקד שלי, מפקד הנפה, אני בעצם 25 כפוף למפקד נפה, שהוא אחראי על מרחב מסוים, מעליו יש מפקד 26 מחוז, שניהם באו להעביר כאן תדרוכים, נפגשו עם מנהלות מוסדות 27 החינוך ויושב ראש הנהגות ההורים, העבירו תדרוכים על על מנת 11

1 להסביר את המצב ככל שנדרש, וגם כדי לגרום לרשות לחזור לשגרה 2 כמה שניתן, שזה כרגע המטרה העיקרית שלנו. היה כמובן את 3 הפייסבוק לייב, מתן מענה לשאלות התושבים בנושא התגוננות. המון 4 המון שאלות על מיגון והתגוננות, שבהתחלה הן היו שאלות, המון 5 שאלות שחזרו על עצמם, ובאמת הסברנו את עצמנו המון פעמים, רק 6 מדגמי אני אסביר לכם שבהתחלה חשבו לנעול את המקלטים עם קרש 7 עץ, היה לי חשוב להדגיש בפייסבוק לייב שזה לא המלצה מקצועית 8 שלנו, אסור לפגוע בדלת של הממד, ועוד כהנה וכהנה, היו כל מיני 9 הנחיות שהיינו צריכים להעביר כמענה לשאלות של האזרחים. תרגלנו 10 את בתי הספר בפתיחת מתקני קליטה, שזה מבחינתנו דבר מאוד 11 מהותי, שהרשות תהיה מוכנה לקלוט מתפנים ממקומות אחרים 12 בארץ, מעבר למצווה הזאת זה גם פקודה שהעיר צריכה להתכונן אליה 13 ולהיערך אליה מרגע קריאה תוך כמה שעות, וצריך לתרגל את הרשות 14 להיערך לדבר הזה. הרשות בתרגולים שלנו הרשות ביצעה את זה 15 בצורה יוצאת דופן, השיתוף פעולה היה בלתי רגיל. הקמה והכשרת 16 כיתת כוננות הצבאית שמבוססת בני מקום זה פרויקט שאתם כולכם 17 מכירים אותו ושמעתם עליו, זה הקמה של גיוס מיידי של חיילי 18 מילואים ששוחררו מהצבא, הם כבר לא משויכים לאף יחידה צבאית, 19 בעלי רקע קרבי של הסמכה 03 ומעלה, גייסנו אותם אחרי שעשינו 20 סינון דרך הצבא, ואנחנו מעודדים אנשים להתגייס לדבר הזה, הם 21 קיבלו מדים, נשק, שתי מחסניות, הם עברו מטווחים, היינו הראשונים 22 בכל המרחב לגייס ולהקים את הפרויקט הזה של בני המקום, של אנשי 23 הצבא האלה, הם מגויסים בצו ,8 הם מקבלים משכורת, מבוטחים, עם 24 הנחיות מאוד מאוד נקודתיות אגמיות, ומתרגלים גם תרגולים בתוך 25 הרשות שהם תרגולים מאוד חשובים להגביר את הכוננות ולשמור על 26 כוננות. הדרכת מוסדות חינוך באמצעות חיילות ומדריכות, הבאנו 27 לכאן חיילות שהעבירו הדרכה לתלמידים בבתי הספר ובכיתות, 12

1 להסביר להם על המצב במרחב, איך מתגוננים הכי מוגן שיש, מקלט, 2 וכמובן היה פרק זמן מסוים שבטח ראיתם את חיילי פיקוד העורף 3 הולכים עם וסטים כתומים ומסיירים בעצם בגנים ומפגינים נוכחות 4 ומראים, זה בזכות גדוד שהיה כאן באזור ותגבר אותנו, כן? וזהו, 5 וכרגע מי שבעצם תופס את כל, מבחינתי את כל הסיפור הצבאי זה 6 החבר'ה שהם בני המקום, וכמובן שאנחנו נמצאים כאן היקל"ר 24 7 שעות, ,24/7 אם לא אני אז יש תמיד נציג מהיקל"ר שנמצא כאן, 8 מתגורר כאן, אנחנו זמינים כמובן להקפצות ולמתן מענה לשאלות 9 ותגובה ככל שנדרש. פיקוד העורף, רק שתבינו, זה נראה חייל אחד עם 10 כומתה, שאני נמצא פה וחובר לרשות, אבל יש מאחוריי פיקוד שלם 11 שנותן תמיכה לרשות ככל שנדרש, אחת לשנה אנחנו עושים גם 12 תרגילים ומכינים למעשה את הרשות באופן שוטף למוכנות למלחמה 13 ולמצבים כאלה, זהו.

14 דובר: כמה חיילים יש לנו היום בכיתה?

15 ספי חנין: היום יש 37 חיילים.

16 שושי כחלון כידור: עד חמישים, ככל שיהיו פה עוד מתנדבים שיהיו מוכנים לקחת, אז יש 17 לנו אישור לחמישים ... לא, זה לא, אין חפיפה, זה שתי כיתות נפרדות, 18 בסך הכל הכיתה המשטרתית אמורה להיות ,20 הכיתה הצבאית עד 19 ,50 אמורים להיות כאן סדר גודל של 70 סך הכל ביחד, כולם אמורים 20 להיות תחת הנחיית המשטרה, נכון להיום כיתת כוננות היא בעיקר 21 מונחית על ידי היקל"ר ועל ידי הביטחון, תכף גם ירון יתייחס לזה, 22 והכיתה פה, כיתת כוננות פה עושה עבודה, גם, ירון יתייחס, נפרט קצת 23 מה היא עושה, אבל היא מעורבת כאן בכל פעילות שעון הפעילות של 24 העיר במהלך הבוקר ועד הלילה 24/7 כמה שצריך.

25 עומרי פרבר: ספי, מבחינת פיקוד העורף לא היה ...

26 ספי חנין: קודם כל, זה שאלה מצוינת, אני שמח שאתה שואל אותה ואני אסביר 27 גם למה, כי יש קצת חוסר, קודם כל זה מובן לחלוטין מה שאני אומר, 13

1 אבל יש חוסר הלימה בין המצב פה בכפר יונה לבין התחושה של 2 התושבים שממש עברו תהליך, ראית את התהליך שהם עוברים מדאגה 3 למיגון מקלטים עם קרשי העץ וכל מיני מנעולים שהם עשו, לאירועי 4 פח"ע, חזרנו לסיפור של מקלטים ופח"ע, ולאט לאט אנחנו מרגישים 5 שזה דועך, לא היה כאן שום דבר, הדבר היחידי שהיה זה אזעקה אחת 6 עם רסיסים שנפלו מעל קדימה צורן, רוב הזמן אנחנו ירוקים, כשהיינו 7 באפיזודה קצרה מאוד במדרג אחר, אני לא מתייחס כרגע להתחלה, 8 כשכל המדינה הוכרזה כשלוש, כי היה אי וודאות מאוד גדול להבין 9 איפה נמצאים, אבל כל הזמן, רוב הזמן היו ירוקים, היה איזה 10 אפיזודה שירדנו למדרג שתיים מסיבה אחת פשוטה טכנית, כי אנחנו 11 נפה אחת שהוגדרה ביחד עם נתניה וישובים דרומיים יותר, וזה הגדרה 12 שעשו אותה בשנה האחרונה, עד אז היינו נפרדים, זאת אומרת אם לא 13 היו מבצעים את האיחוד הזה בנפה מבחינה צבאית מבצעית היינו 14 כנראה נשארים ירוקים כל הזמן, זה משהו שחשוב להבין אותו, ובגלל 15 שאנחנו ירוקים ואנחנו עושים את השיקול דעת הצבאי שלנו, אגב, יש 16 הערכות כל יום, יש הערכת מצב בפיקוד העורף מה המדרג הנכון לכל 17 רשות ורשות, ובגלל שאנחנו ירוקים אנחנו מעודדים את האנשים כרגע 18 לחזור לשגרה, אני קורא לזה לחזור לשגרה, כמה שיותר מהר, לחזור 19 לבתי הספר, לחזור לחוגים, לחזור לפעילויות, כי זה החוסן שלנו, 20 וחשוב מאוד שנפגין החוסן הזה, ונפגין אותו לא רק כלפי עצמנו, אלא 21 בעיקר כלפי הילדים שלנו, ואני אומר את זה בכוונה, כי כרגע התחזית 22 הצפונית היא, אין חזית כרגע, בסדר? יש סוג של שיגרה, שיגרת 23 מלחמה שם, וכל עוד זה לא מתפתח שם חשוב שאנחנו נשמר, אני גם 24 מזכיר שאנחנו נכנסנו לאירוע הזה אחרי כמעט חמישה שבועות 25 שהילדים ישבו בבתים, זה פגיעה בילדים כל כך הרבה זמן להיות 26 בבית, אז זה במסגרת השיקולים אנחנו חושבים על כל הדברים האלה, 27 וחשוב שכל הזמן נחשוב וניקח את זה בחשבון, וגם כשאני הלכתי 14

1 לשבת עם ההורים ולדבר איתם והרגשתי את הדופק שלהם והחששות 2 שלהם, גם אני הורה לילדות קטנות, אני מבין את הדברים שנאמרו, 3 אבל החשיבות בחזרה לשגרה לבריאות הנפשית של הילדים, חוץ מזה 4 גם ההורים חזרו לעבודה לאט לאט, כביש 4 מפוצץ, זה חשיבות עליונה 5 בעינינו.

6 עומרי פרבר: ירוק זה אין שום מגבלה.

7 ספי חנין: ירוק אין, יש, המגבלה היחידה זה התכנסות עד 1000 איש, כן, אז עד 8 1000 איש אתה מבין שזה ...

9 שושי כחלון כידור: שאלות נוספות? שאלות למפקד היקל"ר? תודה ספי.

10 ירון חוכימה: חבר'ה, ערב טוב, אני, מהרגע שהתחילה בעצם המערכה הזו אני אהיה 11 זה שממונה על ה ... והביטחון, מתכלל את כל הפעילות מול כל גורמי 12 הביטחון ובכללם מד"א, כב"א, משטרת ישראל, פיקוד העורף, מחנה 13 ,21 משרד ראש הממשלה, גם כדי להבין את התמונה הכוללת, גם כדי 14 לקבל סיוע, שצריך, גם לתאם את כל הפעילות, כי כמו שהבנתם פה 15 הכמות של כוח האדם שפועל פה במרחב, בין אם הגלוי ובין אם הסמוי 16 הוא נרחב, הוא רב, הוא עד כדי בלתי נתפס, כמות העשייה שיש כאן, 17 והרבה אנשים לא יודעים, ובדיוק נגע בזה גם מפקד התחנה, הבעיה 18 העיקרית שלנו מעבר ללהפעיל את כל הכוח זה לראות שאין את 19 ההתנגשויות האלה, ובזה עיקר העשייה שלנו היום. מיד אחרי הערכת 20 המצב שהתקיימה פה בשביעי לחודש פתחנו את כל המקלטים 21 הציבוריים לטובת הציבור, למי שיראה לנכון להיכנס, והתחלנו גם 22 לסייע לתושבים, למי שפנה אלינו בבתים המשותפים, מה שנקרא 23 קומות, בעיקר בבגין והרב קוק, כל מיני בתים כאלה שהיה להם 24 קשיים כאלה ואחרים, כי הם מקלטים סגורים, כי הם מקלטים לא 25 מאורגנים, אגב שזה אחריותם לטפל בכך, אנחנו סייענו במה שיכולנו, 26 נתנו להם מענה לטובת הסוגייה הזו. היו לנו הרבה פניות מתושבים, 27 מצאנו את עצמנו מדברים המון עם תושבים לאורך כל התקופה על כל 15

1 סוגיה שרק לא עלתה, ובחלקם נגע מפקדת תחנה, החששות הרבים 2 שהיו כאן, נושא האבטחה, מוסדות החינוך, אבטחה בשערים, היריות 3 ששומעים, הרחפנים ששומעים, המחבלים שמסתובבים וכולי, 4 הרצונות הרבים, הכל התנקז גם אלינו, לא רק אלינו, אבל התנקז גם 5 אלינו, ומצאנו את עצמנו בעיקר יושבים ומדברים עם תושבים ומנסים 6 להסביר את התמונה הכוללת של מה יש, כי מצאנו שבאמת אחת 7 הבעיות העיקריות זה שאנשים לא יודעים את כמות מה שיש כאן 8 ועובד כאן, וזה גורם להם לחששות. עיבינו את כל מערך האבטחה 9 בעיר, זה החל מהשיטור העירוני, הפיקוח, הסיור, דרך כל שאר 10 הכוחות שנגעו פה, נגעו בהם, לצורך העניין כיתת הכוננות הצבאית, 11 כמו ששמעתם היא מונה 37 אנשים, כן? מתפרסת סביב מוסדות 12 החינוך, בהיקף בעיקר בבוקר ובצהריים בשעת הגעת התלמידים, 13 בשעת יציאת התלמידים, בשעות המרוכזות שלהם, בשעות אחר 14 הצהריים הם מסתובבים במרכזים ובפארקים איפה שיש פעילות 15 בעיקר של ילדים ואימהות שמסתובבות בפארקים, בעיקר שרונה, 16 ברזאני, וכל מרכזי הקניות, ומשעות הערב והחשיכה אנחנו מפעילים 17 סיור רכוב שמסתובב בכל העיר, בדגש על הכניסות לעיר, כשהוא 18 מבקר, מה שנקרא אצלנו אבטחה מדלגת, עובר ממקום למקום, גם 19 מפגין נוכחות, גם בודק את האנשים שנמצאים, וגם אם צריך חס 20 וחלילה לתת מענה כזה או אחר, צריך לזכור שבזמן הזה מהשביעי 21 לחודש הסדר הציבורי לא הפסיק פה, בעיות בסדר הציבורי, שזה 22 סוגיה שאנחנו גם אחראים עליה, לא הפלילי, לא המריבות בתוך 23 הבתים, מה שנקרא אלמ"בים, לא חסימות החנייה ולא שום דבר אחר, 24 הכל המשיך, אומנם בעצימות נמוכה יותר, אבל הכל המשיך, אנחנו 25 אמורים לתת לזה מענה, כשיש, דרך אגב, רף האלימות בתוך המשפחה 26 עלה, כן? אני מצטער אם אני נכנס לעניין, עלה, כן? זה אומר שנדרשנו 27 לתת יותר מענה ולהגיב לכל אירוע כזה, וזה דרש מאתנו גם המון 16

1 משאבים, הגם שאנשים שלנו עבדו, כן? שתיים עשרה שתיים עשרה 2 והבינו את כל המערך. פה השערים אתם כבר מכירים, אין לי מה 3 להוסיף על השערים, אתם מכירים אותם. כיתת הכוננות הצבאית 4 שהוקמה בסיוע שלנו, בתמיכה שלנו גם לוגיסטית וגם ארגונית 5 במשימות ובהפעלה שלהם, הגם ארגונית הם כפופים מה שנקרא 6 פיקודית רשמית למשטרה, אנחנו בעצם מפעילים אותה פה ביום יום 7 יחד עם המשטרה ויחד עם ספי, מפקד היקל"ר, סייענו ותמכנו 8 לוגיסטית במשמר השכונה ובצרכים שהועלו על ידם, זה בגדול עיקרי 9 העשייה שלנו בתחום הביטחון, הדבר שמצאנו לנכון באמת באמת זה 10 היות, כן? ובאמת לא היה פה משהו דרמטי בעיר, מצאנו שבאמת הדבר 11 העיקרי הוא להפחית את רמת החרדה שישנה, עוד הפעם, אי אפשר 12 להסביר את זה יותר מידי, כי האירוע שקרה הוא אירוע לא נורמלי, 13 ולהסביר עכשיו לאנשים שהכל בסדר זה גם לא נורמלי, כן? כי 14 החששות הם נגעו מה שקרה בנימי נפשנו, ואי אפשר להסביר את זה 15 לאנשים, אז השתדלנו מאוד באמת לבקר, להיות, להסתובב, מה 16 שנקרא תהיה נוכחות גדולה יותר, כן? ולדבר עם האנשים, עם כל אלה 17 שכן רצו לדבר, אוקיי? וכן אלה שכן רצו לשמוע, כן לא להסכים אתנו, 18 חלק מהאנשים לא מסכימים אתנו עד היום, וזה בסדר, אבל כן היה 19 חשוב לנו שישמעו אותנו, את מה שאנחנו יכולים להסביר, עד כאן, 20 שאלות?

21 מיכל גרף: חינוך. אז אני אגיד שמהרגע הראשון היה חשוב להיות, לפחות 22 מבחינתנו, היה חשוב להיות כמה שיותר בתקשורת עם התלמידים, 23 להיות בתקשורת עם הצוותים, להיות בתקשורת עם ההורים, אם 24 בשלבים הראשונים זה היה דרך זום, וכמה שיותר מהר להחזיר את 25 המערכת לרצף פעילות ולשגרת פעילות, זה אני חושבת שהיה ממש 26 הדחיפה לכל אורך התהליך, וגם היום אנחנו כל היום בסוגיות שתכף 27 אני אפרט אותן. אז הפעלת מוסדות החינוך ככל שניתן, גני ילדים ובתי 17

1 ספר בצורה היברידית מותאמת, המותאם היה תלוי גם כוח אדם, היו 2 הרבה מאוד סוגיות, היו ועדיין יש הרבה מאוד סוגיות כוח אדם שהן 3 נגזרות של המלחמה, חלק מהעובדים שעובדים במרכזי, חלק מעובדי 4 החינוך שעובדים במרכזי מפונים, חלק מהעובדים שנמצאים בעצמם 5 בצו ,8 חלק מהעובדים מהמגזר הערבי שבשלבים הראשונים חששו 6 להגיע ולהשתלב בתוך המסגרות, חלק מהעובדים שהם בני משפחה של 7 אנשים שנפגעו בכל מיני צורות, וחלק מהעובדים עובדות שהם נפגעו 8 רגשית וחשבנו שלא נכון להפגיש אותם בעת הזאת עם תלמידים, 9 וסוגיות כוח האדם אפיינו ומאפיינות את כל התקופה הזאת, עוד 10 מהרגע הראשון היינו בעיסוק של התאמת המרחבים המוגנים 11 במוסדות החינוך, מרחבים ששימשו כמרחבים דו שימושיים שהיה 12 צריך במהירות לפנות אותם, ביצוע תרגילי הגעה למרחבים המוגנים 13 מידי יום, משהו שממשיך ומתקיים עד עכשיו כדי שהתלמידים, אם 14 ואנחנו ממש מקווים שלא, ואנחנו ירוקים הרבה זמן, אז, אבל כדי 15 שהתלמידים יהיו מוכנים קיום שיח שוטף עם מנהלות מוסדות החינוך 16 ויושבי ראש הנהגות ההורים, היה לנו חשוב לעבוד כל הזמן בשיתוף 17 פעולה ולא בהחלטות שהן החלטות בחדרי חדרים מנותקות מהשטח, 18 היינו כל הזמן בתקשורת, היינו ועדיין אנחנו כל הזמן בתקשורת ישירה 19 עם הנהגות ההורים ועם מנהלי מוסדות החינוך, מתן מענה רגשי 20 מהשלב, מהיום הראשון הפעלנו קו חם באמצעות השפ"ח, שנתן מענה 21 ,24/7 הקמת קבוצות מותאמות רגשיות, יצירת קשר עם כל תלמיד, מי 22 שמגיע ומי שלא מגיע, מיפויים ואיתורים של תלמידים ואנשי צוות 23 שנמצאים בכל מיני קצוות של מצוקה, ומתן מענה ממוקד קבוצתי 24 ואישי לכל אחד מהתלמידים בהתאם לצרכים שעלו, אנחנו עדיין 25 נמצאים בזה, כרגע תלמידים שממשיכים להיעדר לכל אורך התקופה 26 ואנחנו ממקדים את תשומת הלב אליהם, קלטנו ילדים מפונים גם 27 מהדרום וגם מהצפון במסגרות החינוך, כרגע משולבים במסגרות 18

1 החינוך שלנו 58 תלמידים מגן הילדים ועד י"ב שהם תלמידים מפונים, 2 מביא איתו הרבה מאוד אתגרים וסוגיות, כל אחד מהילדים האלה 3 מגיע עם החבילה שלו ועם השק שלו, והמערכת נדרשת להתפנות, 4 אנחנו עושים את זה באהבה גדולה ובשמחה, אבל זה דורש היערכות.

5 הפעלנו מהר מאוד שמרטפייה לילדי עובדי העירייה ולילדים של 6 עובדים חיוניים, נתנו מענה, נתנו ואנחנו עדיין נותנים מענה לתלמידים 7 עם צרכים מיוחדים, בשלב הראשון לא ניתן היה להפעיל את ההסעות 8 מחוץ לעיר עבור התלמידים עם הצרכים המיוחדים, ולכן נדרשנו לתת 9 מענה מקומי כאן, עשינו את זה באמצעות ביקורים בבתים, טלפונים 10 רציפים, פעילות קבוצתית מותאמת, המקלטים המוארים שהיו 11 מותאמים לתלמידים עם צרכים מיוחדים, וכינסנו פרלמנטים של 12 תלמידים עם צרכים מיוחדים שדייק עבורנו את הצרכים. בזמן חירום 13 המערכת הבלתי פורמלית יושבת תחת מכלול החינוך, סליחה, בתוך זה 14 היה לנו חשוב מהר מאוד להוביל ולקיים אירועים בלתי פורמליים, 15 מקלטים מוארים שהפעלנו ממש מההתחלה, פעילות במועדון נוער, 16 פעילות בבתים של מפונים, הכנות חבילות לחיילים, יציאה להתנדבות 17 במשקים חקלאיים, התנדבויות בכלל, יש כרגע כעשרים התנדבויות של 18 בני ובנות נוער שמופעלות על ידי החינוך הבלתי פורמלי, הקמנו מרכז 19 למידה לשכבות ג' עד ו' שמופעל על ידי סטודנטים, קידמנו הרבה מאוד 20 יוזמות שפועלות בהתנדבות, פעלו ופועלות בהתנדבות. מהר מאוד גם 21 התחלנו את הפעילות במרכז הילה והבית לנוער, כל מה שקשור בנערים 22 מנותקים, ילדים, הם נערים שגם ככה, נערי קידום, נערי ונערות קידום 23 נוער שגם ככה מתמודדים בשגרה עם סוגיות מאוד מאוד מורכבות, 24 היה חשוב מאוד ליצור קשר, הם הראשונים שחזרו לתוך המערכת.

25 ביצענו, כמו שספי פירט, מתקני, תרגילי מתקן קליטה במוסדות 26 החינוך היהודיים, עשינו את זה עד כה בשני מוסדות, באיש שלום 27 וברימון, צפוי להיות תרגיל מתקן קליטה בבית ספר הדר, שהוא 19

1 המתקן קליטה השלישי היהודי, וקיימנו הפנינג למשפחות המפונות 2 בשיתוף עם אגף הרווחה. זהו, אנחנו עדיין בתוך, לגמרי בעובי הקורה 3 של להחזיר את המערכת ... החזרנו את המערכת לשישה ימי לימוד 4 בשבוע בגני הילדים ובבתי הספר היסודיים על אף ולמרות הסוגיות 5 הקשות של כוח אדם.

6 עומרי פרבר: לי יש שאלה, האם יש למשרד החינוך איזה הוראות בנושא האבטחה?

7 הנחיות זה, שקשורות לאירוע הזה.

8 מיכל גרף: מאיפה, ממשרד החינוך?

9 עומרי פרבר: כן, האם משרד החינוך ... משהו ... ?

10 מיכל גרף: לא, מה שהיה הוא אותן הנחיות שבשגרה.

11 שושי כחלון כידור: בתחילת הדרך היו כל מיני התלבטויות, האם משרד החינוך יקבע את 12 החזרה, את החזרה ללימודים, באיזה מתודולוגיה, או שהרשות, בסופו 13 של דבר נתנו לרשות להחליט לאור ניתוח של הערכת המצב כל אחד 14 ביישוב שלו, וזה גם מה שגרם לנו לחזור די מהר ללמידה מרחוק ואחר 15 כך ללמידה פיזית, והיום אנחנו בלמידה מלאה בגני הילדים ובבתי 16 הספר היסודיים, ובלמידה מתחשבת ושוויונית וסולידרית בחטיבות 17 הביניים, כיוון שיש לנו בעיה של מרחבים מוגנים, אגב, הבעיה של 18 המרחבים מוגנים קיימת בכל מוסדות החינוך בכפר יונה, ויש פה שני, 19 ויש פה מוסדות חינוך שגם אין להם מרחב מוגן, אז זה לא משהו, אגב, 20 זה קיים בכל הארץ, זה אחד הנושאים שגם העלינו גם לשר קיש 21 בפגישה שהייתה לנו ראשי הרשויות יחד איתו, וחוץ מזה שהוא מודע 22 לבעיה ושאנחנו יכולים ללמוד בשתי משמרות או כל מיני דברים 23 שאנחנו גם ככה יודעים לעשות בלי ששר החינוך יגיד לנו, אז המדינה 24 מודעת לזה שיש בעיה גם עם המקלטים וגם עם המרחבים המוגנים, 25 וזהו, והיא מודעת, ובזה זה נגמר.

26 עומרי פרבר: זאת אומרת שאין שום סיוע ממשרד החינוך ושום הנחיות ושום.

20

1 שושי כחלון כידור: אנחנו עד כדי כך אפילו לא יודעים איך תיראה קייטנת חנוכה אם היא 2 תראה, כי עד היום לא יצאו גם הנחיות, אנחנו נערכים, לאור הניסיון 3 שצברנו בשנה שעברה, ונוציא את ההנחיות בהתאם, ואני מקווה 4 שבאמת יהיו קייטנות חנוכה בחנוכה, שזה עוד שבועיים וחצי.

5 מיכל גרף: אני אתן דוגמה, למשרד החינוך אנחנו, כמו שציינתי, קלטנו 58 6 תלמידים מפונים במסגרות החינוך, רק אתמול קיבלנו את הנוהל 7 ממשרד החינוך לאיך עושים את זה, עד אז.

8 שושי כחלון כידור: וכבר קלטנו אותם.

9 מיכל גרף: משרד החינוך.

10 עומרי פרבר: הכל בסדר.

11 שמעון סעדה: שאלה בבקשה, כתוב ש, מה, שינינו את זה כבר?

12 שושי כחלון כידור: לא, אפשר לחזור, זה מחשב.

13 שמעון סעדה: ביצוע תרגילי הגעה למרחבים מוגנים מידי יום בשעות שונות, איך זה 14 התבצע ... ?

15 מיכל גרף: אין לי מושג, אני לא באחריות על פני מאיר ישירה.

16 שמעון סעדה: מי אחראי?

17 שושי כחלון כידור: הרשת.

18 מיכל גרף: הרשת.

19 שמעון סעדה: ... לא שייכים למלחמה.

20 שושי כחלון כידור: מה זה קשור?

21 שמעון סעדה: 58 מהעוטף זה כן, אבל הילדים שפה לא.

22 שושי כחלון כידור: מה זה קשור? איך זה קשור? זה לא קשור אחד לשני.

23 שמעון סעדה: זאת השאלה.

24 שושי כחלון כידור: שאלת מי אחראי, האחריות היא של רשת החינוך המעיין התורני.

25 שמעון סעדה: שאלתי אם הילדים שמסתובבים בגן השעשועים, בודקים למי הם 26 שייכים, לא בודקים, נכון?

27 שושי כחלון כידור: מה הקשר?

21

1 שמעון סעדה: תרגול, כשעושים תרגול, כשיש כיתת כוננות.

2 שושי כחלון כידור: אין לנו אחריות ישירה עליהם.

3 מיכל גרף: אני אשמח לתת הנחיות לרב הללויה, הרב הללויה לא מוכן לקבל 4 הנחיות ממני, אז.

5 שמעון סעדה: לא, הוא רוצה לקבל הנחיות, אם תריצו אותה.

6 מיכל גרף: אני נתתי הנחיה, אני נתתי הנחיה, כמו שאני.

7 שושי כחלון כידור: הם קיבלו מענה אגב, ואתה יודע שהם קיבלו, הם קיבלו מענה, אל 8 תגיד שהם לא קיבלו, עכשיו להגיד לא קיבלו זה לא נכון.

9 דובר: אני הייתי גם בהערכת מצב שטיפלו בפני מאיר, איפה.

10 שמעון סעדה: אני שאלתי שאלה ספציפית, לא, לא, תשובה ספציפית.

11 דובר: רגע, אז אני עונה תשובה ספציפית.

12 שמעון סעדה: לא, תשובה ספציפית.

13 דובר: אז אני עונה תשובה ספציפית.

14 שושי כחלון כידור: קיבלת תשובה, זאת התשובה, אין תשובה אחרת.

15 שמעון סעדה: הם לא באחריות.

16 שושי כחלון כידור: לא, סליחה, נאמרו פה שני דברים, שאלת על התרגולים.

17 שמעון סעדה: שאלתי אם עשו תרגילים.

18 שושי כחלון כידור: אז רגע, שאלת על התרגולים, ונאמר לך שהרשת, רשת, הבית ספר הזה 19 הוא מוכר ואינו רשמי, והוא שייך לרשת החינוך המעיין התורני, את זה 20 אתה יודע יותר טוב ממני, נכון? הרשת אחראית אגב גם פדגוגית על 21 בית הספר, אני לא האחראית הפדגוגית על בית הספר, אין לי שום 22 אפשרות להשפיע גם על הפדגוגיה של בית הספר גם אם אני רוצה ואני 23 אעמוד על הראש, בסדר? אז מי שאחראי מא' ועד ת', אוקיי? מקצועית 24 על ההפעלה של בית הספר ועל רישיון הפעלה של בית הספר וכולי וכולי 25 וכולי זה הרשת, זה שאלה לגבי התרגול, בסדר? שאלת, הדבר השני, 26 הדבר השני ששאלת, מה זה?

27 שמעון סעדה: ... חינוך.

22

1 שושי כחלון כידור: בוודאי שכן, אבל לא משנה, אני לא אתווכח איתך, בסדר? אני לא 2 מתווכחת איתך. הדבר השני, שאלת אם נתנו, שאלת אם נתנו מענה, 3 אז אנחנו כבר בשמיני לחודש, יום, מיד יום אחרי, לא שנה אחרי, יום 4 אחרי שבשבעה באוקטובר נפגשנו עם האירוע, אוקיי? כבר יצרנו קשר 5 עם הרב הללויה, הרב קיבל מענה גם לתלמידי ותלמידות בית הספר 6 עם מרחבים מוגנים וגם לילדי הגנים עם מרחבים מוגנים. עכשיו, 7 אפשר להתווכח אם נראה לכם המענה או לא נראה, אני רק אומרת, 8 כרגע הם קיבלו מענה, בסדר? הבחירה הייתה של הרב, לא, אני אתן 9 את התשובה עד הסוף, כיוון שאני בקיאה, זאת התשובה, אתה יכול 10 להתווכח אם זאת התשובה, זאת התשובה.

11 שמעון סעדה: זה לא היתה השאלה, אני שאלתי ספציפית אם הם עשו תרגולים, 12 נאמר לי שהילדים האלה לא באחריות ...

13 שושי כחלון כידור: קיבלת תשובה.

14 מיכל גרף: אני לא יודעת.

15 שושי כחלון כידור: לא אמרנו שהילדים, שאלת על התרגולים, אתה אמרת, אתה שאלת 16 באחריות מי התרגולים, כן, הרשת.

17 שמעון סעדה: לא, שאלתי ... תרגילי ...

18 שושי כחלון כידור: אגב, באחריות המנהל.

19 שמעון סעדה: היא אמרה שזה לא באחריות.

20 שושי כחלון כידור: נכון, זה לא באחריותה, זה נכון, זה לא באחריותך.

21 עומרי פרבר: בסדר, אז אני אשאל שאלה, האם ... פני מאיר למקומות מוגנים ... ?

22 שושי כחלון כידור: כן, דאגו להם.

23 שמעון סעדה: לא.

24 עומרי פרבר: אני שאלתי שאלה.

25 שמעון סעדה: לא.

26 שושי כחלון כידור: מה זה לא? למה אתה אומר שלא?

27 עומרי פרבר: למה אתה עונה את התשובה?

23

1 מיכל גרף: אני עונה דרך העיניים המקצועיות שלי.

2 עומרי פרבר: תהיה מכובד, אני לא שאלתי אותך, אני שאלתי את הדרג המקצועי.

3 שמעון סעדה: אוקיי, סליחה.

4 מיכל גרף: אני נפגשתי.

5 שמעון סעדה: אני לא עניתי.

6 מיכל גרף: אני נפגשתי עם הרב הללויה כבר בשמיני.

7 שמעון סעדה: זה לא דיון על הרב הללויה, חבר'ה.

8 שושי כחלון כידור: מנהל בית הספר, מה זאת אומרת זה לא דיון? מנהל בית הספר, אתה 9 שאלת שתי שאלות.

10 שמעון סעדה: אני שאלתי שאלה.

11 שושי כחלון כידור: אוקיי, לא שאלת שאלה אחת.

12 מיכל גרף: עומרי שאל שאלה, אני עונה לעומרי, אני נפגשתי עם הרב הללויה כבר 13 בשמיני לחודש, הוצעו לפני מאיר אפשרות להשתלבות בגני הילדים, 14 בשני גנים פנויים שהם גנים שאפשר, ושהעירייה הציעה לעשות את כל 15 העברת הציוד, את כל העברת הציוד ואת כל תהליך ההעברה, והוצע 16 לרב הללויה השתלבות בבית ספר.

17 שושי כחלון כידור: והם הועברו בסיוע עירייה, וגם ביקרנו, גם מיכל וגם אני ביקרנו בגנים 18 ושוחחנו עם הצוות ונפגשנו עם הילדים, לא הייתי איתו בסיור עם הרב, 19 הייתי בסיור לבד, והיה גם סיור עם הרב בבית ספר עמל, אוקיי?

20 והראנו לו את האפשרויות, והוא קיבל אזור נפרד בתוך בית הספר עם 21 כניסה ויציאה נפרדת, עם מרחבים מוגנים נפרדים, אוקיי? לכמעט 22 %60 מתלמידי בית הספר, אני רק אסבר את אזניכם שבבית ספר איש 23 שלום לצורך העניין יש היום מרחב מוגן, כן? ל- %40 מהתלמידים, רק 24 בשביל להבין פה את זה, אין פה שום בית ספר עם %100 מרחב מוגן 25 למעט חטיבת עתיד שחולקת יחד עם חטיבת שרונה את בית הספר, 26 בסדר? רק בשביל שכולנו נדע מה אחוז המיגון שקיים כאן, בכל נקודת 24

1 זמן אין פה %100 מיגון ל- %100 מתלמידי בתי הספר, חוץ מגני 2 הילדים, שיש מרחב מוגן משותף לכל שני גני ילדים שצמודים.

3 מיכל גרף: אני אגיד יותר מזה, שהבחירה הייתה של פני מאיר, שבזה בעת שאנחנו 4 במתווה ירוק להישאר בפני מאיר, ואם אנחנו במתווה צהוב לעבור 5 לבית ספר עמל, כלומר מבחינת העירייה יש לבית ספר פני מאיר מקום 6 מוגן נפרד שנותן מענה גם לדרישות של הדת, לפחות מהסיור שאני 7 קיימתי עם הרב, זה מבנה נפרד עם כניסה נפרדת שלא מערבבת את 8 התלמידים עם תלמידי בית ספר עמל, ולכן המענה, גם המיגוני וגם 9 הדתי.

10 שמעון סעדה: המיגוני לא, מצטער.

11 מיכל גרף: המיגוני ממש כן.

12 שמעון סעדה: אתם מערבבים שני דברים, אבל בסדר, כשנגיע לדיון על המיגוניות אני 13 אעלה את זה.

14 מיכל גרף: המיגונים ממש כן, כמו שאנחנו נותנים לבית ספר ...

15 שמעון סעדה: ... כשאנחנו בצרות אנחנו מוכנים, אני מדבר על מיגונית בשעת אמת, 16 בשבעה באוקטובר ...

17 מיכל גרף: למה הרב הללויה ...

18 שמעון סעדה: מה קשור לרב הללויה? אני שואל עכשיו על מיגוניות בשעת אמת, זה 19 מה שאני שואל, בשעת אמת.

20 שושי כחלון כידור: אין לנו מרחבים מוגנים ל- %100 מהתלמידים, שתדעו.

21 שמעון סעדה: אין מענה, לא צריך %.100

22 שושי כחלון כידור: לא, שאלת, אני אומרת לך, יש מענה.

23 שמעון סעדה: היא מדברת על פתרון צהוב %,100 זה נכון, כל שהיא אומרת %.100 24 (מדברים יחד)

25 מיכל גרף: ... גם במצב שאנחנו ירוקים, לא רק ש ...

26 שושי כחלון כידור: טוב, בואו נמשיך, בסדר?

27 (מדברים יחד)

25

1 שמעון סעדה: ... אין פה מענה.

2 גד רבינא: ברגע שיש מימון ל- 40 או 50 או %60 מהתלמידים, מה עושים עם מצב 3 באמת שיש אזעקה או שפתאום מתחילים עם מתקפת טילים? הם 4 ישבו על הרצפה? תיאורטית, סתם.

5 שושי כחלון כידור: אנחנו עד היום, קודם כל כן, כן, הכי מוגן שיש, יש מדרג להכי מוגן 6 שיש, הכי מוגן שיש יכול להיות או שאתה נצמד לקיר פנימי, אוקיי?

7 גרם מדרגות שאתה נצמד אליו, או שהדבר שהוא בלבל הכי נמוך זה 8 שאתה נשכב עם שתי ידיים על הראש.

9 גד רבינא: ואם אנחנו עוברים למצב צהוב ויש לנו בבית ספר רק %60 מיגון?

10 שושי כחלון כידור: אז לומדים, חלק לומדים מרחוק וחלק לומדים פנים אל פנים, ואז 11 אנחנו עושים הצרחה בין השכבות גיל ובין הילדים, זה קרה בכל בתי 12 הספר בעיר, חוץ מגני הילדים ששמה יש לנו %100 מיגון כולל לשני גני 13 הילדים של פני מאיר.

14 גד רבינא: שיש להם שלושה גנים, הם קיבלו רק שניים.

15 מיכל גרף: יש שני תקנים.

16 גד רבינא: יש להם שלושה גנים, קיבלו רק שניים.

17 שושי כחלון כידור: אין שלושה גנים, יש להם שני גנים, יש להם, אתם יודעים כמה ילדים 18 יש להם? נו באמת.

19 גד רבינא: אני יודע, הבת שלי במקרה בגן שם, היא לומדת בגן עכשיו ... שתיים 20 מתוך שלושה, זה שאתם לא מכירים בהפרדה בגיל בגן בגיל מסוים או 21 תקן או לא תקן, זה סיסמאות יפות מאוד, אבל יש גם להגיד, כמו 22 שהייתם מוכנים לעזור להם להסדרת המקלטים שלהם, שזה אמרתם 23 שעשיתם את זה מטעמכם ...

24 שושי כחלון כידור: עשינו את זה גם עם פני מאיר, העברנו את פני מאיר, אנחנו עשינו את 25 זה, ועזרנו, נתנו מענה שלם, לא לחלק, והשאלה מה יותר חשוב לך, 26 שהילד שלך יקבל ביטחון בגן, אוקיי? או שהוא עכשיו נקפיד בגיל 27 שלוש וארבע על ההפרדה, אני שואלת מה יותר חשוב לך.

26

1 גד רבינא: ... על ה ... האלה מגיל אפס ...

2 שושי כחלון כידור: אין בעיה, אז יום אחד הילד שלך יגיע לגן, אנחנו יכולים לתת לך, אני 3 לא אומרת לך, אני שאלתי אותך, אני שאלתי אותך.

4 גד רבינא: לי חשוב שהם יקבלו מענה לפי מה שהם רוצים ...

5 שושי כחלון כידור: גד, אני שאלתי אותך, אני לא אמרתי.

6 גד רבינא: השגרה שלנו שונה מהשגרה שלך.

7 שושי כחלון כידור: אין שום בעיה. ... אני לא אמרתי מה יותר חשוב, אני שאלתי אותך 8 שאלה.

9 גד רבינא: ... את לא יכולה להגיד לי שנתת לי מענה שלם על מה ...

10 שושי כחלון כידור: אני נתתי לך מענה ביחס למה שיש לי.

11 גד רבינא: הו, לא מענה מושלם.

12 שושי כחלון כידור: אבל אין לי מענה מושלם לאף אחד, זה מה שיש.

13 גד רבינא: זה לא מענה מלא, זה מענה חלקי.

14 שושי כחלון כידור: אני מצטערת, זה מה שיש זה מענה. אני רק אדייק, אני לא שאלתי, אני 15 לא אמרתי במקומך את התשובה ... כן, בואו נמשיך הלאה, רונית.

16 רונית בן יוסף: אוקיי, עיריית כפר יונה היא מפעל ... קיומי, זאת אומרת שעבדנו 17 כמעט כמו בשגרה, %80 נוכחות בזכות השמרטפיות שנפתחו לילדי 18 העובדים, המרכז הקהילתי וקופות החולים, פתחנו את כל המוסדות 19 החינוך ב- 17 לעשירי בזכות הירתמות מלאה של תומכות הלמידה, 20 שילבנו את עובדי העירייה לטובת אבטחת הגנים, ניידנו עובדים לפי 21 הצורך, יצרנו קשר עם הגמלאים של העירייה כדי לראות לשלומם, וגם 22 עם התומכות בשבועיים הראשונים, חילקנו מארזים לעובדים לצורך 23 תמיכה בעת הזו, שלחנו מארזי עידוד למשפחות של העובדים שגויסו 24 בצו ,8 יש לנו 11 עובדים שגויסו, קיימנו שיחות טלפון עם תושבי העיר 25 בסיוע עובדים ועובדות של העירייה במטרה לדרוש לשלומם, וככה גם 26 ידענו מה הצרכים שלהם, גייסנו את עובדי העירייה לטובת סיוע 27 בחקלאות, ביצענו שיחות עם העובדים עם פסיכולוגיות לחיזוק החוסן, 27

1 קיימנו שיח שוטף של עובדי העירייה עם ההנהלה כדי להכיר את 2 האתגרים שיש לעובדים לטובת כל מיני עדכונים שנוכל לשפר, זהו.

3 בכלל כשאני מדברת על עובדי העירייה אני מתרגשת, כי יש לנו עובדים 4 באמת מסורים, הם פשוט נרתמו לכל משימה שביקשנו, אני חושבת 5 שזכינו בעובדים כמו שיש לנו, זהו.

6 שושי כחלון כידור: תודה. כן, מה זה? בעניין הקהילה, מצטערת, טל לא נמצא כאן, טל 7 מגויס בעצם מהיום הראשון לדעתי, שי, אתה רוצה לתת זום אין על 8 מה שקרה במרכז הקהילתי כיו"ר הדירקטוריון? אז אני אגיד שאחד 9 הדברים הכי משמחים בתחום של הקהילה זה שבאמת מספר האנשים 10 מקרב התושבים שביקשו להתנדב היה רב, ויצרנו פה הרבה מאוד 11 פעילויות, גם מינואר ארזנו וחילקנו חבילות מזון לחיילי צה"ל, גם 12 אספנו מוצרים כתרומה בכניסה לסופרמרקט בקניון כפר יונה החדש, 13 קיימנו פה אירוע התרמה עם האגודה למען החייל, קיימנו שיעורים 14 פרטיים במתמטיקה, יצרנו קשר טלפוני עם התושבים כדי לדרוש 15 בשלומם, ריכזנו פה מרכז התרמה והתנדבות עבור המשפחות המפונות 16 והמתארחות בעבור החיילים והחיילות, זה ממש עובד עד היום, קיימנו 17 המון המון, אני חושבת כבר מהיום השלישי הרביעי קיימנו פה עשרות 18 פעילויות הפגתיות גם למשפחות המתארחות, ולא רק, גם לתושבי 19 העיר, והיו פה גם אפילו תושבים שזה תחום העיסוק שלהם, שהם 20 התנדבו לקחת חלק בפעילויות האלה, זה הצגות תיאטרון, יוגה, מופעי 21 בלונים, שעות סיפור, סדנאות אומנות ויצירה, הרצאות למיניהם, 22 קבלת שבת משותפת, שוק איכרים שקיימנו וביום שישי הזה נקיים 23 פעם נוספת, קיימנו פה אירוע של שבת עולמית בסימן השבת החטופות 24 והחטופים, דגש על ילדות וילדים, יחד עם המשפחות המתארחות 25 והמפונות, הייתה פה יומיים פעילות משותפת להורים ולילדים של 26 מעונות היום סביב סיפור ותנועה, השבנו את הצהרונים לפעילות מלאה 27 בגני הילדים ב-22 לעשירי ובבתי הספר ב- 29 לעשירי, ביצענו פעילויות 28

1 בחדרי הדיירים בבניינים, ממש בתוך המרחבים המוגנים שלהם, שזה 2 היה ממש נחמד, עשו שם בעיקר פעילויות ספורט, זה היה מאוד 3 מאוורר. כל הנושא של פעילות אופניים פה לילדי המפונים 4 והמתארחים על ידי מנש קיבלה פה באמת קשב מאוד גבוה, ביצענו לא 5 מעט פעילויות לכל המשפחה בספריה הציבורית, הספרייה הציבורית 6 גם אימצה כמעט מידי יום ביומו את המשפחות המפונות והמתארחות, 7 וזיכינו את כל המשפחות שצורכות את שירותי המרכז הקהילתי 8 בתחומים מעונות יום, צהרונים וחוגים, זיכינו אותם על הכסף שהם 9 שילמו על כל אותם ימים שבעצם לא התקיימה פעילות והחזרנו להם 10 כסף, בסדר? זה הפעילות הקהילתית, שירותים חברתיים.

11 אורלי נתיב: האמת היא שהאגף לשירותים חברתיים כמו שאר הפעילויות בעצם 12 התאים את העבודה שלה בהתאם למצב, בחלק הראשון, בשבועיים 13 הראשונים, בשלושה שבועות הראשונים עיקר ההודעה שלנו הייתה 14 אחד בליווי של משפחות הנעדרים והנרצחים, אנחנו גם מבשרי 15 הבשורות לצערי הרב, אז גם ליווינו, גם בישרנו, לפני, אחרי, ליווי של 16 צעירים נפגעי המסיבה, ליווי פצועים, ליווי בני המשפחות, מענה מיידי 17 לאוכלוסיות בסיכון שמטופלות אצלנו, זאת אומרת יש לנו אוכלוסיות 18 בסיכון מאוד גבוה, יצרנו איתם קשר כבר בשבת, עד ראשון כבר 19 סיימנו את התקשורת עם חלק גבוה מהם, משמעותי מהם, קו טלפון 20 חירומי נפתח בעצם במוקד מיידית, כבר בשעה שעתיים אחרי תחילת 21 האירוע, והמשיך בימים הראשונים בהתאם לצורך, בהמשך הקו החם 22 הועבר לאגף ונתן מענה לתושבי העיר, גם לאוכלוסייה שלנו וגם 23 לאוכלוסייה הכללית, הרבה מאוד פניות של תושבים, בעיקר בהקשר 24 לחרדה ולמצוקה רגשית, ועם התנועה של, עם התקדמות המשבר, 25 הלחימה, תלוי איך מסתכלים עליו, אנחנו בעצם נדרשנו למשימות 26 נוספות, כל באמת מענה לכלל המטופלים שלנו, לכלל הלקוחות שלנו 27 באגף לשירותים חברתיים, עם כל אחד עם הקשיים שלו, אבל גם 29

1 מענים רחבים לכלל התושבים, פתחנו מענה טיפולי ממוקד חרדה, 2 טראומה, משבר, פתחנו מענה טיפולי רגשי לפרטים ולמשפחות, גם או 3 טלפוני או פרונטלי בהתאם לצורך, מענה חינמי כמובן עד ארבעה 4 מפגשים שניתנו בצורה מיידית מיד אחרי הפנייה.

5 שושי כחלון כידור: אתה רוצה להגיד משהו? לא, אתה לא מדבר עם עצמך, לדבר עם עצמך 6 זה לא בקול רם.

7 דובר: תכניסו את זה לפרוטוקול שהוא מדבר עם עצמו.

8 אורלי נתיב: אנחנו נדרשנו בהתאם למצב להתאים את המסגרות שנפתחות באגף 9 השירותים החברתיים, עשינו התאמות גם לאזרחים ותיקים, גם 10 צרכים מיוחדים, גם נוער, כשאנחנו מנסים להגיע כמה שיותר מהר 11 לשגרה של עבודה. והיום, כבר לפני שבוע בעצם כבר כל המסגרות חזרו 12 לעבודה מלאה, כולל הסעות. אנחנו עובדים, קיבלנו, ריכזנו את כל 13 הנושא של משפחות מפונות, קבלה שלהן לעיר, מעקב אחרי הצרכים 14 שלהן, כמעט, מה זה כמעט, כל משפחה שביקשה, שרצתה, שהסכימה, 15 מלווה על ידי עובדת סוציאלית שאוספת את הצרכים ונותנת מענה על 16 פי הצורך. יש יחידה קהילתית שעובדת באינטנסיביות מאוד גדולה עם 17 הכשרה של מתנדבים, קבלה של מתנדבים שנותנים מענה לבקשות של 18 אוכלוסייה, זאת אומרת חיבור בין מתנדבים בקהילה לבין פניות של 19 תושבים כולל הרחבה של פעילויות קהילתיות נוספות, שוב, על פי 20 הצרכים והיכולות על פי הנחיות של פיקוד העורף ועל פי היכולות שלנו 21 להפעיל, קיימנו הרצאות להורים בנושאים רלוונטיים, זהו, זה. כן, 22 אמרתי שהפעילויות של אזרחים ותיקים הורחבו בהתאם ליכולת שלנו 23 מבחינה מיגונית, הפעלנו מבנה של מבנה האשל שהופעל בצורה שהוא 24 מבנה שעוד לא ממש מוכשר לעבודה, אבל הפעלנו אותו כי היה לו 25 מרחב מוגן, אז התחלנו להפעיל אותו ולהפעיל פעילויות שם, שוב, 26 המגמה הייתה להפעיל כמה שיותר תוכניות ופעילויות כדי להחזיר את 27 האוכלוסייה לשגרה לצד מענה רגשי פרטני לצרכים של התושבים.

30

1 שושי כחלון כידור: שאלות?

2 אורלי נתיב: תא בבריאות בעצם נמצא תחת מכלול אוכלוסייה שאני אחראית עליו, 3 אז אני אגיד, תעזרו לי קצת, כי לא הכל תחת אחריות שלי, אבל תא 4 בריאות בעצם נותן מענה גם לכל הנושא של זיהוי פצועים, ובשלב 5 הראשון גם היה את נושא ההרוגים שטיפלנו בהם, מידע שעובר 6 משירותי הבריאות אלינו וחזרה לאוכלוסייה, וגם חזרה לגופים 7 המטפלים, והרצאה להורים לחיילים שעשינו ביחד עם ביטחון 8 קהילתי, גינות קהילתיות שעבדו באינטנסיביות גבוהה יותר ומשמר 9 שכונה שאחרים אולי.

10 שושי כחלון כידור: ששי, אתה רוצה להתייחס על הביטחון הקהילתי?

11 ששי מגידו: כן, קודם כל רק שתדעו, תבינו את הטרמינולוגיה, בחירום כל האגפים 12 הופכים להיות מכלולים בשפה גם של משרד הפנים וגם שלנו, אז נגיד 13 השירותים חברתיים זה מכלול אוכלוסייה, זה התפקיד של אורלי, 14 המחלקה שבשגרה היא כפופה אליי שנקראת ביטחון קהילתי היא 15 הופכת להיות תא בריאות בחירום במכלול אוכלוסייה, בגלל זה אתם 16 רואים פה את הנושאים שגם בשגרה וגם בחירום, וזה רק כדי לסדר 17 את המבנה הארגוני בחירום. אז מעבר לדברים שאורלי נגעה, יש פה גם 18 את משמר השכונה, זה פרויקט שבימים הראשונים, בשבוע הראשון 19 הלחימה, פרויקט שעבד כבר בגבעת אלונים, המטרה שלו היא מוכרת 20 על ידי המשרד לביטחון קהילתי, זה התנדבות של תושבים כדי להוריד 21 את רמת הפשיעה, כמובן פשיעה בלבד, על ידי סיורים, אין סמכויות 22 וכאלה, אבל זה פרויקט שהתחיל בגבעת עלונים ועבד יפה, ופה הייתה 23 התארגנות ורצון של תושבים לעשות כתוצאה מהמלחמה, וההתאגדות 24 הכי מתאימה גם משפטית וגם ביטחונית הייתה בפורמט הזה של 25 משמר השכונה, שמנוהל על ידי התושבים בלבד, הם מכינים את 26 הרשימות, הם מוציאים את הסיורים, הם נרשמים כבר במוקד, יש פה 27 תיאום, וגם עטפנו אותם במעטפת לוגיסטית. בשבוע השני נדמה לי או 31

1 השני וחצי או השלישי הכפפנו את האחריות בעצם לתיאום למחלקת 2 הביטחון העירונית אצלנו, זהו ככה על קצה המזלג, ואתם רואים אגף 3 שפע הוא מכלול לוגיסטיקה וחירום.

4 יריב ממן: טוב, העיקר יש פה, הנושאים, העיקר הריכוז המעמד זה שכל הנהגים 5 במדינה היו, גויסו לצה"ל, והיה קשה, היה צריך להתעסק בלהמשיך 6 את כל הרצף של פינוי האשפה הגושית, מנהגים שנעדרו, כל החברות, 7 כולם גויסו, ואז היו צריכים לעשות כל הזמן, כל יום לעשות את 8 ההתאמה של יום אחרי זה, נושא ריענון המכלול, יש תחתי מספר 9 תאים, עשינו איתם את כל התאומים לשעת חירום, בכדי שאם זה 10 יפגוש אותנו נדע לפעול, ריענון מחסני החירום, יש פה מרכז לוגיסטי 11 שנכנסנו ורעננו, בדקנו והכנו את כל הציוד שנדרש, ניפקנו את ציוד, היו 12 תיקי סער של יחידת הסער, ניפקנו תיקים בכדי שאנשים הציוד כבר 13 ישב אצלם בבית, ואם יצטרכו להקפיץ אותם אז הדברים כבר יהיו 14 מוכנים, אחד בעזרה לביטחון בפתיחת המקלטים ואחזקה שלהם.

15 הכנת צוותי העבודה הייעודיים, למקרה ויקרה לכל אירוע הכנתי 16 אנשים כוננים בבית עם צוותים, שכל אחד ידע לאן לפעול ומה לעשות.

17 כל נושא הקבלנים, שהם חלקם בשעת חירום צריכים לתת מענה, גם 18 אותם, גם אותם רעננו והכנו אותם שאם נצטרך אותם, כל נושא הסיוע 19 של כיתת הכוננות הצבאית בהיבט הלוגיסטי, היציבות, וכל מיני 20 ממשקים שגם סייענו שהם לא מהתחום שלנו, עשינו איזה מבצע של 21 תליית דגלים בעיר לצורך חיזוק האחדות.

22 שושי כחלון כידור: אני רק אגיד שזה הייתה, זה תקופה לא פשוטה, הרבה מאוד 23 מהעובדים שעובדים תחת הקבלנים זה עובדים, בדיוק, מהמגזר הלא 24 יהודי, עובדים ערבים, שגם בתחילת הדרך הייתה התנגדות בכלל 25 שנעסיק אותם, ושלא נגיד, ושלא נאפשר להם להגיע לעבודה, משהו 26 שאנחנו גם לא יכולים, מה מצחיק, שמעון? כן, לא, אז הייתה ממש 27 דרישה שלנו שלא נגנן את העיר ושלא ננקה, וזה מבחינתנו זה גם קצת 32

1 בלתי אפשרי היה, כיוון שהמשק לא היה בריתוק, זה לא שהייתה פה, 2 המשק לא עבר לחירום, ומבחינת מדינת ישראל המשק היה צריך 3 לעבוד כרגיל, וככל שהם עובדים, אוקיי? שהתקבלו במכרז ועברו את 4 כל הבדיקות האפשריות אנחנו לא יכולים להגיד להם תשבו בבית, 5 מישהו צריך לשלם להם את המשכורת, אז מי שמשלם להם את 6 המשכורת זה הקבלן, שאנחנו משלמים לו את עלות הפינויים וכל זה, 7 אז לכן היה פה דין ודברים לא פשוט עם הציבור שחשש, ובצדק, אפשר 8 להבין את זה, ניסינו לייצר כל מיני, גם לבדוק תעודות זהות כחולות 9 באתרי הבנייה, גם יותר פיקוח של המפקח על הגינון על הגינון, על 10 העובדים, יש לנו מחסור גדול בעובדי כפיים, כל הנושא של ניקיון 11 העיר, אנחנו היינו עם %30 הגעה של העובדים, וגייסנו עכשיו עוד 12 חמישה עובדים מקבלן אחר, כדי שהעיר תשמור, לפחות גם במצב הזה 13 שהוא קצת מורכב, שלפחות העיר תשמור על חזות נקייה, מסודרת, 14 ושלא יהיה פה איזה שהוא מצב של כאוס, וזה לא פשוט, מאתגר 15 כשלעצמו.

16 יגאל אשרם: אז בגלל זה המתנ"ס לא מתקדם, אלי?

17 שושי כחלון כידור: מה הקשר למתנ"ס?

18 יגאל אשרם: לא, בגלל העובדים אולי?

19 שושי כחלון כידור: בגלל שהקבלן פשט את הרגל ומונה לו נאמן, זאת הסיבה.

20 יגאל אשרם: אז למה ... הישיבה?

21 שושי כחלון כידור: זה לא הדבר הכי חשוב בתחילת הישיבה לדווח עליו, אז אני לא אמורה 22 לדווח לך על זה.

23 יגאל אשרם: אז במהלך הישיבה, לא, במהלך הישיבה.

24 שושי כחלון כידור: בסדר, יש לך עוד הערות חכמות?

25 יגאל אשרם: לא, אני לא חכם.

26 שושי כחלון כידור: מצוין, תודה, כן.

33

1 אלי דיגא: טוב, אגף הנדסה מתרכז בעיקר בשני תחומים, אחד זה באמת סיורים 2 פיזיים בעיר, בעיקר באתרי בנייה, ניטור כלל האתרים, שיחות עם 3 מנהלי אתרים, שימת דגש גם לעניין הפועלים שעובדים, ושתיים זה 4 הנגשת מידע לציבור, בין אם זה להקמת ממ"דים חדשים, מתן מענה 5 לדבר הזה, ריענון שכבות ב- GIS של אוכלוסייה, מוסדות חינוך, 6 ציבור, עדכון תיק ... לחירום, וגם יצירת יישומים חדשים, יצירת 7 ממשק דיגיטלי מפקד היקל"ר, לטובת העברה של מידע, וגם 8 אפליקציה לטובת התושבים, אפשר.

9 שושי כחלון כידור: אפשר להראות לפה.

10 שמעון סעדה: סליחה על הבורות, מה זה GIS?

11 אלי דיגא: GIS זה מערכות מידע גיאוגרפיות, הנה, אתה רואה את זה פה, אתה 12 רואה את זה פה, זה בעצם מפת תצ"א של העיר, עם המיקום של כל, 13 במקרה הזה זה המשפחות שמתארחות בעיר, כולל מספר הנפשות, 14 מספר הילדים, ועוד נתונים נוספים שנגיד אגף הרווחה משתמש בהם.

15 שמעון סעדה: שהם שוכרים פה מקום?

16 אלי דיגא: בין אם הם שוכרים ובין אם שמתארחים גם.

17 שושי כחלון כידור: זה דוגמא, יש יישומים נוספים, וזה שכבות מאוד חשובות, ובוודאי 18 בשעת חירום, ככל שיש לנו יותר מידע היכולת שלנו גם לתת מענה 19 מדויק לצורך הוא עולה פי כמה מונים מאשר כשאין מידע, ואז אתה 20 צריך להתחיל לאסוף אותו, אוקיי? אנחנו מכניסים את זה ומעדכנים 21 כל אחד אגב מהיישומים האלה, למשל זה יישום של עובדת סוציאלית 22 של הקהילה, אז היא זו שאחראית על לעדכן אותו אונליין, כל שינוי 23 שיש, ירדה משפחה, התווספה משפחה, היא מעדכנת את זה אונליין 24 ואנחנו.

25 אלי דיגא: זה יישום פנימי כמובן לטובת האגף, אבל יש יישומים שפתוחים כמובן 26 לציבור, בין אם זה נגיד מיקום מקלטים ציבוריים, בין אם זה תחנות 27 חלוקת מים, כל הדברים האלה הם באתר של העירייה ונגישים 34

1 לציבור. כן, כן, כן, הכוח של זה בעצם מידע שמבוסס מיקום, זה 2 המשמעות של ,GIS אתה רואה את זה גם מרחבית ואתה יכול לפענח 3 מידע על הדבר הזה. זהו.

4 שושי כחלון כידור: שאלות?

5 דובר: מכלול אחרון זה מידע לציבור.

6 ניר איסקוב: טוב, שלום לכולם. אני אגיד ככה, העבודה בחירום נעשתה יותר 7 אינטנסיבית ויותר תובענית, אני סקרתי רק חלק מהפעילויות שהם 8 בנוסף למשימות השוטפות, כמובן דברור בכל הערוצים שעומדים 9 לרשותי של מידע שוטף, אם זה פייסבוק, אם זה אינסטגרם, אם זה 10 מסרונים לתושבים, ואם זה קבוצות וואטסאפ עירוניות חדשות 11 שפתחנו שיש בהם כבר כמעט 3500 איש, שזה גם מאוד מאוד עוזר, אני 12 כמובן משתדל לשלוח לשם מידע, שאיפה תופס מתח, נפח, נתח גדול 13 יותר ככל האפשר של האוכלוסייה, כדי שזה יהיה רלוונטי לכולם, אני 14 גם מודה בכלל על הבעת האמון, שזה כמות יפה, זה אומר שסומכים על 15 העירייה בקטע של מסרים שיוצאים ממנה. קיימנו שני אירועי פייסבוק 16 לייב על שני הנושאים בעצם שהיו הכי בוערים, הם הכי בוערים 17 בתקופה הזו, שזה תפיסת הביטחון העירוני יחד עם מנהל מחלקת 18 ביטחון, עם מפקד התחנה, מפקד תחנת שדות שהיה פה, קצין היקל"ר 19 שהיה פה מפיקוד העורף, ושושי, והתמודדות רגשית מנטלית עם 20 התקופה שזה היה יחד עם מנהלת האגף לשירותים חברתיים ומנהלת 21 השפ"ח, שירות פסיכולוגי חינוכי. היינו גם כן, ואפרופו דיברו פה על 22 התנדבות, אז כל הקטע של לגייס את הציבור ולהפוך אותו לחלק בעצם 23 מהמאמץ העירוני, לא רק של העירייה, של כולם, בשאיפה גם לתת לו 24 את המעטפת המתאימה, יצרנו פינה חדשה במטרה קצת לעודד 25 שנקראת הכפר יונאי היפה, כדי לפרגן למתנדבים הרבים מקרב תושבי 26 העיר, לתת להם גם כן קצת נחת וגם להציג אותם לציבור, כי מגיע 27 להם. אנחנו גם עכשיו מתחילים עוד פינה לחיזוק העסקים, שזה יכלול 35

1 גם את הפעילויות שלהם לטובת המשפחות המפונות ומגויסים וגם 2 להציג אותם קצת בשעות פתיחה, וכמובן לעודד צריכה מקומית, אז 3 בחלק מהימים שהיו יותר אינטנסיביים, בעיקר הימים הראשונים, 4 תגברנו את המוקד, יש לנו רשימת מתנדבים שנעזרנו בהם, ולאחרונה 5 סיימנו לבצע התאמות טכנולוגיות ושדרוג הטלפוניה במוקד, זה בגדול, 6 תודה.

7 שושי כחלון כידור: ששי, אתה רוצה לדבר על רחפנים, על הטיסנים?

8 ששי מגידו: אני אגיד שבנושא הזה, הרי קודם כל אנחנו הקמנו, מחר יש לנו פגישה 9 מבצעית ראשונה עם מתנדבים שרוצים, הקמנו את יחידת הרחפנים, 10 זה מתנדבים תושבי העיר שמטיסים רחפנים מסוג מסוים שיודעים 11 לצלם, הם יהיו כפופים לכיתת הכוננות, לאנשים עם רישיון להטיס 12 רחפנים מסוימים, זה לא רחפנים כאלה קטנים שקונים באלי, זה קצת 13 יותר משמעותי, ויש גם אפשרות דרך רת"א, רשות התעופה הארצית, 14 כמובן לאשר אותם לפני שהם מטיסים, כי אסור להטיס רחפנים, אתם 15 יודעים את זה, אסור לכולם, אבל הם פתחו את הפלטפורמה הזו מתוך 16 הבנה שזה נותן עיניים לכיתות כוננות כאלה ואחרות, בעיקר בקווי 17 תפר, וגם לנו אישרו, ועשינו איתם איזה מודל, ראינו שזה עובד יפה, זה 18 עוזר לכיתת הכוננות כמובן, ולכן אנחנו ממשיכים איתם הלאה, הם 19 יופעלו במסגרת מתנדבים לכל דבר ועניין, ומחר יש לנו גם בערב פגישה 20 מבצעית ראשונה איתם לראות איך עושים את זה, לצד זה יש גם יוזמה 21 שעוד לא התרוממה של טיסנים כמו רוכב שמיים, שחבורה שעשתה את 22 זה בצבא בזמנו הציעה לעירייה ולעוד כמה רשויות, כרגע 5 רשויות 23 עובדות איתם, זה טיסן כזה שאפשר לשגר אותו, יש לו מערכת 24 מצלמות חכמה, בשלב ראשון הם רוצים לתת אותו בתרומה לרשויות, 25 הם תרמו לחמש הרשויות שבעיקר בקווי תפר הם תרמו אותו, הוא עוד 26 לא כזה מבצעי, אבל יש יחידות שעובדות איתו יותר טוב מכלום, לא 27 יחידות, סליחה, רשויות, אנחנו בודקים איתם עוד כל מיני אפשרויות, 36

1 יש פה עוד סוגיות בטיחותיות, ביטוחיות גם וכולי, אבל הסיפור של 2 הרחפנים זה משהו שבעתיד אנחנו רוצים, עכשיו נתחיל איתו, אנחנו 3 רוצים להעביר אותו ליחידת הסער העירונית, שיכול לעזור לה גם, 4 ראינו גם מודלים שעבדו בתל אביב, אז זה הרעיון, זה מתחיל 5 מהתנדבות וזה יעבור בהמשך בהתנדבות לסער, זה ככה באמת על קצה 6 המזלג.

7 שושי כחלון כידור: שאלות נוספות לגבי חרבות ברזל? אוקיי, אז אני קודם כל רוצה, אני 8 רוצה לנצל את ההזדמנות הזו ולהגיד שזה תקופה לא פשוטה, כי לצד 9 זה שאנחנו בעצם מנהלים את המצב המיוחד בעורף, שגרה וחירום זה 10 תמיד משהו שלאנשים קשה להבין איך זה יכול להיות שיש שגרה 11 במצב חירום, אז העורף במצב מיוחד, ואנחנו מנהלים פה את כל מה 12 שאנחנו נדרשים כדי לתת מענה מיטבי בכל אחד מהתחומים, ומצד שני 13 גם ממשיכים לקדם את העשייה בעירייה, זה אומר שאנחנו לא שמנו 14 רגל על הברקס ואנחנו לא עושים שום דבר חוץ מחירום, מקדמים גם 15 הרבה מאוד פרויקטים שכבר התחילו, אוקיי? וממשיכים לקדם אותם 16 כדי שבאמת הם יקרמו עור וגידים ונוכל לממש אותם. אז זה ככה זה, 17 אז אני רוצה בהזדמנות הזאת להגיד הרבה מאוד תודה גם במעמד 18 הזה, ולא רק מה שנאמר באופן אישי לכל אחת ואחת, לכל אחד 19 ממנהלי האגפים והמחלקות, וכמובן לעובדים שנמצאים תחתכם 20 ולצידכם ועוזרים לכם לקיים את הימים האלה, אז באמת תודה, 21 הערכה על המחויבות, המסירות, ההתגייסות, האכפתיות, זה לא מובן 22 מאליו, זה עבודה קשה להחזיק גם שגרה וגם חירום, אני בהחלט 23 יכולה להגיד שאני באופן אישי גאה בעשייה שנעשית כאן ומודה על כל 24 אחת ואחד מכם, תודה. כמה דברים נוספים לגבי העדכונים, זה אחד 25 שידוע כבר לכולם זה שהבחירות נדחו כרגע לשלושים ואחד לינואר 26 2024 עם אופציה שהם ידחו לפברואר, נכון לכרגע מה שלפחות לנו נודע 27 משר הפנים זה שבמהלך חודש אמצע סוף דצמבר תהיה הערכת מצב 37

1 של משרד הפנים מתי לקיים את הבחירות, בינואר, בפברואר או 2 לדחות בכלל, זה כרגע לא יודע, זה להבנתי משר הפנים זה מותנה 3 בהערכות המצב שהם יקבלו מהמל"ל ומפיקוד העורף, ואז הם יקבלו 4 החלטה סופית לגבי מועד הבחירות, אבל נכון לכרגע אנחנו מתארגנים 5 לשלושים ואחד בינואר ,2024 אני לא יודעת שהגיעו שום הנחיות 6 שקשורות לבחירות, תקנו אותי אם אני טועה, היועצת המשפטית, אז 7 זה רק לידיעה. הדבר הנוסף שהיית מאוד מוטרד ממנו זה היכל 8 התרבות, גם אנחנו מוטרדים מהנושא הזה מאוד, לצערנו הרב הקבלן 9 נקלע למצב פיננסי מורכב, לא בגלל הפרויקט של היכל התרבות, בגלל 10 פרויקטים אחרים שהוא מחויב אליהם, ומונה, מונו לקבלן שלושה 11 נאמנים, שאנחנו עכשיו צריכים לקיים את כל הקשר והתקשורת איתם 12 לגבי המשך הפרויקט, כבר נקבעה פגישה יחד עם הנאמנים לרביעי 13 לדצמבר או שבוע אחרי, אני לא זוכרת, כי יש לנו גם ישיבה מכינה 14 שלנו לקראת הפגישה עם הנאמנים, המטרה שלנו בגדול זה לנסות 15 להוציא אותם מתוך הפרויקט ולקחת קבלן אחר שיסיים את העבודה, 16 %60 אגב מהפרויקט כבר נעשה, זה לא שהפרויקט תקוע על %,10 %60 17 כבר נעשה, והרבה מאוד מהציוד כבר נרכש ונמצא אצלנו, ואנחנו 18 מקווים שנצליח להוציא את הפרויקט הזה מהידיים של הנאמן 19 ולהמשיך את זה עם קבלן אחר, ולא, נצטרך להתקדם עם הנאמן 20 בכפיפה אחת ולראות איך אנחנו מסיימים את הפרויקט הזה, אז 21 כמובן שנעדכן אתכם ברגע שנסיים את הפגישה ונראה איך אנחנו 22 מתקדמים עם הפרויקט. דבר אחרון שאני אעדכן זה שמנכ"ל החברה 23 הכלכלית סיים את תפקידו, מה שנקרא בהסכמה מלאה של שני 24 הצדדים, גם שלי, מה זה?

25 דובר: הוא גם מתקדם או שהוא התפטר? איך זה הולך?

26 שושי כחלון כידור: היתה הסכמה משותפת של שנינו.

27 דובר: ... כי כולם זה החמישי השישי, אני כבר הפסקתי לספור.

38

1 שושי כחלון כידור: השמיני, זה רק השלישי, אבל אם אתה רוצה זה שמונה בשבילך, זה 2 יהיה שמונה.

3 דובר: משהו מיוחד.

4 שושי כחלון כידור: בסדר? נכון, מיוחד מאוד, סיים את תפקידו, וזהו, ואנחנו כרגע, זה 5 שלושה, זה לא שמונה, זה שאתה רוצה להגיד שמונה, אז אני אגיד 6 בשבילך, יאללה, עשרה, יאללה, בדיוק, שמונה, ניסים יהיו אחר כך, 7 לגופו אני אגיד שאנחנו כרגע בגיוס של מהנדס לחברה שיעבוד תחת 8 אגף ההנדסה בעיר, אנחנו לא מגייסים מנכ"ל החברה הכלכלית, יש לנו 9 סימני שאלה לגבי החברה הכלכלית, וזהו, זה מה שיש לי להגיד, 10 ואנחנו עוברים לסדר היום.

הצעה לסדר היום- חבר המועצה אלברט טייב

11

12 דובר: טוב, אז הנושא הראשון לפי סדר היום זה הצעה לסדר.

13 אלברט טייב: כן, אני הגשתי הצעה לסדר היום, ובהצעה אני ביקשתי שהמועצה 14 תקבל החלטה להציב שומרים, מאבטחים בשערים, בכניסות לעיר, 15 ולהציב מאבטחים בכל גני הילדים, אם זה בקומפלקס אז בקומפלקס 16 אחד או בכל גן ילדים, אני חושב שיש כאן איזה שהיא תפיסה או שאני 17 קצת אקדים לפני כן, מאוד התרשמתי ממפקד התחנה, באמת מרשים 18 ביותר, מאוד התרשמתי, ואני לא אומר את זה בציניות חלילה, מאוד 19 התרשמתי ממפקד היקל"ר ומהקב"ט ומכל מי שבא והציג את כל מה 20 שקשור לביטחון, אבל אני אומר לכם את דעתי האישית, אנחנו צריכים 21 לסמוך רק על עצמנו ולא על אף אחד אחר, כפר יונה צריכה לסמוך אך 22 ורק על עצמה ולא על אף אחד אחר, ולא לחכות לאיזה שהוא נס 23 שיקרה כזה או אחר ומישהו כזה או אחר, בדיוק כפי שחיכו 24 התצפיתניות בעוטף שמה ושחטו שמה את כולם, כי הצבא סמך על 25 הגדר שעלתה שלושה מיליארד שקלים, שלושה מיליארד דולר, לכן אני 26 חושב שהעירייה צריכה להכניס את היד לכיס ולהוציא כסף, זה העת, 39

1 זה העת שאנחנו צריכים לראות את המחויבות שלנו כנבחרי ציבור 2 לציבור שלנו, יש כאן לדעתי חוסר הבנה מוחלט ומוחלטת שהתחילה 3 מהאירוע, מאותו אירוע, וכשאת מדברת על זה, כשראש העיר, שאת 4 גייסת את, הגעת בשביעי לחודש, אני רוצה להראות לך עד כמה זה 5 עצוב הגיוס שלך.

6 שושי כחלון כידור: רגע, יש לי שאלה אליך, רגע, שנייה רגע, תעצור רגע.

7 אלברט טייב: זה ההצעה שלי לסדר היום, אל תפריעי לי לדבר בבקשה.

8 שושי כחלון כידור: לא, אני אפריע לך שנייה.

9 אלברט טייב: ישבתי כאן שעה, לא, את לא תפריעי לי לדבר, אני לא הפרעתי לך, אני 10 מבקש להמשיך לדבר, תתני לי להמשיך לדבר.

11 שושי כחלון כידור: אני אפריע לך, לא, שנייה רגע, שנייה, אל תגיד לי מה לעשות, אני 12 מנהלת את הדיון, לא אתה מנהל את הדיון, לא, אני לא, רגע, שנייה.

13 אלברט טייב: תני לי להמשיך לדבר.

14 שושי כחלון כידור: אני אעצור אותך.

15 אלברט טייב: זה שאת מדברת שאת גייסת כאן ישיבה בשביעי, אני רוצה להראות לך 16 את הישיבה שלך שלושה אנשים, באותו בוקר זאת הישיבה של 17 פרדסיה, את כל חברי מועצת העיר בפרדסיה.

18 שושי כחלון כידור: מה ההצעה לסדר היום שלך?

19 אלברט טייב: ואת כל ראשי האגפים הוא זימן לישיבה.

20 שושי כחלון כידור: אין בעיה, השאלה שלי, אלברט, תתמקד בבקשה בהצעה לסדר היום 21 שלך.

22 אלברט טייב: אני יודע שקשה לך להקשיב לזה.

23 שושי כחלון כידור: מה זה קשור לקשה לי להקשיב? זה לא ההצעה לסדר היום שלך, מה 24 ההצעה שלך לסדר היום?

25 אלברט טייב: אני אומר מה ההצעה שלי.

26 שושי כחלון כידור: אז תגיד את ההצעה שלך לסדר היום.

27 אלברט טייב: אני אסביר לך גם מה החוק אומר.

40

1 שושי כחלון כידור: לא החוק, מה ההצעה.

2 אלברט טייב: החוק אומר ... ולמי שהעלה את ההצעה יש לו 10 דקות לדבר על 3 ההצעה.

4 שושי כחלון כידור: אבל אתה קודם כל תציג את ההצעה.

5 אלברט טייב: אני מדבר על ההצעה.

6 שושי כחלון כידור: אז תציג אותה, אתה לא מדבר על ההצעה.

7 אלברט טייב: הנה, כולם ראו.

8 שושי כחלון כידור: אז תציג אותה, תקריא אותה, לא כולם רואים.

9 אלברט טייב: לא צריך להקריא אותה, אני לא רוצה להקריא אותה.

10 שושי כחלון כידור: הציבור רוצה גם לדעת מה ההצעה שלך לסדר היום.

11 אלברט טייב: לא רוצה, הציבור יראה את זה, זה בסדר גמור.

12 שושי כחלון כידור: הוא לא יראה, תקריא בבקשה את ההצעה שלך לסדר היום, שמעת מה 13 שביקשתי ממך?

14 אלברט טייב: אני לא רוצה, את רוצה, הנה, המנכ"ל, תציג.

15 שושי כחלון כידור: לא, הוא לא יציג, זה לא הצעה של המנכ"ל, זה שלך.

16 אלברט טייב: אני לא רוצה להציג את ההצעה.

17 שושי כחלון כידור: מה זה אתה לא רוצה? אז אתה רוצה שנדון בלי שתציג את ההצעה? לא 18 הבנתי, אתה רוצה שנדון בהצעה בלי שתציג אותה? אז איך נציג אותה?

19 אז תציג אותה בבקשה, זה מה שאתה צריך לעשות, קודם כל להציג 20 אותה, אחרי זה תצרף את כל מה שאתה רוצה.

21 אלברט טייב: כן, אחרי זה אני אמצא את זה.

22 שושי כחלון כידור: כן, אף אחד לא אמר לך לא לדבר, רק שאתה תציג את זה.

23 אלברט טייב: ההצעה שלי אומרת ככה, לאור המצב הביטחוני ולאור היותנו קרובים 24 עד מאוד לקו התפר לטול כרם לא ברור מדוע העירייה אינה מאבטחת 25 באופן קבוע את גני הילדים ואת שערי הכניסות לעיר, שתיים, הניסיון 26 להטל בתושבים עם העמדתם של סדרנים בלתי חמושים, שחלקם 27 בחורים צעירים מהמגזר, בכניסות לעיר, או העדר מאבטח חמוש 41

1 המוצב בגנים דרך קבע ולא סייר כזה או אחר שיגיע אחת לכמה שעות 2 לביקור בגן הילדים אם בכלל אינו עולה בקנה אחד עם החובה שלנו 3 כנבחרי ציבור לדאוג לתושבים באמצעות הגברת הביטחון באופן 4 מסיבי ונראה לעין, בעת הזו אנו נדרשים לקיצוץ רוחבי בתקציב 5 העירייה והעברת כספים לטובת הביטחון בלבד. הצעת ההחלטה, 6 מועצת העיר מחליטה על הצבת מאבטחים קבועים וחמושים בגנים 7 בכל שעות היום, בכל שעות הפעילות בגן, וכן הצבת מאבטחים 8 חמושים בכניסות לעיר. עכשיו אני אחזור על מה שאמרתי, כשאת 9 מדברת על זה שאת בבוקר וקיימת ישיבה, אז ככה נראית הישיבה 10 שאת קיימת, שלושה אנשים, אבל ככה נראית ישיבה של פרדסיה, 11 צריך לשתף את כולם, העירייה הזאת היא לא רק שלך, היא עיריית 12 כפר.

13 שושי כחלון כידור: זה קשור להצעה לסדר היום?

14 אלברט טייב: התושבים.

15 שושי כחלון כידור: לא, רגע, יש לי שאלה, זה קשור? אתה רוצה לנזוף בי עכשיו?

16 אלברט טייב: אני לא נוזף בך.

17 שושי כחלון כידור: אתה נוזף בי.

18 אלברט טייב: אני אומר.

19 שושי כחלון כידור: כי זה לא קשור להצעה שלך לסדר היום.

20 אלברט טייב: אני אומר, זה קשור בדיוק למה שאני אומר.

21 שושי כחלון כידור: אתה רוצה לדבר 10 דקות? אז תדבר 10 דקות, בבקשה.

22 אלברט טייב: תודה רבה, תודה רבה. העיר כפר יונה לא נתונה רק לך, יש לנו עוד 23 הרבה מאוד חברי מועצה שאחד, ההוא מבין קצת שהוא היה קצין 24 בצבא, וההוא מבין קצת שהוא בא מפה, וההוא מבין קצת שהוא בא 25 משם, ובכלל בעיר כפר יונה יש הרבה מאוד אנשים שהביטחון, הם 26 חיים את הביטחון יום יום, ולכן איך שאנחנו רואים בפרדסיה השכילו 27 לכנס את כל האנשים האלו ולשמוע את דעתם, ולא כמו בכפר יונה 42

1 שרק את והמנכ"ל ועוד איזה שהוא קצין, לכן אני אומר, אנחנו 2 חייבים, חייבים, וזו הצעה לסדר שלי, ואני מבקש מכל חברי מועצת 3 העיר שיצביעו בעד, אנחנו חייבים לתת מענה בחודש הקרוב לכניסות 4 לעיר, להעמיד שם מאבטחים, ההתחלה וחוסר ההבנה שעד שקמה קול 5 צעקה של הציבור רק אז החלטתם בעירייה להציב מאבטחים, וגם אז 6 הבאתם חברה שהיא חברה דרוזית, אבל מי שבא בפועל עומד זה 7 בחורים צעירים מהמגזר, ערבים, לא שיש לי משהו נגד ערבים חלילה, 8 לא שיש לי משהו נגדם, אבל זו לא העת להעמיד שמה סדרנים, זו העת 9 להביא מאבטחים חמושים גם לגני ילדים, ולתת לאימהות כאן בכפר 10 יונה שיש להן שקט, וגם לשערים, זה כל מה שיש לי להגיד.

11 שושי כחלון כידור: טוב, השלב הראשון שאנחנו נעשה זה נעלה את ההצעה לסדר היום, מי 12 בעד, מי נגד, ואז אחרי זה נדון בהצעה, רגע, אני עוד לא שאלתי, יפה 13 שאתם מקדימים את המאוחר, אז יש פה הצעה לסדר היום של חבר 14 המועצה אלברט טייב, מי בעד לדון בהצעה לסדר היום? שירים את ידו, 15 אוקיי, מי נגד? ירים את ידו, אחלה, בוא נדון בהצעה שלך בסדר היום, 16 בבקשה, עכשיו אתה יכול להגיד עוד דברים אם אתה רוצה, וגם חברי 17 המועצה האחרים.

18 אלברט טייב: אמרתי את כל מה שיש לי להגיד, אני חושב שזה באמת העת לכל ...

19 באמת מהיום למשך 30 ימים לשים שומרים, מאבטחים עם נשק.

20 שושי כחלון כידור: לחודש? מה יקרה בעוד חודש?

21 אלברט טייב: במשך, עוד חודש תקיים ישיבה נוספת ונחליט מה יהיה.

22 שושי כחלון כידור: אתה יודע כמה זה עולה?

23 אלברט טייב: עוד חודש, אני יודע בדיוק כמה זה עולה.

24 שושי כחלון כידור: אז בוא תגיד לי כמה זה עולה.

25 אלברט טייב: אני יודע בדיוק כמה זה עולה.

26 שושי כחלון כידור: אז תגיד לי, תגיד.

27 אלברט טייב: אני יודע גם שאנחנו.

43

1 שושי כחלון כידור: אתה לא עונה לי על השאלה, אני שואלת אותך שאלה מאוד פשוטה, 2 כמה זה עולה אתה יודע?

3 אלברט טייב: אני עונה על השאלה.

4 שושי כחלון כידור: תענה, אז תענה.

5 אלברט טייב: אני עונה, תתני לי לענות, תתני לי לענות.

6 שושי כחלון כידור: בבקשה, שאלה פשוטה שאלתי, לא מורכבת.

7 אלברט טייב: אני אומר שהנושא של העלות, גם אם הוא עולה מיליון שקל או 700 8 אלף ש"ח או 640 אלף ש"ח למשך חודש ימים, צריך לעבוד בסוג שכל, 9 צריך לקבל החלטה שבמשך חודש אנחנו עושים את זה ולאחר מכן 10 ממשיכים, לעירייה יש כסף, אני אגיד לך מאיפה הכסף, הכסף הוא 11 מאיפה שאנחנו תכף נגיע לזה, מאיפה שאת מבקשת לקחת הלוואה 12 ולטפל, מקרן הנדל"ן, קרן הנדל"ן זה הכסף שלנו, כמו שאף אחד אחר, 13 זה הכסף של עיריית כפר יונה מהמכירה של המגרש שמה ביפה נוף, 14 אני אומר שזו העת להפסיק, אם שואלים אותי, גם לצמצם את כל מה 15 שקשור בפעילויות תרבות, הרבה דברים לצמצם בחודש הזה ולתת 16 ביטחון לתושבים, זה מה שהתושבים רוצים וזה מה שאנחנו צריכים 17 לתת להם, זה המענה בחודש הזה, נגיע לכאן עוד חודש.

18 שושי כחלון כידור: לא ענית לי על השאלה.

19 אלברט טייב: נתכנס.

20 שושי כחלון כידור: נתת פה הרבה זה.

21 אלברט טייב: 700 - 800 אלף ש"ח, זה מה שזה עולה, זה מה שזה עולה, חודש ימים.

22 דובר: אפשר גם לשמוע את דעת הקב"ט בנושא?

23 אלברט טייב: כן.

24 שושי כחלון כידור: ברור.

25 אלברט טייב: חודש ימים זה מה שצריך.

26 שושי כחלון כידור: 700 אלף ש"ח, זה מה שזה עולה?

27 אלברט טייב: ... לפי מה שאני יודע כן.

44

1 שושי כחלון כידור: תעלה למעלה.

2 אלברט טייב: כן, אה, תעלה למעלה.

3 יגאל אשרם: יש לי גם עוד משהו להגיד, אני רוצה גם להגיד משהו, יש פה תב"ר 4 שהולך מיליון וחצי שקל לטובת שיפוצי מקלטים, נכון? זה אני חושב 5 שהוא מיותר לחלוטין, לקחת ממנו חצי מיליון שקל, לתת אותו לשבט, 6 לצופים, שיטפלו.

7 דוברת: מה?

8 יגאל אשרם: שהצופים, למה לא? הם מתנדבים, הם יכולים להתנדב.

9 דוברת: מה זה קשור לצופים?

10 יגאל אשרם: אם תיקחי שם את האחד שם ...

11 שושי כחלון כידור: יטפלו במה? במה הם יטפלו?

12 יגאל אשרם: ... שבא למתנדבים שמה, שיצבעו שמה ויסיידו שמה וירעננו את 13 המקלטים, הם ייקחו את זה באהבה גדולה, למה אתה אומר לי לא?

14 אתה בדקת את זה? למה אתה עונה במקום הנציג שנמצא שמה? ומתוך 15 המיליון שקל אז לתת אותם לאבטחה לילדים.

16 דובר: זה לא לצבוע את המקלטים, זה חשמל, זה מים ...

17 שושי כחלון כידור: זה לא קוסמטיקה, זה לא לצבוע.

18 יגאל אשרם: זה הרוב פה, הרוב פה זה רק קוסמטיקה, תקראי, מה קוסמטיקה, 40 19 אלף שקל לצבוע מקלט זה לא קוסמטי? אז מה זה? ב- 40 אלף שקל 20 לצבוע מקלט.

21 שושי כחלון כידור: כן, אוקיי, אני לא מצליחה להבין מה הקשר בין המיליון וחצי להצעה 22 לסדר, נראה לי התבלבלנו קצת.

23 יגאל אשרם: 40 אלף שקל, אז לקחת מהדבר הזה של המיליון וחצי שקל לקחת 24 מיליון לטובת האבטחה של הילדים, זה יותר חשוב מהשיפוץ מקלטים 25 האלה אני חושב.

26 שושי כחלון כידור: הבנו, אתה צודק. אני, ירון, אתה רוצה להגיד את עמדתך? כי ביקש פה 27 עמית.

45

1 ירון חוכימה: אני אתייחס לעניין של האבטחה ההיקפית וגם האבטחה של גני 2 הילדים. האבטחה היקפית שיש לנו בעיר, כששמים העמדה צריך 3 לראות שא' יש לנו מישהו שמאייש אותה, אבל צריך לראות שהיא 4 סגורה גם, אנחנו לא דומים לישובים אחרים שהם סגורים, כן? ואז 5 באמת יש משמעות לעמידה בשער אם וכאשר, בכפר יונה יש שבע 6 כניסות ויציאות וכולה פרוצה מסביב, כך שאין שום משמעות לא רק 7 לדעתי, אלא גם כל הגורמים ... בהם ופרסתי עם מי אנחנו מתייעצים 8 פה, אוקיי? כשאנחנו מקבלים החלטה, כל הגורמים הרלוונטיים, כן?

9 לא רואים שום טעם, ואני כמובן תומך בעמדה הזו, שום טעם בסגירה 10 בשערים האלה, אין שום יכולת לסגור את העיר בצורה כזו שלא יכנס 11 מישהו, וגם לגבי מה שאמרת על שכל הזמן תרחיש הייחוס לכאורה 12 הוא התרחיש של השביעי באוקטובר, אז בתרחיש כזה אני צריך לסגור 13 את כל העיר, וכמו שהציעו לי, גם להעמיד מסק"רים באוויר, כי 14 ממזרח אם יבואו המוני אנשים לא יעזרו השערים, לכן אנחנו מקימים, 15 יש כוח תגובה מהיר לגבי אירועים, וזה בהנחה שכל קווי המגע, כן?

16 ממזרח יפרצו, כן? אז יהיה כל מיני גורמים, ואם יגיעו אלינו, בתקווה 17 שלא יגיעו, אז יש לנו מספיק אנשים פה שיוכלו לתת מענה לאירוע, לא 18 השער, כן? הוא זה שימנע את הפריצה לתוך העיר, כי העיר פרוצה, 19 אלא אם כן, ואני תרשו לי להגיד, הייתי רק מ- 2021 קצין ההגנה 20 המרחבי של אוגדת עזה, רק, כן? אז אני מבין משהו קצת בהגנה, כן?

21 אלא אם כן סוגרים את כל העיר, ואני בעד לסגור את כל העיר, גדר 22 יהודה, מאבטחים מסביב, תאורה, אם רוצים אבטחה אבטחה, אם זה 23 רק כדי להוריד את תחושת הביטחון, אז אני מאמין בזה שנוכחות 24 נרחבת, ואני רק רוצה ככה לסבר את האוזן, כי יש לי הזדמנות כרגע 25 ככה להסביר גם לכם את מה שאני מסביר לתושבים, עד מוצאי שבת 26 זה היה 700,000 ש"ח העלות של השערים האלה, שלטעמי אין בהם 27 שום יתרון, מה? וזה רק שתיים עשרה שעות, רק לילה, 700,000 ש"ח, 46

1 אם הייתי לוקח את הכסף הזה ושם אותו בעוד סיור, בעוד בן אדם 2 שמסתובב, ועוד זה, שזה עלות זניחה יחסית, אבל התושבים אולי לא 3 רואים את הבן אדם, מבחינתי זה היה טוב יותר ומקצועי יותר, כי 4 היכולת להגיע לכל אירוע בכל נקודה שהיא, כן? אומנם ייקח 2 3 דקות 5 להגיע, אבל יגיע מישהו, כשמישהו תקוע בעמדה הוא לא יגיע לשום 6 מקום, זה עניין אחד. העניין השני הוא גם עניין טכני, אין כמויות 7 כאלה של מאבטחים, בטח לא חמושים, חסר, כן? אין.

8 אלברט טייב: אם העירייה הייתה מתעוררת בשמיני לחודש כמו כל ראשי הערים 9 האחרים היינו היום עם המאבטחים, בגלל זה אנחנו ... בגלל זה הבאנו 10 בני מעוטים.

11 ירון חוכימה: אפשר להתווכח על זה, כן?

12 אלברט טייב: מה שהיה לפני חודשיים זה לא מה שהיה היום, לא, למי שהיה 13 רישיונות נשק, גם נראה לי פי 3 למי שהיה, מי שיש.

14 (מדברים יחד)

15 ירון חוכימה: בוא שנייה, אני רוצה שנייה ... אתה מפריע לי אבל, שאלת שאלה ואתה 16 מפריע לי.

17 אלברט טייב: לא בקטע רע.

18 ירון חוכימה: לצורך העניין, לא יודע מה האבטחה בגני הילדים, אפשר לדבר גם 19 עליה, לאבטחה בשערי העיר, זה שני דברים שונים, גם ברשויות 20 אחרות, היות ואני, כן? מחזיק מעצמי איש מקצוע, הלכנו לראות מה 21 יש ברשויות האחרות, ואין בהם חמושים, כן? כמו שאתם חושבים, 22 והשערים שם לא סגורים כולם, ואפשר לבוא וללכת ולראות את זה 23 בעין, זה שאומרים אנשים שסגור, כי זה יפה לתמונה, כן? זה לא מה 24 שקורה בפועל, ואני עוד פעם, אפשר לדבר על ... ואפשר.

25 שושי כחלון כידור: יש שם הרבה תושבים שמתנדבים לעמוד בכניסות לעיר.

26 ירון חוכימה: אני לא מדבר על המתנדבים, אבל התפיסה ששם יש מתנדבים ואצלנו 27 פחות בעניין הזה, אני מדבר עכשיו על עניין מקצועי נטו, אבטחה של 47

1 עיר, איך מאבטחים עיר, מי שיראה לי שמאבטחים עיר בעמידה 2 בשערים, אני מוכן ללמוד את זה, מאבטחים מושב שסגור, גדר, ,360 3 כניסה, יציאה, תאורה, מצלמות, דרך היקפית, סייר, ככה מאבטחים 4 מושב, יש לנו פה כמה שגרים במושבים, לא עיר, אין עיר שמאבטחת 5 בצורה הזו, כי זה לא נכון, הרעיון הוא להגיע לאירוע הכי מהר 6 שאפשר, ולכן עושים את זה עם כוחות מדלגים, עם תנועה, אפשר 7 להתווכח על זה, אפשר להגיד זה לא נכון, זה לא מדויק, אולי בעת הזו 8 רוצים משהו אחר, שמנו, וראינו שזה לא מספיק טוב, זה לא מספיק 9 טוב הדבר הזה.

10 אלברט טייב: למה זה לא מספיק טוב?

11 ירון חוכימה: אני מסביר עוד הפעם, כי אפשר להיכנס לעיר מכל מקום, זה לא קשור 12 למי עומד.

13 (מדברים יחד)

14 ירון חוכימה: שנייה, זה בנושא הזה, לגבי גני הילדים, תראו, גני ילדים, מאבטח 15 חמוש, כן? בגני ילדים צריך להיות מאבטח מוסמך, ולא כל אחד שעובר 16 עם נשק, ועם כל הכבוד, כן? אנחנו כבר פסלנו כמה נושאי נשק בגלל ...

17 כאלה ואחרות, רק מי שמאבטח מוסמך משרד החינוך, ולצערנו, כן?

18 בימינו אנו גם ... זה חייב להיות יהודי, כי כששמנו בן מיעוטים, אגב, 19 שהוא היה שוטר 35 שנה, כן? מחזיק נשק מהמשטרה, עם תעודה, הוא 20 כבר 10 שנים מאבטח, לא, הוא בן מיעוטים, כן? אני קורא להם ערבים, 21 כן? יש כאלה שמתקנים אותי, אומרים לי בני מיעוטים, אז יש בעיה, 22 אי אפשר להגיד מחד, כן? אני רוצה רק יהודים לאבטחה, אני לא 23 מעניין אותי דרוזי, צ'רקסי, נוצרים, אני רוצה רק יהודים, כן? ומצד 24 שני להגיד אני רוצה עכשיו, רק לסבר את האוזן, אני עשיתי את 25 המספרים, זה עוד ,28 עוד ,22 תיתן לי לסיים, תן לי לסיים, זה עוד 22 26 מאבטחים.

48

1 יגאל אשרם: ... תעזוב אותך, בחייאת. מה זה הסגנון הזה, מה? איזה סגנון? איזה 2 סגנון?

3 שושי כחלון כידור: למה אתה מדבר אליו ככה?

4 יגאל אשרם: למה אני דיברתי? מה דיברתי? מה דיברתי?

5 שושי כחלון כידור: קודם כל אל תצעק.

6 יגאל אשרם: אני לא צועק, מה דיברתי? מה דיברתי? מה, איזה סגנון? הסגנון שלך 7 לא מוצא חן.

8 שושי כחלון כידור: מה זה קשור?

9 יגאל אשרם: מה זה קשור? אז למה את אומרת על הסגנון שלי?

10 שושי כחלון כידור: כי אתה מדבר לא יפה.

11 יגאל אשרם: מה דיברתי לא יפה? תסבירי לי, אני רוצה להבין מה דיברתי לא יפה.

12 שושי כחלון כידור: אל תצעק, אל תצעק, גם אני יודעת לצעוק, תאמין לי.

13 יגאל אשרם: שמתי לב איך את יודעת.

14 שושי כחלון כידור: אני יודעת גם, ברור ששמת לב.

15 ירון חוכימה: אני מתייחס עוד פעם לגני הילדים, זה עוד 22 מאבטחי גני ילדים 16 מוסמכים, כשהיום אין הסמכות, הכל עצר מלכת, כל המאבטחים 17 נמצאים או בדרום או בצפון או במשימות כאלה ואחרות, אין, היום ..., 18 קרוב מאבטח שנופל לי....

19 יגאל אשרם: מחר אני אביא לך מאה טלפונים.

20 ירון חוכימה: תביא, תביא לי.

21 יגאל אשרם: של חברות שיש מאבטחים.

22 ירון חוכימה: אני אשמח.

23 שושי כחלון כידור: היו הרבה תושבים שגם נתנו לנו טלפון.

24 ירון חוכימה: אין בעיה, תביא לי מאבטח מוסמך, אני אקלוט, גם אני אשלם לו 25 מספיק, אוקיי? תביא אבל.

26 יגאל אשרם: אני אביא לך.

27 ירון חוכימה: תביא, מאבטח מוסמך, מוסד חינוכי יהודי.

49

1 יגאל אשרם: מוסד חינוכי, כן.

2 ירון חוכימה: בבקשה.

3 יגאל אשרם: שגם מדבר אנגלית, לא מדבר עברית.

4 ירון חוכימה: אין בעיה, אני לא, אני לא בוויכוח, היות ואנחנו בדקנו את זה, אוקיי?

5 זה לא שאנחנו מספרים סיפורים. אז לצורך העניין אתם צריכים להבין 6 גם את הסוגייה הזו, ולאבטח את כל הגנים האלה, כן? בהנחה שאין 7 בעיה, כן? צריך לקחת את זה בחשבון, זהו.

8 איציק דב: אני רוצה להגיד משהו, קודם כל חבל מאוד שבדיעבד הורדנו.

9 יגאל אשרם: מי אתה בכלל? מה זה מי אני בכלל? מי אתה בכלל? מה זה מי הוא 10 בכלל? מי אתה בכלל?

11 איציק דב: תן לדבר רגע.

12 דובר: יגאל, זה אני אמרתי לו על השומר.

13 שושי כחלון כידור: מה אתה קופץ? מה יש לך אתה?

14 דובר: לא עליך, לא עליך, חס ושלום, הוא שאל אותו על המאבטח הצעיר 15 הזה, אמרתי לו הוא בכלל לא מסוגל לתת מענה, מה שהוא אומר הוא 16 יודע מה הוא אומר.

17 איציק דב: אני רוצה להגיד כמה דברים פה, קודם כל, בדיעבד חבל שהורדנו את 18 השערים, כי יש גם כמה מקומות שפירקנו את השערים האלה ..., זה 19 דבר ראשון, דבר שני, כשרוצים גם לסגור, כמו שאתה אומר, את העיר, 20 חבר'ה, יש לנו 7 כניסות, אפשר לצמצם את הכניסות של כפר יונה כבר, 21 אפשר לצמצם אותם בינתיים, לסגור קצת, לפחות אנשים לא הולכים 22 ברגל כשנכנסים לכפר, יש להם מכוניות, אפשר לצמצם את הכניסות.

23 (מדברים יחד)

24 איציק דב: רגע, יש פה כמה כניסות שצריך לסגור אותן.

25 (מדברים יחד)

26 דובר: תשים לב, גם היום יש את השומרים, איזה פקקים זה עושה.

27 (מדברים יחד)

50

1 דובר: רגע, ירון.

2 שושי כחלון כידור: רגע, איציק, תן לאיציק לסיים.

3 איציק דב: עכשיו, אני אומר ... חבר'ה, קצת הרגשה טובה, כי אנחנו רואים אנשים 4 מסתובבים פה, ורואים בכל הישובים, למשל תל מונד לא סגורה 5 הרמטי, ויש להם שערים, אנשים עם נשקים בכניסה, חבר'ה, זה לא, 6 צורן קדימה אותו דבר, נמצאים שמה, אני באתי משם וראיתי יש 7 חמושים.

8 שושי כחלון כידור: היא גרה שם.

9 איציק דב: נכון, הם חמושים שמה?

10 ענבל היימן דרור: בתל מונד?

11 איציק דב: כן.

12 ענבל היימן דרור: כן, יש, אבל כולם מתנדבים.

13 איציק דב: רגע, בסדר גמור, לא משנה, רגע, ננסה למצוא גם את המתנדבים האלה 14 גם פה, אני בא, בואו, חבר'ה, אנחנו כולנו אני חושב שאנחנו מדברים 15 על אותו גל, ובאמת, את התחושה הזאת קצת לתת את הביטחון, אנחנו 16 מצטרפים היום, אני מתנדב פעמיים בשבוע בסיור שאני רואה אותו 17 באמת, חבר'ה, אני רואה את הדברים, וחבל מאוד.

18 שושי כחלון כידור: למה אתה בסיור? תעמוד בכניסה.

19 איציק דב: אין לי נשק.

20 שושי כחלון כידור: מה?

21 איציק דב: הגשתי עכשיו לנשק, אני מחכה לנשק.

22 שושי כחלון כידור: תעמוד בכניסה.

23 איציק דב: מה, אני אעמוד עם מקל? נו באמת. חמושים, ולראות, גם אם אפשר 24 להביא בן אדם חמוש, אפשר גם בן אדם שני שלא יהיה חמוש, לא 25 יקרה אסון, אז כשרוצים לעשות משהו נעשה את זה, אבל כשלא 26 רוצים, גם מהכיתה, כל החבר'ה שהם מתנדבים היום, חבל מאוד שגם 27 באמת לא עזרת להם בהתחלה, הפניתם להם עורף בהתחלה, את כל 51

1 הציוד שקיבלו קיבלו אותו בהתנדבות, לא מהעירייה, אל תגיד לי, כי 2 אני יודע את כל הדברים האלה.

3 שושי כחלון כידור: ברור שאתה יודע, אתם יודעים הכל.

4 ירון חוכימה: רק בהתחלה? אני לא הייתי אומר את מה שאתה אומר.

5 איציק דב: למה לא? מה, אני לא הייתי שותף מההתחלה על הכל?

6 דובר: אני הייתי שותף ... איציק, אני הייתי שותף מההתחלה על הכל ...

7 דובר: הם הקימו משמר שכונה של מאות אנשים, אני צודק? אבל אתה, וגם 8 ראשת העיר שדיברה מילה אחת לא אמרתם עליהם, מילה אחת לא 9 אמרת עליהם.

10 שושי כחלון כידור: למה? זה הופיע, סליחה, זה היה בתוך המצגת וזה הוזכר, אתה לא 11 הקשבת אולי, זה מופיע במצגת.

12 אלברט טייב: ירון, הקימו כאן פרויקט ענק שני אנשים, משפט אחד, עמדתם כאן, לא 13 אמרתם, הם עושים הכל על חשבונם, מאות אנשים, אתם לא 14 מתייחסים אליהם.

15 שושי כחלון כידור: זה לא נכון מה שאתה אומר, זה קודם כל זה לא מדויק בכלל, זה 16 מופיע במצגת, אולי תגיד מה נעשה עם המשמר של השכונה.

17 דובר: ירון, אולי תתייחס? בדיוק.

18 ירון חוכימה: אלברט, אני אגיד לך, וגם לך, אני אענה לכם בצורה מאוד מאוד 19 פשוטה, להגיד, כן? מתנדבים כמו שבתל מונד, ויש, ונשקים, כל 20 הניסיונות שלנו להעמיד מקרב התושבים שלנו החמושים והלא 21 חמושים את השערים, כל הניסיונות האלה כשלו, ועל הרקע הזה, דרך 22 אגב, אלברט, כן? על הקרע שמדברים עליו מההתחלה, כי משמר שכונה 23 הוא פעילות קהילתית, כן? שמובלת על ידי הקהילה למען הקהילה, כן?

24 זה האמרה של משמר שכונה, ומשמר שכונה בהתחלה, זה לא דיון 25 עכשיו מקצועי על משמר שכונה, לא היה בכיוון הזה בהתחלה, אוקיי?

26 והיה צריך לסדר אותו, וכשפנינו וביקשנו להירתם למשימות כמו 27 שערים, כמו מוסדות חינוך, בגלל המצוקה שקיימת, לא כי אנחנו 52

1 רוצים שמתנדבים יעמדו בשערים או בגני ילדים, אז התשובה הייתה 2 לא, אז עוד פעם, אני גם מציע לכל מי שחושב שהוא יודע את הכל 3 ומכיר את הכל, לפני כן רק שיבדוק איתנו מה היה באמת, לא מה 4 סיפרו לו, מה הוא שמע, מה אמרו, כי תמיד, אתם יודעים, תמיד יש 5 שני צדדים, ואנחנו בדרך כלל לא מדברים, ואנחנו, לי אסור לדבר, זה 6 הזדמנות שיש לי, אני לא מדבר, מי שבא אלינו למשרד אבל שומע, אז 7 לכן הנתונים האלה לא מדויקים, ואסור להגיד דברים לא מדויקים, כי 8 מאחורי זה, לא, הם לא מדויקים, לא מדויקים, אני אומר לא 9 מדויקים.

10 שושי כחלון כידור: הם לא מדויקים, בעליל הם לא מדויקים.

11 איציק דב: סליחה, אני לא מסכים איתך.

12 שושי כחלון כידור: אז אל תסכים איתי, לא חשבתי שתסכים איתי.

13 איציק דב: הציוד שהם הביאו, מאיפה הציוד הזה?

14 שושי כחלון כידור: מאיתנו, מהעירייה.

15 איציק דב: כל הציוד?

16 שושי כחלון כידור: כל הציוד.

17 ירון חוכימה: רוב הציוד, רוב הציוד, חוץ מחשבונית אחת, שגם עכשיו יש עליה 18 דיונים, אם אתה רוצה לפתוח את זה, אני חותם על זה, אני יודע מה 19 אני מדבר, אוקיי? עזוב, עזוב נו, זה באמת לא.

20 שושי כחלון כידור: הם קיבלו מהעירייה את הציוד, אני יודעת שהם קיבלו מהעירייה את 21 הציוד, אם יש דברים שאני לא ...

22 ירון חוכימה: יש סעיף תקציבי, רואים, אפשר ללכת, יש רשימה בדיוק מה קיבלו, 23 מה לא, נכון, לא קיבלו כל מה שהם רוצים, הם לא קיבלו כל מה שהם 24 רוצים.

25 שושי כחלון כידור: גם כיתת הכוננות לא קיבלה כל מה שהיא רוצה.

26 ירון חוכימה: יש לי כיתת כוננות, יש לי כיתת כוננות משטרתית, יש לי כיתה, יש לי 27 סער.

53

1 שושי כחלון כידור: זה לא כי אנחנו לא רוצים לתת, זה כאילו, אין פה.

2 ירון חוכימה: בסוף זה תקציב עירוני, זה לא של אבא שלי.

3 ששי מגידו: אני רק רוצה להגיד משהו גם ליגאל וגם לאיציק, אני לא אחזור על מה 4 שנאמר, הקושי הגדול בעיר כמו שלנו עם 7 כניסות ויציאות זה להחזיק 5 משמרת לאורך זמן, זאת אומרת, גם אם היינו מביאים אנשים 6 חמושים כי היינו מוצאים 4 ,5 זה לא מחזיק לאורך זמן, גם מתנדבים, 7 גם משמר השכונה, התושבים שמתנדבים במשמר השכונה, הם לא 8 סתם לא רוצים להתחייב להחזיק את השערים ,24/7 זה משימה 9 ענקית, ואנשים עובדים, זה לא שיושבים בבתים, ולכן ההתחייבות הזו 10 לאורך זמן זה מה שקשה, לא להביא מאבטח אחד שנמצא, זה הקושי.

11 שושי כחלון כידור: אני ברשותכם רק רוצה קצת לסבר את האוזן, קודם כל מקרן הנדל"ן 12 אין אפשרות לקחת כסף שהוא לא לטובת משימות שמאושרות על ידי 13 משרד הפנים, כך שאנחנו גם לא יכולים לשלם מקרן הנדל"ן אפילו לא 14 שקל אחד, ותתקנו אותי אם אני טועה, הגזברית של העירייה, אפילו 15 לא שקל אחד לטובת שמירה, אני רוצה רק להגיד לכם שאנחנו פנינו 16 למשרד הפנים, אני באופן אישי פניתי לשר הפנים על זה שאפילו לא 17 אישרו לנו מיתרות התקציב שנשארו לנו בהיטל השמירה ומיועדים, 18 אגב, זה לא יתרות תקציב, זה יתרה שנשארה צבועה לטובת מצלמות 19 נוספות בתוך העיר, ביקשנו את הכסף הזה לייעד לטובת אבטחת העיר, 20 גם את זה לא אישרו לנו, ואני עשיתי עכשיו פנייה למשרד הפנים כדי 21 שיאשרו לנו גם את התקציב הזה, אז רק בשביל רגע לסבר את האוזן 22 כשאתם אומרים יש כסף בעירייה ובואו תעשו קיצוץ רוחבי כמו 23 שהצעת, קיצוץ רוחבי לא עושים בסוף שנה, אפשר לעשות אותו 24 בתחילת שנה, אבל לא בסוף שנה, להזכירכם אנחנו בסוף חודש 25 נובמבר, תכף מסתיימת שנת התקציב, אין לי ממה לקצץ, אוקיי?

26 החודש הזה, אגב, עלה לנו הרבה יותר כסף, כיוון שבשבועיים 27 הראשונים התושבים היו בבית, אני לא יודעת אם אתם מבינים מה 54

1 המשמעות של תושב בבית שהוא לא קם בבוקר והולך לעבודה מבחינת 2 כמות הגזם, האשפה, וזה אתם כנראה לא מבינים את זה, צריך 3 להתנסות בזה בשביל להבין את זה. דבר נוסף שאני רוצה להגיד זה 4 שאתם זורקים פה כל מיני אמירות בתוך ההצעה לסדר היום, אבל 5 אתם גם לא אומרים כמה זה יעלה, אוקיי? שזה, מה זה משנה? אני 6 חבר מועצה, זה לא מעניין אותי כמה זה עולה, אז זה כן צריך לעניין 7 אתכם כמה זה עולה, כיוון שלקחת את כל מה שמציעים פה בהצעת 8 ההצעה לסדר היום, המשמעות של זה שני מיליון שקל בחודש, לא 9 בשנה, שני מיליון שקל, אמרו לך, בבקשה, 12 שעות, אני נותנת לך 10 פירוט, 12 שעות אבטחה, כן? של בודקים ביטחוניים לא חמושים עולה 11 ,700 כמה עלתה? 700,000 ש"ח? 13,000 ש"ח לשתיים עשרה שעות.

12 דובר: 13 אלף לשתיים עשרה שעות.

13 שושי כחלון כידור: ליום, תעשה 24 שעות, אוקיי? תוסיף, יש לנו 40 גני ילדים, אתם רוצים 14 אבטחה על כל גן ילדים, זה שני מיליון שקל.

15 יגאל אשרם: בכמה גן ילדים יש אבטחה רק? מאבטחים, כמה?

16 דובר: גני ילדים?

17 יגאל אשרם: כן, מתוך כמה?

18 שושי כחלון כידור: הדבר הנוסף שאני רוצה להגיד.

19 יגאל אשרם: הם נקבעים לפי מספר ילדים? איך נקבע המתחם ...

20 שושי כחלון כידור: הדבר הנוסף, מה? רגע, שנייה, אני רק זה, תענה כמה שאתם רוצה, 21 בבקשה, תשאל.

22 גד רבינא: לא, דיברנו על מתחמים של ... הוא אמר שיש שישה שומרים בשישה 23 מתחמים.

24 שושי כחלון כידור: אשכולות גנים, כן.

25 ירון חוכימה: אני אסביר, גד, אני אסביר, זה גם שאלה שעולה, גד, תן לי להסביר, 26 אם יש מאבטח מול מתחם, יש 28 מתחמי גנים שונים, בין שניים לבין 27 שישה, אוקיי? יש ב-6 מתחמים מאבטחים, אוקיי? זה לגבי.

55

1 גד רבינא: שהם באותו מתחם השישה גנים כאילו?

2 ירון חוכימה: במתחם של השישה יש מאבטח אחד, כדי להעמיד, כמו שביקש 3 אלברט, כל הגנים, כן? אז העשרים ושמונה מתחמים ועוד שישה, 28 4 מתחמים, המשמעות של הדבר הזה זה לא רק המאבטח, עלות 5 המאבטח, כן? זה העלות, כן? אתם מפריעים לי שם, בסוף לא תדעו, 6 אחר כך תגידו שלא אמרנו. זה גם ביתן שומר, זה מזגן, כי זה מה שאני 7 מחויב על פי החוק, ביתן שומר, מזגן, חיבור חשמל, תשתיות, כל הדבר 8 הזה זה עוד ,35 איך? מפקח מטעם החברה, זה, עוד פעם, זה פלוגה, 9 בסוף, כן? זה 28 איש, כן? על כל המשתמע מתוך הדבר הזה, כשיש 10 הוצאות חד פעמיות כדי להעמיד את זה, והכל בסדר, אפשר, אני מאוד 11 אשמח שכל העיר תהיה מאובטחת, בכל פינה שיהיה מאובטח, 28 12 מאבטחים, 28 ביתני שמירה סך הכול, מפקח לטובת הדבר הזה, על כל 13 המשמעויות, זה גני ילדים, זה לא נקבע, כן? זה פעם אחת ולתמיד 14 תדעו, אין דבר כזה אבטחה בגני ילדים במדינת ישראל, נקודה סוף, 15 אין, אוקיי? למה כן יש? זה פרה היסטורי, פה הוותיקים מכפר יונה 16 מימי הסוכנות היהודית שהייתה עליה שהגיעה לכאן, נתנו לכאן, נתנו 17 לנו 5 תקנים אז בזמנו לתוך העיר, העיר גדלה, יצאה מה שנקרא מחוץ 18 לחומות: אלונים, יפה נוף, שרונה, ולאט לאט התקנים הוצאו באישור 19 המשטרה, כן? אלה המקומות החדשים, התקנים האלה שהיו בפנים 20 זזו, אוקיי? איך? אין דבר כזה מאה ילד, כן? מאה ילד זה רק לבתי 21 ספר, ולכן למשל נפלאות אין לו מאבטח בבית הספר, כי הוא פחות 22 ממאה ילד, אז פעם אחת ולתמיד, אין דבר כזה אבטחה, אלה תקנים 23 שאנחנו הצלחנו לשמר אותם ולהתעקש שהם יהיו, במקום דרך אגב 24 המשטרה, חבל שהמשטרה לא כאן, היא רוצה, יש לה תפיסת הפעלה 25 חדשה שנקראת אבטחה מדלגת, המרה של התקנים הנייחים לאבטחה 26 מדלגת, המרה של 3 מאבטחים, כל 3 מאבטחים מביאים מאבטח סייר 27 עם רכב, אנחנו התעקשנו שבגלל המקומות שבהם יש יותר בנייה, כן?

56

1 שזה יפה נוף בעיקר ושרונה, ששמה יישארו סטטיים בגלל הרגישות 2 שיש שם, לא כי באמת צריך, אוקיי? לא כי המשטרה מחייבת, 3 והמשטרה דרך אגב היא זו שקובעת איפה כן יהיה ואיפה לא יהיה, אז 4 זה פעם אחת, איך?

5 דובר: הם קובעים את המיקום של השישה?

6 ירון חוכימה: הם קובעים את המיקום, הם גם משתתפים ב-%,64 ואם אני אעז 7 להזיז אותו או לא לשים לו דברים, הוא יזיז לו את זה.

8 דובר: עכשיו שאלה נוספת, אתם אמרתם שבתחילת התקופה הזאת אתם כן 9 ניסיתם לגייס אנשים שיעמדו בכניסות, מתנדבים, ... משמר שכונה או 10 לא, אבל אתה בעצם מציג פה תפיסה שאתה אומר שלא היה צריך 11 אותם מלכתחילה, אז למה אתם בעצם ניסיתם לגייס אנשים שיעמדו 12 כן בכניסות? ואז ראית שאי אפשר לעשות את זה, אתם כאילו חוזרים 13 אחורה, זה נראה כאילו בגלל חוסר יכולת לאייש את הכניסות, הן 14 מבחינת כוח אדם, אלה דברים שלא תלויים בכם, כי באמת אין 15 חברות, אין מאבטחים, עלויות, לא משנה מה, אתם ... את זה, וגם מה 16 שאלברט הציע, זה לא שזה יהיה קבוע שכפר יונה תהיה סגורה עכשיו 17 מעכשיו עשרות שנים קדימה, מדובר על שלושים יום, ואז הערכת מצב 18 נוספת שרואים מה מצב המדינה, אלברט, תן לי רק לסיים. אנחנו גם 19 מאוד קרובים פה לטול כרם וכל מה שקורה פה, אנחנו שומעים כל יום, 20 פה חיסלו, פה הורידו, פה ניסו לפרוץ, לא ניסו לפרוץ, אין תחושות 21 נעימות בציבור, יכולנו כן לסגור כניסה שתיים באופן קבוע, לוותר 22 עליה שזה יוריד את העלויות, אנשים היו מוכנים לעמוד יותר בפקק 23 ולהיכנס הביתה בתחושת יותר ביטחון, נכון שזה לא היה ... את 24 הכניסות, נכון שזה לא היה נותן מענה, אבל יש תחושת ביטחון 25 לתושבים, זה מה שהם צריכים, נכון שזה עלות כספית, אבל אי אפשר 26 לזלזל בזה היום, יש פה אנשים שהתארחו מהדרום והגיעו להתארח 27 פה, יש פה אנשים שנרצחו להם הקרובים שלהם, הם רוצים לראות 57

1 נוכחות של כוחות, וזה שהסיור מדלג ביישוב של קרוב לשלושים 2 ושלושה, והם לא תמיד רואים אותם בשטח, לא תמיד, גם אומרים ...

3 הגיעו לבתי כנסת באותה נקודה ... בית הכנסת, ואני אחד מוועד בית 4 כנסת, לא יגיע אף אחד לאותו בית כנסת, אני אומר לך, לא יגיע אף 5 אחד, כל היום הזה לא יגיע, וגם יש להם בית כנסת שלידי, לא 6 כביקורת בונה, היה, התקדמנו, המשכנו הלאה, הכל בסדר, אבל 7 צריכים להבין שהציבור פה לא מרגיש, נכון שנעשים דברים מדהימים, 8 אבל אפשר תמיד לעשות יותר, אנחנו לא באנו במטרה להביא ביקורת, 9 כולם רוצים את אותו דבר, שיהיה יותר טוב לכולם, אנחנו לא 10 במלחמה אחד עם השני, להפך.

11 אלברט טייב: ירון, ואני אגיד עוד משהו מאוד חשוב, אם אתה כקב"ט אומר שאתה 12 היית מאוד שמח אם היה מאבטח בכל גן, אז סימן שאתה רואה את 13 הדברים נכון, ולנו תשאיר את כל מה שקשור לאיפה למצוא את הכסף, 14 אתה אמרת את הדבר, המשפט הכי חשוב.

15 ירון חוכימה: אני הייתי שמח שגם יהיה לא רק שם, אלא יהיה בכל ... אבל זה לא ...

16 אלברט.

17 אלברט טייב: בסדר, אז התפקיד שלנו זה לדאוג, אתה לא יכול להגיד עכשיו שזה לא 18 נכון, אם אתה אומר שאתה היית מאוד שמח אם היה מאבטח בכל גן, 19 אז אני שמח להגיד לך שהתפקיד שלנו זה לאשר את זה שאתה תהיה 20 שמח, זה הכל, בשביל זה אנחנו ...

21 ירון חוכימה: אם אתה מאשר את זה, אם מאשרים את זה זה את כל החבילה, זה 22 לא הולכים עכשיו ואומרים את זה כן ואת זה לא.

23 דובר: בסך הכול 18 מאבטחים, מה?

24 אלברט טייב: אנחנו, ירון, אנחנו נאשר את ההצעה הזו, ואני מאוד מקווה שאחרי 25 הישיבה הזו מישהו פה יכיל על עצמו לזמן את הפורום הזה לא בישיבת 26 מועצה, אלא להתייעץ איתו, ואנחנו נבוא ונחליט איך אנחנו בדיוק 27 עושים.

58

1 ירון חוכימה: אבל זה לא אליי.

2 אלברט טייב: בוודאי, אתה איש חשוב.

3 ירון חוכימה: אני רק אומר, צריך לקחת בחשבון, כן? שגם אין כוח אדם לדבר הזה, 4 לקחת את זה בחשבון, והיות ועלו פה, כן? יגאל, אמרת שיש לך אנשים 5 וכולי, אני מחכה לשמות.

6 עומרי פרבר: ירון, לי יש שאלה נוספת, מה הסמכות של הכוח אדם הזה? של החברה 7 זה, מה הסמכות שלה כשהיא עומדת בשער מבחינה ביטחונית?

8 גד רבינא: רגע, בקשר לשאלה של עומרי, אם אפשר להשתמש בחברי, מי שהוגש 9 לו בצו ,8 לטובת הפעולות האלה.

10 ירון חוכימה: לא, לא, הם הוגדר להם התפקיד שלהם, הם לא זקיפים, גם לא כיתת 11 הכוננות המשטרתית, גם לא כיתת הכוננות המשטרתית ולא הצבאית, 12 מוגדר להם, הם לא זקיפים, הם כן מגיעים לשערים בסיורים, אמרתי, 13 הם עושים סיורים, הם כן מגיעים, הם עוצרים, בעיקר המשטרתית, 14 הם עושים גם בדיקות מדגמיות.

15 דובר: הם לא זקיפים רק פה? כי במקומות אחרים כן רואים אותם, ביישובים 16 סמוכים רואים אותם.

17 ירון חוכימה: אמרתי, הם עוצרים.

18 דובר: לא, הם שמה הם עומדים קבוע, בכניסה לפרדסיה עומד חייל מהיום 19 הראשון.

20 ירון חוכימה: יכול להיות, אני לא יודע, אני לא אחראי על פרדסיה, אני לא נותן 21 תשובות בשם פרדסיה, לא לטוב ולא לרע, אני אומר לך מה תפקידם, 22 אוקיי? זה לא תפקידם, אוקיי? והייתה שאלה לגבי הסמכויות, צריך 23 לזכור, תראו, השערים לא ירדו סתם, אז כן, הם ירדו אחרי עבודה 24 מאוד מאוד מעמיקה, א' אין שום סמכות חוקית, כן? לעכב אף אחד 25 בשער, שתבינו, כאילו כולנו מדברים שערים שערים, בסוף אף אחד 26 בשער לא יכול לעכב אף אחד, אלא אם כן, אתה תתחבר, אלברט, 27 למושג הזה, אלא אגב, חשד, רק למושג הזה, מי שלא מבין, כן? בשפה 59

1 המשטרתית זה אם יש כחשד סביר שאותו אדם עכשיו הולך לבצע 2 פיגוע או הולך לפגוע בבן אדם, אז או אז יש לי יכולת כאזרח לנסות 3 ולעכב אותו, לעכב אותו, לא לעצור אותו לא כלום, אבל אם אני רואה 4 אדם נכנס, וסתם לא נראה לי, כן? כי הוא נראה בן דוד או בן דודה, 5 אסור לי לעצור אותו, דרך אגב, גם אסור לבקש ממנו תעודת זהות, לא 6 להתבלבל, זה סמכות שוטר, עכשיו, זה דבר אחד, כאילו תבינו את 7 המשמעות, מה אתם מבקשים במילים אחרות? שאני אשים בן אדם, 8 אנחנו, זה לא אני, עכשיו זה כולנו, נשים אנשים שאין להם שום 9 סמכות שיעקבו אנשים, כן? על אחרים, ויצאו יעשו להם משהו לא 10 חוקי, זה מה שאתם מבקשים.

11 ששי מגידו: קיבלנו תלונות על זה.

12 ירון חוכימה: כן, אז אני לא מדבר כרגע בכלל על למה בודקים, מה בודקים, זה אני 13 לא מדבר, נגיד לצורך העניין אם נתעלם מזה, נגיד, אבל קודם כל יש 14 בעיה חוקית, זה פעם אחת, פעם שנייה, כן? אני מפנה אתכם לבג"ץ, הר 15 סוף או בת שלמה אסור לסגור שערים, אסור חוקית, נכון שהיום בגלל 16 המלחמה כולם עוצמים עין, נכון, אבל מחר יש שמה אירוע, תאונה, לא 17 משהו, מישהו נתן מכה למישהו, מה, מי אחראי על הדבר הזה? זה 18 אסור חוקית.

19 גד רבינא: אז מה עושים עם השערים עכשיו בכניסה? שהם עומדים שם.

20 ירון חוכימה: הם בעיקר, כן ... משהו, הם מדברים, הם מפעילים את הגורמים 21 האחרים, מה שאמרנו, הכוחות הניידים, הם לא אמורים, הם לא 22 אמורים לעצור, הם לא אמורים לעכב, לא, כי תבינו, אתם שליחי 23 ציבור, אתם בסוף מדברים על תושבים, והם לפעמים לא תמיד 24 מצליחים להבין את הרעיון, למה הם לא חמושים, הם לא חמושים, זה 25 לא המטרה שלהם, דרך אגב, כל אחד מכם אם הוא חמוש, עובר 26 באכבר קניון ובאכבר מקום, כל מקום חמוש, אני חמוש, נכנס לכל 60

1 מקום, מצהיר שאני בלי נשק קבוע, מישהו עצר אותי מתישהו? ואני לא 2 נראה, כן?

3 דובר: אני חושב שהקטע שזה חמושים זה יותר מרתיע, וגם בלי לעצור, עצם 4 זה שבן אדם בא ורואה בן אדם חמוש זה מרתיע, גם אם ישימו לו 5 רובה פלסטיק, זה מרתיע.

6 שושי כחלון כידור: טוב, אני רוצה רגע לסגור את העניין הזה ולהגיד עוד כמה דברים 7 נוספים. התייחסתי פה גם לנושא של התקציב, גם לנושא של הקיצוץ 8 בתקציב, גם לעלות החודשית שזה אמור לעלות, גם לדבר על זה שחלק 9 מהסיבה, דיברת על נשק, אוקיי? אז אני אגיד שחלק מהסיבה שקיבלנו 10 אישור להגדיל את כיתת הכוננות, התחלנו עם ,13 והגענו ל- 37 ועד 50 11 והם נושאי נשק ארוך, והם עם כשירות, והם אחרי מטווחים 12 ומתרגלים, והם נוכחים גם באבטחה מדלגת בכניסות לעיר, זה בין יתר 13 הסיבות למה, כדי שבאמת תהיה נוכחות אפקטיבית, שלא רק יישב 14 שמה מישהו ויגיד שלום וערב טוב, אלא שתהיה נוכחות אפקטיבית, 15 זאת לא משימה שהיא, רגע, שנייה, זאת לא משימה שהם יכולים 16 לעשות אותה באופן סטטי, אין היום משימות סטטיות, כל הנושא של 17 משימות סטטיות הוא לא רלוונטי, יושב פה מפקד תחנת שדות ואומר 18 לכם מה סדר גודל הכוחות שיש כאן בכל מה שקשור לביטחון של 19 התושבים, אוקיי? אי אפשר לשים שמירה על כל בית, אוקיי? וגם 20 בכניסות לעיר, זה כאילו נדמה שאיזה מזל שיש ישיבת מועצת עיר, כי 21 לא חשבנו על לסגור את הכניסות לעיר, כי אם אתם, לא, לא חשבנו, 22 נכון, אתה הרי יודע כל מה שקורה בעיר.

23 אלברט טייב: חודשיים לוקח לך לכנס את מועצת העיר, כמעט חודשיים.

24 שושי כחלון כידור: חודשיים, חודשיים, כן, אני לא חייבת לכנס את מועצת העיר, לא, אני 25 לא חייבת, כיוון שזה לא קשור לתפקידך, מה?

26 אלברט טייב: אל תתפסי באילנות גבוהים ... מפקד התחנה.

27 שושי כחלון כידור: אני לא נתפסת לאילנות גבוהים.